PEth- testi, alkoholi ja vapaat

[jak_pdgm]

Eletään kyllä aika nurinkurisessa maailmassa. Ministerit näkyvästi rellestää kesäfestareilla, mutta kun tavan kansalaisella joku alkoholitesti (joka ei edes kerro todellisesta kulutuksesta yhtään mitään) hieman näyttää punaista, niin jo ollaan valmiita estämään kyseisen henkilön työnteko.

No mutta hyvä ettei ole sentään työvoimapulaa.

 

[Tonnin Seteli]

kun tavan kansalaisella joku alkoholitesti (joka ei edes kerro todellisesta kulutuksesta yhtään mitään) hieman näyttää punaista, niin jo ollaan valmiita estämään kyseisen henkilön työnteko.

Jos ei kansa muuten ryyppää tarpeeksi, niin eiköhän ne siitä ala kunhan tarpeeksi moni joutuu työttömäksi ja nolatuksi.

 

[atobee]

"Katselin juuri omia terveystietojani ja näyttää tuo testi Terveystalolla tehdyistä löytyvän. Viime kuun puolessa välissä ottivat näytteet työpaikan vuosi tarkastusta (meillä kolmen vuoden välein) varten. Ei ollut missään mainittu moisen testin tekemisestä"...

Laiton toiminta mutta mitäs teet kun osuu kohdalle...??

 

[Jrask]

Laiton toiminta mutta mitäs teet kun osuu kohdalle...??

Eipä niitä muitakaan verikokeita taideta sen kummemmin käydä läpi jos ei ole kummempia löydöksiä.

 

[Tonnin Seteli]

Eipä niitä muitakaan verikokeita taideta sen kummemmin käydä läpi jos ei ole kummempia löydöksiä.

Sanonko mitä voisi ja pitäisi käydä potilaan kanssa läpi? Se, mitä tutkimuksia tehdään ja miksi. Etukäteen.

Yleisesti tutkimuksia kieltäydytään tekemästä koska sitä ei pidetä välttämättömänä, yhden ihmisen mielipiteeseen nojaten. Tämä viime mainittu on tavallaan periaatetasolla ihan oikein, mutta se menee sitten molempiin suuntiin.

 

[GGoljatti]

Jos olet ihan vakituisessa työsuhteessa, niinkuin itse, niin ainakin kysyn (tämän langan jälkeen) terveystarkastuksessa mitä mittaatte. Ja yksinkertaisesti kiellän tämän testin, ei siksi että en pääsisi "läpi", vaan koska voin.

edit. Koska se ei minusta kuulu paskan vertaa työnantajalle mitä minä teen vapaa-ajalla. Kunhan saavun töihin ja hoidan hommani selvin päin.

 

[atobee]

Eipä niitä muitakaan verikokeita taideta sen kummemmin käydä läpi jos ei ole kummempia löydöksiä.

Kyllä ne käydään, siksihän niitä otetaan useampia kerralla. Jokainen putkilo tutkitaan erikseen ja eritavalla jottta saadaan tutkittua haluttu arvo.
Ei niistä etsitä "kummempia löydöksiä"

 

[jetblack]

Kyllä ne käydään, siksihän niitä otetaan useampia kerralla. Jokainen putkilo tutkitaan erikseen ja eritavalla jottta saadaan tutkittua haluttu arvo.
Ei niistä etsitä "kummempia löydöksiä"

Tässä varmaan tarkoitettiin että potilaan kanssa ei löydöksiä käydä läpi jos ei jotain ihmeellistä/poikkeavaa/hälyttävää ole. Ainakaan itseni kanssa ei ole koko laajaa verenkuva läpi käyty vaan lähinnä kolesterolia tms jos on ollut koholla. Veri nyt kyllä käy automaattisen seulan läpi mitä on määritelty.

 

[Tonnin Seteli]

Kyllä ne käydään, siksihän niitä otetaan useampia kerralla. Jokainen putkilo tutkitaan erikseen ja eritavalla jottta saadaan tutkittua haluttu arvo.
Ei niistä etsitä "kummempia löydöksiä"

Kun tehdään laajasti(tai mielivaltaisesti juuri tiettyjä) eri määrityksiä, se tehdään juuri "kummempien löydösten" havaitsemiseksi. Muuten riittäisi pvk.

 

[Jrask]

Tässä varmaan tarkoitettiin että potilaan kanssa ei löydöksiä käydä läpi jos ei jotain ihmeellistä/poikkeavaa/hälyttävää ole. Ainakaan itseni kanssa ei ole koko laajaa verenkuva läpi käyty vaan lähinnä kolesterolia tms jos on ollut koholla. Veri nyt kyllä käy automaattisen seulan läpi mitä on määritelty.

Tämä, ei mun kanssa ainakaan kukaan koskaan ole käynyt kaikkia verikokeiden tuloksia jos ei ole ollut jotain erityistä syytä tuloksissa.

 

[takomo]

Toki PEth-testi syrjii sellaisia joille häppä maistuu, mutta esim älykkyystesti syrjii tyhmiä, kuntotesti huonokuntoisia. Näkötesti huononäköisiä (esim lentäjät) ja satoja muita kriteereitä/ominaisuuksia, joita työnantaja voi perustella työssä tarvittaviksi ominaisuuksiksi.

Toki tämä PEth on ongelmallinen, kuten tässä ketjussa moneen kertaan vatvottu jo, kun alkoholi on laillista ja luvallista käyttää, sitä voi käyttää vapaa-ajalla myös ilman että siitä aiheutuisi haittaa työnantajalle/työntekijän suorituskyvylle kun palaa taas töihin.

PEth-testin ongelmat on syvemmällä kuin siinä, että sillä yritetään selvittää ihmisen toimintaa vapaa-ajallaan. On aivan yksilöllisestä metaboliasta kiinni millaisen numeroarvon itse kukin saa vaikka jokainen tissuttelisi samaan tapaan. Testi ei edes teoriassa pysty mittaamaan luotettavasti sitä, mitä tuloksen tulkitaan osoittavan.

Tuskin yksittäinen lääkäri tekee mitään omia johtopäätöksiä tuloksista. Todennäköisesti työterveysfirman puolelta on määritetty rajat eri testien osalta ja niitä pitää suoraviivaisesti noudattaa. Sen pohjalta muodostuu suoraviivaisesti tulos soveltuu/ei sovellu työhön.

Siitä olen samaa mieltä, että tällaiset testit ovat ihan perseestä.. Mutta ymmärrän kyllä yksittäisen työterveyslääkärin näkökulman. Jos rekkakuskin peth -testin tulos ylittää rajat, niin en todellakaan alkaisi itse sooloilemaan ja antamaan lupaa työhön/ajamiseen.

Lääkärillä pitäisi olla omasta ammattietiikasta lähtevä tahtotila olla soveltamatta työssään humpuukia ja puoskarointia.

Koko kysymys lähtisi purkautumaan varmaankin tehokkaimmin juuri niin, että lääkärit itse kyseenalaistaisivat PEth-tulosten tulkinnat. Koska tulkinnoissa on kyse ihmisille hyvinkin merkittävistä asioista kuten soveltuvuudesta työhön, vääriä positiivisia ei saa tulla.

Ei ole kertakaikkiaan hyväksyttävää, että kohtuukäyttäjä leimataan alkoholiongelmaiseksi jonkin satunnaisen festari- tai mökkiviikonlopun jäkeen.

Reippaasti vihreällä tulokset, ei nyt useinkaan tule juotua (tuossa parin viikon sisällä testin teosta oli yhdet talkoot missä jonkin verran kuppia otettiin). Mutta olisi se asiallista edes kertoa että moinen testi suoritetaan. Saa nähdä mitä lekuri kommentoi kun käyn parin viikon päästä tapaamassa ja meinasin asian ottaa puheeksi

Printtaapa mukaan tämä tieteellinen yhteenvetoartikkeli PEth-testistä ja kiinnitä huomiota etenkin sivuun 429

https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/00365513.2023.2253734

Alleviivaa löytämäsi "with large inter-individual variation"-fraasit ja vastaavat.

Printtaa mukaan myös tämä abstrakti

https://academic.oup.com/alcalc/article-abstract/54/6/567/5569509?redirectedFrom=fulltext

ja kehystä kappale Conclusions. Alleviivaa fraasi "...implying risk for misclassification between moderate and heavy drinking."