Ei se ollut sellainen selkeä efekti, enemmänkin oikeastaan sellaista ambienssia, ainakaan suoriltaan en äänien pohjalta pystynyt paikantamaan kohdetta. Enemmänkin sellainen fiilis, että ääni ikäänkuin ympäröi sinut surround järjestelmän tapaan.
Playstation 5
- Keskustelun aloittaja Kaiser Soze
- Aloitettu
Ei se ollut sellainen selkeä efekti, enemmänkin oikeastaan sellaista ambienssia, ainakaan suoriltaan en äänien pohjalta pystynyt paikantamaan kohdetta. Enemmänkin sellainen fiilis, että ääni ikäänkuin ympäröi sinut surround järjestelmän tapaan.
- Liittynyt
- 22.10.2017
- Viestejä
- 4 476
Silti maagisen SSD:n kanssa esim tunnelit valot tulee popuppina 2min kohdilla.
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 9 072
Huomasin saman. Ennen sinne tunneliinmenoakin näkyi jotain outoa lod:ia tms. efektiä tunnelin oikeassa reunassa.
Toivossa on hyvä elää, ehkä toi valaisujuttu liittyy enemmän lod:iin ja laskentakykyyn kuin ssd:n nopeuteen.
Samat imuriäänet edelleen mukana. Ja miten nuo kädet pitää ratista kiinni
- Liittynyt
- 22.10.2017
- Viestejä
- 4 476
Entäs ne valikot suoraan 90-luvulta GT1:stä.Samat imuriäänet edelleen mukana. Ja miten nuo kädet pitää ratista kiinni
todennäköisesti vieläpä aivan jumalattoman kankeat ja hitaat.ps 4 pro "pituus" noin 2x nykyisen ohjaimen leveys, ja tuo näyttyisi olevan suurinpiirtein kaksi ja puoli uuden ohjaimen leveyttä tuossa cgi renderissä. Eli olisiko noin 7cm "pidempi". Näyttää edessä olevat usb portit olevan keskellä laitosta, oisko ns. emolevykin ripustettu keskelle, ei kovin korkeaa jäähdytys siili mahdu siinä tapauksessa, elleisit heatpipeillä viedä konsolin yläosaan - lisä korkeus, ja siitä syystä voi tuo uhd lukija olla noin epä keskosti muotoilussa ala puolella kyljellään ollessa. Tosin extra kuluja tuommoset viritelmät, ja hintaa jo valittelivat aikaisemmin. Muotoilulla ja värillä tässä tapauksessa piilotellaan konsolin paksuutta... 
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 737
Tällä tarjonnalla ennakkovaraus pysyy, toivottavasti julkasun nurkilla saa tietoa äänekkyydestä ja jäähytyksen tehoista niin voi sitten uudestaan sumplia, mikäli tuosta suihkukone/kuumakalle on tulossa.
Pelitarjonnasta tykkäsin, muutama täysosuma ja välissä sellasta filleriä. GT7:n pelikuvasta sen verran et pitäkääs pojat mielessä et tossa on kyseessä vielä oletettavasti suht varhasessa vaiheessa oleva buildi, kerran ei julkasuikkunaakaan uskallettu antaa ens vuodelle. Ei siis ihme et siellä on jotain outouksia nähtävissä.
Ite konsolin ulkonäkö on aikalailla yhdentekevä, menee ständinsä kanssa pystyasennossa piiloon telkkarin taakse näppärästi. Kunhan ei tosiaan ekat mallit käy liian kuumana tai imitoi suihkukonetta niin sit ihan sama.
Toivottavasti seuraavat boksin jalanjäljissä ja reippaasti näyttävät konsolin sisuskalutkin, näkis sen jäähytyksen paremmin.
Pelitarjonnasta tykkäsin, muutama täysosuma ja välissä sellasta filleriä. GT7:n pelikuvasta sen verran et pitäkääs pojat mielessä et tossa on kyseessä vielä oletettavasti suht varhasessa vaiheessa oleva buildi, kerran ei julkasuikkunaakaan uskallettu antaa ens vuodelle. Ei siis ihme et siellä on jotain outouksia nähtävissä.
Ite konsolin ulkonäkö on aikalailla yhdentekevä, menee ständinsä kanssa pystyasennossa piiloon telkkarin taakse näppärästi. Kunhan ei tosiaan ekat mallit käy liian kuumana tai imitoi suihkukonetta niin sit ihan sama.
Toivottavasti seuraavat boksin jalanjäljissä ja reippaasti näyttävät konsolin sisuskalutkin, näkis sen jäähytyksen paremmin.
Sadness
Tukijäsen
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 552
Nätillä grafiillla ei paljoa tee jos muut ovat menneet ohi jo sitten 15v.
Pelinähän GT sarja ei ole ollut top sarjaa kuin GT3 ajoista lähtien, forza on kyykyttänyt sitä jo 13v.
finWeazel
Chief Karpfen - ruoKalan C&R
- Liittynyt
- 15.12.2019
- Viestejä
- 9 072
Näistä on varmaan parempi vääntää väittelyketjussa. Jos joku vielä jaksaa sellaista harrastaa.
DädiFinn
Слава Україно!
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 252
Olikos näistä oikeasti hyvistä excluista jo arvostelut pihalla?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 259
Annetaan sen konsolin ja pelien tulla rauhassa ekana ulos niin nähdään mitä oikeasti tarjotaan kun useinkin se mitä tässä vaiheessa näytetään on vaan puhdasta showta.
Konsoli näyttää hieman ehkä oudolta. Hieman ehkä liioitellun muotoillulta kun vrt. Toiseen kilpailijaan. Vertailukuvista voi päätellä että aika isohko ja itselläkin menisi tv-taso uusiksi.
Only digital versio ei houkuttele sillä pelie kokoluokka hyppää varmaan vielä isommaksi ja vaikka on 1000/250 netti niin olisi hyödyllistä tietää miten paljon tilaa ne pelit vie tulevassa generaatiossa. 100gb?
Mutta katsotaan. Pelejä on tarjolla ja konsolikin vihdoinkin nähtiin. Hyvä hyvä.
Konsoli näyttää hieman ehkä oudolta. Hieman ehkä liioitellun muotoillulta kun vrt. Toiseen kilpailijaan. Vertailukuvista voi päätellä että aika isohko ja itselläkin menisi tv-taso uusiksi.
Only digital versio ei houkuttele sillä pelie kokoluokka hyppää varmaan vielä isommaksi ja vaikka on 1000/250 netti niin olisi hyödyllistä tietää miten paljon tilaa ne pelit vie tulevassa generaatiossa. 100gb?
Mutta katsotaan. Pelejä on tarjolla ja konsolikin vihdoinkin nähtiin. Hyvä hyvä.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 249
Muutamat odotetut pelit siellä näytettiin, mitkä itseäni kiinnostaa. Oli kyllä iso rypäs erilaisia pelejä, että luulisi jokaiselle löytyvän jotakin. Konsoli näyttää omaan silmään hyvältä, vaikkei noiden konsolien ulkonäöllä ole itselle merkitystä. Eipä sitä tule tuijotettua tuossa kun sen tasolle pistää, enemmän sitä pelikuvaa, mutta ei ole kyllä tosiaan pahaa sanottavaa tuon ulkonäöstä.
Kyllä se tuo levyllinen malli pitää hommata, kunhan nyt vaan vielä julkaisupäivän kertoisivat.
Kyllä se tuo levyllinen malli pitää hommata, kunhan nyt vaan vielä julkaisupäivän kertoisivat.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 167
Nyyh kyynel, on vaa lastenpelejä, nyyh itkupotkuraivarit, ruma konsoli, voi vittu mitä ulinaa 
DädiFinn
Слава Україно!
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 252
Onhan se harmi, ettei kaikki vaan sokeasti fanita.Nyyh kyynel, on vaa lastenpelejä, nyyh itkupotkuraivarit, ruma konsoli, voi vittu mitä ulinaa
Ja ei, Xboxikaan ei ole hyvännäköinen mutta kuitenkin käytännöllisempi kuin Pleikka mikä on tärkeämpääNyyh kyynel, on vaa lastenpelejä, nyyh itkupotkuraivarit, ruma konsoli, voi vittu mitä ulinaa
Hieno pömpeli tulossa. Innolla odotan!
Oliko hinnoista jo jotain puhetta?
- Liittynyt
- 17.06.2018
- Viestejä
- 9 767
Ei näytä suoralta, joten ei oikein voi laittaa mitään päälle. Harmi.
Omaan silmään kaunis pystyssä, mutta sen tarkoitus olla tv-hyllyssä, ei koristeena muualla missä on tilaa esillepanoon.
Ei juurikaan käytännöllisempi.ottaisivat mallia vanhoista hifi-vermeistä joita pystyi pinota päällekkäin ja kokokin oli sopiva. Xbox olisi parempi jos dvd-kelkka olisi päädyssä.Onhan se harmi, ettei kaikki vaan sokeasti fanita.
Kumpikin taitaa olla kyljellään yli 8 cm? Se on raja että menisi television alle. Hyllyyn laitettuna varaavat turhan paljon tilaa.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 09.06.2017
- Viestejä
- 1 113
Paha sanoa kun microsoft ei ole omia pelejä vielä juurikaan esitellyt.
DädiFinn
Слава Україно!
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 1 252
Jäähtynee hyvin. Se on tärkein asia. Olikos ennen vanhaan yhtä tehokkaita konsoleita? Joihinki cd soittimiin ja vahvistimiin turha verrata kun sisuskalut on hieman erilaiset
Niinpä - siksi MSn aiempi eventti oli niin iso hutilaukaus. Nyt PS5 "voitti ensimmäisen erän".
Voisi tietty kuvitella että Microsoftin oma "ihan oikeaa gameplayta tällä kertaa"-eventti tulisi melko pian.
- Liittynyt
- 17.06.2018
- Viestejä
- 9 767
Noita vahvistimia ajattelin ja kyllä niiden muodolla saataisiin jäähtymään, pinta/kokohan vain lisääntyisi. Tosin sen verran muuttaisin niiden kokoa että pohja saisi olla ps4 Pron kokoa, sitten vaan korkeutta lisää. Lapsilla on Ikean kallaxit, niihin nuo vanhat hifi-vermeet eivät mahdu. Tasainen pinta ehdottomasti että saataisiin mahdollisuus laittaa päälle tavaraa. Itseasiassa vanha PS4 Pro on sopivan kokoinen noihin ja muotoinen, korkeutta vaan saisi olla lisää jäähdytyksen vuoksi. Näissä mennään turhan paljon ulkonäkö edellä eikä ninkään käytännöllisyyttä.
Jäähtyminen on tärkeintä muttei ainoa asia. Ehkä tuo XBox on suunniteltu niin että ohjaimia säilytetään konsolin edessä? Siinä mielessä voi olla Kallax-asennusta ajatellen PS5:sta parempi, mutta nuo ohjaimet menevät televisionkin eteen. Pleikkari taas saattaa mennä television alle, jos jää alle 8 senttiiin kuten joku oli laskenut kuvan perusteella. Lasten televisioiden jalustat ovat matalampia, niihin ei mahdu millään.
- Liittynyt
- 09.11.2016
- Viestejä
- 532
Koominen. Eipä tuo enää pc-pöntöstä kummene.
- Liittynyt
- 22.05.2017
- Viestejä
- 1 768
Nyt tietokone voittaa konsolin parhaimmillaan myös koossa! Tuosta tulee Alienware mieleen, eikä se ole positiivinen asia.
- Liittynyt
- 17.06.2018
- Viestejä
- 9 767
Voi siihen päälle muutakin laittaa kuin toisia konsoleita. PS3 oli hyvä esimerkki muotoilusta jonka päälle ei voinut oikein tavaraa laittaa, XBoxit ovat taas olleet tässä hyviä aiemmin. Nelosessa pleikka otti hyvin mallia ja teki samantyylisen. Parhaimmillaan oli XBox (+kinect), PS ja Wii yhtäaikaa, nyt vain PS4 ja Switch. Jäähdytys on onnistuttu tekemään perinteisellä muotoilulla PC-puolellakin jopa noissa tv-tasoon laitettavissa malleissa. Yksinkertainen ratkaisu on hyvä.
Kyllä noille paikka järjestyy silti, ulkonäkö on kuitenkin toissijainen peleihin verrattuna. TV-taso on muutenkin menossa vaihtoon, niin katsoo sitä uusia konsoleita ajatellen. Voihan olla että suunnittelijalla tv on seinällä ja muutenkin sisustusta on ajateltu muualta kuin käytännön lähtökohdista, niihin nuo uudet konsolit varmaan sopivat paremmin.
Charun
Tukijäsen
- Liittynyt
- 03.09.2018
- Viestejä
- 2 239
Sama täällä.
Vähän elättelen toiveita, että myyntiin tulee kokomusta malli ton rinnalle ja valitsivat tuon kaksivärisen tuohon julkkariin shokkikertoimen vuoksi ja korostamaan tuota muotoilua. Veikkaisin, että täysin musta hieman hillitsee tuota, jota välttämättä ei haluta, kun haetaan mahdollisimman suurta näkyvyyttä laitteelle..
Charun
Tukijäsen
- Liittynyt
- 03.09.2018
- Viestejä
- 2 239
Joo, varmasti tulee jos jonkinmoista teemaa, mutta pakko hommata PS3:lle korvaaja heti, kun näitä saa, että sinänsä sama, vaikka ois neon oranssi, mutta musta on aina tyylikäs.
Xboxin muotokieli on varsin samanlaista Fractal Definen pc-koteloiden kanssa. PS5 taas edustaa enemmän lelumaista muovilinjaa.Onhan se harmi, ettei kaikki vaan sokeasti fanita.
- Liittynyt
- 17.06.2018
- Viestejä
- 9 767
Graafisesti iso parannus molemmissa vanhoihin. Toivottavasti Tomb Raider tulee uusille. Jos XBoxin hankit niin eikä ole tehokasta PC:tä, niin tähyile microsoftin uutta lentosimua. Minulla XBox jää PC:n takia väliin, muutoin tulisi varmaan sekin hommattua. Pleikan suhteen kysymys taitaa olla lähinnä milloin tulee hankittua. Konsolit tulevat huomattavasti PC-pelaamista halvemmaksi, oheislaitteet jo maksaneet simuiluun yli 1200 euroa ja siihen PC päälle. Itselle voi vielä tuollaisen PC:n ostaa, mutta lapsille konsolit ovat paljon parempi vaihtoehto siihen asti kunnes maksavat itse
Tomb Raiderissa ja vastaavissa ei ole edes oikeastaan eroa, saati sitten lego peleissä jotka tulee luultavasti hankittua kaikki. Singstar on jäänyt pois pelilistalta, joten se ei ole enää valintasyy siinä missä PS4:n aikaan. Suuria eroja noilla kahdella (PS ja XBox) konsolilla ei ole, ellei harrasta nettipelaamista. Silloin menenee kaveripiirin mukaan. Itse valitsen pleikan sen takia että toimii myös vanhat pelit siirtymäkautena.Ihan käsittämätöntä kuinka paljon paremmalta pelit näytti Sonyllä kun kilpailijalla, ero todella iso. Taitaa siitä Sonyn nopeasta SSD:stä olla iso etu kun "tehokkaamman" konsolin pelit näytti niin paljon huonommilta. Toki molemmat menee ostoon, niin näkee paremmin eron.
- Liittynyt
- 30.07.2019
- Viestejä
- 864
Tämähän nyt näyttää siltä, että valkoiseen leiplaatikkoon on tungettu digiboksi eikä laatikko mahdu kiinni.
PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼
MurottajaSince2004
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 5 606
Tuleekohan all digital edition olemaan halvempi vai kalliimpi? Oletan itse ainakin että all digitalissa olisi esim tuplasti isompi SSD (1,65TB) ja tuon tason SSD ei ole halpaa niin olisiko hinta jotain luokkaa 600e - 700e? Varmaan 90/10 suhteella alussa tuottavat levy/digital versioita.
Näyttää siltä että ilman poistoaukot ovat molemmin puolin eli olisiko jäähdytyspropellit kummallakin puolella emolevyä? 12cm tai 14cm radiaalit poistaa ilmaa tuon päädyn kautta?
Näyttää siltä että ilman poistoaukot ovat molemmin puolin eli olisiko jäähdytyspropellit kummallakin puolella emolevyä? 12cm tai 14cm radiaalit poistaa ilmaa tuon päädyn kautta?
Ai? Itse en tuollaista nähnyt. Ne lastenpelit näyttivät pyörivän vaikka Pleikka kolmosella.
Graafisesti iso parannus molemmissa vanhoihin. Toivottavasti Tomb Raider tulee uusille. Jos XBoxin hankit niin eikä ole tehokasta PC:tä, niin tähyile microsoftin uutta lentosimua. Minulla XBox jää PC:n takia väliin, muutoin tulisi varmaan sekin hommattua. Pleikan suhteen kysymys taitaa olla lähinnä milloin tulee hankittua. Konsolit tulevat huomattavasti PC-pelaamista halvemmaksi, oheislaitteet jo maksaneet simuiluun yli 1200 euroa ja siihen PC päälle. Itselle voi vielä tuollaisen PC:n ostaa, mutta lapsille konsolit ovat paljon parempi vaihtoehto siihen asti kunnes maksavat itse
Kannattaa huomata, että jos seuraavan sukupolven konsoleista haluaa graafisesti kaiken irti tarkoittaa se halvimmillaan LG:n C-sarjalaisen ostoa telkkariksi.
Ai? Itse en tuollaista nähnyt. Ne lastenpelit näyttivät pyörivän vaikka Pleikka kolmosella.
Sen kyllä ymmärrän että itseä harmittaa kun Sony meni kilpailijasta ohitte joka ilmansuunnasta ja tuo sinun kommenttisi kertoo kaiken siitä lapsellisesta turhautumisesta jota näkee12v teinien joukossa hyvin yleisesti.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 3 705
No olipa tuo turha. Yhtä vakuuttava kuin kilpailijan gameplay esittelyt. Itse konsoli näyttää aika helvetin rumalta vrt tämän genin tuotokset tai vaikka tuo kilpailija ja melutaso lienee jotain yhtä kamalaa kuin tähänkin asti?
Se on hyvä kun ei ole fanilaseja päässä, niin ei tartte ottaa vastaan kaikkea Jeesuksen uutena tulemisen. Ainoa mikä säväytti oli HZD2 ja sekään ei juuri ykköstä paremmalta näyttänyt.
Se on hyvä kun ei ole fanilaseja päässä, niin ei tartte ottaa vastaan kaikkea Jeesuksen uutena tulemisen. Ainoa mikä säväytti oli HZD2 ja sekään ei juuri ykköstä paremmalta näyttänyt.
- Liittynyt
- 22.05.2017
- Viestejä
- 1 768
Ja tämän vertailun pystyi tekemään muutaman markkinointivideon perusteella? Puhumattakaan videoformaatista? Onko ruudunpäivitysnopeus tiedossa? Meinaan vain, että jos toisella peli pyörii 30 fps ja toisella 60 fps, niin se grafiikoiden vertailu suoraan on minusta hieman tyhmää. En muutenkaan ymmärrä tätä konsolimaailman sokeaa tuijotusta grafiikoihin. Suurin osa muutenkin tuijottaa sitä ruutua jostakin kahden metrin etäisyydeltä? Paljon tärkeämpää olisi saada se ruudunpäivitysnopeus minimissään sinne 60 _jokaisessa pelissä_. Se jos jokin parantaisi pelikokemusta, mutta uutta konsolia on aina pakko markkinoida paremmilla grafiikoilla, koska se tuntuu olevan ainoa asia jonka päälle porukka ymmärtää.
Pelejä oli hyvä variaatio eri genrestä ja mukana muutama oddball tiiserinä korostamaan valikoiman laajuutta.
R&C video loppui hyvään cliffhangeriin tyttö-Ratchetin hyppyyn. Pelimaailman portaalihyppely selvästi odotti PS5 ssd levytekniikkaa. Muutenkin peli ratchetmäinen joten eiköhän ole hyvää viihdettä.
Tuohon PS5 kuoreen on helppo tehdä villin näköisiä special edition väriversioita. Paneelissa monta eri pintatasoa joten saa kontrastit kunnolla esiin värikikkailulla. Musta ja valkoinen perusmallina. Monen foorumisotilaan devkit-V spekulaatiot eivät toteutuneet. Ikinä devkit ei ole muistuttanut loppuversiota mutta se aina unohdettiin mielipidetuomiossa.
R&C video loppui hyvään cliffhangeriin tyttö-Ratchetin hyppyyn. Pelimaailman portaalihyppely selvästi odotti PS5 ssd levytekniikkaa. Muutenkin peli ratchetmäinen joten eiköhän ole hyvää viihdettä.
Tuohon PS5 kuoreen on helppo tehdä villin näköisiä special edition väriversioita. Paneelissa monta eri pintatasoa joten saa kontrastit kunnolla esiin värikikkailulla. Musta ja valkoinen perusmallina. Monen foorumisotilaan devkit-V spekulaatiot eivät toteutuneet. Ikinä devkit ei ole muistuttanut loppuversiota mutta se aina unohdettiin mielipidetuomiossa.
Eihän tuo nyt katastrofaalisen (se devkitti) näköinen ole, vaikka ei kyllä minun silmiä erityisesti hivelekkään. Tummalla väristyksellä olisi minunkin mielestä parempi. Peleistä kiinnostaa ehdottomasti Horizon ja Ratchet, muut sitten semmoisia että ostan todennäköisesti niitä hyllyyn mutta pelaaminen jää vähemmälle. En nyt ainakaan vielä pistä ennakkotilausta sisään, vaikka ihan varmasti menee Ps5 ennemmin tai myöhemmin ostoon. Odotan varmaan ensimmäisiä itseä miellyttäviä erikoisverioita.
Eikö siitä ollutkin jonkunasteinen huhu että konsoli tulisi myyntiin kahdella eri tallennusmedian koolla? Tämä ainakin tukisi oletustasi.
- Liittynyt
- 13.12.2016
- Viestejä
- 4 832
Niinpä. Eipä mitään graafisesti/teknisesti kovin säväyttävää peliä näytetty. Ratchet & Clank oli omasta mielestä se teknisesti kaikkein hienoin ja säväyttävin peli näytetyistä, mikä on toisaalta hieman hupaisaa.
Pelit aika tuubaa. Joku SJW spiderman dlc...
No Gran Turismo 7, uusi Resident Evil ja toki Horizon Zero Dawn 2 oli ne oikeasti kiinnostavat. Ja tosiaan tuo HZD2 näytti kyllä sille, että voisi ihan hyvin olla vaan "DLC".
Housemarquen time loop peli näytti iha hyvälle siihen asti, kun näytettiin välähdyksiä gameplayta. Aiemmin tiisattu Ghostwirekin näytti kyllä aika karseelle kmasta mielestä.
Gameplayta sentään nähtiin enemmän, kun Mikkisoftan tilaisuudessa, mutta aika suuri osa tässäkin oli cinematic kamaa.
Itse lootan ulkonäkö nyt on ihan ok omasta mielestä, vaikkakin muistuttaa tosiaan vähän WiFi reititintä.... Tosin tuo BR-aseman omaava versio on aika rumahko.
Viimeksi muokattu:
Uutiset
-
APNX julkaisi V1-miditornikotelon viistetyllä etukulmalla
14.11.2024 23:04
-
Cooler Master julkaisi kompaktin Hyper 411 Nano -prosessoricoolerin
14.11.2024 03:44
-
NVIDIA App -sovellus julkaistiin virallisesti
13.11.2024 03:29
-
NVIDIA julkaisi GeForce- ja Studio 566.14 -ajurit näytönohjaimilleen
13.11.2024 03:00
-
Oppolta myyntiin neljä älypuhelinmallia Suomessa
13.11.2024 00:26
Uutisia lyhyesti
-
Samsungin huhutaan suunnittelevan Exynos-piirituotannon ulkoistamista TSMC:lle
- NeliYgönen
- Vastauksia: 4
-
Redmagic esitteli Kiinassa uuden 10 Pro -lippulaivapuhelimensa- Juha Kokkonen
- Vastauksia: 0
-
