Perussuomalaiset

[Nasaretilainen]

Paljonkohan ukrainalaisia on tullut Suomeen? Tuntuu että niitä tulee vastaan joka kadunkulmassa ja kaupassa kuulee usein puhetta. Koska keskisarjat ja muut persut puuttuvat tähän? Pitääkö sekin raja sulkea?

Määrää en osaa sanoa. Toivottavasti pian ja estävät heidän tulemisen. Varsinkin kun ovat naisia ja lapsia enimmäkseen.

Hyötyä heistä Suomelle ei kyllä ole.

 

[Cluuduli]

Harhainen analyysi.

Osa toki uskoo tämän, ja osa Keskisarjan. Sitä se on ja tulee aina olemaan.

Kerro lisää, se parempi analyysi

 

[Nasaretilainen]

Kerro lisää, se parempi analyysi

Maahanmuuttaja on tauti yhteiskunnalle, heikkoa ja tyhmää väestöä.

Näin minä sen näen, siksi en koskaan edes ajattelisi lähteä Suomesta, olkoon tilanne mikä tahansa.

Jotenkin uskomatonta, että ihmiset jättää kotimaansa kun eivät saakkaan sitä rusinaa pullasta.

 

[Cluuduli]

Maahanmuuttaja on tauti yhteiskunnalle, heikkoa ja tyhmää väestöä.

Näin minä sen näen, siksi en koskaan edes ajattelisi lähteä Suomesta, olkoon tilanne mikä tahansa.

Jotenkin uskomatonta, että ihmiset jättää kotimaansa kun eivät saakkaan sitä rusinaa pullasta.

Odotin jotain tarkempaa, ammattialakohtaista.

 

[Tahvoo]

Paljonkohan ukrainalaisia on tullut Suomeen? Tuntuu että niitä tulee vastaan joka kadunkulmassa ja kaupassa kuulee usein puhetta. Koska keskisarjat ja muut persut puuttuvat tähän? Pitääkö sekin raja sulkea?

Keskisarja taisi tuossa kohua herättäneessä lähetyksessä puhua ukrainalaisista veljinä ja sisarina, jotka puolustavat Eurooppaa. Tuskin kenelläkään on mitään ukrainalaisia pakolaisia vastaan, poislukien ehkä jotkut etnonationalistit.

 

[Naamapalmu]

Paljonkohan ukrainalaisia on tullut Suomeen? Tuntuu että niitä tulee vastaan joka kadunkulmassa ja kaupassa kuulee usein puhetta. Koska keskisarjat ja muut persut puuttuvat tähän? Pitääkö sekin raja sulkea?

Ei nyt varmaan tarvi erikseen selittää, miksi Ukraina taistelee koko Euroopan ja läntisen demokratian puolesta, heidän puolustustaistelu koskettaa erityisesti suomalaisia (historiallisesti, ja parempi tietysti pysäyttää Venäjä Ukrainassa kuin rajallamme). Konfliktialueiden auttamisen vastuu kuuluisikin ensisijaisesti ympärysmaille, missä sopeutuminen kulttuuriin ja maan tapoihin on monesti helpompaa sekä sujuvampaa. Konfliktin varjolla ei myöskään pitäisi antaa muodostua minkäänlaista kansainvaellusta, ne pitäisi pysäyttää ympärysmaiden rajoilla tai viimeistään Euroopan ulkorajoilla.

Jos he olisivat selvästi yliedustettuina esimerkiksi vakavissa rikoksissa tai muodostaisivat muunlaisia turvallisuusuhkia esimerkiksi katujengien muodossa, niin varmasti asia nousisi esille. Tulijoissa on myös paljon eroa esimerkiksi vuoden 2015 pakolaiskriisiin, Syyrian sisällisodan pakolaisten sijaan tulijoissa oli huomattavan paljon ihmisiä myös ihan muista maista. Suurin osa Ukrainasta tulevista on äitejä ja lapsia, nuorten miesten sijaan. Eivätkä he valita täällä jatkuvasti uutisotsikoissa huonosta puurosta, rahasta tai asuinkunnasta, ukrainalaiset asuvat itseasiassa poikkeuksellisen tasaisesti ympäri Suomea.

Poliisiylijohtajaa lainatakseni: "Ukrainan sodan vuoksi Suomeen on saapunut noin 70 000 ihmistä, mutta heistä on tullut erittäin vähän ilmoituksia. Toisin taas on vuosina 2015-2016 pääasiassa Lähi-idästä tulleiden reilun 30 000 henkilön osalta, he näkyvät edelleen voimakkaasti esimerkiksi huumausaine- seksuaali- ja väkivaltarikoksissa. Nämä ovat asioita, jotka on otettava erittäin vakavasti."

 

[kuoris]

@Naamapalmu Niin meinaat että Afrikasta tai Lähi-idästä tulevat eivät tule konfliktialuuelta?

Mielestäni Ukraina taistelee (kuten jokainen muukin valtio) vain omasta puolestaan, ei Euroopan. Ymmärrän kyllä cherry picking pointin, kuka nyt haluaisi ikäviä naapureita.

 

[draco76]

Analyysia Keskisarjan puheesta:

IS tarkisti faktat Teemu Keskisarjan puheista – tässä tulos

IS tarkistutti Keskisarjan A-Studion puheet tilastoihin perehtyneellä asiantuntijalla.

www.is.fi

Tuo ukko on täysin ulkona ja osa vielä äänestää häntä. Harva edes täällä taitaa olla samaa mieltä hänen kanssaan tuosta asiasta.

Keskisarja työperäisestä maahanmuutosta: ”Semmoista ei ole olemassakaan. On olemassa etuusperäinen ja sosiaaliperäinen maahanmuutto. Maassa on käytännössä 100 000 ulkolaista työtöntä taikka hömppäkoulutettavaa”.

 

[Naamapalmu]

@Naamapalmu Niin meinaat että Afrikasta tai Lähi-idästä tulevat eivät tule konfliktialuuelta?

Osa tulee ja osa ei tule. Käykö koko Afrikka tai Lähi-itä aktiivista sotaa tai sivillissotaa? Tästä pääsemmekin pointtiini: ympärysmaiden rooli konfliktialueiden auttamisessa. Meksikon huumesotakin on konflikti siitä missä satunnaiset terroristi-iskut Marokossa, se ei tarkoita sitä, että koko maa olisi asuinkelvoton.

 

[kuoris]

Osa tulee ja osa ei tule. Käykö koko Afrikka tai Lähi-itä aktiivista sotaa tai sivillissotaa?

Miksi joku tulisi vapaaehtoisesti tänne tai pääsekö edes ilman mitään työtä tai turvapaikka statusta? Onhan niitä teorioita sosiaaliturvashoppailusta mutta ei se taida olla käytännössä yleistä.

 

[Naamapalmu]

Miksi joku tulisi vapaaehtoisesti tänne tai pääsekö edes ilman mitään työtä tai turvapaikka statusta? Onhan niitä teorioita sosiaaliturvashoppailusta mutta ei se taida olla käytännössä yleistä.

Sulla on varmaan mennyt ohi koko Etelä-Euroopan maihin kohdistuva meriteitse tapahtuva muuttoliikenne, taakanjakomekanismin myötä heitä tulee myös tänne.

 

[draco76]

Punainen risti

Lähtökohtaisesti kaikkien valtioiden pitäisi pystyä takaamaan ihmisille perustavanlaatuiset elämisen edellytykset ja ihmisoikeuksien toteutuminen, jolloin pakkosiirtolaisuutta ja pakolaisuutta laajassa mitassa ei syntyisi.

Ihannetilanteessa ongelmat ratkaistaan kotmaassa tai mahdollisimman lähellä kotimaata. Tämä ei kuitenkaan aina ole mahdollista. Hengenvaarassa tai vakavien oikeudenloukkausten kohteena olevilla ihmisillä on oikeus lähteä maastaan ja hakea kansainvälistä suojelua. Oikeus on kirjattu muiden muassa ihmisoikeuksien julistukseen, Geneven pakolaissopimukseen ja EU:n perusoikeuskirjaan.

Valtaosa maailman pakolaisista elää jo nyt kotimaidensa lähialueilla tai paossa omassa maassaan. Köyhien kehitysmaiden pakolaisvastuun lisäämistä entisestään on siksi vaikea perustella. Pakolaisten keskittäminen suurille leireille ei myöskään ole kestävä eikä inhimillinen ratkaisu, sillä yleensä leireillä asuvilla ei ole virallista statusta siihen kuuluvine
kansalaisoikeuksineen, eikä todellisia mah-
dollisuuksia kotoutua tai tienata omaa elantoaan.


Lähialueilla ihmisoikeustilanne voi olla yhtä huono kuin lähtömaassa.
Pakolaisongelmaa voidaan helpottaa edistämällä konfliktinehkäisyä, tehokasta kehityspolitiikkaa, suojelua lähialueilla sekä kiintiöpakolaisten vastaanottoa yhä useampiin maihin. Turvapaikanhakijoiden
vastaanottaminen ei ole ristiriidassa sen kanssa, että pakolaisongelmaa pyritään ratkaisemaan myös muilla tavoin.

Tuossahan noita perusteita on, miksi tarvitaan kansainvälistä suojelua. Ei kaikki ukrainalaisetkaan mene naapurimaihin.

 

[Naamapalmu]

Punainen risti

Tuossahan noita perusteita on, miksi tarvitaan kansainvälistä suojelua. Ei kaikki ukrainalaisetkaan mene naapurimaihin.

Ja noista perusteista voi olla myös montaa mieltä, eivätkä ne ole mikään kiveen hakattu asia tästä ikuisuuteen. Kiintiöpakolaisjärjestelmä on täysin idioottimainen lottovoittojärjestelmä, satojen miljoonien tai miljardien halukkaiden joukosta arvotaan kourallinen tulijoita. Silläkin rahalla saisi enemmän aikaa itse kohdemaassa tai sen ympärysmaissa. Totta, ukrainalaisia on ympäri palloa, mutta ensisijaisesti vastuu kuuluisi konfliktimaiden ympärysmaille. Jos 5000km päässä on konflikti, siihen mahtuu aika monta kolkkaa väliin. Mikäli auttaminen on nihkeää joissakin kolkissa, niin vaikka poliittisilla vipuvarsilla ajetaan muutosta.

 

[Sikatiiker]

Harhainen analyysi.

Osa toki uskoo tämän, ja osa Keskisarjan. Sitä se on ja tulee aina olemaan.

Jo tästä on helppo päätellä jotain, hyvä että toi luvut tähän haastatteluun vaikka suhtautuukin asenteellisesti jokaiseen väittämään:

Hakemustyypeittäin työperäisiä oli 15 024, opiskeluperäisiä 14 163, perheperustaisia 23 701, EU-kansalaisten rekisteröintejä 8 558, tilapäistä suojelua (ukrainalaiset) 12 617, kansainvälistä suojelua 2 399 ja muita 1 203.

Jo näistä voi päätellä, että sosiaaliperäinen maahanmuutto on vähäistä.

Ulkomaalaisia työttömiä työnhakijoita oli KEHA-keskuksen mukaan 54 235 heinäkuun lopussa 2025.

Tästähän selvästi käy ilmi, että perhetaustaisia hakemuksia on enemmän kuin työperäisiä ja ulkomaalaisia työttömiä työnhakijoita kun on lähes nelinkertaisesti työperäisiin hakemuksiin niin kertoo hyvin paljon juuri siitä tuleeko meille korkeastikoulutettuja nettovaikutukseltaan positiivisia vai matalapalkkaisia nettovaikutukseltaan negatiivisia tulijoita.

Siivoajia ja ikuisia työnhakijoita jotka tulevat tänne hyödyntääkseen maailman parasta sosiaaliturvaa vastikkeellisuuteen nähden. Eli haittamaahanmuuttoa suomeksi sanottuna. Sekin termi yritettiin vaientaa rasismikortilla, vaikka siinä ei ketään ihmistä alenneta ihmisenä vaan puhutaan maahanmuutosta ilmiönä josta osa on aina haitallista kansantaloudellisista ja myös muista syistä (levottomuus, turvattomuus, väkivaltaisuus).

Paljonkohan ukrainalaisia on tullut Suomeen? Tuntuu että niitä tulee vastaan joka kadunkulmassa ja kaupassa kuulee usein puhetta. Koska keskisarjat ja muut persut puuttuvat tähän? Pitääkö sekin raja sulkea?

Yllä lainasin IS:n faktantarkastajaa, valtiotieteen tohtoria ja Turun kaupungin tutkimusjohtajaa joka pikaisen googlauksen perusteella kirjoittelee maahanmuutosta blogiinsa alaotsikoilla kuten "Lisääntynyt maahanmuutto on onnenpotku Suomelle". Siellä Aro toteaa että tilapäistä suojelua on hakenut 12 617 ihmistä ja laittanut sulkuihin ukrainalaiset. Eli varmaankin pääosin tuo luku koostuu ukrainalaisista. Varmasti juurisyy miksi ukrainalaisten tuloa ei estetä on tuossa sanassa tilapäinen. En ole ikinä kuullut että lähi-idästä tai Afrikasta haettaisiin meiltä tilapäistä suojelua. Aina puhutaan siitä kuinka tulevat meille oleskeluluvilla, perheenyhdistämisperustein tai työvoimapulaamme paikkaamaan.

Miksi joku tulisi vapaaehtoisesti tänne tai pääsekö edes ilman mitään työtä tai turvapaikka statusta? Onhan niitä teorioita sosiaaliturvashoppailusta mutta ei se taida olla käytännössä yleistä.

Ei yleistä lainkaan, mutta kumminkin joku jaksoi väkertää lähi-idän tulijoille heidän omalla kielellään nettisivut missä ohjeistettiin kuinka haetaan turvapaikkaa ja miten suomalaista sosiaaliturvaa...

 

[kuoris]

No jaa on toi sosiaaliturvakin niin rapistumassa että ei täällä jatkossa enää pärjää ilman turvaverkostoja. Toki voihan se silti olla huomattavan paljon parempi kuin lähtömaassa, todennäköisesti onkin.

Uusimman tilaston mukaan EU-kansalaisia oli tullut enemmän kuin "tilapäistä suojelua" tarvitsevia eli Ukrainan virta on laantumassa.

 

[sahaaja]

Siivoajia ja ikuisia työnhakijoita jotka tulevat tänne hyödyntääkseen maailman parasta sosiaaliturvaa vastikkeellisuuteen nähden. Eli haittamaahanmuuttoa suomeksi sanottuna.

Kaikki työttömät, jotka ovat tulleet työperusteisella oleskeluluvalla joutuvat poistumaan maasta, mikäli eivät 3kk aikana ole löytäneet uutta työtä. (6kk pidempään maassa olleille tai erityisasiantuntijoille/johdolle).

Eli mitään työperäisellä oleskeluluvalla olevaa ikuista työnhakijaa ei ole.

Siellä Aro toteaa että tilapäistä suojelua on hakenut 12 617 ihmistä ja laittanut sulkuihin ukrainalaiset. Eli varmaankin pääosin tuo luku koostuu ukrainalaisista. Varmasti juurisyy miksi ukrainalaisten tuloa ei estetä on tuossa sanassa tilapäinen. En ole ikinä kuullut että lähi-idästä tai Afrikasta haettaisiin meiltä tilapäistä suojelua. Aina puhutaan siitä kuinka tulevat meille oleskeluluvilla, perheenyhdistämisperustein tai työvoimapulaamme paikkaamaan.

Tilapäinen suojelu on oma kategoria erityisesti ukrainalaisille. Tarkoituksena siinä on antaa oikeus maassaoloon paljon kevyemmällä ja nopeammalla prosessilla kuin esim. turvapaikanhaussa. Ts. katsovat käsittääkseni lähinnä sen, että ei löydy suoraa rikostaustaa ja että olet Ukrainan kansalainen. Turvapaikan saanti taas vaatii tuon lisäksi mm. sen, että voidaan luotettavasti osoittaa hakijaan henkilökohtaisesti kohdistuvan uhka kotimaassaan.

Tästähän selvästi käy ilmi, että perhetaustaisia hakemuksia on enemmän kuin työperäisiä ja ulkomaalaisia työttömiä työnhakijoita kun on lähes nelinkertaisesti työperäisiin hakemuksiin niin kertoo hyvin paljon juuri siitä tuleeko meille korkeastikoulutettuja nettovaikutukseltaan positiivisia vai matalapalkkaisia nettovaikutukseltaan negatiivisia tulijoita.

Isoimmat ulkomaalaisten työttömien työnhakijoiden ryhmät Suomessa (2024): Ukraina (7203 kpl), Viro (5639 kpl), Venäjä (4221 kpl), Irak (2887 kpl).

Virolaiset oletettavasti eivät ole pääosin muuten täällä kuin työperäisesti, jolloin poistuvat maasta mikäli eivät uutta työtä löydä. Ukrainalaiset eivät ole täällä ensisijaisesti työn vaan tilapäisen suojelun vuoksi. Hyvä, että hakevat töitä. Venäläisistä on hankalampi sanoa - veikkaisin että moni on perhesuhteen kautta, ja irakilaisetkin oletettavasti voittopuoleisesti olevan muita kuin työperäisiä.

Lähde: https://kotoutuminen.fi/documents/5...-palveluihin-osallistuminen-tammikuu-2025.pdf

 

[Sikatiiker]

Kaikki työttömät, jotka ovat tulleet työperusteisella oleskeluluvalla joutuvat poistumaan maasta, mikäli eivät 3kk aikana ole löytäneet uutta työtä. (6kk pidempään maassa olleille tai erityisasiantuntijoille/johdolle).

Eli mitään työperäisellä oleskeluluvalla olevaa ikuista työnhakijaa ei ole.

Näin on ja pidän tätä ihan järkevänä menettelynä. Pointtini tai perusteluni ei muutu lainkaan. Tietysti tuo 3kk voi olla joillain aloilla erittäin tiukka mutta elämä on sitä monille muillekin.

Tilapäinen suojelu on oma kategoria erityisesti ukrainalaisille. Tarkoituksena siinä on antaa oikeus maassaoloon paljon kevyemmällä ja nopeammalla prosessilla kuin esim. turvapaikanhaussa. Ts. katsovat käsittääkseni lähinnä sen, että ei löydy suoraa rikostaustaa ja että olet Ukrainan kansalainen. Turvapaikan saanti taas vaatii tuon lisäksi mm. sen, että voidaan luotettavasti osoittaa hakijaan henkilökohtaisesti kohdistuvan uhka kotimaassaan.

Onko tosiaan näin? Olen ymmärtänyt, että tilapäisen suojelun nojalla on ennen Ukrainan sotaakin otettu ihmisiä vastaan (ei näin isoja määriä koska tulijat tulleet kauempaa muista sodista). Joka tapauksessa se on tarkoitettu tilapäisen turvan tarjoamiseksi ja toivoa tietenkin sopii, että se on lakiin säädetty siten että tilapäisyys myös toteutuu ja status muuttuu kun sota on ohi. Ainahan sieltä jokunen saattaa jäädä jos pitävät Suomea niin hyvänä kotimaana, silloin heillä on uusi hakemusmenettely edessään, tai ainakin pitäisi olla, sillä oleskelu täällä ei ole enää tilapäistä. Jää nähtäväksi ja jos olisin hyvä lakitekstien tulkkaamisessa voisin selvittää nykyisen lainsäädännön tilapäisen suojelun osalta.

 

[sahaaja]

Onko tosiaan näin? Olen ymmärtänyt, että tilapäisen suojelun nojalla on ennen Ukrainan sotaakin otettu ihmisiä vastaan (ei näin isoja määriä koska tulijat tulleet kauempaa muista sodista). Joka tapauksessa se on tarkoitettu tilapäisen turvan tarjoamiseksi ja toivoa tietenkin sopii, että se on lakiin säädetty siten että tilapäisyys myös toteutuu ja status muuttuu kun sota on ohi.

Migrin sivuilta:

• Ukrainan kansalaisille, jotka eivät voi palata takaisin Ukrainaan Venäjän hyökkäyksen takia.
• Ukrainalaisten ja Ukrainassa kansainvälistä suojelua tai vastaavaa kansallista suojelua saaneiden perheenjäsenille, jos perheside on muodostettu Ukrainassa ennen 24.2.2022 ja perheenjäsen ei ole Euroopan unioniin tai Pohjoismaihin kuuluvan maan eikä Liechtensteinin tai Sveitsin kansalainen.

Tuon lisäksi muita tarkennekategorioita, joissa kaikissa oleellisena on sidos Ukrainaan.

Kuinka pitkä oleskelulupa on tilapäisen suojelun perusteella?​

Kaikki tilapäisen suojelun luvat ovat voimassa 4.3.2026 asti. Tilapäinen suojelu sotaa pakeneville ukrainalaisille jatkuu 4.3.2027 asti. Kerromme tällä sivulla, kun aloitamme tilapäisen suojelun jatkoa koskevien päätösten tekemisen.

Jos alkaa opiskelemaan tai avioituu suomalaisen kanssa, on ukrainalaisen mahdollista hakea myös muulla perusteella oleskelulupaa, mutta tilapäinen suojelu perusteena on määräaikainen.

Migrillä on ihan hyvät tieto- ja tilastosivut, niin niiltä voi kyllä ihan hakea tietoa, jos ei ole varma asiastaan.

 

[Sikatiiker]

Migrin sivuilta:

Tuon lisäksi muita tarkennekategorioita, joissa kaikissa oleellisena on sidos Ukrainaan.


Jos alkaa opiskelemaan tai avioituu suomalaisen kanssa, on ukrainalaisen mahdollista hakea myös muulla perusteella oleskelulupaa, mutta tilapäinen suojelu perusteena on määräaikainen.

Migrillä on ihan hyvät tieto- ja tilastosivut, niin niiltä voi kyllä ihan hakea tietoa, jos ei ole varma asiastaan.

Ok eli tuo Aron lukema oli siis tosiaan 100% ukrainalaisista koostuva lukema. Tosiaan toivon että valtaosalla tai lähes kaikilla ukrainalaisilla tuo tilapäisyys päättyy ja pääsevät palaamaan kotimaahansa (aika moni ei varmaankaan kotiinsa). Heillä on monella edessään sama kuin Karjalan evakoilla aikoinaan, mihin toki jälleenrakentaminen Ukrainan itä- ja länsiosissa vaikuttaa suuresti.

Minusta tuollainen kevyempi tilapäinen suojelu voisi tosin olla tulevaisuudessa prosessina olemassa myös muiden sotien evakoita varten olemassa tällaisena määräaikaisena.

 

[draco76]

Ok eli tuo Aron lukema oli siis tosiaan 100% ukrainalaisista koostuva lukema. Tosiaan toivon että valtaosalla tai lähes kaikilla ukrainalaisilla tuo tilapäisyys päättyy ja pääsevät palaamaan kotimaahansa (aika moni ei varmaankaan kotiinsa). Heillä on monella edessään sama kuin Karjalan evakoilla aikoinaan, mihin toki jälleenrakentaminen Ukrainan itä- ja länsiosissa vaikuttaa suuresti.

Minusta tuollainen kevyempi tilapäinen suojelu voisi tosin olla tulevaisuudessa prosessina olemassa myös muiden sotien evakoita varten olemassa tällaisena määräaikaisena.

Osa ukrainalaista aikoo jäädä, sota on jatkunut liian pitkään. He jopa ostavat asuntoja Suomesta itselleen.

Suomi tarvitsee maahanmuuttoa mikäli aiomme hoitaa vanhukset tulevaisuudessa.

 

[petepeluri]

Tuo ukko on täysin ulkona ja osa vielä äänestää häntä. Harva edes täällä taitaa olla samaa mieltä hänen kanssaan tuosta asiasta.

Ei tänne juurikaan tule työperäisiä maahanmuuttajia mistä jäisi plusmerkkinen tulos.

 

[petepeluri]

Osa ukrainalaista aikoo jäädä, sota on jatkunut liian pitkään. He jopa ostavat asuntoja Suomesta itselleen.

Suomi tarvitsee maahanmuuttoa mikäli aiomme hoitaa vanhukset tulevaisuudessa.

Maahanmuutto lisää työttömien määrää. Työpaikkoja ei ole nytkään kaikille mutta lisää porukkaa pitäisi haalia tänne?

 

[draco76]

Maahanmuutto lisää työttömien määrää. Työpaikkoja ei ole nytkään kaikille mutta lisää porukkaa pitäisi haalia tänne?

Työpaikkoja on auki vaikka kuinka. Tulevaisuudessa tarvitaan hoitajia paljon enemmän, nyt säästöjen nimissä ei palkata.

Miksi mielestäsi nuo nykyiset työttömät eivät työllisty?

 

[Sikatiiker]

Osa ukrainalaista aikoo jäädä, sota on jatkunut liian pitkään. He jopa ostavat asuntoja Suomesta itselleen.

Suomi tarvitsee maahanmuuttoa mikäli aiomme hoitaa vanhukset tulevaisuudessa.

Jos ukrainalainen ostaa Suomesta asunnon ja aikoo täällä pärjätä tulevaisuudessa niin olkoon niin minun puolestani, toivotaan ettei heistä tule uutta merkittävää kansantaloutta rapauttavaa väestönosaa.

 

[petepeluri]

Työpaikkoja on auki vaikka kuinka. Tulevaisuudessa tarvitaan hoitajia paljon enemmän, nyt säästöjen nimissä ei palkata.

Miksi mielestäsi nuo nykyiset työttömät eivät työllisty?

Työttömiä on kymmenkertainen määrä mitä työpaikkoja. Hoitajia tarvitaan mutta sille ei ole maksajia.

Koska töitä ei ole?

 

[No Future]

Paljonkohan ukrainalaisia on tullut Suomeen? Tuntuu että niitä tulee vastaan joka kadunkulmassa ja kaupassa kuulee usein puhetta. Koska keskisarjat ja muut persut puuttuvat tähän? Pitääkö sekin raja sulkea?

About 80 tuhatta muistaakseni. Toki osa on jo poistunutkin, ja joillakin on ollut työ- tai muu oleskelulupa Suomeen jo aiemmin

 

[No Future]

Sulla on varmaan mennyt ohi koko Etelä-Euroopan maihin kohdistuva meriteitse tapahtuva muuttoliikenne, taakanjakomekanismin myötä heitä tulee myös tänne.

Niin, se vaatii silti jonkun oleskeluluvan ja se vaatii perusteen. Turvapaikanhakijoita on viime vuosina tullut noin 2000-3000 vuodessa.

 

[draco76]

About 80 tuhatta muistaakseni. Toki osa on jo poistunutkin, ja joillakin on ollut työ- tai muu oleskelulupa Suomeen jo aiemmin

Joskus sanottiin, ettei ole oikeaa tarvetta jos käy kotimaassaan välissä.

 

[Stan D'By]

Mitkä ovat elinkaarikustannukset julkiselle taloudelle.

Tapahtuuko muutosta, eli integroitumista vastaanottajanmaahan edes maassa syntyneiden toisen sukupolven muuttajien osalta.

No sano nyt mikä on sellainen elinkaarikustannusten raja julkiselle taloudelle, että sen perusteella voidaan sanoa ihmisen laadun olevan huono? Ja miten se yksilön kohdalla mitataan? Entä, kerrotaanko yksilölle että häntä seurataan tällaisella mittarilla?

 

[Tuomi0]

No sano nyt mikä on sellainen elinkaarikustannusten raja julkiselle taloudelle, että sen perusteella voidaan sanoa ihmisen laadun olevan huono? Ja miten se yksilön kohdalla mitataan? Entä, kerrotaanko yksilölle että häntä seurataan tällaisella mittarilla?

Henkilökohtainen terveysvakuutus, vakuutuslappu siitä että palaa välittömästi kotimaahan käskettäessä ja 2000€ talletus jolla valtio voi ostaa lentolipun takaisin kysymättä. Jos henkilö tekee kunnon positiivista tulosta niin hänethän voidaan sitten vaikkapa kutsua kansalaiseksi parin vuoden seurannassa?

Esimerkiksi kympin tunnissa tienaavat marjanpoimijat ovat yhteiskunnan kassan ryöstökalastusta. Siinä työnantaja teettää asiaa jonka rajakustannushinta on liian alhainen kannattavaan toimintaan, mutta siitä saadaan kannattavaa kun riskit työnnetään yhteiskunnan kontolle. Esimerkiksi sairaalakulut, sossuavustukset ja sen semmoiset mitä nämä tekijät kovin usein hankkivat täällä ollessaan.

 

[ExtraEvil6666]

Henkilökohtainen terveysvakuutus, vakuutuslappu siitä että palaa välittömästi kotimaahan käskettäessä ja 2000€ talletus jolla valtio voi ostaa lentolipun takaisin kysymättä. Jos henkilö tekee kunnon positiivista tulosta niin hänethän voidaan sitten vaikkapa kutsua kansalaiseksi parin vuoden seurannassa?

Esimerkiksi kympin tunnissa tienaavat marjanpoimijat ovat yhteiskunnan kassan ryöstökalastusta. Siinä työnantaja teettää asiaa jonka rajakustannushinta on liian alhainen kannattavaan toimintaan, mutta siitä saadaan kannattavaa kun riskit työnnetään yhteiskunnan kontolle. Esimerkiksi sairaalakulut, sossuavustukset ja sen semmoiset mitä nämä tekijät kovin usein hankkivat täällä ollessaan.

Aa, onko sulla tilastoja siitä, paljonko marjanpoimijat käyttävät sote-palveluja?

Tosin raportti asiasta kyllä sanoo näin:

"Palkallista työtä tekevillä henkilöillä, joilla on määräaikainen oleskelulupa, (mukaan luettuna EU:n sinisen kortin haltijat, kausityöntekijät ja rajatyönteki-jät) on oikeus terveydenhoitoetuuksiin useimmissa jäsenvaltioissa, kunhan he vain täyttävät tämän synteesiraportin osioissa 3 ja 4 esitellyt asumis- tai va-kuutusperusteiset vaatimukset.

Poikkeuksia on:

--

Irlannissa, Italiassa, Ruotsissa ja Suomessa, joissa määräaikaisen, alle vuoden voimassa olevan oleskeluluvan omaavilla kolmansien maiden kansalaisilla ei ole oikeutta yleisiin. terveydenhoitoetuuksiin."

https://home-affairs.ec.europa.eu/document/download/c5b9f013-7edc-47ca-83fe-a93c7bd3e80e_el

 

[Tuomi0]

Aa, onko sulla tilastoja siitä, paljonko marjanpoimijat käyttävät sote-palveluja?

Ei ole, enkä aio alkaa keräämäänkään. Se tehtävä kuuluu yrityksille jotka niitä hyödyntävät. Yhteiskunnan tehtävä on pakottaa työttömät töihin ja jos sieltä jostain syystä loppuu kapasiteetti, niin sitten aletaan tuomaan sitä huonompaa ainesta ulkomailta.

 

[ExtraEvil6666]

Ei ole, enkä aio alkaa keräämäänkään. Se tehtävä kuuluu yrityksille jotka niitä hyödyntävät. Yhteiskunnan tehtävä on pakottaa työttömät töihin ja jos sieltä jostain syystä loppuu kapasiteetti, niin sitten aletaan tuomaan sitä huonompaa ainesta ulkomailta.

Aivan. Kieltämättä kuvaa nykyajan keskustelukulttuuria hyvin. Mitäpä sitä turhaan faktoja keräämään, kun väitteitä voi esittää ilmankin.

 

[-SD-]

Kansanedustaja Teemu Keskisarjan maahanmuuttopuheista neljä rikosilmoitusta

Keskisarjan puheista on jätetty myös kaksi kantelua eduskunnan oikeusasiamiehen kansliaan. Kantelijat olivat yksityishenkilöitä.

yle.fi

Suomalaisvastaisuus se vaan rehottaa nyky-Suomessa. Monet suomalaiset on saatu johdateltua asettumaan omiansa vastaan - olettaen siis, että rikosilmoitusten tekijät ovat suomalaisia eivätkä ulkomaalaistaustaisia.

Vielä yksi sukupolvi sitten Keskisarjan puheet olisivat olleet aivan tavallista ja hyväksyttyä, mikä oli hieno asia.

 

[draco76]

Kansanedustaja Teemu Keskisarjan maahanmuuttopuheista neljä rikosilmoitusta

Keskisarjan puheista on jätetty myös kaksi kantelua eduskunnan oikeusasiamiehen kansliaan. Kantelijat olivat yksityishenkilöitä.

yle.fi

Suomalaisvastaisuus se vaan rehottaa nyky-Suomessa. Monet suomalaiset on saatu johdateltua asettumaan omiansa vastaan - olettaen siis, että rikosilmoitusten tekijät ovat suomalaisia eivätkä ulkomaalaistaustaisia.

Vielä yksi sukupolvi sitten Keskisarjan puheet olisivat olleet aivan tavallista ja hyväksyttyä, mikä oli hieno asia.

Tämä kuulostaa samalta kuin kun uskovaisissa yhteisöissä suojellaan raiskaajaa.

 

[Jage]

Tämä kuulostaa samalta kuin kun uskovaisissa yhteisöissä suojellaan raiskaajaa.

Kyllä me nyt niin pöyristyttiin kun yksi sanoi televisiossa meidän mielestämme rumasti! Tehkää nyt joku jotain!?

Ihmeen herkkähipiäistä porukkaa ja kun Keskisarjalta kysyttiin tarkennusta, jonka hän antoi, vastasi Vihreiden PJ kuten asiaan kuuluu, nasevasti asian vierestä. Mutta hei, servasi.

 

[Kaaaapo]

Pöyristyminen ja sijaisloukkaantuminen on vissiin kovaa valuuttaa tietyissä piireissä. Yle voisi tehdä jonkin reality-shown aiheesta. Osallistujille esitetään erinäisiä persujen tekstejä ja puheenvuoroja, sitten katsotaan kuka pöyristyy tai sijaisloukkaantuu eniten. Yleisö voi sitten äänestää parasta suoritusta.

 

[Tommy Goldfish]

Pöyristyminen ja sijaisloukkaantuminen on vissiin kovaa valuuttaa tietyissä piireissä.

Mieleen tulee ne kaikki jotka kuukausikaupalla loukkaantui joidenkin soihtukulkueiden puolesta.

 

[atobee]

Pöyristyminen ja sijaisloukkaantuminen on vissiin kovaa valuuttaa tietyissä piireissä. Yle voisi tehdä jonkin reality-shown aiheesta. Osallistujille esitetään erinäisiä persujen tekstejä ja puheenvuoroja, sitten katsotaan kuka pöyristyy tai sijaisloukkaantuu eniten. Yleisö voi sitten äänestää parasta suoritusta.

Tässä oiva esimerkki kuinka kuinka osataan loukkaantua, (ja vitut, veti ulkoa opetetut tekstit ymmärtämättä kontekstia".

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=85Yw5qm6_w0









Feministi Ebrahimi Renaz järkyttyy professori Esko Valtaojan puheesta Marja Sannikan keskustelu ohjelmassa.

 

[No Future]

Kansanedustaja Teemu Keskisarjan maahanmuuttopuheista neljä rikosilmoitusta

Keskisarjan puheista on jätetty myös kaksi kantelua eduskunnan oikeusasiamiehen kansliaan. Kantelijat olivat yksityishenkilöitä.

yle.fi

Suomalaisvastaisuus se vaan rehottaa nyky-Suomessa. Monet suomalaiset on saatu johdateltua asettumaan omiansa vastaan - olettaen siis, että rikosilmoitusten tekijät ovat suomalaisia eivätkä ulkomaalaistaustaisia.

Vielä yksi sukupolvi sitten Keskisarjan puheet olisivat olleet aivan tavallista ja hyväksyttyä, mikä oli hieno asia.

Yksi sukupolvi sitten avioliitossa ei voinut raiskata.

 

[Naamapalmu]

No sano nyt mikä on sellainen elinkaarikustannusten raja julkiselle taloudelle, että sen perusteella voidaan sanoa ihmisen laadun olevan huono? Ja miten se yksilön kohdalla mitataan? Entä, kerrotaanko yksilölle että häntä seurataan tällaisella mittarilla?

Kai sinä nyt ymmärrät ja ymmäräthän sinä, että me joudutaan katsomaan maahanmuuttajaryhmiä kokonaisuuksina, eivät nämä tilastot erittele jokaista Igoria tai Ahmedia erikseen. Jos samalla maahanmuuttajaryhmällä on vaikeuksia kotoutua niin, että heidän jälkipolvikin erottuu edukseen mainitsemissani tilastoissa, niin voidaan ihan hyvin kysyä, onko tämä se ryhmä mistä meidän kannattaa ottaa maahanmuuttajia vastaan tai pitäisikö heidän kohdalla vastaanottavan maan tehdä tiukempaa valvontaa/kontrollia tulijoiden osalta.

Jos sinä haluat tilastointia kustannuksista yhteiskunnalle, niin muun muassa Tanskassa ja muutamassa muussa Euroopan maassa on näitä laskettu. (hyvin samankaltaisia tuloksia ovat saaneet keskenään)

 

[petepeluri]

No sano nyt mikä on sellainen elinkaarikustannusten raja julkiselle taloudelle, että sen perusteella voidaan sanoa ihmisen laadun olevan huono? Ja miten se yksilön kohdalla mitataan? Entä, kerrotaanko yksilölle että häntä seurataan tällaisella mittarilla?

Miinusmerkkinen nettovaikutus yhteiskuntaan?Työperäisen maahanmuuttajan kohdalla puhutaan 3ke/kk tuloista jottei tulija kuormita yhteiskuntaa.

 

[draco76]

Miinusmerkkinen nettovaikutus yhteiskuntaan?Työperäisen maahanmuuttajan kohdalla puhutaan 3ke/kk tuloista jottei tulija kuormita yhteiskuntaa.

Tuo kertoo millaisessa palkkakuopassa laitoshuoltajat ovat. Valtio subventoi muutenkin pienipalkkaisten työnantajia. Palkan tulisi olla sellainen, jolla pärjää ilman yhteiskunnan apua.

 

[ExtraEvil6666]

Miinusmerkkinen nettovaikutus yhteiskuntaan?Työperäisen maahanmuuttajan kohdalla puhutaan 3ke/kk tuloista jottei tulija kuormita yhteiskuntaa.

Mihin perustat tämän?

VM:n elinkaarilaskelmat saivat kyllä aika erilaisia tuloksia aikaan, joissa paljon pienemmällä palkkasummalla maahanmuuttanut työntekijä on nettopositiivinen (koska monet suomalaisesta syntyneet kulut eivät tietysti ole realisoituneet).

Selvitys tulorajan asettamisen vaikutuksista työvoiman saatavuuteen ja julkistalouteen

julkaisut.valtioneuvosto.fi

 

[Stan D'By]

Kai sinä nyt ymmärrät ja ymmäräthän sinä, että me joudutaan katsomaan maahanmuuttajaryhmiä kokonaisuuksina, eivät nämä tilastot erittele jokaista Igoria tai Ahmedia erikseen. Jos samalla maahanmuuttajaryhmällä on vaikeuksia kotoutua niin, että heidän jälkipolvikin erottuu edukseen mainitsemissani tilastoissa, niin voidaan ihan hyvin kysyä, onko tämä se ryhmä mistä meidän kannattaa ottaa maahanmuuttajia vastaan tai pitäisikö heidän kohdalla vastaanottavan maan tehdä tiukempaa valvontaa/kontrollia tulijoiden osalta.

Jos sinä haluat tilastointia kustannuksista yhteiskunnalle, niin muun muassa Tanskassa ja muutamassa muussa Euroopan maassa on näitä laskettu. (hyvin samankaltaisia tuloksia ovat saaneet keskenään)

Sinä puhut kannattavuudesta ja kustannuksista. Keskisarja puhui ihmisen laadusta. Ymmärrät varmaan, miltä kuulostaa kun puolueen 1. varapuheenjohtaja sanoo tietyn ihmisryhmän olevan laadullisesti huono.

 

[ATE]

Sinä puhut kannattavuudesta ja kustannuksista. Keskisarja puhui ihmisen laadusta. Ymmärrät varmaan, miltä kuulostaa kun puolueen 1. varapuheenjohtaja sanoo tietyn ihmisryhmän olevan laadullisesti huono.

Mitä "tiettyä ihmisryhmää" nyt on kutsuttu laadulliseksi huonoksi? ja miltä se nyt kuulostaa?

 

[petepeluri]

Mihin perustat tämän?

VM:n elinkaarilaskelmat saivat kyllä aika erilaisia tuloksia aikaan, joissa paljon pienemmällä palkkasummalla maahanmuuttanut työntekijä on nettopositiivinen (koska monet suomalaisesta syntyneet kulut eivät tietysti ole realisoituneet).

Selvitys tulorajan asettamisen vaikutuksista työvoiman saatavuuteen ja julkistalouteen

julkaisut.valtioneuvosto.fi

Hyvä arvaus.

Tuo 1600€ työntekijä on meille taakka jos sattuu perustamaan perheen, ja tuet juoksee.

 

[ExtraEvil6666]

Hyvä arvaus.

Tuo 1600€ työntekijä on meille taakka jos sattuu perustamaan perheen, ja tuet juoksee.

Lapset ovat siis taakka Suomelle. Selvä.

 

[Nasaretilainen]

Lapset ovat siis taakka Suomelle. Selvä.

Voivat olla.

Yleensä ruskeat/tummat lapset ovatkin.

Eipä sille oikein mahda mitään.

 

[draco76]

Voivat olla.

Yleensä ruskeat/tummat lapset ovatkin.

Eipä sille oikein mahda mitään.

Heikkolaatuisia? Rehtori tyrmäsi Keskisarjan: Valtaosa yli ysin keskiarvon saaneista maahanmuuttajataustaisia

Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Teemu Keskisarjan puheet maahanmuuttajista ovat herättäneet viikon mittaan kiivasta kritiikkiä.

www.mtvuutiset.fi

Itiksessä nuo pärjää erinomaisesti.