Poliittiset ja yhteiskunnalliset asiat videopeleissä

[swttii]

Sulla nyt menee vissiin yksinkertainen asia johonkin akrobatiaan asti. Se oleellinen sana on ylhäältä tulevapakkosyöttö, ei se, että pelissä on tummia, vaaleita, heteroja ja homoja. Esim. tämä hetki sitten tapahtunut kaikkien aikojen floppi concord. Jos on mahdotonta edes pelata normaalilla pelihahmolla kaikkien järkyttäviem kauheuksien sijaan, niin täytyisi olla vielä baldur's gateakin parempi peli, jotta mieleen tulisi muutakin kuin olla ostamatta. Ei tämä ole niin vaikea asia, että mitään akrobarioita tarvisi.

Siis kaikki pelit pakkosyöttää ylhäältä, tapahtuipa mitä tahansa. Joku päättää mitä pelissä tapahtuu ja se on "ylempänä" meitä pelaajia, eikö? Eli se ei kerro mitään.

Saisiko siis paremman määritelmän milloin se on ongelma ja milloin ei?

 

[lolftw64]

Sulla nyt menee vissiin yksinkertainen asia johonkin akrobatiaan asti. Se oleellinen sana on ylhäältä tulevapakkosyöttö, ei se, että pelissä on tummia, vaaleita, heteroja ja homoja. Esim. tämä hetki sitten tapahtunut kaikkien aikojen floppi concord. Jos on mahdotonta edes pelata normaalilla pelihahmolla kaikkien järkyttäviem kauheuksien sijaan, niin täytyisi olla vielä baldur's gateakin parempi peli, jotta mieleen tulisi muutakin kuin olla ostamatta. Ei tämä ole niin vaikea asia, että mitään akrobarioita tarvisi.

Mitä asioita on pakkosyötetty Star Wars Outlawsiin ja miten se ilmenee siinä pelissä siten, että pelaajalle se peli onkin yhtäkkiä huono? Miten se vaikuttaa sinuun pelaajana jos jotain on pakkosyötetty ja miten sen tunnistaa? Tuntuu vähän, että sä et oikeasti tiedä näistä peleistä hirveästi. Concordihan oli aivan super perus live service FPS peli, joka maksoi julkaisussa 40e samalla kun kaikkien kilpailijoiden pelit on ilmaisia. Eikö senkin pelin epäonnistuminen ole paljon helpompi selittää sillä, että se peli ei ole hyvä ja maksaa liikaa?

 

[masax]

Mitä asioita on pakkosyötetty Star Wars Outlawsiin ja miten se ilmenee siinä pelissä siten, että pelaajalle se peli onkin yhtäkkiä huono?

Mä en ole outlawsia pelannut, niin en osaa siitä mitään suuria sanoa, mutta tavallinen naisten rumennus näkyy ihan päällepäin ja revikassa tuli "alaspäin" lyönnin esto, jolla rajoitetaan toimintaa.

 

[masax]

Siis kaikki pelit pakkosyöttää ylhäältä, tapahtuipa mitä tahansa. Joku päättää mitä pelissä tapahtuu ja se on "ylempänä" meitä pelaajia, eikö? Eli se ei kerro mitään.

Saisiko siis paremman määritelmän milloin se on ongelma ja milloin ei?

Ongelma on silloin kun ei ole valinnanvaraa. Kuten vaikka cyberpunk, jossa asiat tehty hienosti. Voit pelata homona tai hetskuna, on se valinnanvara, että ei tarvi olla mitään. Voit lyödä lähentelevää homoa nekkuun ja keskittyä syvempiin sosialisoimisiin vain naisten kanssa. Tai toisinpäin. Se on valinnanvaraa, ei pakkosyöttöä.

 

[lolftw64]

Mä en ole outlawsia pelannut, niin en osaa siitä mitään suuria sanoa, mutta tavallinen naisten rumennus näkyy ihan päällepäin ja revikassa tuli "alaspäin" lyönnin esto, jolla rajoitetaan toimintaa.

En ymmärrä mitä tämä toinen lause tarkoittaa sori . Eikö tuo Star Wars Outlawsin päähenkilö näytä aika normaalilta naiselta? Itselle ei kyllä tullut missään vaiheessa pelatessa mieleen, että onpa ruma, mutta kai se on sitten katsojasta kiinni.

 

[lolftw64]

Ongelma on silloin kun ei ole valinnanvaraa. Kuten vaikka cyberpunk, jossa asiat tehty hienosti. Voit pelata homona tai hetskuna, on se valinnanvara, että ei tarvi olla mitään. Voit lyödä lähentelevää homoa nekkuun ja keskittyä syvempiin sosialisoimisiin vain naisten kanssa. Tai toisinpäin. Se on valinnanvaraa, ei pakkosyöttöä.

Mutta eihän kaikki pelit voi olla sellaisia, joissa voi itse valita? Jotkut pelit on pakko tehdä siten, että on jokin lineaarinen rakenne ja ehkä vain yksi päähenkilö. Onko tälläisissä peleissä sitten mielestäsi pakko olla valkoinen heteromies ruskealla tukalla päähenkilönä vai miten se menee?

 

[masax]

En ymmärrä mitä tämä toinen lause tarkoittaa sori . Eikö tuo Star Wars Outlawsin päähenkilö näytä aika normaalilta naiselta? Itselle ei kyllä tullut missään vaiheessa pelatessa mieleen, että onpa ruma, mutta kai se on sitten katsojasta kiinni.

Edelleenkään en tiedä siitä tarkemmin, kun ole pelannut, mutta joitain että elukoita ei voi muuta kuin silittää ja ryöstää ei voi kuin poliiseilta tai jotain. Eli rajoitetaan toimintaa ideologisin syin.

Ja päähenkilö on rumempi kuin näyttelijänsä oikeasti luonnossa. Eli ihan tarkoituksella rumennettu. Humberly González, voi laittaa googleen.

 

[lors lara]

ryöstää ei voi kuin poliiseilta

no toihan on selkee poliittinen kannanotto, jos pelissä on näin
halutaan tuoda tiettyä maailmankatsomusta esiin

esim. Falloutissa voi yrittää ryöstää ihan kenen tahansa pelihahmon taskusta tavaraa..

 

[lolftw64]

Edelleenkään en tiedä siitä tarkemmin, kun ole pelannut, mutta joitain että elukoita ei voi muuta kuin silittää ja ryöstää ei voi kuin poliiseilta tai jotain. Eli rajoitetaan toimintaa ideologisin syin.

Itselle ei tullut pelatessa mieleenkään, että olisi pitänyt ammuskella niitä eläimiä niin en siitä sen kummemmin tiedä. Ainakin tuota omaa pörriäistä voi silittää, mutta en tiedä miksi kenellenkään tulisi mieleen ampua se. Pelissähän ei oikein mitään poliiseja ole, mutta kyllä imperialisteja, ja noiden eri jengien vartijoilta voi varastaa. Lisäksi niitä voi listiä ihan vapaasti ja antaa turpaan. Oletko miettinyt, että nämä ominaisuudet saattaisivat olla ihan vain käytännön syistä olemassa? Pelissähän on ihan sairaasti eri systeemeitä jo valmiiksi ja eläinten metsästäminen ei ole mitenkään olennaista Star Wars ammuskelupelissä. Ja jos nämä on oikeasti ne ongelmat tuossa pelissä niin aika pienestä on pelin menestys ilmeisesti kiinni

Ja päähenkilö on rumempi kuin näyttelijänsä oikeasti luonnossa. Eli ihan tarkoituksella rumennettu. Humberly González, voi laittaa googleen.

Empä tiedä. Vastaa mielestäni aika hyvin

 

[myrskyviitta]

No ei ne ole sijoittajat, jotka wokeja peleihin ajaa. Sijoittajia kiinnostaa vain raha, ja se alkaa olla jo nähty että woke-ideologiat peleissä eivät sitä rahaa tuo. Ne löytyy ihan sieltä palkatuista pelintekijöistä, jotka niitä asioita ajaa. Halutaan tehdä oman agendan mukaisia pelejä, eikä sijoittajien eikä asiakkaiden mukaan. Ja se kun menee liian pitkälle, niin käy kuten ubisoftille, että osakkeesta putoaa 90 prosenttia ja konkka uhkaa. Yksikään sijoittaja ei varmastikaan ole siihen kovin tyytyväinen ja vois veikata että pyrkivät ennemmin myymään jätökset vaikka microsoftille.

Nuo järjestelmät nimenomaan ovat olemassa sijoittajia varten ja suuret rahastot ovat niitä jotka tätä puskee eniten. Miksi ihmeessä yritykset muuten kuin rahan vuoksi myötäilisi näitä DEI/ESG systeemejä sosiaalipisteiden toivossa? Jos ei ole investoijia niin ei ole uutta peliäkään mitä tehdä. Näin se toimii julkisilla yrityksillä.
Se jos investoijat näkee korkeat sosiaalipisteet excelissä ei tarkoita että ne tietäisi pelien laadun tai kuinka hyvin ne tulee menemään kaupaksi. Hyvin tyypillinen harhaanjohtava byrokraattinen systeemi.

Ubisoftilla nyt on muutakin ongelmaa esim se että niitä pelejä pusketaan älyttömään tahtiin ulos jolloin ne on myös hutiloidusti tehtyjä.

Diversity, Inclusion and Accessibility | Ubisoft

Learn more about how we are putting D&I at the heart of everything we do with a focus on colleagues, content, culture and community.

www.ubisoft.com

Täällä myös kehuskellaan jos jonkin värisillä kuvakkeilla höystettynä kuinka agendan mukaan ollaan palkattu ihonvärin sekä sukupuolen perusteella.

Mutta eihän kaikki pelit voi olla sellaisia, joissa voi itse valita? Jotkut pelit on pakko tehdä siten, että on jokin lineaarinen rakenne ja ehkä vain yksi päähenkilö. Onko tälläisissä peleissä sitten mielestäsi pakko olla valkoinen heteromies ruskealla tukalla päähenkilönä vai miten se menee?

Jos käyttäisit edes 5sekunttia ajattelemiseen ennen viestispämmin suorittamista niin älyäisit että tässä on kyseessä se miten ne hahmot toteutetaan. Ei kellään ole ongelmia hyvin tehtyjen hahmojen kanssa oli niiden ulkomuoto mikä tahansa. Jos olet kirjoittamassa tarinaa pelkästään sen vuoksi että toimit twitterissä aktivistina ei tarkoita että ymmärtäisit tarinankerrontaa tai sen nyansseja.
San Andreaksen C.J on hyvä esimerkki tästä ja tämä on myös yksi omistakin suosikkipeleistäni.
PS katselet hahmorenderiä. Katso googlesta "Kay Vess Star wars outlaw in game"
Näyttää enemmän Harrison Fordilta kuin tuolta näyttelijättäreltä.

Spoileri

 

[swttii]

Juu, makuasioita on varmasti, mutta en jotenkin nää että tässä on mitään rikosta tehty. Ei ole lyhyttä pinkkiä tukkaa, ei ole ylipainoa, ei mitään kliseitä?

 

[lolftw64]

Jos käyttäisit edes 5sekunttia ajattelemiseen ennen viestispämmin suorittamista niin älyäisit että tässä on kyseessä se miten ne hahmot toteutetaan. Ei kellään ole ongelmia hyvin tehtyjen hahmojen kanssa oli niiden ulkomuoto mikä tahansa.

Aikaisempi vastaajahan juuri sanoi, että ongelma on siinä jos ei saa itse valita?

Ongelma on silloin kun ei ole valinnanvaraa. Kuten vaikka cyberpunk, jossa asiat tehty hienosti. Voit pelata homona tai hetskuna, on se valinnanvara, että ei tarvi olla mitään. Voit lyödä lähentelevää homoa nekkuun ja keskittyä syvempiin sosialisoimisiin vain naisten kanssa. Tai toisinpäin. Se on valinnanvaraa, ei pakkosyöttöä.

 

[myrskyviitta]

Juu, makuasioita on varmasti, mutta en jotenkin nää että tässä on mitään rikosta tehty. Ei ole lyhyttä pinkkiä tukkaa, ei ole ylipainoa, ei mitään kliseitä?

Ei siinä, voihan peleissä rumiakin hahmoja olla ei niitä vastaan mitään ole. Sinänsä huvittavaa palkata hyvän näköinen näyttelijä vetämään roolia ja jonka mukaan hahmo mallinnetaan. Ja sitten jälkeen päin tahallaan tekemään hahmosta rumemman näköisen. Itse en näe tässä mitään järkeä. Olisi kiva kuulla selityksiä tälle ilmiölle. Ehkä hieman jopa loukkaavaa näyttelijää kohtaan.
Esim aikaisemmassa Star Wars pelissä hahmosta tunnistaa selvästi näyttelijän:

Mutta tässä uudemmassa ei kyllä ole minkään tason yhdennäköisyyttä.

Onneksi lompakolla äänestys toimii ja ongelmista tiedotetaan kuluttajien keskuudessa ettei tarvitse ostella mitä sattuu.

 

[Ac3way]

Tuossa tapauksessa suosittelen pelamaan pelkkää Stellar Bladea ja unohtamaan kaikki muut pelit.

Kay on ihan hyvän näköinen hahmo ja sopii Outlawsin pelimaailmaan paljon paremmin tuollaisenaan. Elokuvissa ja peleissä näyttelijöistä välillä tehdään eri näköisiä kuin miltä näyttävät luonnossa.

 

[Pakastu]

King's Diversity Space Tool: A Leap Forward for Inclusion In Gaming

Activision Blizzard has released a blog detailing their Diversity Space Tool: a new system for character design which translates elements of diversity into character attributes to facilitate more diverse character narratives.

www.wowhead.com

Ilmeisesti näitä poliittisesti motivoituneita lobbareilla on melkoisesti ääntä ainakin joiden pelien julkaisijoiden korvissa. Tietysti hollywoodin tuotoksissa sitä erityisesti on nähty pitkän aikaan, et voi tehdä tarinaa mitä haluat vaan sen pitää mennä jonkin diversiteetti filtterin läpi eka.
Nykyään ei voi suomessakaan tehdä peliä missä ei ole tarkalleen rajattua minimi määrää seksuaalisia vähemmistöjä tai ei-valkosia hahmoja, pelintekijöillä ei tarvitse olla mitään halua kertoa tarinaa missä homoseksuaalilla on jotain tekemistä mutta se on vain normalisoitu että se on pakko. Taitaa olla vain Japanilaiset studiot jotka (yleensä) selviävät ilman välitöntä paskomista jos pelin hahmot ovat valkoisia.

Jos miettii miksi joku julkaisija haluaa että sellainen elementti löytyy on luultavasti halu välttää negatiivisuudet pelijournoilta ja tietyilta subredditeiltä. Jos kerran tekee virheen puolustamalla halua tehdä pelin missä ei ole pakotettua diversiteettiä niin se johtaa kostoon missä aktivistit kantavat kaunaa seuraavat vuosikymmenet. Voi katsoa mitä resetera tuumaa kcd kakkosesta. Poliittisesti motivoituneet internet aktivistit ovat oppineet miten tehokas tuo keskustelun dominointi/myrkytys heidän alustoilla on saavuttaakseen heidän tavoitteet, mitään ei koskaan anneta anteeksi ja anteeksiantoa ei tarvitse vain jos teet mitä he vaativat.
Yksi tapa millä tästä liikutaan pois on youtube, yksittäisten kanavien videot ei ole pakko miellyttää kaikkia ja mitä eniten keskutellaan liikkuu pois journalisteilta ja foorumeiden hallinnasta.

Kyse on juuri normalisoinnista. Gaslighting on hyvä termi millä tätäkin pusketaan. Tietysti keskieurooppa oli täynnä mustia keskiajalla, luota expertteihin ja jos et niin saat bannia.

 

[Jakki]

Yksi peli joka jäi pelaamatta loppuun ollut Dontnodin Tell Me Why, jossa päähenkilö on itse transu. Se on ihan fine muuten mutta ei vain oikein jaksanut tuollainen teema pelissä oikein innostaa eikä sellainen juttu mitä peleistä varsinaisesti haen. Tuntui että teemaa yritettiin pakkosyöttää pelin muodossa. Tyypillisesti pelaan yleensä naishahmolla peleissä.

Jos nyt miettii, että vaikka Max Payne tehtäisiin nykypäivänä ja pääjuonen lisäksi Max kävisi omaa homouttaan läpi, olisi se ehkä enemmänkin vähän vaivaannuttavaa.

Vähän sama kuin katsoisi vaikka Brokeback Mountainia ja sen jälkeen loukkaantuisi kuvitteellisesta skenaariosta, missä esimerkiksi uudessa Mission Impossiblessa Tom Cruisen hahmo tulisi kaapista.

Vähän tästä huokuu sellainen nostalgian tuulahdus; "ennen kaikki oli paremmin - jos tämä tehtäisiin nykyaikana, se olisi automaattisesti perseestä".

 

[swttii]

Poliittisesti motivoituneet internet aktivistit ovat oppineet miten tehokas tuo keskustelun dominointi/myrkytys heidän alustoilla on saavuttaakseen heidän tavoitteet, mitään ei koskaan anneta anteeksi ja anteeksiantoa ei tarvitse vain jos teet mitä he vaativat.

Onko tästä jotain esimerkkejä että joku AA/AAA pelin keskustelu olisi myrkytetty wokettajien toimesta? En nyt keksi yhtään, niin voisitko valottaa?

Esim. onko Space Marine 2 niin woke että wokettajille ok? Vai miksi en ole nähnyt vihakampanjaa ja keskustelun myrkyttämistä?

Mutta sit jos katotaan anti-woke ristiretkiä, niin helppo löytää ihan tuoreita esimerkkejä:
-AC: Shadows & Star wars: Outlaws + koko Ubisoft
-Ghosts of Yotei

 

[Refloni]

Ilmeisesti näitä poliittisesti motivoituneita lobbareilla on melkoisesti ääntä ainakin joiden pelien julkaisijoiden korvissa. Tietysti hollywoodin tuotoksissa sitä erityisesti on nähty pitkän aikaan, et voi tehdä tarinaa mitä haluat vaan sen pitää mennä jonkin diversiteetti filtterin läpi eka.
Nykyään ei voi suomessakaan tehdä peliä missä ei ole tarkalleen rajattua minimi määrää seksuaalisia vähemmistöjä tai ei-valkosia hahmoja, pelintekijöillä ei tarvitse olla mitään halua kertoa tarinaa missä homoseksuaalilla on jotain tekemistä mutta se on vain normalisoitu että se on pakko. Taitaa olla vain japanilaiset studiot jotka (yleensä) selviävät ilman välitöntä paskomista jos pelin hahmot ovat valkoisia.

Tää nyt on pelkkä salaliittoteoria. On totta että mediakenttä kokonaisuutena on kallistunut vasemmalle, mutta se johtuu siitä että taiteilijat (mukaanlukien pelintekijät) ja toimittajat on melkein kaikki vasemmistolaisia. Media-ala vain vetää tietynlaisia ihmisiä. Kuka tahansa saa tehdä ihan sellaisen pelin kuin haluaa.

Näkisin itsekin mielelläni enemmän oikeistolaisia pelejä, vaikka sitten tasapainon vuoksi. Sellaisia joissa oikean laidan hyveet, kuten vaikka lapsiperheet, kristinusko ja maanpuolustus esitetään positiivisessa valossa. Tiedän että "tee ite parempi" on huono argumentti, mutta jos osa valittajista alkaisi itse tehdä oman näköisiään pelejä, koko peliala olisi mielenkiintoisempi ja monimuotoisempi.

 

[xarot]

Vähän sama kuin katsoisi vaikka Brokeback Mountainia ja sen jälkeen loukkaantuisi kuvitteellisesta skenaariosta, missä esimerkiksi uudessa Mission Impossiblessa Tom Cruisen hahmo tulisi kaapista.

Vähän tästä huokuu sellainen nostalgian tuulahdus; "ennen kaikki oli paremmin - jos tämä tehtäisiin nykyaikana, se olisi automaattisesti perseestä".

Okei, nyt kyllä laitoit sanoja suuhuni ja vedit aika suoria johtopäätöksiä.

 

[Pakastu]

Onko tästä jotain esimerkkejä että joku AA/AAA pelin keskustelu olisi myrkytetty wokettajien toimesta? En nyt keksi yhtään, niin voisitko valottaa?

Esim. onko Space Marine 2 niin woke että wokettajille ok? Vai miksi en ole nähnyt vihakampanjaa ja keskustelun myrkyttämistä?

Mutta sit jos katotaan anti-woke ristiretkiä, niin helppo löytää ihan tuoreita esimerkkejä:
-AC: Shadows & Star wars: Outlaws + koko Ubisoft
-Ghosts of Yotei

Se myrkytys tapahtuu ylhäältä päin moderoimalla mitä ihmiset ensinnäkin näkevät puhuttavan, ja minkä viestien annetaan olla ylhäällä, kenet bannitaan, millä linjalla artikkelit kirjoitetaan, mitkä kommenttiosiot lukitaan.
Ihmiset jotka lukevat isoimpien pelisivustojen artikkeleita, tai keskustelevat isoimmissa sivustoissa värittävät omat mielipiteet näiden näkymättömien poliittisen linjojen mukaisesti, pelistudiot joutuvat elämään tässä ympäristössä ja ovat oppineet muuttamaan pelien sisältöä jotta se wokemob ei lähde heidän peräänsä.
Viimeiset isot vihakamppanjat taisi olla kcd ja hogwarts legacy, molemmissa tosin ei ollut kyse pelin sisällöstä vaan pelin ulkopuolisen henkilön vääristä mielipiteistä.

Ubisoftalla menee aika heikosti ja keräävät negatiivista huomiota itseensä olemassa ylistaffattu firma jonka johto eivät vain tiedä mitä tehdä.
Ghost of Yoteista olen itse nähnyt vain hypeä.

 

[Jakki]

Okei, nyt kyllä laitoit sanoja suuhuni ja vedit aika suoria johtopäätöksiä.

Koitin kaivaa jotain pointtia viestistäsi ja tuollaisena sen ymmärsin, saa toki korjata mitä hait takaa.

 

[Refloni]

Viimeiset isot vihakamppanjat taisi olla kcd ja hogwarts legacy, molemmissa tosin ei ollut kyse pelin sisällöstä vaan pelin ulkopuolisen henkilön vääristä mielipiteistä.

Näähän oli molemmat arvostelu- ja myyntimenestyksiä?

 

[swttii]

Se myrkytys tapahtuu ylhäältä päin moderoimalla mitä ihmiset ensinnäkin näkevät puhuttavan, ja minkä viestien annetaan olla ylhäällä, kenet bannitaan, millä linjalla artikkelit kirjoitetaan, mitkä kommenttiosiot lukitaan.
Ihmiset jotka lukevat isoimpien pelisivustojen artikkeleita, tai keskustelevat isoimmissa sivustoissa värittävät omat mielipiteet näiden näkymättömien poliittisen linjojen mukaisesti, pelistudiot joutuvat elämään tässä ympäristössä ja ovat oppineet muuttamaan pelien sisältöä jotta se wokemob ei lähde heidän peräänsä.
Viimeiset isot vihakamppanjat taisi olla kcd ja hogwarts legacy, molemmissa tosin ei ollut kyse pelin sisällöstä vaan pelin ulkopuolisen henkilön vääristä mielipiteistä.

Ubisoftalla menee aika heikosti ja keräävät negatiivista huomiota itseensä olemassa ylistaffattu firma jonka johto eivät vain tiedä mitä tehdä.
Ghost of Yoteista olen itse nähnyt vain hypeä.

Okei, eli se myrkytys on salassa ja sillä ei ole mitään vaikutusta myynteihin tai arvosteluihin (Hogwarts). kcd en tiedä mikä on. Se ei estä myöskään pelien julkaisemista joissa ei ole pakotettua diversiteettiä (Space Marine 2 esim).

En tiedä vaikuttaako anti-woke kampanjat myynteihin, mutta ne on ainakin helppo todentaa kun löytyy isojakin striimajia/tubettajia jotka jaksaa tätä jauhaa.

 

[CaseAce]

Ei siinä, voihan peleissä rumiakin hahmoja olla ei niitä vastaan mitään ole. Sinänsä huvittavaa palkata hyvän näköinen näyttelijä vetämään roolia ja jonka mukaan hahmo mallinnetaan. Ja sitten jälkeen päin tahallaan tekemään hahmosta rumemman näköisen. Itse en näe tässä mitään järkeä. Olisi kiva kuulla selityksiä tälle ilmiölle. Ehkä hieman jopa loukkaavaa näyttelijää kohtaan.
Esim aikaisemmassa Star Wars pelissä hahmosta tunnistaa selvästi näyttelijän:

Mutta tässä uudemmassa ei kyllä ole minkään tason yhdennäköisyyttä.

Onneksi lompakolla äänestys toimii ja ongelmista tiedotetaan kuluttajien keskuudessa ettei tarvitse ostella mitä sattuu.

Ei näytä yhtään samalta. Tahallaan rumennettu!

Spoileri

Kuvissa siis ama ihminen, toisessa ei ole istuttu 3h meikissä ja otettu katalogikuva joka vielä airbrushattu post prosessoinnissa. Vertailuun valittu tarkoituksella kuva joka tukee omaa agendaa.

Vertaa tuota kakkoskuvaa pelissä olevaan kuvaan.

 

[BongisKhan]

Väittäisin, että noin 97.5%:lle ihmisistä jostain asiasta ei tee automaattisen "wokea" se, että tarinassa on naisia, seksuaalivähemmistöjä tai muita etnisyyksiä kuin valkoihoisia. Sen sijaan wokea on se, että nämä ominaisuudet ovat kaikkien niitä edustavien hahmojen keskeinen ja usein lähes ainoa heitä määrittelevä ominaisuus ja, se että diversiteetti ja "inkulusiivisuus" on nolon väkinäistä. Yleensä nämä "kiintiöhahmot" ovat harvinaisen pahvisia ja yksiulotteisia, yleensä vailla minkäänlaisia luonnevikoja, heikkouksia tai muutakaan liian inhimillistävää. Toki sitten on se 2.5% niitä oikeasti rasistisia homofoobikkoja sun muita, jotka voi jättää ölisemän omaan rauhaansa.

Juuri kukaan ei valittanut, että että The Wiressä Omar on homoneekeri, koska Omar be comin ja aivan vitun hyvä ja moniulotteinen hahmo tai se, että Game Of Thronesissa oli kaikenkarvaista- ja väristä väkeä, koska se oli toteutettu maailman sisäistä logiikkaa noudattaen. Sitten taas jos sulla on mukakeskiaikainen mukaviikinkikylä, jonka väestö on monietnisempää kuin modernin New Yorkin kadut, ilman että tarinan maailmassa on mitään tätä selittävää tekijää, on aika selvää, että tässä nyt on jotain vammaista poliittista signalointia päällä.

Mutta noin muuten näistä asioista keskusteleminen on harvinaisen turhauttavaa, kun kenelle tahansa suunnilleen omilla aivoillaan ajattelevalle ja itselleen rehelliselle ihmiselle se "woketus" on yleensä täysin ilmiselvää, mutta sitten ne joiden poliittiseen agendaan "woketuksen" puolustaminen kuuluu, yleensä esittävät kuurosokkomykkää ja pelaavat jotain ihmeellisiä kielipelejä inttämällä vain loputtomasti jotain litaniaa malliin "ei varmana oo noi todista että on näytä lähde ei kukaa ikinä sanonu noi ei oo noi kyllä musta on valkoista önköti tönköti töö".

 

[swttii]

Väittäisin, että noin 97.5%:lle ihmisistä jostain asiasta ei tee automaattisen "wokea" se, että tarinassa on naisia, seksuaalivähemmistöjä tai muita etnisyyksiä kuin valkoihoisia. Sen sijaan wokea on se, että nämä ominaisuudet ovat kaikkien niitä edustavien hahmojen keskeinen ja usein lähes ainoa heitä määrittelevä ominaisuus ja, se että diversiteetti ja "inkulusiivisuus" on nolon väkinäistä. Yleensä nämä "kiintiöhahmot" ovat harvinaisen pahvisia ja yksiulotteisia, yleensä vailla minkäänlaisia luonnevikoja, heikkouksia tai muutakaan liian inhillistävää. Toki sitten on se 2.5% niitä oikeasti rasistisia homofoobikkoja sun muita, jotka voi jättää ölisemän omaan rauhaansa.

Juuri ketään ei kiinnostanut että The Wiressä Omar on homoneekeri, koska Omar be comin ja aivan vitun hyvä ja moniulotteinen hahmo tai se, että Game Of Thronesissa oli kaikenkarvaista- ja väristä väkeä, koska se oli toteutettu maailman sisäistä logiikkaa noudattaen. Sitten taas jos sulla on mukakeskiaikainen mukaviikinkikylä, jonka väestö on monietnisempää kuin modernin New Yorkin kadut, ilman että tarinan maailmassa on mitään tätä selittävää tekijää, on aika selvää, että tässä nyt on jotain vammaista poliittista signalointia päällä.

Mutta noin muuten näistä asioista keskusteleminen on harvinaisen turhauttavaa, kun kenelle tahansa suunnilleen omilla aivoillaan ajattelevalle ja itselleen rehelliselle ihmiselle se "woketus" on yleensä täysin ilmiselvää, mutta sitten ne joiden poliittiseen agendaan "woketuksen" puolustaminen kuuluu, yleensä esittävät kuurosokkomykkää ja pelaavat jotain ihmeellisiä kielipelejä inttämällä vain loputtomasti jotain litaniaa malliin "ei varmana oo noi todista että on näytä lähde ei kukaa ikinä sanonu noi ei oo noi kyllä musta on valkoista önköti tönköti töö".

Kyllä se on munkin mielestä vähän hassua lisätä kaikki mahdollinen diversiteetti historialliseen hyvin realistiseen peliin, mutta en siitä silti suuttuisi ja ajattelisi "onpa vammaista".

Eli jos on hyväksyttävää että pelimaailma on monipuolinen ja sisäisesti koherentti se on, ei jää kovin montaa peliä tai pelisarjaa joka wokella pilattu. Missä se ongelma on?

AC:Shadows on mielestäni hyvä esimerkki, ei edes vielä tiedetä onko se peli koherentti AC mittapuulla, mutta raivoaminen alkoi heti. Vaikka musta hahmo on löyhästi historiallinen henkilö. En ole sarjaa pelannut paljoa, mutta käsittääkseni siinä otetaan aika paljon vapauksia historian suhteen... Oma ilmeisesti väärä tulkinta on että kyllä tässä on ihan perinteistä rasismia, mutta selvisikin että AC pelisarjan suosio perustuu sen realismiin.

 

[venalaine]

Itse olen varmasti jotenkin yksinkertainen, mutta en ole varmaan koskaan pelatessa ajatellut, että onpas tämä nyt "wokea" tai on työntämällä työnnetty peliin väkisin "diversiteettiä". Voi tietysti olla myös niin, että onnistun sitten kiertämään ne teokset, jotka yleisesti ottaen harmitusta aiheuttavat. En toisaalta näitä asioita pohdiskele pelaamisen ulkopuolellakaan.

 

[masax]

Eli jos on hyväksyttävää että pelimaailma on monipuolinen ja sisäisesti koherentti se on, ei jää kovin montaa peliä tai pelisarjaa joka wokella pilattu. Missä se ongelma on?

AC:Shadows on mielestäni hyvä esimerkki, ei edes vielä tiedetä onko se peli koherentti AC mittapuulla, mutta raivoaminen alkoi heti.

Ongelma on siinä, että pelintekijät eivät kuuntele mitä pelaajat haluavat. Oletetaan nyt vaikka kuinka vammaisesti, että pelaajat olisivat rasisteja ja äärioikeistoa ja vaikka vielä ties mitä, niin silloinkin on äärimmäisen huonoa markkinointia tehdä peleistä jonkun eri agendan mukaisia. Pelaajat toteavat jo etukäteen, että pelaamatta paskaa ja peli jää kaupan hyllyille. Voi nyyh sentään, että kuinka siitäkin saadaan pelaajien vika. Sama kun kouluruosta tehdään vegaanista ja aletaan mölyämään kuinka ihan paskoja oppilaita kun käyvät ruokatunnilla pizzalla.

 

[Flow]

Onneksi nämä wokepaskaa-öyhöttäjät ovat kuitenkin vähemmistöä, omapahan on häviönsä. Tavallista pelaajaa ei varmasti kiinnosta tippaakaan.

 

[masax]

Onneksi nämä wokepaskaa-öyhöttäjät ovat kuitenkin vähemmistöä, omapahan on häviönsä. Tavallista pelaajaa ei varmasti kiinnosta tippaakaan.

Ei ne nyt ihan vähemmistö ole, kun saavat jaloilla äänestämällä ubisoftin kokoisetkin firmat polvilleen. Enkä itse ainakaan ihan usko, että kaikki pelaajat niitä äärioikeistorasisteja olisivat. Ennemmin että voisiko olla että tavallisillakin pelaajilla olla mitta täynnä ideologiapolitiikkoja.

 

[Flow]

Voithan sinä niin itsellesi uskotella jos se oloa helpottaa. Syynä lienee kuitenkin se että Ubisoft on jo vuosia julkaissut saman pelin eri kuorissa, siihen päälle sisäinen tutkinta ja AC: Shadowsin viivästys.
Mitäs muuta? Skull and Bones oli floppi ja XDefiant ei menesty.

Osake on laskenut 7/2018 -> 7/2024 lähes 80%.

Mutta sehän ei tietysti teikäläisten narratiiviin sovi, koska Ubisoft on woke.

 

[masax]

Ai se kääntyykin niin, että jos politiikat ei kiinnosta, niin tuleekin narratiivi. Btw, shadowsin viivästyminen on seuraus, ei syy.

 

[swttii]

Kyllä Gamergate on näyttänyt että pelaajissa riittää rasisteja ja misogynistista porukkaa. Mutta mitään dataa ei taida olla mikä se vaikutus on myynteihin, niin menee sitten mutuiluksi.

Sosiaalisen median alustat on niin alttiita bottauksille, että niitä ei oikein voi käyttää jos joku kohu tulee.

 

[Flow]

Anti-wokeilijat eivät edelleenkään ole se normaali pelaajakunta.

Ubisoftin johto oli valmis julkaisemaan Shadowsin ei-valmiina. Sisäisesti viivästystä on toivottu jo pidemmän aikaa. Outlawsin heikko kunto julkaisussa oli varmasti yksi herätys johdolle (osakkeenomistajille?) viivästyttämisessä. Huono johtaminen on ollut ongelma jo vuosikymmenen. Kuvitteletko että Yasuke poistettaisiin pelistä?

Jos päähahmo ei olisi musta, vaan vaikkapa japanilainen mies valomiekalla varustettuna olisi näitä 'historical inaccuracy' kommentteja anti-wokeilijoilta varmasti vähemmän.

Pahoittelen, olen aina huono pukemaan ajatuksia sanoiksi. Koitan tarkentaa jos tarve.

 

[venalaine]

Eiköhän tässäkin asiassa mene niin, että ne ääripäät (”woke” vs ”antiwoke”) ovat pienet mutta äänekkäimmät vähemmistöt. Suurinta osaa jengistä ei edes kiinnosta. Normaalijakauman mukaan mennään.

 

[myrskyviitta]

Kyllä se on munkin mielestä vähän hassua lisätä kaikki mahdollinen diversiteetti historialliseen hyvin realistiseen peliin, mutta en siitä silti suuttuisi ja ajattelisi "onpa vammaista".

Mielenkiintoinen tulokulma jota en varsin ymmärrä, sillä allekirjoittaneelta löytyy keksittyjä mielikuvitustarinoita jonka avulla puhuttiin woke paskan puolesta tässäkin ketjussa.
Jos tämä todellakin on niin merkityksetön asia niin miksi ei ole hiljaa ja poistu? Silti täytyy jankata vetoamalla triviaalisuuteen ja keksimällä mitä kummallisempia totuuden vääntelyjä.

Onko tässä kenties vaikeus ymmärryksessä miten joitain ei ehkä kiinnosta pelit joissa on jotain poliittista agendaa ajavaa propagandaa? Se että näistä asioista jaetaan tietoa on hyvä asia sillä se helpottaa välttämään ostamasta näitä tuotoksia ja voit sen sijaan käyttää rahasi ja aikasi johonkin paljon mielekääsempään, sellaiseen jonka tekijät kunnioittaa pelaamista harrastuksena sekä sitä itse pelaajaa.

 

[CaseAce]

Jos tämä todellakin on niin merkityksetön asia niin miksi ei ole hiljaa ja poistu?

Tuntuu että 99,9% on jo tehnyt niin, eikä koske aiheeseen pitkällä tikullakaan ettei saa paskamyrskyä niskaan. Siksi se saattaa vääristyä mikä on ison yleisön mielipide, kun suuri osa ei sano mitään. Veikkaan että hyvin monelle nämä asiat ovat joko täysin yhdentekeviä, tai sitten luokkaa "olipa tyhmästi päälle liimattu, no, peli jatkuu...". Äänekäs ja hyvin aktiivinen woke-allergisten joukko vaan luo sellaisen tunteen että sillä olisi isomminkin merkitystä.

 

[venalaine]

Tuntuu että 99,9% on jo tehnyt niin, eikä koske aiheeseen pitkällä tikullakaan ettei saa paskamyrskyä niskaan. Siksi se saattaa vääristyä mikä on ison yleisön mielipide, kun suuri osa ei sano mitään. Veikkaan että hyvin monelle nämä asiat ovat joko täysin yhdentekeviä, tai sitten luokkaa "olipa tyhmästi päälle liimattu, no, peli jatkuu...". Äänekäs ja hyvin aktiivinen woke-allergisten joukko vaan luo sellaisen tunteen että sillä olisi isomminkin merkitystä.

Se on etenkin somen kanssa tunnetusti tällaista, että todellisuudessa pienet ilmiöt saavat isot mittasuhteet. Jos ajatellaan, että jossain Twitterissä tai muussa kanavassa vaikka pari sataa ihmistä mölisee jonkun julkaisijan ketjussa wokesta, niin kun sitä hetkellisesti katsot, niin näyttää, että onpas täysi rähinä päällä. No sitten kun muistat, että pelin ostanut yleisö on kaikkinensa vaikka 3 miljoonaa ihmistä, niin eipä se enää niin merkittävä juttu olekaan. En minä toki sitä sano, etteikö jokainen saisi olla sitä mieltä mitä on, mutta se väite, että pelien "wokeus" olisi ongelma suurelle osalla saati valtaosalle pelaajista, ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.

 

[DaimlerStool]

Se, että jossain X:ssä tai Redditissä ei ole jossain ketjussa miljoona ihmistä mölisemässä ei tarkoita sitä, etteikö niitä miljoonaa hiljaista enemmistöläistä kiinnostaisi asia suuntaan tai toiseen. Eivät vaan jaksa/kiinnosta osallistua julkiseen keskusteluun. Itselläkin on vahvat mielipiteet erinäisistä asioista, mutta en tuo niitä oikeastaan missään muualla julki, kuin satunnaisesti täällä foorumilla ja kavereiden kesken.

 

[myrskyviitta]

Tuntuu että 99,9% on jo tehnyt niin, eikä koske aiheeseen pitkällä tikullakaan ettei saa paskamyrskyä niskaan. Siksi se saattaa vääristyä mikä on ison yleisön mielipide, kun suuri osa ei sano mitään. Veikkaan että hyvin monelle nämä asiat ovat joko täysin yhdentekeviä, tai sitten luokkaa "olipa tyhmästi päälle liimattu, no, peli jatkuu...". Äänekäs ja hyvin aktiivinen woke-allergisten joukko vaan luo sellaisen tunteen että sillä olisi isomminkin merkitystä.

Tästä ei selvinnyt että miksi täytyy keksiä mielikuvitustarinoita puolustaakseen agendaa joka ei kiinnosta. Eikä tuosta selvinnyt oikein mitään muutakaan. Väität että ketään ei kiinnosta koska et kuule omassa sosiaalisessa kuplassasi näistä asioista. Tuohan on vain sinun perspektiivisi.

 

[Seese]

Paras esimerkki Ubisoftista on kyllä Rainbow 6: Siege. Muuttivat pelin yhtäkkiä täysin erilaiseksi DEI/wokefantasiaksi, 2019 joululahjana potkittiin devaajat pellolle ja istutettiin tämä uuden agendan mukainen devitiimi ja nyt peliä ei tunnista yhtään samaksi enää. Toki myös jokin outo fiksaatio tuli animeen/scifiin samalla mikä ei politiikkaan sinänsä liity, kai hakevat sitä fortnite/overwatch yleisöä jotenkin sillä.

Harmi että itselleni oli juuri passeli taktinen ammuskelu ja nyt sitten ei ole mitään vastaavaa markkinoilla. Vastaavat indietuotokset kuten RoN ja Fallujah keskittyy täysin coopiin.

Tasa-arvoissa ja monimuotoisuuksissa ei sinänsä ole mitään vikaa, mutta siinä vaiheessa kun niitä ruvetaan pakkosyöttämään ylhäältä päin, niin menee niin monta lasta pesuvesien mukana, että lopulta siinä ei ole kenelläkään kivaa. Sen puoleen itse en näe siinä, että volition meni lopetukseen ja seuraavaksi ubisoft, oikeastaan mitään huonoa. Ehkä jatkossa pelifirmat alkavat ottaa paremmin tosissaan sen kenelle pelejä tekevät ja alkavat kuunnella sitä puolta, sen sijaan että sweet baby incien kanssa pyrkivät suoltamaan omia agendojansa. Hienoa kuulua gamereiden pienien piirien aliarvostamaan joukkoon kun saadaan miljardifirmatkin toivon mukaan joskus kuuntelemaan mitä kansa on oikeasti asioista mieltä.

Mielenkiintoista juttua kyllä tuosta Sweet Baby incistä kulkee, ilmeisesti ihan avoimesti esittelevät että haluavat polttaa koko videopeliteollisuuden maan tasalle ja pakottaa oman agendan mukaiseksi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Hug Eboner]

Mutta onhan nuo wokepelit ainakin viihdyttäviä. Ei kyllä pelata huvita, mutta mukava seurata ja naureskella. Harva peli ollut yhtä viihdyttävä kuin concord ja itsellä kovat odotukset myös uuden dragon agen suhteen.

 

[swttii]

Paras esimerkki Ubisoftista on kyllä Rainbow 6: Siege. Muuttivat pelin yhtäkkiä täysin erilaiseksi DEI/wokefantasiaksi, 2019 joululahjana potkittiin devaajat pellolle ja istutettiin tämä uuden agendan mukainen devitiimi ja nyt peliä ei tunnista yhtään samaksi enää. Toki myös jokin outo fiksaatio tuli animeen/scifiin samalla mikä ei politiikkaan sinänsä liity, kai hakevat sitä fortnite/overwatch yleisöä jotenkin sillä.

On kyllä hidasta tuo kuolema pelillä, oisin kuvitellut että asiansa osaava woketiimi ois vuodessa tappanut pelin. Kuitenkin palaajamäärät kasvoi? Skinit yms. varmaan tehdään sillä perusteella myös mikä myy ja tuo rahaa...

 

[Seese]

On kyllä hidasta tuo kuolema pelillä, oisin kuvitellut että asiansa osaava woketiimi ois vuodessa tappanut pelin. Kuitenkin palaajamäärät kasvoi? Skinit yms. varmaan tehdään sillä perusteella myös mikä myy ja tuo rahaa...

Graafissasi pelaajamäärät nousee juuri tuohon 2020 vuodenvaihteeseen ja sen jälkeen kääntyy selvään laskuun kun uusi devitiimi alkaa tekemään tuhojaan.

 

[venalaine]

Mitäs sille pelille on konkreettisesti siis menty tekemään? Ja siis ihan vilpittömösti asiaa kysyn. Joskus vuosia sitten (ennen 2020) pelasin jonkin verran peliä, mutta sitten se jäi.

 

[P c L A Y E R]

Omasta mielestä se nyt on ihan selvä hommat että AC Shadows on ylilyönti DEI tyrkytyksessä, minkä takia se on saanutkin niin paljon paskaa niskaansa. Kukaan täysijärkinen devaaja ei laittaisi Japanin historiaan/kulttuuriin sijoittuvan AC peliin mustaa samuraita gangsta rapin ryydittämänä ja ajattelisi, että hei tämä on hyvä juttu ja myy kun häkä. Toki noissa AC -peleissä on aina ollut myös niitä epätarkkuuksia yms. mutta pelejä on aina kuitenkin markkinoitu ja myyty ns. aidolla historialla.

AC pelien protagonistit ovat aina olleet nimenomaan sen kulttuurin/maailman edustajia, mihin peli sijoittuu. AC3:ssä oli toki alkuperäiskansan hahmon lisäksi se valkoinen hahmo, mutta se sopi pelin maailmaan ja historialliseen kontekstiin. Tuo Yasuke on aika keskisormi Japanilaista kulttuurihistoriaa ja kulttuuria kohtaan ja on niin päälle liimattua kun voi päälle liimattu olla. Eikä tuo edes riittänyt vaan piti mennä häpäisemään se yksi jalkanen Tori portti, mikä on muistomerkki ydinpommin uhreille.

Ajatelkaa nyt miltä tuntuisi Suomalaisena, jos joku tekisi talvisotaan ja aitoon Suomen sota-aikaiseen maailmaan perustuvan pelin, ja siellä taisteltaisiin Suomen puolella jollain mustalla miehellä. Tai miksi ei samantien naisella. Ei kukaan voi väittää, että ko. hahmo voisi mitenkään istua luonnollisesti siihen peliin/ympäristöön tai kontekstiin.

Turha on myös kuvitella, etteikö pohjoisamerikassa olisi suuressa osassa isoja firmoja laajat DEI politiikat, joilla suositaan oikeaan muottiin sijoittuvia hakijoita. Tai etteikö nämä firmojen politiikat vaikuttaisi pakotetusti yritysten tuotantoon. Ainakin Ubisoft oikein mainostaaa näitä DEI ja inkluusio-ohjelmiaan, joten se ei ole edes mikään salaisuus.

Tämmöinen täysin poliittinen ja pakotettu DEI injektointi on kyllä harmillista ja ei se ainakaan mitään elokuvaa tai peliä paranna. Hyvin toteutettuna DEI on huomaamatonta ja luonnollista.

Isoin ongelma on se, että monet isot pelifirmat tykittää sitä DEItä väkisin vähän joka peliin, jolloin se homma menee helposti teennäiseksi ja tuntuu väkinäiseltä. Miksi joka pelin pitäisi olla niin hemmetin DEI?

Summaisin asian niin, että omasta mielestä DEI ideologia ei ole sinänsä automaattisesti negatiivinen asia, mutta se miten sitä usein toteutetaan on se oikea ongelma.

 

[Seese]

Mitäs sille pelille on konkreettisesti siis menty tekemään? Ja siis ihan vilpittömösti asiaa kysyn. Joskus vuosia sitten (ennen 2020) pelasin jonkin verran peliä, mutta sitten se jäi.

Animefilmit ja hahmot pauhaa käynnisteltäessä, gadgetit on tasoa "maaginen läpäisemätön laservoimakenttä joka ovensuussa", aseiden ja hahmojen skinit kirkkaita varoitusvärejä kuin fortnitessä konsanaan, uusien hahmojen teemat on luokkaa kehopositiivinen nainen tai transseksuaali ja nämä tuodaan oikein överisti esille hahmon ulkonäössä. Mappisuunnitelu myös pahimmillaan jotain outoa overwatch/anime/titanfall sekoitusta animescifilabroineen.

 

[venalaine]

Okei, pitää melkein ladata ja katsastaa. Kuvauksen perusteella ei tuo nyt erityisen ”wokelta” kuulosta, vaan ehkä pikemminkin viety peliä astetta casuaalimpaan suuntaan suuremman yleisön toivossa.

 

[hanse]

Tietääkö joku millainen pulju tuo Tencent on?

Pohdiskelin, että mitenhän suuri osa rahoista menee suoraan Kiinaan jos ostan Path of Exile 2 "supporter pack":n. Tencent omistaa 100% GGG:stä.

 

[P c L A Y E R]

Okei, pitää melkein ladata ja katsastaa. Kuvauksen perusteella ei tuo nyt erityisen ”wokelta” kuulosta, vaan ehkä pikemminkin viety peliä astetta casuaalimpaan suuntaan suuremman yleisön toivossa.

Kasuaali tarkoittaa sitä, että pelimekaniikat on helppoja ja aloituskynnys matala. Ei sillä ole mitään tekemistä hahmojen skinien ja persoonan kanssa.