• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

En tiedä minkä ikäinen olet enkä ala sen pohjalta tekemään oletuksia, mutta yleensä kun ihmiset on elämässä päässeet 20 ikävuoden toiselle puolelle ja saaneet ensimmäiset kokemukset toisesta sukupulesta, opitaan lukemaan itsestäänselvät viittaukset rivien välistä. Tässä tapauksessa viittaukset on täysin kiistattomia ja noudattelee jokaikisen Hollywood kliseen kaavaa.

"Walk with me, we can watch the sunset"
"Here we are alone at last"
*romanssi option valinta*
"All we have left is here and now"
*Mies herää aamulla sängyssä ja katsoo minne vieressä ollut nainen on lähtenyt*

Jos joku kuvittelee tuollaisen tilanteen päätyvän käsien pitelemiseen niin voi olla että omissa sosiaalisissa vuorovaikutustaidoissa on ehkä hiukan hienosäädön varaa. Eihän James Bondikaan koskaan ole "vahvistetusti" pannut ketään naista vaan ainoastaan pyörinyt lakanoissa heidän kanssaan ja vaihdellut muutamia flirttailevia sanoja. ;)
Bond päätyy ihan sinne sänkyyn niiden naisten kanssa. Bond suutelee niitä naisia. Bondeissa tehdään aika selväksi, että Bondin ja niiden naisten välillä on intiimiä kontaktia.

Lisäksi AC Shadowsissa on sitä intiimiä kontaktia. Suutelua, helliä kasvojen kosketuksia, jopa ihan rantahiekalla pyörimistä kiihkeän suudelmien kera. Mutta mitään noista ei tapahdu tuossa Oichi-romanssissa. Käsien kosketus on todellakin se intiimein fyysinen kontakti, joka näytetään.
Tämä on todellakin hyvä esimerkki siitä, miten on aika hemmetin vaikeaa tehdä johtopäätelmiä tuollaisesta yhden pätkän ja nettimesoamisen perusteella.
Kun pelaa tuota peliä ja käy läpi noita romansseja, niin tuo Oichin romanssi on juurikin se, jossa pelaajalle jää kuva (tai ainakin itselleni jäi), että mitään ei tapahtunut. Yasuke heräsi vaatteet päällä yksin, koska mitään muutakaan vaihtoehtoa ei ollut tuolle kaksikolle.
Se oli jatkoa sille koko romanssitarinalle, eli kaksi henkilöä, joiden yhteiskunnalliset asemat tarkoittaa, että he eivät voi olla yhdessä. Lopputulos oli kuin jostain kristittyjen "abstinence-only" rakkaustarinasta. Eli vain käsistä kiinni pitämistä ja rakastavaisia katseita.

Lisäksi mitä tulee omiin sosiaalisiin vuorovaikutuksiin, niin jos olen saarella treffeillä naisen kanssa ja sitten herään yksin vaatteet päällä kissojen ympäröimänä, niin se on kyllä aika vahva indikaatio siitä, että en saanut.

Tietenkin on. Homoja, lesboja ja bi-seksuaaleja on aina ollut. Sen sijaan muita lähinnä some-trendeihin ja moderniin kulttuuriin perustuvaa hömppää ei ole ollut eikä olisi muutenkaan mitenkään luontaista että juuri se yksi ainoa musta mies joka tuona aikana on Japaniin saapunut juuri sopivasti sattuu löytämään sen yhden ainoa sukupuolen vaihtelijan.
Todennäköisyys tällaisen tapahtumiselle edes fiktiivisessä kontekstissa on suunnilleen sama kuin huomiselle avaruusolioiden hyökkäykselle, mutta sen lisäksi nämä normista poikkeamat mitä esim. AC: Shadows esittelee seuraa aina sopivasti amerikkalaisen liberaaliwokettajan voimafantasioita. Ketään ei kiinnosta se että pelissä on musta mies tai että onko joku homo vaan se että peli ei ole tehty pelaajia ja pelisarjan faneja varten vaan se on muovattu poliittiseksi työkaluksi

Jos asia olisi näin niin me emme silloin edes tietäisi että kyseinen hahmo on "muunsukupuolinen". Se että tuo asia tuodaan pelaajien tietoon jostain syystä on taas esimerkki siitä että AC: Shadows on wokepropagandaa ensiksi ja peli vasta toissijaisesti. Sama oli Battlefield 2042 tapauksessa.
Homoja, lesboja ja bi-seksuaaleja on aina ollut. Kuten on myös aina ollut sellaisia, jotka eivät putoa binäärisen mies/nainen jaottelun alle. Tämä näkyy myös monissa eri kulttuureissa.
AC Shadowsin osalta, kerta liikutaan 1500-luvun Japanissa, voidaan ottaa esimerkkinä buddhalaisuuden Vinaya tekstit (kokoelma erilaisia ohjeita ja sääntöjä buddhalaisille, perimätiedon perusteella ihan Buddhalta itseltään lähtöisin). Siinä määritellään neljä sukupuolta, perinteiset mies ja nainen ja sitten kaksi vähän erilaista muuta sukupuolta, jotka menevät juurikin tuohon nykyaikaisen muusukupuolisuuden sisälle.

AC Shadowsissa ei, muistaakseni ainakaan, sanota, että kyseinen henkilö olisi "muunsukupuolinen". Se hahmo on kyllä suht selvästi kirjoitettu sellaiseksi dialogin ja ulkonäönkin perusteella, mutta tuo tuodaan esille suht luonnollisesti ja siihen maailmaan ja aikakauteen sopivana.

En vaivaantunut edes vastaamaan tuohon koska tuolla ei ole mitään merkitystä minkään kannalta mitä tässä keskustellaan eikä tuo mitenkään liity tähän asiaan. Kaikelle marginaaliselle löytyy aina joka kulttuurista jokin ääriniche joka sitä käsittelee.
Eli siis et suostu kommentoimaan sitä, joka osoittaa suuren osan tästä sun valituksesta täysin yliampuvaksi. No, en ole erityisen yllättynyt siitä.
Lisäksi en nyt sanoisin, että esim. Nioh 2 (jossa oli Yasuke samuraina) on mikään erityisen ääriniche, vaan suht suosittu ja kehuttu peli.

Ei Yasukesta kertomisessa ole itsessään mitään rasistista tai edes mitään ongelmallista. Tyyppi on vain valjastettu jenkkiewokettajien propagandan välineeksi.
Niin siis mikä tuossa AC Shadowsin tarinassa oli nyt sitten sitä "jenkkiwoke propagandaa"?
 
Homoja ja lesboja ja muunsukupuolisia on ollut aina. Homoja ja lesboja on ollut viihdemaailmassa edustettuna jo vuosikymmeniä, ja kai noita androgyyneja hahmoja on jos ollut myös elokuvissa tms. jo pidempään kanssa.

En vaan ymmärrä, miksi vitussa näitä vähemmistöjä + etnisisä "vähemmistöjä" (Kaikki muut, paitsi valkoiset, varsinkaan miehet) pitää väkisin ja järjestelmällisesti olla "edustettuina" miltei kaikissa länsimaisissa tuotannossa... Ja kyllä, näitä teemoja työnnetään länsimaisiin isoihin tuotantoihin ihan järjestelmällisesti, vaikka kuinka koittaisi muuta väittää.

Yllättäen nämä wokeistetut versiot ei vaan oikein menesty... Viimeksi uusimman Star Treki sarjan traileri lytättiin "yllättäen" aivan pystyyn... Kuinkahan kauan nää isot länsimaiset firmat jaksaa hakkaa päätään seinään tämän asian kanssa, vaikka todisteet toiminnan taloudellisesta kannattamattomuudesta on melko kiistattomat jo... Vähemmistöt on vähemmistöjä ja demokratiassa enemmistö päättää, mikä menee.

Keinotekoinen inkluusio ja "diversiteetti" ei tee mistään tuotteesta parempaa, ei ikinä. Miten se voisi edes olla mahdollista saada parempi lopputuote tilanteessa, missä jo etukäteen on määritelty keinotekoiset ehdot, mitkä pitää täyttää, että lopputuote on wokeilijoiden mielestä "hyväksyttävä".

Vihdoin ehkä aletaan tajuamaan, että tämä on ihan turhaa vouhitusta ja iso kuluttajamassa ei ole kiinnostunut näistä teemoista oikein millään tavalla, ja että ihmiset kyllä ostaa tuotteita, mitkä on hyviä, vaikka woke mediat ne teilaisi.

Oli ihan saakelin huvittavaa lukea sitä itkua, mikä syntyi kun katsojat ei äänestänyt yhtään samaa sukupuolta olevaa paria parinvaihtoviikolle Tanssii tähtien kanssa ohjelmassa. Voi mikä yllätys. Järkytys suorastaan. :lol:
 
On se vaan jännä, millaisiin kaninkoloihin osa meistä putoilee. Kyse on pelisarjasta, jossa hypitään kirkontorneista heinäkasoihin ja kaksi tuhatvuotista salaseuraa tappelee muinaisen herrarodun jälkeensä jättämästä teknologiasta... Mutta se immersiokamelin selän katkaiseva korsi on, kun muinaisesta Japanista löytyy joku, joka tykkää Tapanista.

Sitä en kiistä, etteikö olisi fiktiivisiä tekeleitä, joissa näitä aiheita käsitellään posliinikaupassa riehuvan norsun hienovaraisuudella. Mutta AC Shadows *ei* ole yksi niistä. Päinvastoin, peli lähestyy aihetta hyvinkin hienotunteisesti. Pride-lippuja ei liehutella eivätkä pelin hahmot pidä palopuheita. Nämä heteronormatiivisuudesta poikkeavat tyypit vain ovat olemassa pelin maailmassa, ja... siinä se. Jos pelillä joku sanoma on, se kuuluu: "Nämä ovat ihmisiä muiden joukossa." Ja jos tämän sanoman kanssa samaa mieltä oleminen tekee tällaisesta tavallisesta valkoisesta lihaa syövästä heteromiehestä jonkinlaisen vasemmistowokettajan, niin ehkä mää sitten olen sellainen. Ainakaan ei huvittaisi olla mitä hyvänsä se onkaan, minä sen vastustaja itseään pitää.

Sama juttu Yasuken kanssa. Pelissä käsitellään toki sitä, kuinka Yasuke yksilönä poikkeaa ympäristöstään, mutta rotukysymyksiin peli ei eksplisiittisesti ota kantaa kuin korkeintaan sivulauseissa. Jos kaipaa perinteisempää saippualaatikkomeininkiä, niin parempi esimerkki AC-sarjan peleistä on Black Flag, ja ennen kaikkea sen Freedom Cry -lisäosa.

Itse pelinähän AC Shadows ei mitenkään tajuntaa räjäytä, vaikka ei erityisemmin petäkään. Tuttua vanhaa AC-huttua. Eli jos joltakulta jää peli pelaamatta syystä mistä hyvänsä, niin en väitä, että missaa jonkun mestariteoksen. Mutta jos pelin jättää väliin sen vuoksi, että pitää tätä jonain wokevasemmistopropagandatuotoksena, niin todennäköisesti on itse tullut nielaisseeksi jonkun toisen laidan propagandaa. Kitusista löytynee koukku, syötti, koho ja useampi metri siimaa.
 
En vaan ymmärrä, miksi vitussa näitä vähemmistöjä + etnisisä "vähemmistöjä" (Kaikki muut, paitsi valkoiset, varsinkaan miehet) pitää väkisin ja järjestelmällisesti olla "edustettuina" miltei kaikissa länsimaisissa tuotannossa... Ja kyllä, näitä teemoja työnnetään länsimaisiin isoihin tuotantoihin ihan järjestelmällisesti, vaikka kuinka koittaisi muuta väittää.

Yllättäen nämä wokeistetut versiot ei vaan oikein menesty... Viimeksi uusimman Star Treki sarjan traileri lytättiin "yllättäen" aivan pystyyn... Kuinkahan kauan nää isot länsimaiset firmat jaksaa hakkaa päätään seinään tämän asian kanssa, vaikka todisteet toiminnan taloudellisesta kannattamattomuudesta on melko kiistattomat jo... Vähemmistöt on vähemmistöjä ja demokratiassa enemmistö päättää, mikä menee.

Keinotekoinen inkluusio ja "diversiteetti" ei tee mistään tuotteesta parempaa, ei ikinä. Miten se voisi edes olla mahdollista saada parempi lopputuote tilanteessa, missä jo etukäteen on määritelty keinotekoiset ehdot, mitkä pitää täyttää, että lopputuote on wokeilijoiden mielestä "hyväksyttävä".
Kuuluuko AC Shadows mielestäsi tuohon ryhmään? Entäpä Baldur's Gate 3? Minusta ei.
 
En vaan ymmärrä, miksi vitussa näitä vähemmistöjä + etnisisä "vähemmistöjä" (Kaikki muut, paitsi valkoiset, varsinkaan miehet) pitää väkisin ja järjestelmällisesti olla "edustettuina" miltei kaikissa länsimaisissa tuotannossa... Ja kyllä, näitä teemoja työnnetään länsimaisiin isoihin tuotantoihin ihan järjestelmällisesti, vaikka kuinka koittaisi muuta väittää.
En vaan ymmärrä, että miksi vitussa tuo on joillekin niin massiivinen ongelma. Meinaan tässä on nyt valitettu AC Shadowsin ei-binäärisestä hahmosta. Se on yksi kymmenistä, jossei sadoista, sivuhahmoista tuossa pelissä. Hahmo, jonka ei-binäärisyys on kirjoitettu erittäin luontevasti tuohon peliin. Se on tehty aikakaudelle sopivasti, sitä ei lähdetä mitenkään ylikorostamaan ja on kaikin puolin vain osa sitä pelin tarinaa ja maailmaa.
Mitä vikaa tuossa on? Miksi henkilöt, jotka eivät ole edes pelanneet peliä, valittavat tuosta?

Yllättäen nämä wokeistetut versiot ei vaan oikein menesty... Viimeksi uusimman Star Treki sarjan traileri lytättiin "yllättäen" aivan pystyyn... Kuinkahan kauan nää isot länsimaiset firmat jaksaa hakkaa päätään seinään tämän asian kanssa, vaikka todisteet toiminnan taloudellisesta kannattamattomuudesta on melko kiistattomat jo... Vähemmistöt on vähemmistöjä ja demokratiassa enemmistö päättää, mikä menee.
Joten huvittavaa, kun väki valittaa siitä, miten Star Trek "wokettaa". No totta vitussa Star Trek wokettaa, sehän on franchise, joka on puskenut diversiteettiä ja inkluusiivisuutta 60-luvulta lähtien. Joka sai alkunsa sen luojan omasta poliittisesta ideologiasta.
Jos joku Star Trek sarja ei puske sitä diversiteettiä, niin se on sitten aika hemmetin kaukana siitä Star Trekin alkuperäisestä ideasta.
 
Viimeksi muokattu:
On se vaan jännä, millaisiin kaninkoloihin osa meistä putoilee. Kyse on pelisarjasta, jossa hypitään kirkontorneista heinäkasoihin ja kaksi tuhatvuotista salaseuraa tappelee muinaisen herrarodun jälkeensä jättämästä teknologiasta... Mutta se immersiokamelin selän katkaiseva korsi on, kun muinaisesta Japanista löytyy joku, joka tykkää Tapanista.

Sitä en kiistä, etteikö olisi fiktiivisiä tekeleitä, joissa näitä aiheita käsitellään posliinikaupassa riehuvan norsun hienovaraisuudella. Mutta AC Shadows *ei* ole yksi niistä. Päinvastoin, peli lähestyy aihetta hyvinkin hienotunteisesti. Pride-lippuja ei liehutella eivätkä pelin hahmot pidä palopuheita. Nämä heteronormatiivisuudesta poikkeavat tyypit vain ovat olemassa pelin maailmassa, ja... siinä se. Jos pelillä joku sanoma on, se kuuluu: "Nämä ovat ihmisiä muiden joukossa." Ja jos tämän sanoman kanssa samaa mieltä oleminen tekee tällaisesta tavallisesta valkoisesta lihaa syövästä heteromiehestä jonkinlaisen vasemmistowokettajan, niin ehkä mää sitten olen sellainen. Ainakaan ei huvittaisi olla mitä hyvänsä se onkaan, minä sen vastustaja itseään pitää.

Sama juttu Yasuken kanssa. Pelissä käsitellään toki sitä, kuinka Yasuke yksilönä poikkeaa ympäristöstään, mutta rotukysymyksiin peli ei eksplisiittisesti ota kantaa kuin korkeintaan sivulauseissa. Jos kaipaa perinteisempää saippualaatikkomeininkiä, niin parempi esimerkki AC-sarjan peleistä on Black Flag, ja ennen kaikkea sen Freedom Cry -lisäosa.

Itse pelinähän AC Shadows ei mitenkään tajuntaa räjäytä, vaikka ei erityisemmin petäkään. Tuttua vanhaa AC-huttua. Eli jos joltakulta jää peli pelaamatta syystä mistä hyvänsä, niin en väitä, että missaa jonkun mestariteoksen. Mutta jos pelin jättää väliin sen vuoksi, että pitää tätä jonain wokevasemmistopropagandatuotoksena, niin todennäköisesti on itse tullut nielaisseeksi jonkun toisen laidan propagandaa. Kitusista löytynee koukku, syötti, koho ja useampi metri siimaa.
Kuullostaa nyt aika pahasti siltä että menit ostamaan AC shadowsin ja refund ikkuna ehti mennä umpeen, nyt sitten osto krapulassa keksitään näitä juttuja jotka eivät ole totta.
AC shadows nyt on vain jo lähtökohtaisestikkin poliittisesti latautnut, Yasuken lisääminen sattui sopivasti kun tämä BLM tapahtuma kävi kehityskaaren aikana, vaikka tuo olisi ihan puhdasta sattumaa niin non binääriset feudaali japanissa viimmeistään todistaa teoksen wokevasemmistopropagandatuotokseksi.
Lisäksi, ubisoft nimitti Yasukea aluksi "legendaariseksi samuraiksi" vaikka on debaatin alla onko kyseinen henkilö ikinä ollutkaan samurai. Ubisoft sittemmin japaninkielen steamissa on ottanut "samurai" tunnisteen pois pelin kuvauksesta ja korvannut sen "soturilla joka kohtaa useita vihollisia" tai "voimakas soturi". Pelin sisällä sitä kuitenkin nimitetään samuraiksi. Se että he lähti tuolle historian revisionismin tielle kertonee myös aika paljon siitä wokevasemmistopropagandasta.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
289 840
Viestejä
4 964 915
Jäsenet
79 700
Uusin jäsen
Seve_

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom