TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Kummaltako veikkaat, että omat instagram kuvansa näyttävät?
Ihan silleen että täyttä misogyniaahan tuo on, että nainen kun näytetään huonossa kuvakulmassa ja polttovälissä, niin olisi jees, ja hyvä kuvakulma huono.
Mä en edes tiedä mitä sä tarkoitat. Toin vaan ilmi kuinka sillä on pelissä extraa tietyissä paikoissa eikä sillä ole kuvakulman kanssa mitään tekemistä.
Klikkaa sitä mun aiemman viestin reddit linkkiä niin siinä on lyhyt video missä valitaan vuorotellen tuo ocean maid asu ja toinen bikini ja sokeakin näkee miten sen reisien ja perseen koko muuttuu.
Googlella löytää myös toisen reddit aiheen missä joku on listannut eri asut ja miten ne muuttaa even tissien ja perseen kokoa. Käytännössä sillä on pelissä muutama eri vartalotyyppi.
Ihan vakavasti jos mun jutut ottaa, niin vastuu on aina kuulijalla, mutta pointti siis juuri tuo, että aloyn kanssa ei tainnut olla väliä, että pelissä esitetään tarkoitushakuisesti negatiivisesti, mutta sitten kun pelissä ei esitetäkään tarkoitushakuisesti negatiivisesti, vaan jopa positiivisesti, niin siitä sitten saadaan joku ongelma. Että kumpi se nyt on?
Ihan vakavasti jos mun jutut ottaa, niin vastuu on aina kuulijalla, mutta pointti siis juuri tuo, että aloyn kanssa ei tainnut olla väliä, että pelissä esitetään tarkoitushakuisesti negatiivisesti, mutta sitten kun pelissä ei esitetäkään tarkoitushakuisesti negatiivisesti, vaan jopa positiivisesti, niin siitä sitten saadaan joku ongelma. Että kumpi se nyt on?
Pelissä ei ole mitenkään negatiivinen se Aloy, siis kun peliä pelaa ja välivideot jne. Tässä ketjussa oli jotain mahdollisesti photoshopattuja screenshotteja jotka oli tahallaan tehty epäedustaviksi luultavasti että saadaan youtubessa ragebaittia tehtyä.
En voi muiden puolesta sanoa, mutta itselle ei ole väliä miten eksaktisti Stellar Bladen hahmo perustuu oikeaan ihmiseen. Mutta vaikuttaa että on lisätty muotoja lisää, mitä ei ole oikeilla ihmisillä ilman kirurgiaa pahemmin. Mutta mitä väliä, eikös se pelissä ole joku androidi tms, ei yritä olla edes ihminen...
Ihan vakavasti jos mun jutut ottaa, niin vastuu on aina kuulijalla, mutta pointti siis juuri tuo, että aloyn kanssa ei tainnut olla väliä, että pelissä esitetään tarkoitushakuisesti negatiivisesti, mutta sitten kun pelissä ei esitetäkään tarkoitushakuisesti negatiivisesti, vaan jopa positiivisesti, niin siitä sitten saadaan joku ongelma. Että kumpi se nyt on?
Pelissä ei ole mitenkään negatiivinen se Aloy, siis kun peliä pelaa ja välivideot jne. Tässä ketjussa oli jotain mahdollisesti photoshopattuja screenshotteja jotka oli tahallaan tehty epäedustaviksi luultavasti että saadaan youtubessa ragebaittia tehtyä.
En voi muiden puolesta sanoa, mutta itselle ei ole väliä miten eksaktisti Stellar Bladen hahmo perustuu oikeaan ihmiseen. Mutta vaikuttaa että on lisätty muotoja lisää, mitä ei ole oikeilla ihmisillä ilman kirurgiaa pahemmin. Mutta mitä väliä, eikös se pelissä ole joku androidi tms, ei yritä olla edes ihminen...
Ei sillä kai pitäisikään olla väliä, kuinka eksaktisti asia on, vaan se tarkoitushakuisuus, jota erittäin monesti käytetään. Yritän nyt itse olla mahdollisimman tarkoituksenhakeutumaton ja ihan eka kuva mitä googlen haku tarjoaa. Jotenkin vaan tuli paremmat kuvakulmat ja polttovälit kuin tuossa reddittiin postatussa.
Ei sillä kai pitäisikään olla väliä, kuinka eksaktisti asia on, vaan se tarkoitushakuisuus, jota erittäin monesti käytetään. Yritän nyt itse olla mahdollisimman tarkoituksenhakeutumaton ja ihan eka kuva mitä googlen haku tarjoaa. Jotenkin vaan tuli paremmat kuvakulmat ja polttovälit kuin tuossa reddittiin postatussa.
Suunnilleen yksikään nainen ei valinnan antaessa mahdollisuuden pelaa millään suomursulla, vaan robloxin dress to impressin kanssa tekevät täysin päinvastoin.
Tässä forbidden west vs. stellar blade tilanteesta voitaneen päätellä, että jos naista ei olla ennen skannaamista meikattu huolellisesti, niin hänet on rumennettu. Nollapiste on siis virheetön ammattimeikkaajan työ, eikä se miltä ihminen luonnostaan näyttää.
Kunnon naisvihaa taas liikkeellä, mutta ei sinänsä yllätä.
Tässä forbidden west vs. stellar blade tilanteesta voitaneen päätellä, että jos naista ei olla ennen skannaamista meikattu huolellisesti, niin hänet on rumennettu. Nollapiste on siis virheetön ammattimeikkaajan työ, eikä se miltä ihminen luonnostaan näyttää.
Kunnon naisvihaa taas liikkeellä, mutta ei sinänsä yllätä.
Naisviha ja fiktiivisen hahmon haluaminen olevan hyvän näköinen ovat eri asioita. Pitää nyt muistaa kun puhutaan peleistä, että ne ovat tuotteita, joista pelaaja maksaa rahaa. Silloin kun tuotteesta maksetaan rahaa, niin sille rahalle halutaan mahdollisimman paljon vastinetta. Yksi osa-alue tätä vastinetta on hyvän pelimekaniikan lisäksi hyvän näköiset naiset.
Tämä nyt ei ole mikään uusi asia, että jos mies voi itse vaikuttaa naisen ulkonäköön, niin hän valitsee sen mieleisekseen. 80-luvulla ilmestyi elokuva Weird Science (suom. Lisa - Unelmien nainen) jossa nörttipojat loivat itselleen virtuaalisen naisen, ja valitsivat ulkonäön syöttämällä tietokoneeseen Playboy-lehtiä yms.
Uusi asia sen sijaan on, että nykyaikana yritetään johonkin moraaliin tai inkluusioon tms. vetoamalla viestittää, että ulkonäöllä ei ole merkitystä. Tätä tehdään peleissä niin, että ei laitetakaan enää mahdollisimman kauniita hahmoja tarinoihin, vaan sellaisia "miltä ihminen luonnostaan näyttää". En minä ainakaan halua maksaa rahaa sellaisesta tuotteesta, jossa minulle saarnataan alentuvasti siitä, että miten minun pitäisi ajatella.
Uusi asia sen sijaan on, että nykyaikana yritetään johonkin moraaliin tai inkluusioon tms. vetoamalla viestittää, että ulkonäöllä ei ole merkitystä. Tätä tehdään peleissä niin, että ei laitetakaan enää mahdollisimman kauniita hahmoja tarinoihin, vaan sellaisia "miltä ihminen luonnostaan näyttää". En minä ainakaan halua maksaa rahaa sellaisesta tuotteesta, jossa minulle saarnataan alentuvasti siitä, että miten minun pitäisi ajatella.
Tää on jonkinlainen olkiukko, ainakin tässä ketjussa. En oo nähny että kukaan olisi väittänyt moista. Kauneus taas ei ole täysin universaalia, vaikka toki voidaan sieltä varmasti löytää yhteneväisiä datapisteitä.
Esim. jos RDR2 naishahmot olisi animetettu, koska se on kuulemma sitä mitä geimerit haluaa, en usko että se olisi lisännyt pelin myyntiä. Voisin kuvitella että päinvastoin. Se kuuluisa IMMERSIO jonka vähemmistöt kuulemma pilaa anti-wokettajille (AC:S esim.) menisi roskakoriin.
Avaatko hieman miten tuo on olkiukkoilua? Jos et huomannut että tuossa taidettiin puhua siitä mitä ja miten pelin tekijät viestii tuotteillansa niin sinun viestisi on sen sijaan keskustelun sotkemista/trollaamista koska ei ole muutakaan järkevää argumentointia.
Avaatko hieman miten tuo on olkiukkoilua? Jos et huomannut että tuossa taidettiin puhua siitä mitä ja miten pelin tekijät viestii tuotteillansa niin sinun viestisi on sen sijaan keskustelun sotkemista/trollaamista koska ei ole muutakaan järkevää argumentointia.
Jos ei aukene, en nyt jaksa sen enempää. Oon huomannut ettei se auta täällä vaikka kirjottelee pitkiä viestejä. Argumentit sivuutetaan täysin ja sama paasaaminen jatkuu.
RDR2 ja GTA5 eivät aja agendaa rumine hahmoineen, mutta forbidden west ajaa jotain(?) agendaa koska pelihahmo ei ole meikattu. Mitä missasin tällä kertaa?
Onneksi GTA6 pelihahmot on trimmattu ja meikattu taitavasti, niin ei tarvi jättää wokepaskana kauppaan. heh.
Jos ei aukene, en nyt jaksa sen enempää. Oon huomannut ettei se auta täällä vaikka kirjottelee pitkiä viestejä. Argumentit sivuutetaan täysin ja sama paasaaminen jatkuu.
Se on kyllä kipsillä ihan validi argumentti, että ei paljon kiinnosta maksaa siitä, että pelintekijä pyrkii sanelemaan miten pitäisi ajatella. Paljon vähemmän olkiukko kuin argumenttina joku että "vähemmistön edustaja pelissä = woke!!11!!" -bulshitti.
Se on kyllä kipsillä ihan validi argumentti, että ei paljon kiinnosta maksaa siitä, että pelintekijä pyrkii sanelemaan miten pitäisi ajatella. Paljon vähemmän olkiukko kuin argumenttina joku että "vähemmistön edustaja pelissä = woke!!11!!" -bulshitti.
Tämä on kyllä aivan käsittämätön väite.
Eivät ne pelintekijät pyri sanelemaan, miten pitäisi ajatella. Pelintekijät antavat kyllä heidän omien mielipiteiden, arvojen, näkemysten ja kokemusten vaikuttaa niihin teoksiinsa ja usein myös käyttävät niitä teoksia kommunikoimaan noita asioita eteenpäin. Kuten taiteilijat ovat toimineet siitä lähtien kun ihmiset ekan kerran piirsivät luolan seinään jotain kuvia.
Mutta ei tuo nyt jumankauta tarkoita sitä, että ne yrittävät "sanella miten pitäisi ajatella", vaan se on ihan vain sitä omien näkemystensä kommunikointia. Siis ihan sitä täysin normaalia sivistynyttä keskustelua, mitä ihmiset ovat käyneet vuosituhansien ajan kaiken sorttisista aiheista.
Katso mitä tahansa taulua museossa, katso käytännössä mikä tahansa leffa tai kuuntele mikä tahansa biisi ja niiden tekijät tekevät tasan tarkkaan samaa asiaa kuin nuo pelintekijät.
Onko internetin poliittinen keskustelukulttuuri todellakin muuttunut niin toksiseksi, että kaikensorttinen mielipiteiden kommunikointi nähdään heti jonain saneluna?
Se on kyllä kipsillä ihan validi argumentti, että ei paljon kiinnosta maksaa siitä, että pelintekijä pyrkii sanelemaan miten pitäisi ajatella. Paljon vähemmän olkiukko kuin argumenttina joku että "vähemmistön edustaja pelissä = woke!!11!!" -bulshitti.
Niin ja mitenkä tuossa nyt sitten yritetään sanella sulle, että miten sun pitää ajatella?
Joo, tuo on pelintekijöiden näkemys siitä, että miten he haluaisivat ihmisten käyttävän pronomineja kun kyseessä on ei-binäärinen henkilö (tai kuka tahansa, joka haluaa, että hänestä käytetään tiettyä pronominia).
Mutta ei tuossa nyt mitenkään sanella, miten sun pitäisi ajatella. Hitto, mitenkä ylipäätänsä joku tietokonepeli pystyisi sanelemaan sulle mitään?
Kyllä nyt aikuisen ihmisen pitäisi nähdä omista näkemyksistään poikkeavia mielipiteitä ilman, että alkaa heti valittamaan, että joku yrittää ”sanella miten pitää ajatella”.
Niin ja mitenkä tuossa nyt sitten yritetään sanella sulle, että miten sun pitää ajatella?
Joo, tuo on pelintekijöiden näkemys siitä, että miten he haluaisivat ihmisten käyttävän pronomineja kun kyseessä on ei-binäärinen henkilö (tai kuka tahansa, joka haluaa, että hänestä käytetään tiettyä pronominia).
Mutta ei tuossa nyt mitenkään sanella, miten sun pitäisi ajatella. Hitto, mitenkä ylipäätänsä joku tietokonepeli pystyisi sanelemaan sulle mitään?
Kyllä nyt aikuisen ihmisen pitäisi nähdä omista näkemyksistään poikkeavia mielipiteitä ilman, että alkaa heti valittamaan, että joku yrittää ”sanella miten pitää ajatella”.
Niin juuri. Pelintekijöiden näkemys, jota tuputetaan. Siitä juuri kyse, että ei paljoa kiinnosta sellaisetsta vielä maksaakin. Verrattuna esim. expedition 33:n tarinankerrontaan, joka pitää pelaajia älyllisinä olentoina jättäen paljon pelaajan omaankin harkintaan.
Niin juuri. Pelintekijöiden näkemys, jota tuputetaan. Siitä juuri kyse, että ei paljoa kiinnosta sellaisetsta vielä maksaakin. Verrattuna esim. expedition 33:n tarinankerrontaan, joka pitää pelaajia älyllisinä olentoina jättäen paljon pelaajan omaankin harkintaan.
Ei sitä ”tuputeta” yhtään sen enempää kuin missään muussakaan taiteessa ”tuputetaan” niiden taiteilijoiden näkemyksiä. Eikä todellakaan sanella mitään.
Mutta joo, lumihiutaleet sulaa kun näkevät jotain, mikä ei täysin sovi omiin näkemyksiinsä.
Lisäksi en kyllä käsitä tuota ajatusta, että pitäisi jättää asiat ”pelaajan omaan harkintaan”. Meillähän on vaikka kuinka paljon pelejä, joissa se tarina ja valinnat ovat täysin tai lähes täysin fiksattuja. Enkä nyt sanoisi, että noissa peleissä ei käsitellä pelaajia älyllisinä olentoina.
Puhumattakaan kaikesta siitä ei-interaktiivisesta viihteestä ja taiteesta, jota ihmiset kuluttavat joka päivä. Leffat, kirjat, musiikki, TV-sarjat, jne. jne.
Ei sitä ”tuputeta” yhtään sen enempää kuin missään muussakaan taiteessa ”tuputetaan” niiden taiteilijoiden näkemyksiä. Eikä todellakaan sanella mitään.
Lisäksi en kyllä käsitä tuota ajatusta, että pitäisi jättää asiat ”pelaajan omaan harkintaan”. Meillähän on vaikka kuinka paljon pelejä, joissa se tarina ja valinnat ovat täysin tai lähes täysin fiksattuja. Enkä nyt sanoisi, että noissa peleissä ei käsitellä pelaajia älyllisinä olentoina.
Puhumattakaan kaikesta siitä ei-interaktiivisesta viihteestä ja taiteesta, jota ihmiset kuluttavat joka päivä. Leffat, kirjat, musiikki, TV-sarjat, jne. jne.
Et pidä siis siitä, että saat käyttää tarinan suhteen myös omaa älyäsi, vai mitäkö tarkoitat? Mun mielestä se juuri erottaa hyvät tarinat kaikesta gringeshitistä, että siinä on myös niitä aukkoja täytettäväksi.
Et pidä siis siitä, että saat käyttää tarinan suhteen myös omaa älyäsi, vai mitäkö tarkoitat? Mun mielestä se juuri erottaa hyvät tarinat kaikesta gringeshitistä, että siinä on myös niitä aukkoja täytettäväksi.
Ei vaan olen sitä mieltä, että on erittäin hyviä pelejä, joissa tarina on täysin tai lähes täysin fiksattu ja sitten on myös erittäin hyviä pelejä, joissa pelaajalla on paljon enemmän vapautta sen tarinan kulun suhteen. En pidä mitään noista tyypeistä lähtökohtaisesti toista parempana.
Esim. nyt olen pelannut Indiana Jones and the Great Circlea, jossa tarina on täysin fiksattu (ainakin ollut toistaiseksi), joka on erittäin hyvä peli, ja se tarina on parasta mitä pelistä löytyy.
Lisäksi jos mietin, että mitkä ovat kaksi kaikkien aikojen parasta peliä, joita olen pelannut, niin ekana tulee mieleen RDR2 ja GTA V. Molemmissa on käytännössä täysin fiksattu tarina. GTA V:ssä voit tehdä lopussa yhden valinnan kolmesta vaihtoehtoisesti lopusta ja RDR2:ssa on good guy / bad guy karmajärjestelmä, joka vaikuttaa tarinan cutscenejen vihvahteisiin mutta ei tarinaan millään merkittävällä tavalla.
Kuinkas monta esimerkkiä pitäisi olla, että ilmiön olemassaolon voisi tunnustaa? Vai onko asia kuten oletan, että oli kuinka monta tahansa, niin aina löytyy joku juttu jonka perusteella asian voi kieltää kuin flat eartherit maapallon?
Kuinkas monta esimerkkiä pitäisi olla, että ilmiön olemassaolon voisi tunnustaa? Vai onko asia kuten oletan, että oli kuinka monta tahansa, niin aina löytyy joku juttu jonka perusteella asian voi kieltää kuin flat eartherit maapallon?
Tän ketjun retoriikasta luulisi että wokea tulee ovista ja ikkunoista, eli viikoittain tai edes kuukausittain korkealla profiililla, mutta todellisuudessa 10/2024 peli elää vieläkin ilmaiseksi monien vihaajien mielissä ilmeisesti.
Jos ei aukene, en nyt jaksa sen enempää. Oon huomannut ettei se auta täällä vaikka kirjottelee pitkiä viestejä. Argumentit sivuutetaan täysin ja sama paasaaminen jatkuu.
Esim. jos RDR2 naishahmot olisi animetettu, koska se on kuulemma sitä mitä geimerit haluaa, en usko että se olisi lisännyt pelin myyntiä. Voisin kuvitella että päinvastoin. Se kuuluisa IMMERSIO jonka vähemmistöt kuulemma pilaa anti-wokettajille (AC:S esim.) menisi roskakoriin.
En tiedä yritetäänkö tässä luoda jotain esoteerista woke/anti-woke kahakkaa RDR ympärille vai mitä mutta tuossa ei ole mitään aukenemista. Vastasit mielikuvitus skenaariolla RDR hahmoista viestiin jossa puhuttiin yleisellä tasolla siitä mitä ja miten pelin tekijät viestii valinnoillaan. RDR peleissä on rumia että kauniita ja ylitällättyjä bimboja hahmoina. Omien sanojesi mukaan myös itsekkin olkiukkoilet sillä kukaan ei ole väittänyt etteikö tälläisissä GTA tyyppisissä peleissä mahtuisi mukaan erinäköisiä hahmoja, pikemminkin kaikki tuntuu olevan yhtä mieltä juuri siitä että immersion kannalta on hahmot hyvä olla mahdollisimman realistisesti toteutettu ympäristöön sopivaksi.
Tän ketjun retoriikasta luulisi että wokea tulee ovista ja ikkunoista, eli viikoittain tai edes kuukausittain korkealla profiililla, mutta todellisuudessa 10/2024 peli elää vieläkin ilmaiseksi monien vihaajien mielissä ilmeisesti.
Tuleehan sitä, tänä vuonna tullut jo usea woketettu peli, helposti jopa useampi joka kuukaudelle jos tarkemmin katselee. Tässä kuitenkin muutama nopea esimerkki ja teemoista joita ne sisältää, mukana myös pari julkaisua eri alustalle mitä alunperin tuli.
KCD2, kaikkien suursuosikki peli jossa olet juutalaisten juoksupoika ilman mahdollisuutta sanoa juuta eikä jaata, käyttävät vielä halventavaa goyim nimitystä. Todella woke ottaen huomioon nykyisen mailman tilanteen. Taisi tuossa olla jotain girlboss hahmoja myös. Niin ja olihan tässä se homo juttu alaikäisen pojan kanssa ja Vavran takinkääntö. Warhorse on myös KCD2 ajalla siirtynyt woke Embracer groupin alaisuuteen.
Avowed, woke juuria myöten, pronomini spedeily, kehittäjätiimin joku vastuuhenkilö rasisti valkoisia kohtaan, ei potkuja/nuhteluita koska studio ajaa vasemmistolais ideologiaa
AC:shadows, woke tuhnu joka floppasi niin kovaa että ubisoftin täytyi myydä osan firmastaan kiinalaisille.
South of midnight, Sweet baby inc mukana, yleensä viestii siitä että pelissä on jotain wokea, SBI myös ollut kohujen keskellä esim siitä miten yllyttivät häiriköimään sitä Steam ryhmän ylläpitäjää joka kerää tiedon peleistä joissa SBI on ollut mukana
last of us 2 (pc), tässä taisi olla jotain lesbo ja tai transuilu juttua, Druckmann kovan luokan propagandisti ja rage baittaaja
indiana jones (ps5), girlboss, lesboilu vieläpä eri rotuisten hahmojen välillä, todella wokea mutta ketään ei kiinnostanut koska peli niin evvk
On varmaan jotakin muitakin, katsoin vain nopeaa mitä on tänä vuonna julkaistu ja mahdolliset jutut mitä niiden ympärille on kertynt jotka oli mielessä.
KCD2, kaikkien suursuosikki peli jossa olet juutalaisten juoksupoika ilman mahdollisuutta sanoa juuta eikä jaata, käyttävät vielä halventavaa goyim nimitystä. Todella woke ottaen huomioon nykyisen mailman tilanteen. Taisi tuossa olla jotain girlboss hahmoja myös. Niin ja olihan tässä se homo juttu alaikäisen pojan kanssa ja Vavran takinkääntö. Warhorse on myös KCD2 ajalla siirtynyt woke Embracer groupin alaisuuteen.
No hitto, eihän siitä ole kuin pari kuukautta, kun tässäkin ketjussa anti-wokettajat yrittivät kiven kovaa väittää, että ei se KCD2 ole mikään woke. Mutta eihän näissä nyt pysy kärryillä enää Hullu Erkkikään.
Siis tarkoitatko sä Great Circleä?
Girlboss? Oikeasti? Gina?
Tuohan on niin perinteinen Indyn naiskumppani kuin voi olla. Käytännössä samasta muotista kuin Marion, mutta kai se Raiders of the Lost Ark on myös woke as fuck.
Lesboilu taaskin oli erittäin, erittäin intensiivistä. Tai siis, "lesboilulla" vissiin viittaat siihen, että pelissä oli yksi NPC (Dame Nawal), joka oli tarinan mukaan joskus seurustellut Ginan siskon (Laura) kanssa. Eli tuo "lesboilu" on täysin taustatarinaa, jota ei näytetä missään vaiheessa pelissä muuten kuin keskusteluna tai kirjeinä. Siis siten, että tuo "lesbopari" ei edes ole samaan aikaan pelissä ruudulla.
En havainnut lähdeviitettä. Tulkitsin yleiseksi valittamiseksi, sillä mihinkään todelliseen asiaan ei viitattu siten että kukaan voisi asiasta kanssasi keskustella, siksi näyttää kaikille muille tarpeettomalta varjonyrkkeilyperformanssilta.
Melkoinen nollapostaus. Kommentoi hyvä ihminen edes käytyä keskustelua siten, että havaitsemastasi keskustelun tason puutteesta voidaan keskustella eksaktisti.
Se hehkutus mitä täällä on tuon Stellar Bladen myynnin ympärillä. Sä itse käytit termiä ”Räjäyttivät potin”. Jos katsot niitä pelaajakäppyröitä ja suosiota, niin huomaat, että ei se Stellar Blade ollut mikään massiivinen menestys, ainakaan PS:llä. Ihan hyvät myynnit joo, mutta ei lähelläkään mitään ”potin räjäyttämistä”.
Sanoisin, että seksikkäillä hahmoilla voi tukea muuten paskan, tai keskinkertaisuudella massaan hukkuvan, pelin myyntiä. Jos pelillä ei ole oikeastaan mitään muuta millä ratsastaa, niin niillä seksikkäillä hahmoilla saa jokinverran lisämyyntiä.
Mutta jos peli on oikeasti hyvä, niin ne seksikkäät hahmot ovat yhdentekevät. Tai ne voi jopa haitata, jos eivät muuten sovi siihen pelin ambienssiin tai hahmojen tarinaan (GTA V ja RDR2 tästä erittäin hyvinä esimerkkeinä).
Räjäyttivät potin, pitää argumenttina edelleen paikkaansa. Argumentoi minulle kuinka se ei pidä paikkaansa? Kyse on korealaisesta (PS5) pelistä, mikä käännettiin PC-versioksi ja jolla ei ole samanlaisia "tunnesiteitä/yleisöä" länsimaalaisen kanssa, kuin esimerkiksi Assassin Creed Trilogian kanssa , siitä huolimatta, tämä peli rikkoi kaikki tilastot jälkijulkaisuna näiden länsimaisten AAA-pelistudioiden osalta.
Seksikkäät hahmot eivät pelasta yksinään peliä, koska yllätys yllätys, pelimekaniikalla, pelattavuudella, sekä tarinalla on myös merkityksensä, mutta miksi sinä laittaisit Duke Nukemin tilalle kynäniskan sähkösavukkeella.... Ei tämä mitään rakettitiedettä ole. Ihmiset valitsevat fantasia hahmokseen sen ylikorostetun hahmon, koska kyseessä on FANTASIA.
Koska ideologia on näin vahva, niin korealainen PS5 julkaisu mikän käännetään PC-versioksi kerää 1000000-200000 pelaajamäärän, niin ööö jostain syystä nämä uudet länsimaalaiset AAA-julkaisut (murto-osalla) ovat menestystarinoita. Make it sense. (rautalanka: aasialainen peli saa maailmanlaajuisen julkaisun ja kerää enemmän pelaajia, kuin länsimaalainen AAA-peliyhtiön julkaisu.)
Nainen vääntää rautalangasta. Seksikkäät hahmot eivät pelasta peliä, pelattavuutta tai tarinaa (yllätys yllätys), sen sijaan mitkä ne argumentit ovat, että hahmot ovat rumia, lihavia tai "outoja"?/SPOILER]
Ironista, että uusimman AC:n julkaisu alle 6kk jälkeen on jäänyt jalkoihin 8 vuotta vanhemman julkaisun kanssa. Voisikohan johtua siitä, että kyseessä on keskinkertainen ja odotuksia huonompi julkaisu? Ihmiset valitsevat pelattavakseen sen vanhemman julkaisun nykyisen sijaan... Varmaan ihan syystä.
Ei sitä ”tuputeta” yhtään sen enempää kuin missään muussakaan taiteessa ”tuputetaan” niiden taiteilijoiden näkemyksiä. Eikä todellakaan sanella mitään.
Mutta joo, lumihiutaleet sulaa kun näkevät jotain, mikä ei täysin sovi omiin näkemyksiinsä.
Lisäksi en kyllä käsitä tuota ajatusta, että pitäisi jättää asiat ”pelaajan omaan harkintaan”. Meillähän on vaikka kuinka paljon pelejä, joissa se tarina ja valinnat ovat täysin tai lähes täysin fiksattuja. Enkä nyt sanoisi, että noissa peleissä ei käsitellä pelaajia älyllisinä olentoina.
Puhumattakaan kaikesta siitä ei-interaktiivisesta viihteestä ja taiteesta, jota ihmiset kuluttavat joka päivä. Leffat, kirjat, musiikki, TV-sarjat, jne. jne.
Ironista, että sun ainoa argumentointi kaikkeen on "taiteilijoiden vapaus ja "adaptatio"", viis siitä perustuuko se biologiaan tai historiaan. Jos ei mitään prononimeja yms sanella, niin miksikö todella moni kokee, että tämä tuntuu pakotetulta? Ei tällaista vastaavaa tilannetta olla nähty koskaan aiemmin peli- ja elokuvakulttuurin osalta.
Ongelma ei ole se siinä, että on x,y,z, vaan siinä, että miksi näitä asioita pitää korostaa? Pelimaailmassa nämä asiat ovat olleet täysin normaaleja jo pelien alkuajoilta, fantasiamaailma. (Itkikö ihmiset 90-luvulla BG ihmissuhteista? (Eivät, koska puolestaloukkaantujat ja muut mielenterveysongelmaiset eivät koskaan pelanneet näitä pelejä.)
Räjäyttivät potin, pitää argumenttina edelleen paikkaansa. Argumentoi minulle kuinka se ei pidä paikkaansa? Kyse on korealaisesta (PS5) pelistä, mikä käännettiin PC-versioksi ja jolla ei ole samanlaisia "tunnesiteitä/yleisöä" länsimaalaisen kanssa, kuin esimerkiksi Assassin Creed Trilogian kanssa , siitä huolimatta, tämä peli rikkoi kaikki tilastot jälkijulkaisuna näiden länsimaisten AAA-pelistudioiden osalta.
Seksikkäät hahmot eivät pelasta yksinään peliä, koska yllätys yllätys, pelimekaniikalla, pelattavuudella, sekä tarinalla on myös merkityksensä, mutta miksi sinä laittaisit Duke Nukemin tilalle kynäniskan sähkösavukkeella.... Ei tämä mitään rakettitiedettä ole. Ihmiset valitsevat fantasia hahmokseen sen ylikorostetun hahmon, koska kyseessä on FANTASIA.
Koska ideologia on näin vahva, niin korealainen PS5 julkaisu mikän käännetään PC-versioksi kerää 1000000-200000 pelaajamäärän, niin ööö jostain syystä nämä uudet länsimaalaiset AAA-julkaisut (murto-osalla) ovat menestystarinoita. Make it sense. (rautalanka: aasialainen peli saa maailmanlaajuisen julkaisun ja kerää enemmän pelaajia, kuin länsimaalainen AAA-peliyhtiön julkaisu.)
Nainen vääntää rautalangasta. Seksikkäät hahmot eivät pelasta peliä, pelattavuutta tai tarinaa (yllätys yllätys), sen sijaan mitkä ne argumentit ovat, että hahmot ovat rumia, lihavia tai "outoja"?/SPOILER]
Ironista, että uusimman AC:n julkaisu alle 6kk jälkeen on jäänyt jalkoihin 8 vuotta vanhemman julkaisun kanssa. Voisikohan johtua siitä, että kyseessä on keskinkertainen ja odotuksia huonompi julkaisu? Ihmiset valitsevat pelattavakseen sen vanhemman julkaisun nykyisen sijaan... Varmaan ihan syystä.
Siis juurihan tuossa argumentoin sitä, miten sen myynnit PS5:llä olivat suht matalat verrattuna niihin menestyneempiin PS yksinoikeuspeleihin.
Länsimaalaiset ovat pelanneet japanilaisia ja korealaisia pelejä vaikka kuinka pitkään, joten en nyt pitäisi tuota mitenkään erityisen hehkutuksen aiheena, että korealainen peli sattuu pärjäämään noin hyvin.
Lisäksi ilmeisesti Stellar Bladen suosio Steamissä ei nojaa länsimaalaisiin pelaajiin vaan kiinalaisiin. Se on ollut poikkeuksellisen suosittu juurikin Kiinassa ja yli 50% sen myynnistä Steamissä on tullut Kiinasta:
Valitettavasti tuossa artikkelissa ei ollut muiden maiden osuuksia, joten ei pysty sanomaan, että miten loput tuosta jakautuu. Mutta jos pitäisi veikata, niin nähtäisiin Etelä-Korea ja Japani suht korkealla ja taaskin Eurooppa USA:n tapaan suhteellisen matalana.
Mutta kuitenkin näyttäisi vahvasti siltä, että Stellar Bladen suosio ei johdu siitä, että länsimaalaiset ovat löytäneet aasialaisen pelin vaan että Aasiassa tehty peli myy Aasiassa.
Yllätys, että jokin indie-mobiilistudio ei voi taistella heti julkaistuaan länsimaalaisten AAA-studioiden PS5 yksinoikeuspelien kanssa länsimaissa. Valoja nyt. Miksi ne pelaajamäärät ovat nyt niin huikeat, johtuisikohan siitä, että ihmiset tykkäävät pelistä ja se on saavuttanut Steam julkaisun myötä länsimaalaisen yleisön? Jatka tuota omenoiden vertaamista appelsiineihin. Achtually Mario Bros ei ollut suosittu 1985 länsimaissa.
Länsimaalaiset ovat pelanneet japanilaisia ja korealaisia pelejä vaikka kuinka pitkään, joten en nyt pitäisi tuota mitenkään erityisen hehkutuksen aiheena, että korealainen peli sattuu pärjäämään noin hyvin.
Lisäksi ilmeisesti Stellar Bladen suosio Steamissä ei nojaa länsimaalaisiin pelaajiin vaan kiinalaisiin. Se on ollut poikkeuksellisen suosittu juurikin Kiinassa ja yli 50% sen myynnistä Steamissä on tullut Kiinasta:
Onko sulla jokin 1:2 hyväksymis raja sille, että minkä maalaiset pelaavat pelejä? Yksi kiinalainen vastaa kahta amerikkalaista ja kolmea eurooppalaista? Tämä tilasto nyt on ihan yhtä tyhjän kanssa, koska siinä ei ole huomioitu 500+ miljoonan asukkaan eurooppaa tai muuta maailmaa.
Valitettavasti tuossa artikkelissa ei ollut muiden maiden osuuksia, joten ei pysty sanomaan, että miten loput tuosta jakautuu. Mutta jos pitäisi veikata, niin nähtäisiin Etelä-Korea ja Japani suht korkealla ja taaskin Eurooppa USA:n tapaan suhteellisen matalana.
Mutta kuitenkin näyttäisi vahvasti siltä, että Stellar Bladen suosio ei johdu siitä, että länsimaalaiset ovat löytäneet aasialaisen pelin vaan että Aasiassa tehty peli myy Aasiassa.
Avaa vähän tätä logiikkaa, pelistudio mikä teki lähinnä mobiilipelejä Aasian markkinoilla julkaisi pelinsä steamissa ja keräsi 200k pelaajaa, koska öö Kiina? Hävettäisi kyllä länsimaalaisena AAA-studiona,. Julkaisivat hyviä pelejä, niin kiinalaiset pelaisivat niitä. (1:2 markkinoilla sekin tietää suurempaa yleisöä, kuin euroopassa on tarjolla)
Mutta hei, happinaamarit päähän ja hanat auki, aasialainen ja länsimaisittain tuntematon mobiilistudio teki kolmessa päivässä yli miljoonan myynnin, rikkoi monen länsimaalaisen AAA-studioiden myynit, koska öö aasia. (missä peliä myytiin matalasti" make it sense, logiikka=0)
Yllätys, että jokin indie-mobiilistudio ei voi taistella heti julkaistuaan länsimaalaisten AAA-studioiden PS5 yksinoikeuspelien kanssa länsimaissa. Valoja nyt.
Siis kutsutko sä nyt oikeasti Shift Up:ia "indiestudioksi"? Shift Upilla on about 300 työntekijää (verrokkina esim. Remedyllä on puolet tuosta), Tencent omistaa siitä about kolmanneksen, se on Sonyn 2nd party developer talo ja Sony toimi Stellar Bladen julkaisijana. Se ei ole kyllä "indie-studio" missään tuon sanan perinteisessä tarkoituksessa.
Se, että siellä on se Sony julkaisijana ja puskemassa tuota PS5 yksinoikeuspelinä kyllä auttaa aika helvetisti siinä markkinoinnissa ihan siellä länsimaissakin.
Miksi ne pelaajamäärät ovat nyt niin huikeat, johtuisikohan siitä, että ihmiset tykkäävät pelistä ja se on saavuttanut Steam julkaisun myötä länsimaalaisen yleisön? Jatka tuota omenoiden vertaamista appelsiineihin. Achtually Mario Bros ei ollut suosittu 1985 länsimaissa.
Onko sulla jokin 1:2 hyväksymis raja sille, että minkä maalaiset pelaavat pelejä? Yksi kiinalainen vastaa kahta amerikkalaista ja kolmea eurooppalaista? Tämä tilasto nyt on ihan yhtä tyhjän kanssa, koska siinä ei ole huomioitu 500+ miljoonan asukkaan eurooppaa tai muuta maailmaa.
Avaa vähän tätä logiikkaa, pelistudio mikä teki lähinnä mobiilipelejä Aasian markkinoilla julkaisi pelinsä steamissa ja keräsi 200k pelaajaa, koska öö Kiina? Hävettäisi kyllä länsimaalaisena AAA-studiona,. Julkaisivat hyviä pelejä, niin kiinalaiset pelaisivat niitä. (1:2 markkinoilla sekin tietää suurempaa yleisöä, kuin euroopassa on tarjolla)
Mutta hei, happinaamarit päähän ja hanat auki, aasialainen ja länsimaisittain tuntematon mobiilistudio teki kolmessa päivässä yli miljoonan myynnin, rikkoi monen länsimaalaisen AAA-studioiden myynit, koska öö aasia. (missä peliä myytiin matalasti" make it sense, logiikka=0)
Siis katso nyt tuota kuvaa, Stellar Bladen korkeat myynnit eivät nojaa siihen, että länsimaalaiset ostavat sitä. Se nojaa siihen, että kiinalaiset ostavat sitä. Se myynti on ollut korkeaa juurikin siellä Aasiassa. Tuon kuvan perusteella siitä miljoonan myynnistä 550 000 tuli Kiinasta ja 130 000 USA:sta. Eli Kiinassa myytiin 4 kertaa enemmän kuin USA:ssa, kun taaskin esim. Monster Hunterin ja Diablo 4:n kohdalla Kiinan ja USA:n myynnit ovat lähempänä 1:1.
Eikä tässä ole pointtina se, että ne kiinalaiset pelaajat olisivat muka jotenkin vähemmän arvokkaita, vaan pointtina oli osoittaa vääräksi narratiivi, että kyseessä olisi joku korealainen altavastaaja, joka kaikesta huolimatta onnistui puskemaan megahitin länsimaiden markkinoille.
Sen sijaan kyseessä oli erittäin hyvin rahoitettu, keskikokoinen pelitalo. Se teki pelin, jonka julkaisija oli Sony, joka myi ihan kivasti (mutta ei massiivisesti) PS:llä ja sitten Steam launchissa myi erittäin hyvin, koska etenkin kiinalaiset ostivat sitä. USA:ssa myynti jäi suhteessa paljon vaatimattomammaksi.
Lisäksi tuo myös voi osittain kuvata sitä eroa, mikä on Aasian ja länsimaiden pelimarkkinoiden välillä. Se, että tuollainen hyperseksualisoitu hahmo myy hyvin Aasiassa ei ole mitään uutta, muistelen tän vuosituhannen alun MMORPG:eitä ja hahmoissa oli aika radikaali ero korealaisen (Lineage 2) ja länsimaalaisen (WoW) pelin välillä.
Mutta se, että ne myy hyvin Aasiassa, ei tarkoita, että se olisi paras tapa lähestyä länsimaiden markkinoita.
Olen tässä nyt loman aikana pelannut Spider-Man 2:ta ja jotenkin tuntuu, että se on aika hyvä esimerkki tästä anti-wokettajien suht selektiivisestä kohteiden valinnasta.
Meinaan tämä on ehdottomasti ”wokein” peli, mitä olen ikinä pelannut (ja kyllä, olen pelannut muun muassa Veilguardin ja AC Shadowsin). Mutta jostain kumman syystä tätä harvoin nostetaan esimerkkinä tästä pelialalle väitetystä niin turmiollisesta woketuksesta. Juu, silloin kun peli ekan kerran julkistettiin, niin netissä oli kommentointia sen woketuksesta. Mutta tuo valitus näyttää hiljenneen aika nopeasti. Varmaan koska se osoittautui todella suureksi myyntimenestykseksi (vuodessa 11 miljoonaa myyntiä PS5 yksinoikeudella), joten ei oikein sovi tuohon anti-wokettajien agendaan nostaa sitä esille.
Olen tässä nyt loman aikana pelannut Spider-Man 2:ta ja jotenkin tuntuu, että se on aika hyvä esimerkki tästä anti-wokettajien suht selektiivisestä kohteiden valinnasta.
Meinaan tämä on ehdottomasti ”wokein” peli, mitä olen ikinä pelannut (ja kyllä, olen pelannut muun muassa Veilguardin ja AC Shadowsin). Mutta jostain kumman syystä tätä harvoin nostetaan esimerkkinä tästä pelialalle väitetystä niin turmiollisesta woketuksesta. Juu, silloin kun peli ekan kerran julkistettiin, niin netissä oli kommentointia sen woketuksesta. Mutta tuo valitus näyttää hiljenneen aika nopeasti. Varmaan koska se osoittautui todella suureksi myyntimenestykseksi (vuodessa 11 miljoonaa myyntiä PS5 yksinoikeudella), joten ei oikein sovi tuohon anti-wokettajien agendaan nostaa sitä esille.
Myi puolet vähemmän mitä SM1, sama itseasiassa sen GOW Ragnarokin kanssa johon oli otettu SBI mukaan konsultoimaan. Näistä kaikista on ollut myös konsolibundleja ettei voi senkään varaan laittaa. Ketjun markkina-analyytikot voikin tuosta päätellä että woken lisääminen on suoraan verrannollinen myyntien laskuun.
