Pitkästä aikaa pöytäkoneiden pariin, konepaketin hahmottelua

Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
25
Nonniin elikkäs alkuun hieman taustoitusta. Tietokoneena on ollut nyt jo yli vuosikymmenen ajan sama läppäri, joka nyt vetelee viimeisiään. Pelaamisessa alustana on toiminut PS4, joka sekin on nykyään jo vanhentunutta tekniikkaa. Sen sijaan että ostaisin PS5 ja uuden läppärin, päätin että siirryn pöytäkoneiden pariin.

Tarkoituksena on samalla ehostaa omaa etätyöpistettä ostamalla toinen näyttö, joka samalla soveltuisi paremmin pelaamiseen. Nykyinen on Asuksen 23.8" 1080p 75hz näyttö ja uusi oli tarkoitus olla saman kokoinen, samalla resoluutiollla ja mielellään mahdollisimman saman näköinen vähintään 144hz näyttö. Ehkä tämä tai tämä. Harkitsin myös 27" 1440p näyttöä, mutta ehkä kuitenkin haluaisin saman kokoiset näytöt. Ja 1080p tyytyessä pääsisi halvemmalla myös koneen osien suhteen. Saa toki kommentoida ja esittää näkökulmia miksi kannattaisi tehdä toisin.

Viimeksi kun tietokoneiden komponentteihin olen yhtään enempää perehtynyt oli aikaa jolloin Call of Duty 2 oli uusi peli (ja ei siis MW2 eikä BO2, vaan ihan pelkkä 2). Eli tässä on saanut suht nollista lähteä opettelemaan asioita ja varmasti aika paljon on vielä opittavaa. Ja siksi myös haen täältä varmistusta ennen ostopäätöstä.

Sitten hankittavaan koneeseen. Tarkoituksena olisi pelailla ainakin Modern Warfare 3/Warzonea ja Forza Horizonia. Hogwarts Legacy ja Cyberpunk myös kiinnostelee. Olen aikas kasuaalipelaaja enkä mitään huippugrafiikoita välttämättä kaipaa, mutta jos nyt suht hyvin kone pyörittäisi kaikkia edellämainitutuja pelejä, ettei heti ala kaduttaa miksi en vain ostanut PS5.

Alla tämänhetkinen ostoskori. Inspiraatiota on haettu tämän foorumin muista paketeista. Ihan hirveästi en haluaisi budjettia enää nostaa. Vai riittääkö tässä edes tehot peleihin joita mainitsin? Tai onko osia joissa näkisitte, että pärjäisi jopa vähemmällä (esim. AM4, halvempi näyttis)?


Vielä pari mainintaa osiin liittyen:
- Kotelo: Tämä on kuulemma ainoa kotelo, joka sopii sisustukseen, eli tämän suhteen ei pysty hinnasta nipistämään. Ainiin ja minkään sortin rgb väriloistetta ei myöskään toivottu.
- Virtalähde: Laitoin osat Pcpartpickeriin ja kerroin sen ilmoittaman kokonaistehovaatimuksen x1.5, jolloin seuraava teholuokka oli 650W. Nyt valittua virtalähdettä oltiin täällä ehdotettu jossain aiemmassa keskustelussa. Onko halvemmat mallit sellaisia joita kannattaa vain välttää? Tai onko kenties fiksumpaa valita suoraan esim. 750W?
- Prossu: Nyt valittuna AM5 kanta, voisiko säästää ja mennä AM4 vai onko siinä enää järkeä vuonna 2023?
- Emolevy: täältä poimittu suositus AM5 kannalla. Miten tämä eroaa kalliimmista emolevyistä? Wifi ja Bluetooth tästä taitaa ainakin puuttua. Wifiä en varmaan tarvi, mutta bluetoothia ehkä, mutta eikös molemmat saa tarvittaessa erillisinä komponentteina?
- Näyttis: Tämä on varmaan se oleellisin teho ja budjettimielessä. Pärjääkö tällä vai voiko olla jopa halvempi? Saman hinta-teholuokan Nvidian näyttiksissä oli 8gb vramia, mutta tässä 12gb ja olen ymmärtänyt että 8gb ei kohta enää meinaa riittää uusimmissa peleissä. Nvidian paremmalla säteenseurannalla ei taas taida olla tässä kokonaisbudjetissa niinkään merkitystä? Ihan ei näissä asioissa ole vielä täyttä ymmärrystä.
- Muisti: taisi olla halvin DDR5 6000 mhz (jostain luin että tämä on se sweetspot). Onko moitittavaa?
- SSD: riittääkö nykyään 1 TB mihinkään? En kuitenkaan ihan jatkuvasti uusia pelejä osta. Ja eikös aina voi ostaa lisää muistia?
- Jäähdytys: prossutuuletin on halpa ja täällä suositeltu, tällä varmaan pärjää? Kotelossa tulee mukana kaksi tuuletinta etupaneelissa, tarviiko myös taakse ostaa erikseen?

Kasaukseen liittyen vielä, videoita on tullut muutama katsottua ja uskon että saisin komponentit koneeseen oikein. Vähän enemmän jännittää että osaanko tehdä kaiken oikein BIOSin, Windowsin asentamisen, ajurien ym. suhteen. Eli kasausplavelu olisi toisaalta ihan jees ja toisaalta taas tekisi mieli metsästää osia eri alennuksista, jolloin kasauspalvelua ei tietenkään saa. Ajatuksena oli ostaa kone marras-tammikuun aikana.

Eli onko tuossa ostoskorissa viilattavaa, pystyykö kiristämään hinnasta tai onko joitain komponentteja jotka olisi syytä vaihtaa parempaan? Sopiihan varmasti kaikki osat keskenään? Tai kannattaako 1080p pelailussa kuitenkin valita AM4 polku ja säästää sillä joitain satasia?
 

madi

Tukijäsen
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
3 510
Jos budjetti venyy ihan pikkusen niin vaihtaisin tuon Ryzen 7600 + deepcool jäähyn -> Ryzen 7700.
Warzone hyötyy 8-ydin prossusta ja sen mukana tulee ihan kelpo jäähy.


Muistit kannattaa ottaa pienemmällä latenssilla, esim.


SSD:n ottaisin SLC tai TLC tekniikalla, esim.

 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 331
SSD:n ottaisin SLC
Tuo ei varmasti ole slc:tä. Voin vaikka 10 000 € lyödä vetoa. Viimeinen kuluttaja MLC oli 970 pro. Tätä ennen oli SLC loppunut aikoja sitten kuluttajapuolelta.

Aito SLC maksaa hunajaa ja mansikoita. Tuossa aito SLC


 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
6 111
Onko kaikki kotelot katsottu läpi? Melko leppoisin vauhtivaatimuksin olevan koneen saisi kivasti johonkin pieneen matx-koppaan. Esim. Jonsbon c6 on melkein 1/3 tilavuudeltaan Northiin verrattuna, saa mustana ja valkoisena eikä ole pakko laittaa vilkkuvalotuulettimia kuten tuotekuvissa.


Pohjaan puhaltamaan sisään:
ja katosta ulos:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 263
Lyhyesti vaan:
SLC = Singlelevel Cell = 1-bittinen
MLC = Multilevel Cell = pitäisi olla 2-bittinen, mutta ilkeät Samsungit esimerkiksi käyttävät väärin sitä, että M=multi.
TLC = Trilevel Cell = 3-bittinen
QLC = Quadlevel Cell = 4-bittinen


Kun TLC:llä saa samalla rahalla 4x (2^3/2^1) enemmän tallennustilaa, niin sitä käytetään. Tai QLC:n 8x (2^4/2^1) määrä, mutta samalla myös tulee virhealttiutta ja kestävyys vähenee.

edit: taas väsyneenä laitoin omiani, kiitos @2060Zen korjauksesta. Editoin oikeat tiedot. Ja vähän muokkasin selkeämmäksi. Lähde edelleen oikein. Minä vaan olin väärin. Korjattu.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.06.2020
Viestejä
1 211
Tuo m.2 keskustelu on varmaan aika turha tässä. Joku ekoissa viesteissä ollut SN580/SN570 on hyvä ja edullinen. En kyllä nyt kuitenkaan varsinkaan tuohon emoon ostaisi enää 1TB levyä. Siinä on kai vain yksi m.2 paikka lisää tuon pääpaikan päälle. Eli ostaisin 2TB m.2:n siihen. Edullisimpia ok. levyjä on tämä 94,90 € | Western Digital WD Blue SN570 M.2 2000 GB PCI Express 3.0... Siitä sitten jos panostaa hieman enemmän niin saa parempaa, mutta en usko, että huomaat käytössä mitään eroa. WD Blue SN570 M.2 NVMe SSD Review: Bleeding-Edge Bargain

Tuosta prossusta: 7600 menee ihan hyvin tältä sukupolvelta. Sitä voi sitten myöhemmin päivittää jos tahtoo. PSU:sta sanoisin sen verran, että ostaisin suoraan vähintään 750W:sen niin ei tule tulevaisuuden päivitysten kanssa se heti vastaan (hinnat ovat aika samassa, kuin tuo 650W, joten en oikein näe syytä ajaa itseään tuollaiseen nurkkaan). Jos lähes samalla rahalla saa hyvän 850W niin sitten sen. Nuo uudet näyttikset varsinkin vaativat aika rutkasti tehoja ja ovat alttiita virtapiikeille.

OP kyseli kanssa tuosta emosta ja sen mahdollisista puutteista. Se on ihan hyvä emo ja jos sinulla ei ole tarpeita, jotka eivät sillä emolla täyty niin sitten sen kanss pärjää. Mainitsit kuitenkin, että ehkä haluaisit vielä bluetoothin koneeseen. Kuulokkeita varten? Sitten sanoisin, että kannattaa kuitenkin mielellään ostaa emo, jossa ko. ominaisuus jo on. Varsinkin noissa mATX emoissa ei ihan hirveästi ole ylimääräisiä korttipaikkoja - mutta, kun tuota emoa katsoo niin siinä on tyhjä m.2 paikka wifille ja BT:lle (esim. tämä menisi kai siihen Intel AX200, Wi-Fi 6 -lisäkortti, M.2 2230 - 18,00€ ). Toisaalta, onhan noita olemassa USB-paikkoihin meneviä pikkusovittimia, kuten 13,90 € | TP-LINK UB500 liitäntäkortti/-sovitin Bluetooth . Jokusen lisäosan kun ostaa niin alkaa tulla pikkuhiljaa vastaan nuo emot, joissa ko. ominaisuudet ovat suoraan integroituina. Niiden hinnata näyttävät nyt alkavan noin 170 eurosta ja sieltä alkaa sitten tulla vastaan emoa, jossa on esim. 3+ m.2 paikkaa vapaana tulevia päivityksiä varten ja useita tyhjiä PCIE paikkoja, joihin voi sitten aikanaan laittaa vähän mitä tahtoo. Kopassahan sinulla olisi sellaisellekin tilaa.

Ota tosiaan tuo aikaisemmin ehdotettu hieman tiukemmilla latensseilla ollut muistisetti. Se oli aika saman hintainen - oliko siinä nyt muutama euro hintaeroa.

GPU - tuo on tosiaan tuossa hintaluokassa parasta, mitä on saatavilla. Jos pysyt tuossa 1080p:ssä niin sen kanssa varmaan menee ihan kivasti jonkin aikaa. Selkeästi parempaa jos hakee niin sitten mennään jo tuohon noin 600 euron hintaluokkaan, josta löytyy sekä 4070 ja 7800XT. Hintahyppy on kyllä varsin kova, joten jos tuossa budjetissa haluat pysyä niin pidä tuo 6700XT.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 263
SN580 on parhautta. Sen valmistajalla ei ole historiaa, että piirejä on vaihdettu huonompiin, speksit on vähintäänkin kohtuulliset ja sieltä tulee varmasti juuri speksien mukainen levy. Parempia on, mutta ne maksaa suhteessa niin paljon enemmän (Samsung 990 Pro esim.) , että tuo on loistohankinta.

Virtalähdettä kannattaa @Sisyfos vihjeen mukaan vähän ylimitoittaa.

Emolevyasia on vähän monimutkainen. Helppona puutteena on PCI-express 5.0 puute. Se on vain B650E-emolevyissä ja E emolevyn piirisarjan jälkeen tarkoittaa tukea PCIe 5.0:lle. Näytönohjaimien kanssa ei mitään hyötyä, sanoisin. Mutta parissa vuodessa voi olla markkinoilla m.2 SSD , joka tuosta jotain hyötyy..
Sitten siitä puuttuu wifi, niinkuin sanottiin, mutta tämä on parinkympin toiminallisuus.
Tärkeimpänä noissa halvemmissa oli puutteellinen virransyöttö, mutta AMD nähtävästi oppi jotain, ja noissa on hyvä virransyöttö kaikissa AM5-julkaisuajan emolevyissä.
Ja tuo siis on Asrockin halpamalleja, mutta em. syistä se on parempi ja kalliimpi kuin vaikka edeltäjä B550M-HDV, joka oli niiden halvimpia B550-emolevyjä, ja maksoi puolet tuosta. Siis mallina ei nyt taaskaan osteta parasta, mutta ihan hyvä se on. Ja AM4:lla sai välillä tarjouksista B550-F:ää ja B550 Tomahawkkia lähelle tuon hintaa ja ne on tukevassa siellä keskiluokassa mallisarjassa. Ja vielä kerran, kaikki mallisarjat AM5:n julkaisusta on hyviä, minimivaatimukset nousi rytinällä ja siitä vaan
Itse ostaisin toki Pro RS, mutta vain koska se on kauniimpi, ja siinä on m.2-paikkoja. Tai tuon, jos haluaisin repäistä:
(tässä ihan 100% pelkästään ulkonäön takia)
 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
296
Kun TLC:llä saa samalla rahalla 3x enemmän tallennustilaa, niin sitä käytetään. Tai QLC:n nelinkertainen määrä, mutta samalla myös tulee virhealttiutta ja kestävyys vähenee.
Taitaa tuo tallennustilan kasvu olla rajumpaa. edit: -> keskustelun jatko.
SLC:n yhdessä Cell:ssä 2 varaustilaa.
TLC:n yhdessä Cell:ssä on 8 eri varaustilaa.
QLC:ssä 16.

Kauhulla odotan PLC:tä. Se sitten vasta onkin paskaa. Alamme siinä vaiheessa ylistää QLC:tä.
 
Viimeksi muokattu:

madi

Tukijäsen
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
3 510
SN580 on parhautta. Sen valmistajalla ei ole historiaa, että piirejä on vaihdettu huonompiin, speksit on vähintäänkin kohtuulliset ja sieltä tulee varmasti juuri speksien mukainen levy. Parempia on, mutta ne maksaa suhteessa niin paljon enemmän (Samsung 990 Pro esim.) , että tuo on loistohankinta.
Jotta saadaan offtopiccia vielä hieman jatkettua niin kyllähän tuo WD harrastaa myös tekniikan vaihtoa esim. SN550..

ja enemmän aiheeseen niin sen isomman virtalähteen saa liki samalla rahalla kuin tuon 650W

 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
296
Onko kaikki kotelot katsottu läpi? Melko leppoisin vauhtivaatimuksin olevan koneen saisi kivasti johonkin pieneen matx-koppaan. Esim. Jonsbon c6 on melkein 1/3 tilavuudeltaan Northiin verrattuna, saa mustana ja valkoisena eikä ole pakko laittaa vilkkuvalotuulettimia kuten tuotekuvissa.
Ostoskorissa oli sopiva Thermalright:n matala prossujäähy. Mutta varmuuden vuoksi.
Tuon kotelon kanssa ne rajoitukset kannattaa katsoa erittäin tarkkaan.
ATX virtalähteen kanssa max prossujäähyn korkeus on 75mm, SFX virtalähteen kanssa noin 95mm. mutta Youtube videossa sinne oli saatu SFX virtalähteen kanssa noctuan 115mm korkea NH-C14S
pitää olla mATX emo. prossu socketin paikka hieman vaihtelee emoissa. siinä intelin emossa (msi b660m mortar) saattoi olla lähempänä emon etuosaa ja tuon Coolerin jäähdytysripoja oli painettu kasaan.
edit: mahdollisen tornicoolerin pitäis olla matala ja kapea, muuten osuu virtalähteen liittimiin ja SFX virtalähteen 24pin kaapeli on useimmissa 300mm pitkä, pituus ei riitä hyppäämään korkean coolerin yli.
vielä en ole nähny että joku ois laittanu tornicoolerin tuohon. Noctuan 110mm korkea NH-D9L saattaisi mennä, jos ei osu virtalähteeseen. coolerin leveys 95x95mm.

Jos Ryzen 7700:n ottais ja sen vakiojäähy.
Wraith Prism on 93mm korkea? tarttee SFX virtalähteen ja SFX - ATX adapterin jossa se SFX virtalähteen paikka on toisessa reunassa.
Joidenkin virtalähteiden mukana tulee adapteri jossa se SFX virtalähde menee keskelle.
SFX virtalähteen ottaisin muutenkin, koska kotelossa niin vähän tilaa niputtaa johtoja.

Kotelonpituus 266, mutta siihen pituuteen on taidettu laskea mukaan ne perän ulokkeet.
Näytönohjaimen max pituus: 255 mm.
AP:n RX 6700 XT ei mahdu. tuo lainauksessa oleva 4060 TI mahtuu.

Kotelon ilmankierto on kuulemma huono. mutta en enää muista missä luin ne kommentit, joko youtube tai reddit.

edit: tämä mahtuu:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.06.2020
Viestejä
1 211
Eikait sitä OP:n koteloa tarvitse mihinkään toiseen nyt mennä vaihtamaan, kun OP hyvin selvästi sanoi, että kotelo on yhdessä perheessä katsottu ja sillä mennään :cool:
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
25
Täällähän on kehkeytyny mielenkiintoista keskustelua ja tullut hyviä ehdotuksia. Kiitokset niistä!

Koteloita tosiaan katsottiin ihan yllättävän perusteellisesti ja ainoa joka sai kirkkaan vihreää valoa oli tuo valkoinen North ritilällä. Se kyllä omaakin silmää miellyttää ja kun ei ole ikkunaa niin eipähän tarvi yhtään miettiä miltä muut osat näyttää. Ja kun tuo on hieman hinnakkaampi kuin moni muu kotelo, niin lupailtiin jopa ettei tarvitse itse koko koteloa maksaa, joka tietty sopii mulle oikein hyvin. Kotelo on siis käytännössä lukkoon lyöty.

SSD:n osalta oltiinkin päästy jo aika syvälle keskustelussa. Ihan ei kyllä vielä auennut minkä tekniikan muistia olisi syytä ostaa ja miksi? Ja onko niillä tavan käyttäjälle paljon eroa? Tuo mikä oli ostoskorissa ja molemmat madin ehdottamat olivat kaikki käytännössä saman hintaisia. Sisyfos kommentoi että olisi parempi unohtaa 1 TB ja valita suoraa 2 TB, ja tämä siksi, että emolevyssä on vain yksi m.2 paikka. Kuinka nopeasti tuo 1 TB sitten loppuu kesken? Eikö silloin ole mahdollista enää mitenkään järkevästi saada lisää muistia?

Emolevyistä Sisyfos mainitsit myös, että Bluetoothin ja samalla WiFin saa erillisellä palikalla, joka tulee myös m.2 paikkaan, mutta tämä ilmeisesti eri kuin SSD:n m.2? Mainitsit myös että paremmissa emoissa on enemmän PCIe paikkoja, mihin niitä voin hyödyntää? En tosiaan oikein vielä tiedä mitä tarpeita voi olla, jota tuo ostoskorin emolevy ei täytä. Hsalonen mainitsi PCIe 5.0 puutteen ja sellaisesta hyötyviä SSD muisteja olisi ehkä tulossa. Miksi sellaisiin olisi nyt jo hyvä varautua?

Sisyfosilta, hsalosen komppaamana, myös hyvä nosto PSU:sta. Ja sieltä tulikin madilta jo ehdotus 850W mallista, joka ei tosiaan ollut kuin kympin kalliimpi.

Prossusta madi ehdotti 7700, joka on noin satkun kalliimpi kuin 7600, perusteena Warzonen parempi toimivuus. Miten tämä käytännössä näkyy, ilmeisesti fps:ään ei ole suurta merkistystä? Haluaisin siis kuulla tarkemmin, miten tuo parempi prossu vaikuttaa? Onko 7600 "vajaa tehoinen" vai pärjääkö sillä jo ihan ok? Tai onko 7700 välttämätön hyvään pelikokemukseen vai jo "hifistelyä"?

Paremman latenssin muisti vain 3€ kalliimmalla oli myös hyvä huomio.

2060zenin kommentti taisi liittyä tuohon Baldrickin linkkaamaan koteloon. Tuohon Northiin taitaa kuitenkin mahtua nuo näyttikset ja jäähyt?

Onko muuten yleisesti ottaen realistista ajatella että esim. 3-5 vuoden sisään päivittää vain näyttiksen ja prossun, joilla taas pärjää 3-5 vuotta, jonka jälkeen onkin kehitys kehittynyt ja parempi uusia koko setti?
 
Liittynyt
17.06.2020
Viestejä
296
2060zenin kommentti taisi liittyä tuohon Baldrickin linkkaamaan koteloon. Tuohon Northiin taitaa kuitenkin mahtua nuo näyttikset ja jäähyt?
Juu Northissa on paremmin tilaa.
CPU coolerille max 170mm.
Ja max: 145mm Fan Bracketin kanssa
tässä kuvassa on Fan Bracket kotelossa kiinni:
Side blæser Fractal Design North.JPG
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.06.2020
Viestejä
1 211
SSD:n osalta oltiinkin päästy jo aika syvälle keskustelussa. Ihan ei kyllä vielä auennut minkä tekniikan muistia olisi syytä ostaa ja miksi? Ja onko niillä tavan käyttäjälle paljon eroa? Tuo mikä oli ostoskorissa ja molemmat madin ehdottamat olivat kaikki käytännössä saman hintaisia. Sisyfos kommentoi että olisi parempi unohtaa 1 TB ja valita suoraa 2 TB, ja tämä siksi, että emolevyssä on vain yksi m.2 paikka. Kuinka nopeasti tuo 1 TB sitten loppuu kesken? Eikö silloin ole mahdollista enää mitenkään järkevästi saada lisää muistia?
SATA paikkoihin saa lisää tallennustilaa. Se on hitaampaa, mutta ihan hyvää kuitenkin. Tuossa alussa ehdotetussa emossa (HDV) on siis kaksi m.2 paikkaa. En vaan enää näe oikein pointtia käyttää 1T m.2:ia uusissa koneissa. Varsinkin jos siihen ladataan pelejä. Noi uudet pelit ovat monesti 100+ gigan kokoisia ja koska 1T ja 2T m.2:n välillä ei ole montaa kymppiä väliä niin silloin tuo 2T on mielestäni tällä hetkellä se hinta-laatusuhteeltaan hyvä spotti. Ei ole iso rikos ostaa pienempi m.2.

Emolevyistä Sisyfos mainitsit myös, että Bluetoothin ja samalla WiFin saa erillisellä palikalla, joka tulee myös m.2 paikkaan, mutta tämä ilmeisesti eri kuin SSD:n m.2? Mainitsit myös että paremmissa emoissa on enemmän PCIe paikkoja, mihin niitä voin hyödyntää? En tosiaan oikein vielä tiedä mitä tarpeita voi olla, jota tuo ostoskorin emolevy ei täytä. Hsalonen mainitsi PCIe 5.0 puutteen ja sellaisesta hyötyviä SSD muisteja olisi ehkä tulossa. Miksi sellaisiin olisi nyt jo hyvä varautua?
Tuossa on aika monta kysymystä. Jos nyt joihinkin vastaan: älä huolehdi PCIE 5.0:sta. Ei mitään väliä. Wifille oleva m.2 paikka on tavallisesti sellainen lyhyempi. Näytti löytyvät tuosta HDV-emosta, mutta varmista vielä. Lisäksi Wifi-kortin (wifi ja bluetooth kulkevat käytännössä käsi kädessä useimmiten) saa myös noihin PCIE paikkoihin. Useimmillahan niissä on vain se GPU kiinni, mutta PCIE on yleisliitäntä, johon saa nyt vähän kaikenlaista lisäkorttia kiinni (mm. kortin, johon voi laittaa lisää m.2 levyjä). Nuo PCIE paikat ovat yksi syy, miksi koneiden itse kasaaminen antaa kaikenlaista puuhailumahdollisuutta.

opas pcie lisäkortteihin: All Types Of PCIe Slots Explained & Compared (cgdirector.com)

Prossusta madi ehdotti 7700, joka on noin satkun kalliimpi kuin 7600, perusteena Warzonen parempi toimivuus. Miten tämä käytännössä näkyy, ilmeisesti fps:ään ei ole suurta merkistystä? Haluaisin siis kuulla tarkemmin, miten tuo parempi prossu vaikuttaa? Onko 7600 "vajaa tehoinen" vai pärjääkö sillä jo ihan ok? Tai onko 7700 välttämätön hyvään pelikokemukseen vai jo "hifistelyä"?
Hifistelyksi menee. 7600 on ihan hyvä prossu ja kestää pitkään ennen kuin sitä tarvitsee päivittää ja sitten kun päivitys tulee ehkä vastaan niin saa jo uudesta sukupolvesta laitettua samaan emoon parempaa.

2060zenin kommentti taisi liittyä tuohon Baldrickin linkkaamaan koteloon. Tuohon Northiin taitaa kuitenkin mahtua nuo näyttikset ja jäähyt?
Koteloiden tiedoissa on aina ne koot, jotka niihin menevät.
1698273524576.png

En nyt enää tiedä mistä jäähystä ja GPU:sta puhutaan, joten tsekkaa niitä vastaan. Kyllä tuon kokoiseen koteloon menee käytännössä lähes kaikki osat.

Onko muuten yleisesti ottaen realistista ajatella että esim. 3-5 vuoden sisään päivittää vain näyttiksen ja prossun, joilla taas pärjää 3-5 vuotta, jonka jälkeen onkin kehitys kehittynyt ja parempi uusia koko setti?
Juuri näin. Tuo AM5 alusta mahdollistaisi tämän, kun siinä on ko alustan eka prossusukupolvi menossa. Intelin alustassa on menossa viimeinen prossusukupolvi, joten siihen olisi saanut muutaman vuoden päästä vain uuden GPU:n kiinni ja emo olisi mennyt vaihtoon, jos olisi halunnut uutta prossua.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 263
SATA paikkoihin saa lisää tallennustilaa. Se on hitaampaa, mutta ihan hyvää kuitenkin.
Tai sitten ostaa ATX-kokoisen emon ja laittaa korttipaikkoihin adapterin kanssa. Tuolla toimii lisä-NVME-levyt modernin emolevyn kanssa:
Se on vain kolmonen, mutta eiköhän nelosiakin saa kohtuuhintaan, kun tulee ajankohtaiseksi.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
25
Kiitoksia taas kommenteista!

Omat opiskelut emolevyistä olikin vielä aika vajavaiset ja enpä tiennytkään että PCIe:tä on noin montaa eri sorttia ja m.2 tyypin paikkojakin on eri kokoisia. Olin vähän tymästi ajatellut, että PCIe = näyttiksen liitäntä ja m.2 = SSD:n liitäntä. Kokoajan oppii. Mutta vielä en keksinyt syytä miksi olisi parempi valita joku toinen emolevy.

Tuota 1TB vs 2TB pitää vielä vähän pohtia. Ei ole tosiaan kuin noin 40€ eroa, mutta samalla haluaisin vähän hillitä ettei budjetti paisu pahasti. Onko siinä järkeä, että ostaa nyt 1TB ja jos se tulee täyteen, niin ostaa toisen ja liittää sen siihen toiseen m.2 paikkaan? Eli kuvassa ensimmäinen SSD tuohon "Blazing" kohtaan ja toinen "Hyper" paikkaan?


Tuo oli myös uutta, että PCIe paikkaan saa adapterin avulla tehtyä lisää m.2 paikkoja. Vilkasin tuota hsalosen linkkaamaa adapteria ja pisti vain silmään, että ei toimisi Windows 11. Tämän myötä aloin miettimään onko käyttiksen valintaakin mietittävä vielä tarkemmin. Onko mahdollisesti muitakin komponentteja jotka eivät toimi Win11? Itsehän ajattelin, että tottakai 11 koska uusin, mutta onko joitain seikkoja joita en osaa ajatella, jotka puoltaisi 10 asentamista?

Tässä vielä päivitetty ostoskori

Ja lisäksi vielä tämä (ei tainnut olla Datatronicilla)
 
Liittynyt
24.06.2020
Viestejä
1 211
Hyvältä näyttää. Ihan jees periaate, että varoo, että budjetti ei pikkuhiljaa joka nurkasta kasva.

Ainoa, mikä suoraan pistää omaan silmään on nuo RAM:it. Täysin tuntematon brändi tuo "Goodram" ja vaikka speksit näyttää hyviltä, niin en ehkä itse yrittäisi säästää paria euroa tuossa kun jotkut teamgroupit, g.skillit jne on lähes tulkoon aivan samoissa hinnoissa. (esim. 128,90 € | G.Skill Trident Z5 Neo F5-6000J3038F16GX2-TZ5N muistimod... (datatronic.fi) mutta kylllähän tuo ihan oikealta firmalta näyttää ja takuuthan on kaikessa, joten kaippa senkin uskaltaa ostaa. Ja chipithän ovat kaikilla samoja käytännössä Brand - GOODRAM
 
Liittynyt
07.06.2017
Viestejä
4 016
Tässä vielä päivitetty ostoskori

Ja lisäksi vielä tämä (ei tainnut olla Datatronicilla)
Tuo on pelkkä m2-wifikortti ilman antenneja eli ne pitää hankkia erikseen tai sitten valita koriin tämä jossa antennit tulevat mukana:

Edit:
Ja kun tuota Oem-Seasoniccia taas DT saanut varastoon niin laitetaan se pienellä lisärahalla ehdotukseksi, 10 vuoden takuulla oleva kampe.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
22 263
Ja lisäksi vielä tämä (ei tainnut olla Datatronicilla)
Jätä se kauppaan, osta emolevy, jossa wifi valmiina, niin ei tartte säätää kittien kanssa:

Vähän maksaa enemmän, mutta on muutenkin parempi emolevy.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
25
Varsinaisesti wifiä varten tuota en ajatellut (hyvin todennäköisesti aina ethernetillä verkossa), vaan Bluetoothin (esim. kuulokkeet ja ohjaimet). Ajattelin kuitenkin että miksi ei samalla wifi ihan varmuuden vuoksi kun oli vain pari euroa kalliimpi kuin tuo aiemmin linkitetty pelkkä Bluetooth. Pitää vielä puntaroida laittaako vaan suosiolla sen 50€ lisää emolevyyn vai 15-25€ Bluetooth (ja ehkä myös wifi) palikkaan.

Ja ihan hyviä nostoja tuo Sisyfosin RAMi ja kajakkivajakin PSU. Niin vaan se penni alkaa venymään toiseen suuntaan.
 

J.K

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
186
Itsellä nuo Goodramit ja eipä niissä mitään kummaa ole, iskin DOCP II -profiilin päälle ja toimii 6000MHz:llä kuin junan vessa. Hynixin M-diet sisällä Hwinfon mukaan.
 
Liittynyt
24.06.2020
Viestejä
1 211
Itsellä nuo Goodramit ja eipä niissä mitään kummaa ole, iskin DOCP II -profiilin päälle ja toimii 6000MHz:llä kuin junan vessa. Hynixin M-diet sisällä Hwinfon mukaan.
Hyvä kuulla näitä kommentteja, jos tuo value-brändi on oikeasti ihan hyvä. Puolalainen firmahan tuo näytti olevan, kun hieman kaivoi.
 

J.K

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
186
Hyvä kuulla näitä kommentteja, jos tuo value-brändi on oikeasti ihan hyvä. Puolalainen firmahan tuo näytti olevan, kun hieman kaivoi.
Tuntuvat toimivan aivan odotetusti ja speksien mukaisesti, ajelin Karhuakin reiluun 6400% asti. Luvataanhan näille elinikäistä takuuta jos sattuu lahoamaan matkan varrella.
 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
25
Black Friday lähestyy (tai no oikeastaan on jo meneillään) ja vihdoin tarkoituksena ostaa jos ei koko pakettia niin ainakin joitain komponentteja. Datatronicilta koko setti tai sitten sieltä täältä osia mistä nyt onnistuu halvimmalla saamaan. Tarkoituksena kuitenkin, että viimeistään tammikuussa olisi kaikki osat hankittuna.

Tässä tämän hetkinen ostoskori:

Melkolailla lukkoon lyötyjä osia on nyt kotelo, näyttis, prossu ja sen tuuletin. Emolevyn osalta päädyin nyt kuitenkin tuohon vähän parempaan Asrockin wifilliseen (ja bluetoothilliseen) versioon. Sieltä näytti Jimmssiltä tulevan muutama B650 emo tarjoukseen, mutta epäilen kyllä ettei ne silti pysty hinnassa kilpailemaan Asrockin Pro RS kanssa. Tuo Gigabyte B650M GAMING X AX ehkä, mutta tuskin montaa kymppiä ainakaan.

Muistin osalta olin jo päätymässä ehdotettuun Goodram DDR5 2x16GB 6000MHz CL 30 (121€), mutta näyttäis saatavuus olevan nyt heikko. Jäin myös miettimään, että onko sillä CL-luvulla tällaiselle tavalliselle käyttäjälle huomattavaa merkitystä onko se 30 tai vaikka 36? Jimmssillä näytti olevan tulossa aleen Corsair 32GB (2 x 16GB) Vengeance, DDR5 6000MHz, CL36 (nyt 130€), sekä Kingston 32GB (2 x 16GB) Fury Beast DDR5, 6000MHz, CL36 (nyt 145€). Datatronicilla on kohtuullisella hinnalla ja saatavuudella G.Skill 32GB (2 x 16GB) Flare X5, DDR5 6000MHz, CL36 (118€), ja G.Skill 32GB (2 x 16GB) Ripjaws S5, DDR5 6000MHz, CL36 (121€), sekä G.Skill 32GB (2 x 16GB) Flare X5, DDR5 6000MHz, CL32 (126€). Onko näiden välillä todellisuudessa suurempia eroja vai otanko vain halvimman? Ja mites muuten tuo xmp / expo, jos olen oikein ymmärtänyt niin kumpikin käy?

SSD:n osalta ajattelin katsoa tuleeko edullisia tarjouksia 2TB malleista, muutoin varmaan tyydyn 1TB. Olenko ymmärtänyt oikein, että periaatteessa kaikki mallit on ihan kelvollisia ja kirjoitusnopeuksilla ei ole huomattavaa käytännön merkitystä? Tai onko merkkejä joita täällä vältetään tai suositaan? Tuo Western Digital taisi ainakin olla ihan luotettava ja oletettavasti myös Samsung, Kingston ja Corsair.

Sitten vielä virtalähde, joka on ehkä se suurin kysymysmerkki. Ihan ei ole vielä kirkastunut käsitys siitä, mikä olisi edullisin malli, jonka uskaltaa ostaa. Aiemmin korissa oli ENDORFY Supremo FM5 Gold 850 W, jonka hinta on nyt 110€. Toisessa ketjussa kehuttiin nyt korissa olevaa NZXT C850 Gold, joka näyttäisi nyt olevan 116€. Korissa on käynyt myös hieman edullisempi Seasonic G12-GC 850 W, hinnaltaan 89€. Jimmssillä tulossa aleen Seasonic FOCUS-GX-850, joka on heillä tällä hetkellä 170€ ja Datatronicilla nyt 130€. Tiedä sitten mihin Jimmssin alehinta asettuu, voi silti jäädä kalliimmaksi kuin nuo aiemmin mainitut. Onko näissä joitain mitä suosittelisitte tai mitä kannattaa välttää? Sieltähän vielä voi tulla esim. Datatronicin alessa muitakin malleja hyviin hintoihin, mutta miten niiden kanssa pystyy nopeasti toteamaan kannattaako tilata vai välttää?
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 331

madi

Tukijäsen
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
3 510
Black Friday lähestyy..
Kaikki nuo virtalähteet on ihan hyviä, mikäli ei historia pelota niin tuosta modulaarinen gold huomattavasti edullisemmin


Tuosta aikomasi näyttis edullisemmin


"Nopeammat" muistit edullisemmin

 
Liittynyt
15.11.2021
Viestejä
25
Joo huomasin kanssa, että noita Goodrameja on vain 1 kpl jäljellä ja se saattaa olla jo mennyt, jos tilailen sitten kun Datatronicilla alkaa Black Friday. Ja siksi halusinkin kysellä onko nuo muut vaihtoehdot huonompia ja miten merkittävästi suurempi CL luku näkyy käytössä?

Mihin madi viittaat historialla, onko Gigabytellä ollut joskus huonoja virtalähteitä? Tuo on kyllä tosiaan melko edullinen, mutta mitään huonolaatuista en haluaisi ostaa. Ja täällä aiemmin suositeltiin ottamaan suosiolla 850W.

Tuon verkkiksen alennuksen näyttiksestä huomasinkin, katselen vielä jos varsinaisena perjantaina tulisi vielä parempaan alennukseen. Ja tuo Lexar on mulle aika vieras merkki ja jossain taidettiin sanoa, että 7600 prossun kanssa 6000 MHz olisi optimaalinen. Vai onko tuo 6400 MHz kuitenkin parempi? RGB:tä en myöskään kaipaa, saahan ne toki pois päältä.
 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 331
jossain taidettiin sanoa, että 7600 prossun kanssa 6000 MHz olisi optimaalinen. Vai onko tuo 6400 MHz kuitenkin parempi?
6000 pitäisi toimia varmasti. Nykyään tuo 6400 voi toimia myös:

Samaan syssyyn Ryzeneille optimaalinen 1:1 Uclk-Memclk-suhde onnistuu nyt DDR5-6400 nopeudella.
Ja 6400 cl32 voi säätää manuaalisesti 6000 cl30 asetuksille.
 

madi

Tukijäsen
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
3 510
Joo huomasin kanssa, että noita Goodrameja on vain 1 kpl jäljellä ja se saattaa olla jo mennyt, jos tilailen sitten kun Datatronicilla alkaa Black Friday. Ja siksi halusinkin kysellä onko nuo muut vaihtoehdot huonompia ja miten merkittävästi suurempi CL luku näkyy käytössä?

Mihin madi viittaat historialla, onko Gigabytellä ollut joskus huonoja virtalähteitä? Tuo on kyllä tosiaan melko edullinen, mutta mitään huonolaatuista en haluaisi ostaa. Ja täällä aiemmin suositeltiin ottamaan suosiolla 850W.

Tuon verkkiksen alennuksen näyttiksestä huomasinkin, katselen vielä jos varsinaisena perjantaina tulisi vielä parempaan alennukseen. Ja tuo Lexar on mulle aika vieras merkki ja jossain taidettiin sanoa, että 7600 prossun kanssa 6000 MHz olisi optimaalinen. Vai onko tuo 6400 MHz kuitenkin parempi? RGB:tä en myöskään kaipaa, saahan ne toki pois päältä.
Nuo goodRAMit ovat olleet yli viikon jo +1 saldolla, joten epäilen tuota saldoa tuohon hintaan..

Gigabytellä oli pikku probleema tuossa pari vuotta sitten virtalähteiden kanssa ja saivat varmasti mainehaittaa siitä. Kyllä ne on jo fiksattu ja tuo Multitronicin sarjanumero ei täsmää niihin viallisiin.

Lexar on vanha merkki

 

Timo 2

Premium-jäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
12 331
Gigabytellä oli pikku probleema tuossa pari vuotta sitten virtalähteiden kanssa ja saivat varmasti mainehaittaa siitä. Kyllä ne on jo fiksattu ja tuo Multitronicin sarjanumero ei täsmää niihin viallisiin.
Tuossa arvostelu ei räjähtävästä mallista:

Ja ei ollut mitenkään super hyvä virtalähde, 5v takuukin jo kertoo jotain. Yleensä suositellaan 10v takuulla olevia, ellei ole kengännauhabudjetista kyse.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
242 559
Viestejä
4 236 605
Jäsenet
71 224
Uusin jäsen
breiska

Hinta.fi

Ylös Bottom