Playstation 5

[Joukahaine]

Eivät kaiketi enää vaihda liikkeessä uuteen vaan pitää laittaa Sonylle. Itselläni meni kuukausi ennenkuin sain uuden ohjaimen tilalle.

Gigantissa myös eivät vaihda uuteen vaan kysyvät ensin Sonyltä mitä tehdään ja Sony sanoo vaihda uuteen. Meni n viikko niin sain uuden. Ehkäpä oppivat jossain vaiheessa/saavat luvankin vaihtaa suoraan uuteen.

 

[MarkusV]

En kyllä ymmärrä tätä tallennustila ja jäähyn asennus/saatavuus ongelmaa. Eiks näitä voi ennakoida? Ite ostin m.2 ssdn hyvissä ajoin ja siihen jäähy valmiiks. Nyt kun päivitys tuli, niin kamat sisää ja kovaan ajoon.

Ei tää päivitys kenellekkään yllätyksenä tullu.

Onkos tuo siili tämä EK-Waterblocks EK-M.2 NVMe jäähdytyssiili, musta - 14,50€

 

[Derion]

Onkos tuo siili tämä EK-Waterblocks EK-M.2 NVMe jäähdytyssiili, musta - 14,50€

On.

 

[Distillation]

Mitkäs ne PS5 parraat kuulokkeet -100e hintaluokassa? Pulse 3D paras vai onko muuta? 11v täyttävällä synttärilahja toiveissa oli..

Pulset on ihan hyvät, eivät tosin sovi kaikkien päähän kun ei ole oikein säätövaroja.

Täällä 10v sai hyper X alphat synttärilahjaks, on ollu tyytyväinen. Pulset löytyy myös talosta mutta ei tykänny niistä.

 

[Raikku]

Plus Pulsessa hölmöä kun kuitenkin vaativat donglen usb-paikkaan kuten muiden valmistajienkin luurit. Sonyn olisi pitänyt tehdä kuten toisella puolella eli suora yhteys pädien tapaan. Itsellä siis on Pulset, toki jo vanhat Arctis 7:tkin(ei P) toimi ok plesellä.

 

[pomk]

Plus Pulsessa hölmöä kun kuitenkin vaativat donglen usb-paikkaan kuten muiden valmistajienkin luurit. Sonyn olisi pitänyt tehdä kuten toisella puolella eli suora yhteys pädien tapaan. Itsellä siis on Pulset, toki jo vanhat Arctis 7:tkin(ei P) toimi ok plesellä.

Se MS:n langaton headsetti toimii 132ms viiveellä, joten en hyväksi ratkaisuksi kehuisi. Pulsella viive on vain 37ms, joka sekin on aika paljon. Olis ollu tietysti kiva jos olisivat integroineet ton donglen teknologiat itse konsoliin, mut ei toi lopputulos suorituskyvyn näkökulmasta huono ole.

 

[Ylijumala]

Gigantissa myös eivät vaihda uuteen vaan kysyvät ensin Sonyltä mitä tehdään ja Sony sanoo vaihda uuteen. Meni n viikko niin sain uuden. Ehkäpä oppivat jossain vaiheessa/saavat luvankin vaihtaa suoraan uuteen.

Prismaan vein oman ohjaimeni viime viikolla kun R2 meni jousi paskaksi. Sieltä sain suoraan uuden ohjaimen hyllystä mukaan.

 

[Riepuli]

Huomenna on tulossa Samsung 980 Pro 1 Tt NVME SSD. Pitääkö siihen ekaksi päivittää Pc:ssä uusin firmware?

 

[roystered]

Huomenna on tulossa Samsung 980 Pro 1 Tt NVME SSD. Pitääkö siihen ekaksi päivittää Pc:ssä uusin firmware?

Heh.

 

[The Nameless One]

Heh.

meinaakko että firmware päivityksestä ei ole mitään hyötyä vai pystyykö PS5 sen päivittämään myös

 

[Mrmister]

Pelaat ilmeisesti "lapsi accountilla". Kysy iskältä tai äiskältä että poistaa sen.

Piti ihan googlettaa että mistä ihmeestä nyt puhutaan.

How to set playtime on PlayStation

Learn how to manage playtime controls on PlayStation®5 consoles, PlayStation®4 consoles, and mobile devices.

www.playstation.com

Tää peliaika-muistutus olikin tv:n antama ilmoitus TV:n pelitila kun on kytkettynä päälle, niin muistuttelee oletuksena 30min välein. onneksi löytyi valikosta optio laittaa pois päältä.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Huomenna on tulossa Samsung 980 Pro 1 Tt NVME SSD. Pitääkö siihen ekaksi päivittää Pc:ssä uusin firmware?

Eiköhän nuissa näin 09/2021 ostetuissa malleissa ole jo ihan toimiva firmis että ei muuta kuin konsoliin kiinni ja kovaa ajoa. Joskus maaliskuussa taisi olla joku firmisupdate joka muokkasi miten dataa kirjoitetaan levylle, mutta luulisi tuokin pätsi olevan jo ihan tehtaalta matkassa ollut jo pitkään.

 

[GreatBusta]

Eiköhän nuissa näin 09/2021 ostetuissa malleissa ole jo ihan toimiva firmis että ei muuta kuin konsoliin kiinni ja kovaa ajoa. Joskus maaliskuussa taisi olla joku firmisupdate joka muokkasi miten dataa kirjoitetaan levylle, mutta luulisi tuokin pätsi olevan jo ihan tehtaalta matkassa ollut jo pitkään.

Mistäs sitä tietää kuinka kauan noi on esim. Amazonin varastossa maanneet, kun ei noille ennen PS5 muistilaajennusta ole hirveästi kysyntää ollut, kun hinta vs hyöty on ollut aika rankasti liian kalliin puolella.

Sen verta hyvä kyssäri toi firmware update on että joku jolla mahdollisuudet voisi tota tutkia (videolle voisi tulla katsojia).

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Mistäs sitä tietää kuinka kauan noi on esim. Amazonin varastossa maanneet, kun ei noille ennen PS5 muistilaajennusta ole hirveästi kysyntää ollut, kun hinta vs hyöty on ollut aika rankasti liian kalliin puolella.

Sen verta hyvä kyssäri toi firmware update on että joku jolla mahdollisuudet voisi tota tutkia (videolle voisi tulla katsojia).

Henkilökohtaisesti en itse alkaisi edes asentamaan bloatware Samsung Magician vakoilusoftaa ja tuommoiset levyt menisi käyttöön suoraan ilman mitään firmisupgradea. Enkä varmasti huomaisi eroa vaikka joku salaa jossain kohtaa firmiksen päivittäisi.

Eli väitän että hyvin pelaa jos nakkaa suoraan konsoliin kiinni vaan, mutta jos haluaa hifistellä firmisversioilla niin kiepsauttaa PC:n kautta. Sehän se on mahtavaa kun näiden kanssa on mahdollista tehdä valintoja.

 

[Rane]

Henkilökohtaisesti en itse alkaisi edes asentamaan bloatware Samsung Magician vakoilusoftaa ja tuommoiset levyt menisi käyttöön suoraan ilman mitään firmisupgradea. Enkä varmasti huomaisi eroa vaikka joku salaa jossain kohtaa firmiksen päivittäisi.

Eli väitän että hyvin pelaa jos nakkaa suoraan konsoliin kiinni vaan, mutta jos haluaa hifistellä firmisversioilla niin kiepsauttaa PC:n kautta. Sehän se on mahtavaa kun näiden kanssa on mahdollista tehdä valintoja.

Huomenna on tulossa Samsung 980 Pro 1 Tt NVME SSD. Pitääkö siihen ekaksi päivittää Pc:ssä uusin firmware?

PC:lle tuli Amazonista hankittua heinäkuussa kyseinen lätty, ja heti ensimmäisenä tein firmispäivityksen. Pleikalla tuskin suurta eroa on esim. nopeuksissa vaikka jättääkin päivittämättä, eli lätty vaan kiinni ja kovaa ajoa!

 

[ojisama]

Henkilökohtaisesti en itse alkaisi edes asentamaan bloatware Samsung Magician vakoilusoftaa

Mikä tekee siitä vakoilusoftan?

 

[MPJ]

En kyllä ymmärrä tätä tallennustila ja jäähyn asennus/saatavuus ongelmaa. Eiks näitä voi ennakoida? Ite ostin m.2 ssdn hyvissä ajoin ja siihen jäähy valmiiks. Nyt kun päivitys tuli, niin kamat sisää ja kovaan ajoon.

Ei tää päivitys kenellekkään yllätyksenä tullu.

Oliko tuo jäähy tämä:

EK-Waterblocks EK-M.2 NVMe jäähdytyssiili, nikkeli - 15,90€

Tehokas jäähdytyssiili M.2 SSD-asemille! Tekniset tiedot: Materiaali: alumiini Väri: Nikkeli Toimitussisältö: 2x jäähdytyslev

www.jimms.fi

Lähinnä mietityttää että mahtuu tuonne.

EDIT. SORRY! vastattiinkin jo alemmassa viestissä.

 

[MarkusV]

Oliko tuo jäähy tämä:

EK-Waterblocks EK-M.2 NVMe jäähdytyssiili, nikkeli - 15,90€

Tehokas jäähdytyssiili M.2 SSD-asemille! Tekniset tiedot: Materiaali: alumiini Väri: Nikkeli Toimitussisältö: 2x jäähdytyslev

www.jimms.fi

Lähinnä mietityttää että mahtuu tuonne.

EDIT. SORRY! vastattiinkin jo alemmassa viestissä.

EK-Waterblocks EK-M.2 NVMe jäähdytyssiili, musta - 12,90€

Tehokas jäähdytyssiili M.2 SSD-asemille! Tekniset tiedot: Materiaali: alumiini Väri: Musta Toimitussisältö: 2x jäähdytyslevy&

www.jimms.fi

Mustaa olisi hyllyssä nyt.

 

[Derion]

EK-Waterblocks EK-M.2 NVMe jäähdytyssiili, musta - 12,90€

Tehokas jäähdytyssiili M.2 SSD-asemille! Tekniset tiedot: Materiaali: alumiini Väri: Musta Toimitussisältö: 2x jäähdytyslevy&

www.jimms.fi

Mustaa olisi hyllyssä nyt.

Vähän kyseenalanen asentaa.
Parhaimmat on sellaset jotka kasataan ruuveilla.

Jos jostain syystä joudun purkaa ton jäähyn, vaihdan sen kyllä ruuvimallimalliseen. Muuten tää saa olla laatikossa varalle.

 

[Vepasto]

Noita ruuviversioita on monessa paikkaa suositeltu käytettäväksi. Huonoimmat ovat niitä kuminauhapantavirityksiä.

 

[Derion]

Noita ruuviversioita on monessa paikkaa suositeltu käytettäväksi. Huonoimmat ovat niitä kuminauhapantavirityksiä.

Niihin kuminauha mallisiin en luottais alkuunkaan.

 

[MarkusV]

Ai en ollut ajatellut edes että kannattaisi olla ruuvien kanssa. Mikäs ois sitten hyvä? En ole kauhiasti ehtiny seuraamaa mitään arvosteluja. Yritän vain ennen far cryta saada levyn koneenseen.

 

[Vepasto]

Compatible heatsink for Samsung 980 Pro SSD on PS5

Heatsinks for PS5 Samsung 980 Pro SSD Upgrades From the NASCompares free advice section; Which SSD Heatsinks Are Compatible with Samsung 980 Pro for PS5? Additionally, here are my top 6 recommendations for heatsinks to use with your SSD inside the PS5, in order to effectively dissipate heat

nascompares.com

A Guide to Compatible M.2 Heatsinks for PS5 Internal Storage Upgrades

Compatible PS5 SSD Heatsinks - Stay Cool! UPDATE - The PS5 FULL/PUBLIC Software Update to enable SSD Upgrades on the PS5 Goes Live Globally on September 15th 2021 So, now that PS5 is in the process of enabling PS5 Storage Expansion slot for M.2 NVMe SSDs, many users who have got early access to t

nascompares.com

 

[Vepasto]

Lähetys sademetsästä saapui.

 

[spede]

Vähän kyseenalanen asentaa.
Parhaimmat on sellaset jotka kasataan ruuveilla.

Ainakin tuntui, että kohtuu paljon voimaa joutui käyttämään asennuksessa. On kyllä ihan iloisesti toiminut yli 3v tietokoneessa tuolla jäähyllä.

 

[Purkk]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Jypae]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Oli ihan mielenkiintoinen. Nykyisellään saatavilla olevissa peleissä ei pelatessa mitään eroa tuon alle Sonyn minimivaatimuksen toimivan SN750:n ja reippaasti minimiä tehokkaamman SN850:n välillä. Sama pätee käytännössä myös tuolta lisä M.2:lta siirrettäessä PS5 sisäisen ssd:n suuntaan. Mutta erot tulivat sitten siinä kohtaa, kun tavaraa siirrettiin PS5:n sisäiseltä ssd:ltä tuonne lisä-ssd:lle. Parhaimmillaan erot olivat noin 9x luokkaa.

Ehkä jatkossa kun pelit osaavat tehokkaammin hyödyntää tuota nopeaa tallennustilaa, niin rupeaa olemaan muutakin hyötyä kalliimmasta ja paremmasta, kuin pelejä siirrellessä eestaas.

 

[Asmola]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän perusteella olisi kenties järkevämpää ostaa esim. Samsung 970 Evo Plus 2TB kuin Samsung 980 Pro 1TB, noita kun saa lähes samaan hintaan. Onhan tuossa siirtonopeudessa toki iso ero, mutta jos erot jää siihen niin eipä juuri väliä.

 

[finWeazel]

Tämän perusteella olisi kenties järkevämpää ostaa esim. Samsung 970 Evo Plus 2TB kuin Samsung 980 Pro 1TB, noita kun saa lähes samaan hintaan. Onhan tuossa siirtonopeudessa toki iso ero, mutta jos erot jää siihen niin eipä juuri väliä.

PS5 tunnistaa ettei 970 evo plus ole pcigen4 nvme ssd ja kieltäytyy toimimasta sen kanssa.

 

[Asmola]

Niinhän SN750 myös Gen3, mutta se toimii, onko siis mutua vai varmaa tietoa?

 

[finWeazel]

Niinhän SN750 myös Gen3, mutta se toimii, onko siis mutua vai varmaa tietoa?

DF:n testaama sn750 se on gen4 levy, mutta tarjoaa vain gen3 nopeutta 256GB koossa. "Hauskasti" perf benchmark kuitenkin kirjoitettu niin, että ps5 virheellisesti kuvottelee sen levyn antavan 5.5GB/s dataa ulos. Gen3:et ei toimi ps5:en kanssa, voit mennä pankkiin tän tiedon kanssa.

Level up your entire gaming experience with the WD_BLACK™ SN750 SE NVMe™ SSD. Step up to PCIe® Gen4 technology2

WD_BLACK™ SN750 SE NVMe™ SSD, PCI-Express M.2 Internal Drive | Western Digital | Western Digital Store

WD_BLACK™ SN750 SE NVMe™ SSD, PCI-Express M.2 Internal Drive | Western Digital | Western Digital

Level up your entire gaming experience with the WD_BLACK™ SN750 SE NVMe™ SSD. Step up to PCIe® Gen4 technology2 (backwards compatible with PCIe Gen3) with an SSD that delivers blistering read speeds up to 3,600MB/s3 to help optimize your gaming rig’s performance—and your own. Crush your load...

shop.westerndigital.com

 

[Asmola]

DF:n testaama sn750 on gen4 levy, mutta tarjoaa vain gen3 nopeutta. Hauskasti se perf benchmark kuitenkin kirjoitettu niin, että ps5 luulee sen antavan 5.5GB/s dataa ulos. Gen3:et ei toimi ps5:en kanssa, voit mennä pankkiin tän tiedon kanssa

WD_BLACK™ SN750 SE NVMe™ SSD, PCI-Express M.2 Internal Drive | Western Digital | Western Digital Store

WD_BLACK™ SN750 SE NVMe™ SSD, PCI-Express M.2 Internal Drive | Western Digital | Western Digital

Level up your entire gaming experience with the WD_BLACK™ SN750 SE NVMe™ SSD. Step up to PCIe® Gen4 technology2 (backwards compatible with PCIe Gen3) with an SSD that delivers blistering read speeds up to 3,600MB/s3 to help optimize your gaming rig’s performance—and your own. Crush your load...

shop.westerndigital.com

Kiitos tästä tiedosta, oletin nopeuksien perusteella että SN750 olisi Gen3, sillä ovat Gen3 mukaiset koosta riippumatta, ei vain 256GB. Ei sillä että olisin ollut 970 Evo Plussaa ostamassa kun 980 Pro jo ostettuna.

 

[Jypae]

Kyllä tässä täytyy väijyä hyviä tarjouksia viimeistään black fridayn aikaan, josko saisi pleikkariin ja tietokoneeseen tuommoisen helvetin nopean lätyn. Nykyisellään koneessa on vain tuo 970 evo plussa mutta josko tässä nyt joskus saisi hyötyä nopeudesta enemmän.

 

[Derion]

Kiitos tästä tiedosta, oletin nopeuksien perusteella että SN750 olisi Gen3, sillä ovat Gen3 mukaiset koosta riippumatta, ei vain 256GB. Ei sillä että olisin ollut 970 Evo Plussaa ostamassa kun 980 Pro jo ostettuna.

Mullekkin tämä tieto tuli yllärinä, vaikka tiedän ettei ps5 tue gen3 asemia.

 

[Asmola]

Mullekkin tämä tieto tuli yllärinä, vaikka tiedän ettei ps5 tue gen3 asemia.

Asiasta kun lueskeli, niin tuo Gen4 tukeva on SN750 SE, siksi se hämäsi minuankin, sillä perus SN750 on Gen3.

 

[malagon]

Mistäs sitä tietää kuinka kauan noi on esim. Amazonin varastossa maanneet, kun ei noille ennen PS5 muistilaajennusta ole hirveästi kysyntää ollut, kun hinta vs hyöty on ollut aika rankasti liian kalliin puolella.

Sen verta hyvä kyssäri toi firmware update on että joku jolla mahdollisuudet voisi tota tutkia (videolle voisi tulla katsojia).

Oma Amazonista saapunut Samsung 980 pro tuli eilen asennettua, ja nopeudet täsmäävät aika hyvin alla olevan pätkään:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eli otan sen varmaan irti ja päivitän sen. Katsotaan sitten jos nopeudet nousevat..

 

[napsu]

Olisi ihan hyvä, että Sony tarjoaisi myös isommalla tallennustilalla varustettua mallia. Säästyttäisiin paljolta sekoilulta ja pahalta mieleltä.

 

[Derion]

Oma Amazonista saapunut Samsung 980 pro tuli eilen asennettua, ja nopeudet täsmäävät aika hyvin alla olevan pätkään:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Eli otan sen varmaan irti ja päivitän sen. Katsotaan sitten jos nopeudet nousevat..

En lähtis mitään ihmeitä odottamaan. Itellä 980 pro 2tb ja firmis tarkistettu ennenkun pleikkaan paikalle laitettu ja silti nopeus on mitä on. Jotenkin epäilen tota nopeus testiä suuresti.

Eka testi

Toka testi

En ole tehny välissä mitään, en edes odottanu. Ekan testin jälkee vedin kaiken uudestaan uusiks ja nopeus kasvo.

 

[Raikku]

Olisi ihan hyvä, että Sony tarjoaisi myös isommalla tallennustilalla varustettua mallia. Säästyttäisiin paljolta sekoilulta ja pahalta mieleltä.

Totta, faktahan on että PS5 tuli myyntiin aivan liian pienelle tallennustilalla. 2Tb olisi suoraan pitänyt olla. On/oli kuitenkin vuosi 2021(tai no, 2020).

 

[malagon]

En lähtis mitään ihmeitä odottamaan. Itellä 980 pro 2tb ja firmis tarkistettu ennenkun pleikkaan paikalle laitettu ja silti nopeus on mitä on. Jotenkin epäilen tota nopeus testiä suuresti.

Eka testi

Toka testi

En ole tehny välissä mitään, en edes odottanu. Ekan testin jälkee vedin kaiken uudestaan uusiks ja nopeus kasvo.

Joo. Digital Foundryn mukaan nuo ps5:en mittaustestit ei välttämättä pidä paikkaansa. Toivottavasti ne päivittää sen jossain vaiheessa.

 

[Derion]

Totta, faktahan on että PS5 tuli myyntiin aivan liian pienelle tallennustilalla. 2Tb olisi suoraan pitänyt olla. On/oli kuitenkin vuosi 2021(tai no, 2020).

Veikkaan että olis hilannu pleikkarin hintaa 200€ ainakin ylöspäin. Tässä korona tilanteessa ei sillä olis kuirenkaan väliä, koska ps5 menis yhtä lailla 900€ hintaankin vielä.

 

[MPJ]

EK-Waterblocks EK-M.2 NVMe jäähdytyssiili, musta - 12,90€

Tehokas jäähdytyssiili M.2 SSD-asemille! Tekniset tiedot: Materiaali: alumiini Väri: Musta Toimitussisältö: 2x jäähdytyslevy&

www.jimms.fi

Mustaa olisi hyllyssä nyt.

Tarvittiinko tähän mitään speissereitä ja jos niin tuliko mukana?

 

[CaseAce]

Olisi ihan hyvä, että Sony tarjoaisi myös isommalla tallennustilalla varustettua mallia. Säästyttäisiin paljolta sekoilulta ja pahalta mieleltä.

Varmaan jossain vaiheessa tarjoaakin. Tai vaikka mallia jossa on m.2 SSD jo tehtaalla/jälleenmyyjällä asennettuna valmiiksi. Tässä hetkessä suurin sekoilu ja mielipaha tulee pleikkarin saatavuudesta, siksi juuri nyt on tärkeintä painaa sitä yhtä mallia niin paljon kuin ulos saadaan.

 

[Derion]

Tarvittiinko tähän mitään speissereitä ja jos niin tuliko mukana?

Kaikki paketissa mitä tarvii. En laittai mitään enempää väliin, kun ei tätä ilman jäätävää määrää voimaa saa edes tollasenaan kiinni.

 

[Raikku]

Näyttää olevan jäähyt niin vaikeasti saatavilla(tai älyttömän hintaisia) että eipä ole kiirettä kortinkaan ostolla.

 

[Narghar]

Itsellä on nyt ollut kahdeksan kuukautta tilauksessa ja vasta viimeisen kuukauden aikana oon aktivoinu sen hankinnan suhteen enemmän(lähestyvän Fifan takia) ja itelle tuli jotenki aivan puskista se että PS5 pystyy 120hz virkistystaajuuksiin. Onkos porukalla tietoa että kuinka useassa pelissä toi tulee olemaan, eli onko enemmän semmonen markkinointopuhe vai onko oikeasti pelejä jotka pystyy pelaamaan 120 hz virkistystaajuudella ilman isoja droppeja?

 

[Raikku]

Niin, jokos firmis tukee? Tähän astihan se ei ole vielä toiminut.

 

[namlepo]

Täh. Kyllä ainakin fortti toimii 120hz.

Niin, jokos firmis tukee? Tähän astihan se ei ole vielä toiminut.

 

[Tikiti]

Hyvin on täälläkin toiminut 120hz mm. Destiny 2 ja CODin kanssa. Ollut kyllä kiva lisä!

 

[Rokkijani]

Totta, faktahan on että PS5 tuli myyntiin aivan liian pienelle tallennustilalla. 2Tb olisi suoraan pitänyt olla. On/oli kuitenkin vuosi 2021(tai no, 2020).

Juu ei kiitos, kun hinta olisi ollut hirveä. Ne ostakoot lisää tilaa ketkä tarvitsevat.