Perkeleen naapurit.

[qtba]

ja tosiaan että muka laki alkais si rajottamaan mitä saat kotona tehdä, on melko utopiaa

Kyllähän sitä nyt jo lait rajoittaa mitä saat kotona tehdä, jos se häiritsee muita asukkaita? Musiikkia et voi soittaa aamuyön läpi nytkään ja jo nykyinen laki sallii yhtiöjärjestyksessä sen, että taloyhtiö voi olla savuton jos kaikki osakkaat sen sinne kirjaavat. Silloin et saa siellä polttaa.

Nykyinen laki on IMO riittävä kompromissi omaisuudensuojan ja yksilönvapauksien kanssa.

 

[Oksa]

Minäkään en tupakoi ja pidän sitä erittäin typeränä, mutta niin kauan kun sitä saa laillisesti kaupasta ostaa niin en lähtisi tuollaista rajoitusta lailla yrittämään. Kerrostaloasumiseen kuuluu väistämättä naapurien normaalin elämän sietäminen ja jos häiritsee liikaa niin muitakin asumismuotoja on tarjolla.

Lisäksi aloitteessa sanotaan että kiellon pitäisi koskea myös kannabista... Varmaan auttaa, mahtaako sitä nykyään moni laillisesti kerrostalossa poltella.

 

[Herbert]

Lisäksi aloitteessa sanotaan että kiellon pitäisi koskea myös kannabista... Varmaan auttaa, mahtaako sitä nykyään moni laillisesti kerrostalossa poltella.

Tuo ganjan tuoksu on kyllä sellainen että siitä pitäis kyllä minimissään ehdotonta vankeutta antaa jos asunnossa sitä pöyhöttää menemään ja naapuriin se tuoksu leijailee. Ongelma taitaa olla siinä että miten sä tuotakin tosiaan valvot Ganja-koirat säänöllisesti päivystämään asunnon rappukäytävissä ja karhuryhmä tulee ovista raamit kaulassa jos merkki koiralta tulee?

Mutta tosissaan: Ymmärrän kyllä tuon pointin lakiehdotuksesta ja esim parvekekieltoa kannatan. Ongelma (niinkun jo mainittu) että miten tuota asiaa valvoo - pohjois korean malliin kaikille kamerat asunnon kulmaan vahtimaan ettei tätä touhua harrasta? Parveke myös mielestäni eri juttu, mutta kyllä jokaisella pitäisi jonkunnäköinen oikeus olla tehdä asunnossaan mitä haluaa, kunhan se on laillista.

 

[Oksa]

Onko asunnossa sisällä polttaminen sitten yleistä? Itsellä yksi sukulainen valitettavasti näin on tehnyt ja muistan sen aivan järkyttävän hajun joka tarttui vaatteisiin ja hiuksiin lyhyelläkin vierailulla, hankala kuvitella että asunnon pilaaminen tuolla tavalla olisi yleistä nykypäivänä, vaikka joskus 70-luvulla näin tehtiinkin.

 

[KapteeniTunkki]

Onko asunnossa sisällä polttaminen sitten yleistä? Itsellä yksi sukulainen valitettavasti näin on tehnyt ja muistan sen aivan järkyttävän hajun joka tarttui vaatteisiin ja hiuksiin lyhyelläkin vierailulla, hankala kuvitella että asunnon pilaaminen tuolla tavalla olisi yleistä nykypäivänä, vaikka joskus 70-luvulla näin tehtiinkin.

Keskimääräisesti ei, mutta ne harvat tapauksetkin on vittumaisia naapureille ja taloyhtiölle. Kun lähdettiin hakemaan parveketupakointikieltoa meidän taloyhtiöön, niin tutkittiin tätä ulottuvuutta ja todennäköisesti päästään lopputuloksena setvimään tuota sisällä tupakointia. Iso asia tuossahan on nykyään terveyshaitan osoittaminen ja se tulee paljon myöhemmin kuin esteettinen haitta.

 

[a85]

Kyllä sitä mieluummin grillailun käryjä haistelisi kuin tuon syöpäkääryleen. Mutta tuossa totaalikiellossa on tosiaan ongelmansa. Todennäköisesti se polttaminen siirtyy sitten sisätiloihin, josta ainakin vuokranantajat riemastuu kun koko kämppä on tervattu. Paras tapa olisi tosiaankin se että kiellettäisiin Suomessa tupakointi, tupakkatuotteiden myynti jne. Mutta tuskin tuollaista tulee koskaan tapahtumaan.

 

[Markqq]

Niitähän on ihan myynnissäkin, ylä tai alakerran koputuskone..
Automaattisesti jyskyttää, ei tarvii olla ite edes paikalla.
Ollaan me ihmiset hulluja.
Ceiling Vibrator(Thumper): Noisy Upstairs Neighbors Solution

100€ lähtee.
Fruugo.fi koputuskone



Tai laittaa useamman, oppiipahan olemaan!

Ei hitto, tää ois aivan täydellinen. Saakoha tuota kovuutta säädettyä tuossa? Jos jättää ilman valvontaa yksin vaikka päiväksi niin ei kuitenkaa kehtaisi lattiasta läpi ääntä aiheuttaa vaan semmosta lievää kiusaa. Toki itselleni tuo käyttö tulisi todennäkösesti niin että kun yläkerrassa alkaa elefanttiralli niin tuolla sitte vetää takaisin. Niin sanotusti kostetaan tömistely samalla mitalla.

E: Tuli nuo tuotteet kahlattua läpi, niin tuo v3 olisi jo riittävä kun sen voi säätää juurikin niin että kun yläkerrassa alkaa elefanttiralli niin se rupee jyskyttää takas. Tuo v4 on jo kyllä semmonen editysaskel että.. Tuota saa myös AliExpressistä hintaan 40-60€

 

[Nomber]

Vaikka aloite menisi läpi laiksi, niin olisi tilanne silti ongelmallinen. Jo nyt viranomaiselta saatavan parveketupakointikiellon valvominen ja siihen liittyen mikäänlaisien seuraamuksien toteutuminen on työn ja tuskan takana.

Tuo kuitenkin antaisi viestin siitä että rakennuksissa/parvekkeilla jne ei saa tupakoida. Onhan murhaaminenkin laitonta, mutta silti sitä tapahtuu, mutta todella paljon vähemmän kuin jos se ei olisi laitonta.

 

[King Im Jo]

Tuo kuitenkin antaisi viestin siitä että rakennuksissa/parvekkeilla jne ei saa tupakoida. Onhan murhaaminenkin laitonta, mutta silti sitä tapahtuu, mutta todella paljon vähemmän kuin jos se ei olisi laitonta.

Miten sä valvoisit tota tupakoimattomuutta?
Harva tupakoitsija kuitenkaan lopettaisi sen takia että tulee jokin säädös kieltämään tupakointi.
Parveketupakoinnin kiellon takia on moni siirtynyt polttamaan parvekkeen ovelle tai vaan polttaa siinä olohuoneessaan tms.
Toi murhaamiseen rinnastaminen ehkä hieman överiä, eikö?

 

[Nomber]

Miten sä valvoisit tota tupakoimattomuutta?
Harva tupakoitsija kuitenkaan lopettaisi sen takia että tulee jokin säädös kieltämään tupakointi.
Parveketupakoinnin kiellon takia on moni siirtynyt polttamaan parvekkeen ovelle tai vaan polttaa siinä olohuoneessaan tms.
Toi murhaamiseen rinnastaminen ehkä hieman överiä, eikö?

No rinnastetaan sitten vaikka kannabiksen polttamiseen. Sitäkin tapahtuu vaikka se on laitonta, mutta todennäköisesti todella paljon vähemmän kun se on laitonta.

Toki on aina niitä mulkkuja joita ei säännöt kiinnosta, mutta aika iso osa ihmisistä on kunnollisia ja noudattaa sääntöjä, joten aika moni lopettaisi tupakoimisen sisällä ja parvekkeella.

Varmaan tuota saisi jotenkin valvottua/tehtyä valituksia tupakoitsijoista ja ottaa asunto yhtiön hallintaan jne. Kyllä tuo tupakoimisen sillä lopulta vähenisi. Samalla voisi nostaa tupakan hintaakin vaikka 10 €/vuosi sekä kieltää nyt alle 18 vuotiailta tupakan polttamisen ikinä, kuten muistaakseni Australiassa on tehty.

 

[King Im Jo]

No rinnastetaan sitten vaikka kannabiksen polttamiseen. Sitäkin tapahtuu vaikka se on laitonta, mutta todennäköisesti todella paljon vähemmän kun se on laitonta.

Toki on aina niitä mulkkuja joita ei säännöt kiinnosta, mutta aika iso osa ihmisistä on kunnollisia ja noudattaa sääntöjä, joten aika moni lopettaisi tupakoimisen sisällä ja parvekkeella.

Varmaan tuota saisi jotenkin valvottua/tehtyä valituksia tupakoitsijoista ja ottaa asunto yhtiön hallintaan jne. Kyllä tuo tupakoimisen sillä lopulta vähenisi. Samalla voisi nostaa tupakan hintaakin vaikka 10 €/vuosi sekä kieltää nyt alle 18 vuotiailta tupakan polttamisen ikinä, kuten muistaakseni Australiassa on tehty.

No vähän paska rinnastus, kun se kannabiksen käyttö on useiten juuri kieltojen takia sisätiloissa. Se kielto ei siis vähennä tippaakaan sitä käyttöä.
Muutenkin se kannabiksen käyttö on ollut jo aina kiellettyä, niin toi sääntöihin vertaaminen "kun on kunnollisia ihmisiä" ei toimi.

Edelleenkin, se valvonta vaatii ihan oikea viranomaisen, joka katsoo että jotain on tapahtunut.
Se viranomaisvalvonta ei ole sitä että jokin naapurikyylä on tehnyt ilmoituksen että haisee ganja tai rööki.
Nostetaan vaan röökin hintaa, ei ole ollut vuosiin mulle ongelma. 10e/vuosi on muutenkin jotenkin outo määritelmä.
Laitetaan 10e/vuosi lisää hintaa niille jotka polttaa, vai askille hintaa 10e lisää? Mites sitten jotka käyttää piipputupakkaa?
Tai vaikka jotka kääntää sätkää?
Tasan kymppi kaikille.
Ehkä helpompi kun kielletään kokonaan tupakointi, tai nikotiini.
Mun mielestä sun mielipide on suht perseestä.

 

[MeiHemI]

Melko heppoisin perustein osa on valmiita puuttumaan itsemäärämisoikeuteen ja omaisuudensuojaan. Mikäli omassa asunnossa tupakointi ei aiheuta muille todistettavaa terveyshaittaa vaan haitta on subjektiivinen aistihaitta voidaanko kieltää myös esim. omaan nenään pahan hajuiset ruoat tai hajusteet.

Historiahan on täynnä esimerkkejä toimivista kieltolaiesta [sic].

 

[Dunlop]

Allekirjoitin. Tupakoinnin saisi minun puolestani kieltää kaikkialla.

Sama pätee alkoholiin

 

[KapteeniTunkki]

Varmaan tuota saisi jotenkin valvottua/tehtyä valituksia tupakoitsijoista ja ottaa asunto yhtiön hallintaan jne.

Tämähän se ongelma on. Parveketupakointikieltoa valvoo, ja siitä rankaisee uhkasakolla kunta. Taloyhtiö(n hallitus) ei voi sille yhtään mitään.

Sisällä polttaminen vastaavasti on kunnan terveysviranomaisen tontilla. Toki bonuksena se, että taloyhtiön pitää, omalla kustannuksellaan, tehdä kaikki kohtuulliset temput, ettei savu ja hajut siirry viereisiin huoneistoihin.

Edit: kuten sanottu aiemmin, taloyhtiön pj:nä on tullut tutkittua asiaa aika syvällisesti.

 

[aittis]

Melko heppoisin perustein osa on valmiita puuttumaan itsemäärämisoikeuteen ja omaisuudensuojaan. Mikäli omassa asunnossa tupakointi ei aiheuta muille todistettavaa terveyshaittaa vaan haitta on subjektiivinen aistihaitta voidaanko kieltää myös esim. omaan nenään pahan hajuiset ruoat tai hajusteet.

Historiahan on täynnä esimerkkejä toimivista kieltolaiesta [sic].

Jep, aina löytyy aihe mikä alkaa ärsyttämään kun edellinen on poistunut. Ehkä parempi että valtio luettelee ne 5kpl asioita mitä saat tehdä ja kaikki muut asiat ovat kiellettyjä. Toisaalta tässäkin on jo 5kpl jonkun mielestä liikaa. Onneksi omakotitalo ja ei enää ikinä muuta.

 

[Kvarkki]

Häiritsevään ketjupolttamiseen olisi hyvä saada helpot työkalut asiaan puuttumiseen. Reaalimaailmassa on kuitenkin aika selvä mikä häiritsee ja mikä ei. Ei kukaan lihaa paista 8-24, mutta pahimmat röökin orjat imee käärylettä jatkuvalla syötöllä.

 

[Markqq]

Taloyhtiössä jossa nyt asustan, ei ole parvekkeita. Luonnollisesti talojen välissä about keskellä pihaa on tupakointipaikat ja tumppeihin tarkoitetut pöntöt. Silti yksi asukas ei pääsyt rapunovea pidemmälle ja tumppeja löyty ties mistä. Tosin tästä on isännöitsijälle laitettu, jonka jälkeen tuli tiedote, en ole häntä siinä nyt hetkeen nähnyt. Sitä ennen löyty tumppeja jopa oman auton renkaan vierestä.

Jos parvekkeella kiellettäisiin tupakka, onko se iso duuni lähteä pihalle? Saapi vaikka lenkin samalla.

 

[Markqq]

Ei hitto, tää ois aivan täydellinen. Saakoha tuota kovuutta säädettyä tuossa? Jos jättää ilman valvontaa yksin vaikka päiväksi niin ei kuitenkaa kehtaisi lattiasta läpi ääntä aiheuttaa vaan semmosta lievää kiusaa. Toki itselleni tuo käyttö tulisi todennäkösesti niin että kun yläkerrassa alkaa elefanttiralli niin tuolla sitte vetää takaisin. Niin sanotusti kostetaan tömistely samalla mitalla.

E: Tuli nuo tuotteet kahlattua läpi, niin tuo v3 olisi jo riittävä kun sen voi säätää juurikin niin että kun yläkerrassa alkaa elefanttiralli niin se rupee jyskyttää takas. Tuo v4 on jo kyllä semmonen editysaskel että.. Tuota saa myös AliExpressistä hintaan 40-60€

Tähä liittyen pelkästään jo tämä toimisi -> Adin 26w Vibration Bluetooth Speaker Wireless Music Soundbar Subwoofer Neighbor Column Portable Mini Vibro Resonance Speakers - AliExpress

 

[Paskisti]

Sama pätee alkoholiin

Kaikki mikä ei itseä kiinnosta voidaan kieltää lailla? On kaksi täysin eri asiaa kieltää joku kokonaan tai rajoittaa sitä niin ettei se merkittävästi häiritse muita. Moottoriurheilu, ammunta, jalkapallo, e-urheilu, koirat, sokeri jne. ei kaikkia kiinnosta joten pitäisikö nekin kieltää? Minuakin ärsyttää koiranpaska ja koirien haukkuminen pihalla tai kaiken kyllästäminen sokerilla mutta en silti ole vaatimassa niiden kieltämistä.

 

[Dunlop]

Kaikki mikä ei itseä kiinnosta voidaan kieltää lailla? On kaksi täysin eri asiaa kieltää joku kokonaan tai rajoittaa sitä niin ettei se merkittävästi häiritse muita. Moottoriurheilu, ammunta, jalkapallo, e-urheilu, koirat, sokeri jne. ei kaikkia kiinnosta joten pitäisikö nekin kieltää? Minuakin ärsyttää koiranpaska ja koirien haukkuminen pihalla tai kaiken kyllästäminen sokerilla mutta en silti ole vaatimassa niiden kieltämistä.

Se oli sarkasmia, tähän keskusteluun kielletään tupakointi kokonaan...

 

[Paskisti]

Se oli sarkasmia, tähän keskusteluun kielletään tupakointi kokonaan...

Sori missasin sarkasmin

 

[samsungaaja]

Itsehän kieltäisin esim. tehosekoittimet ja vastaavat tämmöisissä pahviseinäisissä taloissa. Ihan sääntöjen mukaan sinänsä hiljaisen ajan ulkopuolella naapuri tuollaista käyttää mutta harmittaa hieman esim. 21.55 (hiljaisuus alkaa 22) kuunnella kolistelua, ryskäämistä ja (oletettavasti) tehosekoittimen ujellusta.. Joka veetun ilta No nyt kyllä aikaistanut onneksi iltapirtelön? tekoa ettei ihan levolle asettuessa tarvitse tuota odottaa.

 

[Markqq]

Itsehän kieltäisin esim. tehosekoittimet ja vastaavat tämmöisissä pahviseinäisissä taloissa. Ihan sääntöjen mukaan sinänsä hiljaisen ajan ulkopuolella naapuri tuollaista käyttää mutta harmittaa hieman esim. 21.55 (hiljaisuus alkaa 22) kuunnella kolistelua, ryskäämistä ja (oletettavasti) tehosekoittimen ujellusta.. Joka veetun ilta No nyt kyllä aikaistanut onneksi iltapirtelön? tekoa ettei ihan levolle asettuessa tarvitse tuota odottaa.

Prosessi itsessäänhän ei pitäisi juurikaa ääntä tuottaa paitsi itse blendausvaihe, kolmisen kiloa painava oleva lasikannu pöytää vasten, lusikalla aggressiivisesti lasikannun reunaan paiskoen jotta rahkat irtoo. Tuleeko muuta mieleen? Tosin jotkut saa varmaan rahkapurkkien avaamisetkin kuulumaan naapuriin asti.. Youtubesta muuten löytää vaikka ja mitä bassovärinöistä askel -ja remonttiääniin. Laitoin itse kajarin huoneen nurkkaan ylös seinään kiinni mihin sitte bluetoothilla puhelimesta asiaan kuuluvaa muistutusta kun pauke ja elefanttiralli alkaa. En kyl vaan käsitä miten jonkun ihmisen elämästä lähtee jatkuva "pum", "tum", "kapum" äänet. Ainoastaa silloin ei lähde ääntä kun on täysin paikallaan. Ymmärtäisin satunnaiset äänet mitä nyt jokaiselta tulee, mutta kun se on jatkuva on-going-mekastus

 

[Gespard]

Melko heppoisin perustein osa on valmiita puuttumaan itsemäärämisoikeuteen ja omaisuudensuojaan. Mikäli omassa asunnossa tupakointi ei aiheuta muille todistettavaa terveyshaittaa vaan haitta on subjektiivinen aistihaitta voidaanko kieltää myös esim. omaan nenään pahan hajuiset ruoat tai hajusteet.

Historiahan on täynnä esimerkkejä toimivista kieltolaiesta [sic].

Enemmän minusta sic on se että kommuuniasukkaat (kerrostalo) saavat piiloutua kerrostalon yhteisiltä säännöiltä eri viranomaisten taakse. Etenkin jos asia koskee sinällään samaa asiaa (tupakka), mutta eri paikassa. Ongelma ei selvästikään ole omaisuudensuoja tai itsemääräämisoikeus, vaan paska laki.

 

[Perkeles]

Itsehän kieltäisin esim. tehosekoittimet ja vastaavat tämmöisissä pahviseinäisissä taloissa. Ihan sääntöjen mukaan sinänsä hiljaisen ajan ulkopuolella naapuri tuollaista käyttää mutta harmittaa hieman esim. 21.55 (hiljaisuus alkaa 22) kuunnella kolistelua, ryskäämistä ja (oletettavasti) tehosekoittimen ujellusta.. Joka veetun ilta No nyt kyllä aikaistanut onneksi iltapirtelön? tekoa ettei ihan levolle asettuessa tarvitse tuota odottaa.

Toi blenderi kuuluu kyllä kivasti ainakin alempaan asuntoon...
Pitäis kieltää.

 

[vienna]

Kyllä sitä mieluummin grillailun käryjä haistelisi kuin tuon syöpäkääryleen. Mutta tuossa totaalikiellossa on tosiaan ongelmansa. Todennäköisesti se polttaminen siirtyy sitten sisätiloihin, josta ainakin vuokranantajat riemastuu kun koko kämppä on tervattu. Paras tapa olisi tosiaankin se että kiellettäisiin Suomessa tupakointi, tupakkatuotteiden myynti jne. Mutta tuskin tuollaista tulee koskaan tapahtumaan.

Jos tupakointikieltoa laitetaan taloyhtiöön asuntoihin ja parvekkeisiin, niin olisi kohtuullista rakennuttaa pihalle armeijasta tuttuja röökikoppeja. Eli jos röökikoppia ei rakenneta, niin ainakin sateella ja lumisateella sitten poltellaan salaa omalla parvekkeella.

Tupakan myyntiä ei saa kieltää Suomessa, pidän jopa kovana linjana Uuden Seelannin linjaa, jossa kait vuodesta 2009 eteenpäin syntyneet eivät saa ostaa tupakkaa. Tupakkakielto olisi kyllä mahtava uutinen Tallinkille ja Viikkarille, sillä tupakan rahtaus Virosta lähtisi voimakkaaseen kasvuun.

Häiritsevään ketjupolttamiseen olisi hyvä saada helpot työkalut asiaan puuttumiseen. Reaalimaailmassa on kuitenkin aika selvä mikä häiritsee ja mikä ei. Ei kukaan lihaa paista 8-24, mutta pahimmat röökin orjat imee käärylettä jatkuvalla syötöllä.

Siis eikai ketjupolttaminen sentään parvekkeella tehtynä haittaa sinua? Itse en juuri ole omalla parvekkeella, eli naapuriparvekkeella tapahtuva ketjupolttaminen ei juuri häiritse. Eikä sitä tupakan hajua hirveästi tule edes aukiolevasta ikkunasta ja valtaosassa vuotta ikkunoita ei liikoja pidetä auki (syksy ja pitkä talvi).

 

[Tonnin Seteli]

Enemmän minusta sic on se että kommuuniasukkaat (kerrostalo) saavat piiloutua kerrostalon yhteisiltä säännöiltä eri viranomaisten taakse.

Missä näin oli kirjoitettu? En usko että tämä on mikään kovin yleinen näkemys.

Tietysti on totta, ja ihan aiheesta, että taloyhtiöissä(kin) noudatetaan ensisijaisesti lakia ja jonkin Marjatan keksimät säännöt ovat pääasiassa lailliselle järjestykselle alisteisia, eli laukalle lähtiessään useimmiten mitättömiä ja naurettavia. DWI.