Playstation 4 / Pro

[Quantum]

 

[Quantum]

PS4-konsoli rikkoo jälleen uskomattomia rajapyykkejä

PS4-konsoli rikkoo jälleen uskomattomia rajapyykkejä - Tilt

Viime vuonna PS4:lle myytiin 274 miljoonaa peliä.

Tammikuun 31. päivään mennessä PS4:lle on myyty lähes 1,2 miljardia peliä. Mukaan tähän on laskettu niin fyysiset kuin ladattavatkin pelikopiot.

Lisää ennätysten rikkomista. Attach rate alkaa olla ihan järkyttävän korkealla tasolla kun laitteita tiedetään menneen kaupaksi +100 miljoonaa.

 

[Monologi]

Aika sääli, että The Sims 4 ei ole kaksinpeli. PS2:ssa oli tätäkin sarjaa sellaisessa muodossa. En tiedä oliko tämä tyyli jo PS3:sta lähtien, että tehtiin "PC" pelikonsolista tai niin kuin ne pelit on melkein suoria käännöksiä PC:ltä pelikonsolille.

 

[Quantum]

Helmikuun plussapelit olisi nyt ladattavissa.

 

[itarumaa]

Aika hankala oli kyllä tahnojen vaihto PS4 slim malliin, mutta sai sen kerralla kyllä hiljaisemmaksi. Alkuperäiset tahnat olivat levinneet aika pahasti ja laitteessa yllättävänkin paljon pölyä, 3v vanha konsoli.

 

[Tohelo]

Miten nämä takuuasiat pitäisi hoitaa? Operaattorilta ostettu ps4 2018 tarjouksesta, kerralla maksettu onko sillä väliä? Nyt ohjain rikki, ei lataa ja toinen tatti "jumii". Operaattori(telia) vetoaa 12kk takuuseen joka on ummessa ja ohjaa suoraan asioimaan PS omaan asiakastukeen. Valmistajahan voi antaa takuun 12kk, mutta EU:ssa on aina(?) 24kk takuu laitteissa.

 

[Shikanjyo]

Miten nämä takuuasiat pitäisi hoitaa? Operaattorilta ostettu ps4 2018 tarjouksesta, kerralla maksettu onko sillä väliä? Nyt ohjain rikki, ei lataa ja toinen tatti "jumii". Operaattori(telia) vetoaa 12kk takuuseen joka on ummessa ja ohjaa suoraan asioimaan PS omaan asiakastukeen. Valmistajahan voi antaa takuun 12kk, mutta EU:ssa on aina(?) 24kk takuu laitteissa.

"Valmistajan virhevastuu", "laitteen oletettu käyttöikä". Noilla termeillä menet etenemään asiassa Telialle.

Ei ole väliä miten se on maksettu.

 

[Tohelo]

"Takuusta vastaa itse valmistaja, joka tässä tapauksessa on PlayStation. Näin he ovat omista tuotteista meille ilmoittaneet että pitävät huolta, ja näin asia etenee, mikäeli haluat kysellä takuuasioista tarkemmin. Valmistaja voi määrittää tuotteelleen takuuajan minkä haluaa, eikä myyjällä ole siihen valtaa."

Suora lainaus aspan vastauksesta chatissä.

Mikä parasta nettisivulla pyydetään ohjaimen sarjanumeroa mikä on kulunu ahkerassa Fortniten peluussa kokonaan. ‍ Siis playstationin sivuilla.

 

[pelittäjä]

Miten nämä takuuasiat pitäisi hoitaa? Operaattorilta ostettu ps4 2018 tarjouksesta, kerralla maksettu onko sillä väliä? Nyt ohjain rikki, ei lataa ja toinen tatti "jumii". Operaattori(telia) vetoaa 12kk takuuseen joka on ummessa ja ohjaa suoraan asioimaan PS omaan asiakastukeen. Valmistajahan voi antaa takuun 12kk, mutta EU:ssa on aina(?) 24kk takuu laitteissa.

Pienemmällä tappeluilla pääset kun otat yhteyttä suoraan Sonyyn. Kyllä noilla on se 24kk takuu. Todennäköisesti pyytävät lähettämään ohjaimen jonnekin ja saat parin viikon päästä uuden kouraan. Ei noiden kanssa kannata jäädä jälleenmyyjän kanssa vääntämään

 

[venalaine]

Pienemmällä tappeluilla pääset kun otat yhteyttä suoraan Sonyyn. Kyllä noilla on se 24kk takuu. Todennäköisesti pyytävät lähettämään ohjaimen jonnekin ja saat parin viikon päästä uuden kouraan. Ei noiden kanssa kannata jäädä jälleenmyyjän kanssa vääntämään

Joo muistelen, että itsellänikin meni niin, että ohjain piti lähettää jonnekin ja sieltä sitten aikanaan tuli uusi tilalle. Päädyin kyllä jo sille aikaa ostamaan itse kaupasta uuden.

 

[Tohelo]

Pienemmällä tappeluilla pääset kun otat yhteyttä suoraan Sonyyn. Kyllä noilla on se 24kk takuu. Todennäköisesti pyytävät lähettämään ohjaimen jonnekin ja saat parin viikon päästä uuden kouraan. Ei noiden kanssa kannata jäädä jälleenmyyjän kanssa vääntämään

Pffft... Soitin Sonyn asiakastukeen tuosta ja sieltä todettiin sen 12kk olevan takuuaika ja ohjattiin olemaan yhteydessä myyjäliikkeeseen uudestaan koska se EU:n 24kk virhevastuu/takuu koskee myyjäliikkeitä. Tais olla vaan paskaa mäihää asiakaspalvelijan suhteen kun se jamppa siellä Sonyn puolella sanoi "En kyllä tiedä miten noiden ohjaimien kanssa nämä takuuasiat menee".

No tänään pitäisi soittaa myyjäliikkeen kaveri asian tiimoilta, katsotaan mitä siellä ollaan mieltä.

Tosin kuluttaja-asiamies oli tässä kyllä samaa mieltä, että se on jälleenmyyjä joka tuon takuuasian hoitaa.

 

[Quantum]

Huippupeli jenkkiversiona 4,79€

God of War

 

[klasunen]

Onnistuuko dvd pelien pelaaminen ilman levyä? Lähinnä Rocksmith kiinnostaa mikä tuli ostettua levyversiona mutta ei jaksa sitä himpskutin jurnutusta..

 

[GreatBusta]

Onnistuuko dvd pelien pelaaminen ilman levyä? Lähinnä Rocksmith kiinnostaa mikä tuli ostettua levyversiona mutta ei jaksa sitä himpskutin jurnutusta..

Levyn tarvitsee aina, jos peli on levyversiona. Ei se sitä levyä kyllä lue kun pelin käynnistyksessä.

 

[Hiba]

Tuli ostettua tuo virallinen back-button lisäosa: Sony Dualshock 4 Back Button Attachment -lisävaruste, PS4 34,90

Ennen ostoa ajattelin, että tuskinpa oikeasti tarvetta/hyötyä, mutta hinta on sen verran halpa, niin päätin ostaa testiin. Alkuun meni muutama tunti totutteluun, mutta varsin nopeasti tuosta tuntuu tulevan korvaamaton. Hieman padin tuntuma tuntuu edelleen "oudolta", mutta silti jopa Fifassa pystyin pelaamaan heti normaalilla tasolla ja pikkuhiljaa tuon avulla parantamaan tiettyjä skill-moveja. RDR2/Controllissa puolestaan asetin tattien painamiset alanappeihin, paransi huomattavasti molemmissa peleissä kyseisten nappien toimintojen aktivoineteja.

Mikrobitti ehti tämän jo arvostelemaankin, mutta se siirrettiin maksumuurin taakse. Muistaakseni he lisäosaa kehuivat, ja itsekin suosittelen kokeilemaan tuolla hinnalla.

 

[Matolaatikko]

Juu, hyvä lisälaite. Itse käytän toki mieluummin strikepackia

 

[harvort]

Oma huutava jet engine ps4 pro hiljeni lähes täysin, kun vaihtoi lämpötahnat. Oli jäänyt pelaaminen lähes täysin, kun ei tuota tuulettimen huutoa pystynyt kuntelemaan. Nyt voi jopa god of waria pelata, eikä tuuletin juuri ääntä päästä.

 

[MAD]

Mistähän noita takanappeja voisi lähteä hakemaan Turun seudulla, tai tilaamaan, kun joka paikassa tuntuu olevan "ei ole"?
Siis tohon n.35e hintaan, Gigantista 55 euroa...

 

[Liski]

Mistähän noita takanappeja voisi lähteä hakemaan Turun seudulla, tai tilaamaan, kun joka paikassa tuntuu olevan "ei ole"?
Siis tohon n.35e hintaan, Gigantista 55 euroa...

Ootko Prismoista katsonut? Sieltä saa muutaman sentin alle 30e.

Edit. Ilmeisesti poistunut verkkokaupan valikoimasta, mutta myymälöissä on ollut vielä jäljellä. Nettisivut ei vain jostain syystä näytä myymäläsaatavuuttakaan kyseisestä tuotteesta.

 

[Persojet]

PS4 DUALSHOCK 4 Takanäppäinsovitin - Prisma verkkokauppa

Hallitse suosikkipeliesi tapahtumia kahdella ergonomisesti muotoillulla takanäppäimellä. Liitä DUALSHOCK 4 -ohjaimen takanäppäinsovitin mihin tahansa langattomaan DUALSHOCK 4 -ohjaimeen ja lyhennä reagointiaikaa pelin tärkeimmissä kohdissa. Takanäppäinsovittimeen voi ohjelmoida jopa 16 erilaista...

www.prisma.fi

Tuon mukaan poistunut valikoimista.

Eikö tuo vasta tullut ja nyt jo poistuu

 

[Quantum]

Eikö tuo vasta tullut ja nyt jo poistuu

Jospa sen saatavuus on huono.

 

[Matolaatikko]

Eikö tuo vasta tullut ja nyt jo poistuu

En ole löytänyt sellaista tuotetta, joka ei olisi poistunut prisman valikoimista Kaikki tuotteet -jota etsit googlesta- tuntuu löytyvän prisman verkkokaupasta tai kivijalasta, mutta kun klikkaa saatavuutta, niin aina on poistunut

 

[Liski]

Eikö tuo vasta tullut ja nyt jo poistuu

Jospa sen saatavuus on huono.

Facebookin puolella tuli vastaan keskustelua tuosta. Joku oli VPD:stä kysynyt saatavuutta ja saanut vastauksen, että noiden saatavuus on todella heikkoa. Tuotteita tehtiin rajallinen erä, joka myytiin nopeasti loppuun. VPD odottaa Sonyn päätöstä tehdäänkö niitä vielä lisää ja jos tehdään niin ottaa heti varastoon. Sama tilanne varmaan monilla muilla liikkeillä. Ainakin VPD:n mukaan kysyntää on ollut hyvin.

 

[Quantum]

Johan nyt tykitellään jos maaliskuun plussapelinä on Shadow of the Colossus Toisena pelinä Sonic Forces.

PlayStation Plus free March games may have just leaked - VG247

 

[Zardon]

Johan nyt tykitellään jos maaliskuun plussapelinä on Shadow of the Colossus Toisena pelinä Sonic Forces.

PlayStation Plus free March games may have just leaked - VG247

Juuri tuli Playstationilta emailia jossa nämä pelit ladattavissa 3.3 alkaen.

Shadow of Colossus ollut tarkoitus ostaa jossain välissä, en valita kun nyt tulee. Paljon ollut viimeaikoina hyviä pelejä vaikka välillä tuntuukin etteivät jaeltavat ilmaispelit sovi itselle/osa jo pelattuna.

 

[Raikku]

MIkähän ihmeen viesti oli tullut että "olet avannut pelejä 54.90 arvosta ja muita tilisi kuulumisia", koskaan ei ole tuollaista tullut. Huijaus tms turhaa?

 

[Mustang243]

Säännöllisestihän ne noita lähettelee. Tuo on noiden tulevien PS+ pelien arvo Storesta ostettuna. Muut tilin kuulumiset taas on muistutus lataamaan kuluvan kuun PS+ kun se on vielä mahdollista sekä esim. tarjouksia/uutisia pelaamiisi peleihin liittyen.

 

[celeron]

Muilla ongelmia psn-palvelun kanssa? Ei pääse mihinkään psn:ää käyttävään palveluun. Pleikassa toimii netti ihan ok kun selaimella surffailee.

 

[Quantum]

Muilla ongelmia psn-palvelun kanssa? Ei pääse mihinkään psn:ää käyttävään palveluun. Pleikassa toimii netti ihan ok kun selaimella surffailee.

Tuon mukaan ei olisi mitään ongelmaa.

PlayStation Network Status

status.playstation.com

 

[celeron]

Tämän mukaan jotain ongelmaa olisi:

Status overview

Playstation Network outage map with current reported problems and downtime.

downdetector.com

 

[Quantum]

Tämän mukaan jotain ongelmaa olisi:

Status overview

Playstation Network outage map with current reported problems and downtime.

downdetector.com

Laitoin kaverille viestiä tuosta ja kuulemma store ja verkkopelit toimivat täysin normaalisti.

 

[celeron]

Joo, store lähti täälläkin toimimaan mutta minecraft ei yhdistä palvelimeen

 

[iigor]

Muilla ongelmia psn-palvelun kanssa? Ei pääse mihinkään psn:ää käyttävään palveluun. Pleikassa toimii netti ihan ok kun selaimella surffailee.

Onko Cloudfaren DNS käytössä? Mulla oli samaa ongelmaa ja korjaantui, kun vaihtoi DNS:n. Cloudfarella ilmeisesti jotain ongelmaa.

 

[Persojet]

Ite kävin äsken pari erää heittaa modern warfare ja hyvin toimi. Ettei olisi itse pelin servut alhaalla?

 

[celeron]

Nyt näyttää taas toimivan kaikki. Mulla oli kyl reitittimessä cf:n dns-osotteet. Vaihdoin varmuuden vuoksi googleen

 

[Partsi]

Onko täällä ketään kuka olisi vaihtanut PS4 Pro:n nestemetallit ja mitä mieltä on lopputulemasta?

Itse laitoin äsken thermal grizzlyn conductonautit omaani, kyseessä julkaisussa ostettu PS4 Pro jossa oli vielä alkuperäiset kikkaretahnat sisässä. Omasta mielestäni ero on aivan huikea! Hyvänä stressitestinä God of Warin alkuvalikko, aiemmin konsoli alkoi ujeltamaan välittömästi kuin syötävä, nyt kierrokset lähtevät nousemaan vasta vähän ajan päästä, ja tuuletin jää huipussaankin pyörimään merkittävästi hiljaisemmalle tasolle kuin aikaisemmin.

Hieman meinasi alkaa kylmäämään, kun konsolin kasattuani ja sen jälkeen pelejä käynnistäessä vilahti ruudussa grafiikkavirheitä ja konsoli kaatui. Ongelma oli se mitä ensimmäisenä ajattelinkin, eli olin kiristänyt CPU/GPU jäähyn ruuvit liian kireälle, joten onneksi vian etsinnässä ei tarvinnut ihan koko konsolia purkaa uudestaan atomeiksi. Ruuveja hieman löysättyäni alkoi taas pelittämään nätisti.

En tiedä kuinka iso ero olisi ollut vanhaan jos olisin vaihtanut vain uuden lämpötahnan vanhan tilalle, mutta nestemetallilla ero on huomattava. Veikkaan että konsolini on nyt melutasoltaan lähempänä CUH-7200 malleja, joidenka on sanottu olevan alkuperäistä revisiota paljon hiljaisempia.

 

[MasterBlaster]

Onko täällä ketään kuka olisi vaihtanut PS4 Pro:n nestemetallit ja mitä mieltä on lopputulemasta?

Itse laitoin äsken thermal grizzlyn conductonautit omaani, kyseessä julkaisussa ostettu PS4 Pro jossa oli vielä alkuperäiset kikkaretahnat sisässä. Omasta mielestäni ero on aivan huikea! Hyvänä stressitestinä God of Warin alkuvalikko, aiemmin konsoli alkoi ujeltamaan välittömästi kuin syötävä, nyt kierrokset lähtevät nousemaan vasta vähän ajan päästä, ja tuuletin jää huipussaankin pyörimään merkittävästi hiljaisemmalle tasolle kuin aikaisemmin.

Hieman meinasi alkaa kylmäämään, kun konsolin kasattuani ja sen jälkeen pelejä käynnistäessä vilahti ruudussa grafiikkavirheitä ja konsoli kaatui. Ongelma oli se mitä ensimmäisenä ajattelinkin, eli olin kiristänyt CPU/GPU jäähyn ruuvit liian kireälle, joten onneksi vian etsinnässä ei tarvinnut ihan koko konsolia purkaa uudestaan atomeiksi. Ruuveja hieman löysättyäni alkoi taas pelittämään nätisti.

En tiedä kuinka iso ero olisi ollut vanhaan jos olisin vaihtanut vain uuden lämpötahnan vanhan tilalle, mutta nestemetallilla ero on huomattava. Veikkaan että konsolini on nyt melutasoltaan lähempänä CUH-7200 malleja, joidenka on sanottu olevan alkuperäistä revisiota paljon hiljaisempia.

Vaihdoitko lämpötyynyt myös? Minä vaihdoin kanssa julkaisussa ostettiin Pro:hon tyynyt mutta tahnaksi käytin kryonautin tahnaa ja hiljeni huomattavasti aikaisempaan. Vielä pitäisi tilata nidecin tuuletin niin olisi lähes äänetön.

 

[Partsi]

Vaihdoitko lämpötyynyt myös? Minä vaihdoin kanssa julkaisussa ostettiin Pro:hon tyynyt mutta tahnaksi käytin kryonautin tahnaa ja hiljeni huomattavasti aikaisempaan. Vielä pitäisi tilata nidecin tuuletin niin olisi lähes äänetön.

Tyynyjä en vaihtanut. Alkuperäiset näyttivät olevan vielä hyvässä. Pitää itsekin tuohon tuulettimen vaihtoon perehtyä myös.

Edit. Asiaan juuri syvennettyäni selvisikin että mulla on jo tuo hiljaisempi nidecin tuuletin.

 

[aild]

Omaan ja pojan slimiin laitoin kokeeksi tälläsen:

Thermal Grizzly Carbonaut -lämpötyyny - 32 x 32 x 0,2 mm - 13,90€

Ominaisuudet : - Maksimimaalinen lämmönjohtavuus - Jatkuva korkea suorituskyky - Uudelleenkäytettävä - Ei kuivu - Taipuisa ja help

www.jimms.fi

Pojan kone tuli lähes äänetön, sitä se kyllä oli uutenakin 2 vuotta sitten, omasta taas korkkaantu jäähystä kierteet toiselta puolelta, en saanut kiristettyä tuota kunnolla joten todellinen vaikutus jäi omalta osalta kysymysmerkiksi verrattuna tahnaan, samalta kuulostaa nyt niin ku tahnallakin.

 

[Matolaatikko]

Heittäkääs linkki videoon josta näkis hyvän kuvan pron tahnojen vaihtoon. Oma meinaa mölistä pelatessa väliin suht lujaa..

 

[Partsi]

Tää oli mielestäni ihan hyvä. Tuossa puretaan CUH-7200 mallia, niin voi olla jotain pientä eroa sisuksissa vrt CUH-7100 malleihin, ainakin prossujäähyn kiinnitysrauta on erilainen noissa.

 

[Quantum]

Final Fantasy VII Remaken demo on ladattavissa.

FINAL FANTASY VII REMAKE DEMO

 

[VonKaiser]

Tulin pohtineeksi, että jos kytkisi pleikkarin pc-näyttöön, niin mitenhän saisi helpoiten äänet headsettiin myös pc:ltä pleikkarin lisäksi samanaikaisesti?

Käytössä ihan perinteinen 2x3,5mm headset.

Äänethän tulevat varmaan ihan nätisti mutta mitenkäs tuon mikin kanssa? Kun tarkoitus olisi käyttää pc:ltä teamspeakia niin saako mitenkään samaan aikaan pleikkarille toimimaan headsetin mikkiä vai onko ps4 ainoa mikkireitti suoraan ohjaimesta?

Ilmeisesti jonkinlaisen vahvistimen tämä vaatii, joten onko suosituksia? Ääni varmaan ulos optical outputista vai saako tuosta hdmi:stä jaettua jollakin adapterilla äänen?

 

[veijoesso77]

Tulin pohtineeksi, että jos kytkisi pleikkarin pc-näyttöön, niin mitenhän saisi helpoiten äänet headsettiin myös pc:ltä pleikkarin lisäksi samanaikaisesti?

Käytössä ihan perinteinen 2x3,5mm headset.

Äänethän tulevat varmaan ihan nätisti mutta mitenkäs tuon mikin kanssa? Kun tarkoitus olisi käyttää pc:ltä teamspeakia niin saako mitenkään samaan aikaan pleikkarille toimimaan headsetin mikkiä vai onko ps4 ainoa mikkireitti suoraan ohjaimesta?

Ilmeisesti jonkinlaisen vahvistimen tämä vaatii, joten onko suosituksia? Ääni varmaan ulos optical outputista vai saako tuosta hdmi:stä jaettua jollakin adapterilla äänen?

HIeman epäselvä kuvio, mutta mikin voi kytkeä myös pleikkarin usb porttiin adapterilla

 

[ripulisanteri]

Eikö kuulokkeet mikrofonilla voi yhdistää ohjaimeen sellaisella adapterilla mikä muuntaa ne 2x3,5mm yhdeksi? Vai kuuluuko tällöin vain toisten pelaajien puhe

 

[Blondie]

Itsekin piti lukea kysymys useaan otteeseen mutta ymmärsin että samalla kuulokkeilla pitäisi puhua samaan aikaan teamspeakissä kun pelaa ps:lla(?)

 

[Tohelo]

Miten nämä takuuasiat pitäisi hoitaa? Operaattorilta ostettu ps4 2018 tarjouksesta, kerralla maksettu onko sillä väliä? Nyt ohjain rikki, ei lataa ja toinen tatti "jumii". Operaattori(telia) vetoaa 12kk takuuseen joka on ummessa ja ohjaa suoraan asioimaan PS omaan asiakastukeen. Valmistajahan voi antaa takuun 12kk, mutta EU:ssa on aina(?) 24kk takuu laitteissa.

Päivitellääs nyt tilannetta. Tänään tulikin uusi ohjain. Asia hoidettu Telian kanssa, uusi ohjain tuli about viikossa. Vähän ihmeellistä toimintaa Telian puolelta, ensin tuli pelkkä kuittaus, että paketti tulossa ja seuratakoodi siinä. Pakettia hakemaan ja siellä oli täysin uusi konsoli. Päivän parin päästä toinen viesti, paketti tulossa ja seurantakoodi. Siinä oli sitten ohjain ja pyyntö postittamaan vanha ohjain heille.

Jäi vaan mietityttämään olisko tuosta uudesta konsolista tullut jotain laskua perässä jossain kohtaa Laitoin siis viestin, että nyt on kämmi käyny teillä ja laitoin konsolin takaisin.

 

[VonKaiser]

Itsekin piti lukea kysymys useaan otteeseen mutta ymmärsin että samalla kuulokkeilla pitäisi puhua samaan aikaan teamspeakissä kun pelaa ps:lla(?)

Juuri näin. Kaksi audiolähdettä kuulokkeisiin samanaikaisesti. Toinen pc:ltä ja toinen ps4:selta.

 

[Matolaatikko]

Päivitellääs nyt tilannetta. Tänään tulikin uusi ohjain. Asia hoidettu Telian kanssa, uusi ohjain tuli about viikossa. Vähän ihmeellistä toimintaa Telian puolelta, ensin tuli pelkkä kuittaus, että paketti tulossa ja seuratakoodi siinä. Pakettia hakemaan ja siellä oli täysin uusi konsoli. Päivän parin päästä toinen viesti, paketti tulossa ja seurantakoodi. Siinä oli sitten ohjain ja pyyntö postittamaan vanha ohjain heille.

Jäi vaan mietityttämään olisko tuosta uudesta konsolista tullut jotain laskua perässä jossain kohtaa Laitoin siis viestin, että nyt on kämmi käyny teillä ja laitoin konsolin takaisin.

Joo, parempi että palautit. Kyllä sieltä olisi kuulunut jotain ja lievän petoksen tunnusmerkit olisi löytynyt.

Itsehän olen saanut 1600€ jenkkisängyn kahteen kertaan. Ekan hain liikkeen varastosta kuukauden odottelun jälkeen. Toinen sänky tuli seuraavalla viikolla siitä. Teki mieli ottaa vastaan ja myydä pois. Vitutti se kuukauden odottelu, mutta passitin rahtarin huonekaluliikkeeseen (eräs paikkakunta liikkeen nimenä), koska siellä oli varmaan joku toinen ihminen joka odotteli puuttuvaa sänkyä.

 

[Quantum]

PS Now saa uusia pelejä valikoimiinsa. Remedyn Control on kyllä hieno lisä.