Pelitarjoukset (kaikki pelialustat) keskustelu

[oestrus taurus]

Sen saa Steamiin toki laitettua listoille siitä huolimatta vaikka se oiski vaan se Social Club versio. Loppupeleissä, on käytännössä turhaa maksaa siitä Steam versiosta enempää ku eipä sillä juuri mitään hyötyä saa.

Itse social clubin version silloin ilmestymisvuotena ostaneena päätin, ettei enää ikinä.
Jos Steamissa on paremmat päivitykset, kuin tässä, jossa joutui poistamaan jotain asennettuja tiedostoja jotta päivitykset lopulta latasivat hitaasti sen loppuun asti. Peliä ei saannut avattua ennen kuin viimeisin päivitys, joten hölmöimmiltä varmaan kahdesti rahat pois on ollut tarkoitus.
Vahvin seikka, miksi ymmärrän Steamin maksavia.

 

[Noddy]

EDIT: Meni jo Jamboalle

En tähän hätään löytänyt parempaa ketjua. Jos joku haluaa amazon.de xbox live gold 3kk koodin 19.99€ niin vastaa tähän viestiin. Eka saa. 14 päivää voimassa kyseinen koodi.

 

[Jamboa]

En tähän hätään löytänyt parempaa ketjua. Jos joku haluaa amazon.de xbox live gold 3kk koodin 19.99€ niin vastaa tähän viestiin. Eka saa. 14 päivää voimassa kyseinen koodi.

Kelpaa, kiitos

 

[aatu89]

Kelpaa, kiitos

Miksi? Totahan saa halvemmalla kaupasta

 

[Jamboa]

Miksi? Totahan saa halvemmalla kaupasta

Joo, luulin kyseessä olevan sellainen kokeilukoodi...

 

[Noddy]

Joo, luulin kyseessä olevan sellainen kokeilukoodi...

Ai. No aika hieno tarjous sit amazonilla en tiennyt noiden hinnoista kun en omista boxia.

 

[pilipalipuu]

Osittain samoja alennuksia myös Humble Bundlessa, eli Monthlyn tilaajat saavat halvemmalla tätä kautta.

QuakeCon Sale | Humble Store

Fallout 4 GOTY:ä en tuolta löytänyt. Mutta ei se mitään, löysin tuolta aiemmin vinkatulta Is there any deal -sivustolta vielä halvemmalla (11€).

https://isthereanydeal.com/

 

[Taneli-]

Kiitoksia tästä, Foout New Vegas Ultimate Edition: 4.99€ Steamissa nyt tosiaan. Ei paha..
Fallout IV GOTY olisi 14,99€ mutta kaikki mitä siitä lukenut haukkuu sen paljon surkeammaksi peliksi kuin New Vegasin missä päästään lähimmäksi pelituntuman sekä huumorin kanssa Fallout I & II pelejä.

Edit: myös GoG versio on 75% alennuksessa 5.57$ ja näkyy lompakossa olevan 3.35$ joten hinnaksi jäi 2.22$

Edit 2: näköjään tunkivat ilmaiseksi mukaan myös Elder Scrolls Arena + Elder Scrolls Chapter II Daggerfall pelit.. ..en valita

 

[Docweird]

Kiitoksia tästä, Foout New Vegas Ultimate Edition: 4.99€ Steamissa nyt tosiaan. Ei paha..
Fallout IV GOTY olisi 14,99€ mutta kaikki mitä siitä lukenut haukkuu sen paljon surkeammaksi peliksi kuin New Vegasin missä päästään lähimmäksi pelituntuman sekä huumorin kanssa Fallout I & II pelejä.

Johtunee siitä että Falloutit 1,2 ja Vegas ovat saman kehittäjäpoppoon tekemiä, ellen väärin muista... 3 ja 4 taas eri sakin.

Edit: Tuolta:
https://de.gamesplanet.com/game/fallout-new-vegas-ultimate-edition-steam-key--1060-2

New Vegas Ultimate Edition hintaan 2,5 euroa (uncut, engl. versio).

Ostettu, rekisteröity steamiin ja asennettu.

 

[lunkwill]

Capcom on poistamassa Ducktales Remastered -pelin Steamista sekä Xboxin, WiiU:n ja Pleikan digikaupoista. Nyt sitä ehtii vielä ostaa n. 3,49€ hintalapulla parin päivän ajan.

http://www.capcom-unity.com/capkel/...eaves-digital-storefronts-starting-august-8th

Save 75% on DuckTales: Remastered on Steam

Onks Capcomille tulossa oma appi/kauppapaikka omia pelejä varten?

 

[Raxama]

Onks Capcomille tulossa oma appi/kauppapaikka omia pelejä varten?

Ei. Lisenssihommat lienee syynä.

 

[lunkwill]

Ei. Lisenssihommat lienee syynä.

Aaa, no huh!

 

[perato]

Mutant: Year Zero tulossa kohtapuolin ilmatteeks Epic storesta: free-game-collection

 

[hsalonen]

Mutant: Year Zero tulossa kohtapuolin ilmatteeks Epic storesta: free-game-collection

Ihan kiva, mutta enemmän hiiviskelyä kuin suoraa XCOM-toimintaa..
Tuohon hintaan loistava

 

[Mason]

Ei ole, kyseessä on myös harmaan alueen avainkauppa. Vaikka tekkiläisillä ei sieltä ostamisesta ole negatiivisia kokemuksia, se ei tee siitä silti eettistä kauppaa.

Ok, hyvä tietää. Tän minusta vois kyl ilmottaa aina samalla kun heittelee kyseisistä puljuista tarjouksia.

 

[Zat]

Mutant: Year Zero tulossa kohtapuolin ilmatteeks Epic storesta: free-game-collection

Tarkennettakoon että tulee vasta viikon päästä (15.8. - 22.8.)

 

[Zat]

Spike Chunsoft halpaa Danganronpaa ja Nonary Gamesia

Joo, etenkin Zero Escape -trilogia 6,67 €:lla (eli 999, Virtue's Last Reward ja Zero Time Dilemma) on uskomattoman edullinen setti. Jos harvinaisen hyvin kirjoitetut mindfuck-tarinat ja pakohuone-tyyppinen gameplay kiehtoo, niin siinä on kyllä lyömätön paketti.

 

[hsalonen]

Mutant: Year Zero tulossa kohtapuolin ilmatteeks Epic storesta: free-game-collection

Tämä on aktivoitunut.

 

[Suolakala]

Forza Motorsport 6 – täysi lisäosakokoelma 4,99€ (norm 99,99€)

https://www.microsoft.com/fi-fi/p/forza-motorsport-6-complete-add-ons-collection/bs5crfz22rmt?ocid=AID2000142_aff_7593_1243925&activetab=pivot:overviewtab

Ja itse pelihän on nyt jaossa GwG pelinä.

 

[Ziilot]

5kk Xbox Pass Ultimate (PC):ta 6€:lla

Ensiksi ota 3kk perus passia:

3kk 3,99€ Buy Xbox Game Pass for PC (Beta) - Microsoft Store

..sitten päivitä sen Ultimateksi:

Ultimate 2kk 2€ Buy Xbox Game Pass Ultimate - Microsoft Store


Lopuksi voit käydä irtisanomassa kestotilauksen, niin laskutus ei ala juoksemaan joskus ensi tammikuun lopussa.

Harmillisesti tämä ei ilmeisesti toimi, jos on jo voimassaoleva tilaus. Itse esim. käytin sen 0,99e/kk tarjouksen, joka oli muutama kk sitten, niin näyttää 3,99e/kk hinnaksi.

 

[escalibur]

Harmillisesti tämä ei ilmeisesti toimi, jos on jo voimassaoleva tilaus. Itse esim. käytin sen 0,99e/kk tarjouksen, joka oli muutama kk sitten, niin näyttää 3,99e/kk hinnaksi.

Uutta tiliä kehiin ja esim uusinta Metroa, Forza Horizon 4:sta yms. lataukseen.

 

[Docweird]

Uutta tiliä kehiin ja esim uusinta Metroa, Forza Horizon 4:sta yms. lataukseen.

Laiha lohtu jos edellinen halpistilaus loppuu joskus syyskuussa... 2020.

 

[Pesari]

Uutta tiliä kehiin ja esim uusinta Metroa, Forza Horizon 4:sta yms. lataukseen.

Onko tietoa vaatiiko tuo jotain tilin linkitystä xbox oneen? Ei ole itsellä, mutta jos toi onnistuu pelkällä pcllä nii menee kyllä testiin.

 

[escalibur]

Onko tietoa vaatiiko tuo jotain tilin linkitystä xbox oneen? Ei ole itsellä, mutta jos toi onnistuu pelkällä pcllä nii menee kyllä testiin.

Mulla ei ole (eikä tule) mitään Xboxia ja hienosti pelaa koko Xbox Pass. Tuo on vain typerästi nimetty, koska PC-versio ei sinällään liity konsoliin oikeastaan millään lailla. Ainakaan vielä.

 

[ojisama]

Viestini näemmä katosi tuolta bittiavaruuteen, mutta tosiaan, vaikka se pc-tarjous aktivoituisi, niin se ultimate-osuus ei toimi, jos on käyttänyt vastaavan aikaisemmin, vaikka ei olisi voimassa tilausta. Jos joku vaikka boksille tuota tarjousta yrittää hyödyntää.

Edit. Heh, tuli nyt sitten kuitenkin tänne taas. Syytän puhelinta.

 

[JiiPee]

5kk Xbox Pass Ultimate (PC):ta 6€:lla

Ensiksi ota 3kk perus passia:

3kk 3,99€ Buy Xbox Game Pass for PC (Beta) - Microsoft Store

..sitten päivitä sen Ultimateksi:

Ultimate 2kk 2€ Buy Xbox Game Pass Ultimate - Microsoft Store


Lopuksi voit käydä irtisanomassa kestotilauksen, niin laskutus ei ala juoksemaan joskus ensi tammikuun lopussa.

Ittelle jompikumpi tyrkytti vielä 1kk kaupanpäällisiä mikäli valitsi ostohetkellä keston. Laitoin vielä rysen diilin 3kk samaan nippuun ni nyt on 9kk ultimatee.

 

[escalibur]

Ittelle jompikumpi tyrkytti vielä 1kk kaupanpäällisiä mikäli valitsi ostohetkellä keston. Laitoin vielä rysen diilin 3kk samaan nippuun ni nyt on 9kk ultimatee.

Enpä ole huomanut moista. Noh ihan ok se on näinkin.

 

[hypodermic]

Laitetaan nyt vaikka tänne kun keksinyt parempaakaan paikkaa... Voiko noita AMD-näyttiksen mukana tulevia pelejä myydä eteenpäin? Tuossa sähköpostissa kun lukee "Note: The Radeon RX 580 graphics card must be installed in your computer for the code to be provided to you.". Sain linkin Devil May Cry 5:n eikä itseäni tuo liiemmin kiinnosta.

 

[Eldmor]

Laitetaan nyt vaikka tänne kun keksinyt parempaakaan paikkaa... Voiko noita AMD-näyttiksen mukana tulevia pelejä myydä eteenpäin? Tuossa sähköpostissa kun lukee "Note: The Radeon RX 580 graphics card must be installed in your computer for the code to be provided to you.". Sain linkin Devil May Cry 5:n eikä itseäni tuo liiemmin kiinnosta.

Tee sinne AMD:n sivustolle tili, lunasta kampanjakoodi mutta älä linkitä tiliäsi Steamiin. Voit sitten myydä pelin (tilin) eteenpäin, mistä ostaja voi käydä lunastamassa pelin. Näin oli ainakin aikaisemmin.

 

[hsalonen]

Xbox pass oli kyllä yhtä säätöä. Webissä kuvitteli minun olevan USA:ssa, eikä antanut maksaa ilman jenkkiosoitetta. Olen kyllä omistanut ekan Xboxin ja ollut (Windowsin) beta- ja kehittäjäohjelmissa, niin voin olla itse syyllinen. Ja ihan sen takia, että sain ilmaisia Windows-lisenssejä, opiskelija tai beta.. Myös joku App Hub -tilaus Xboxille on kymmenen vuoden takaa..

Onnistui hakemalla sama tuote Windows Storesta ja ostamalla sieltä. Sielläkin oli ongelmia PayPal-tilin linkityksen kanssa, mutta kun se lähti pelittämään (kopioimalla linkki Edgeen), niin kaikki toimi sen jälkeen ok.

Jotenkin vielä toisella koneella ei ollut tarpeeksi tuore Windows, että Xbox (Beta) app toimisi, niin se on nyt päivittänyt itseään tunnin.

Metro on latautumassa, mutta app näyttää tältä:

Nyt on vahvaa suorittamista. Kai se siellä lataa ja toivottavasti huomenna on valmista, kun pitää lähteä töihin..

 

[Lerkkanen]

Tuo Xbox sovellus on ihan hanurista. Lataa hitaasti kuvakkeita ja tuollainen musta ruutukaan ei ole uusi juttu. Pelien toimivuus on kaikkea muuta kuin varmalla pohjalla. Miten Microsoft ei tällaista osaa tehdä toimivaksi?

 

[Mika]

Gamestopilla näköjään taas tarjous jossa kympillä ja yhdellä vaihtopelillä saa varata uutuuden, ajattelin varailla pari siinä toivossa ettei nyt aivan heti ainakaan konkurssiin mene.

Onko kokemuksia ottavatko suosiolla muunkielisiä kansia?

Pelithän ovat samoja. Muistan että joskus kauan sitten mutisivat että pegi merkintä pitää löytyä.

 

[Liski]

Gamestopilla näköjään taas tarjous jossa kympillä ja yhdellä vaihtopelillä saa varata uutuuden, ajattelin varailla pari siinä toivossa ettei nyt aivan heti ainakaan konkurssiin mene.

Onko kokemuksia ottavatko suosiolla muunkielisiä kansia?

Pelithän ovat samoja. Muistan että joskus kauan sitten mutisivat että pegi merkintä pitää löytyä.

Ei taida ottaa. Muutenkin ne joskus todella tarkkoja kansista. Siitä jo toki aikaa, mutta kerran ei ottanut vastaan PS3:n Gran Turismo 5 -peliä vastaan kun kansi ei täyttänyt niiden vaatimuksia. Oli ihan Suomesta ostettu normaali peli, mutta kannen värit ei kelvannut tms (oli ilmeisesti auringossa haalistunut tms) onneksi niin on käynyt vain kerran

 

[tequilazen]

Gamestopilla näköjään taas tarjous jossa kympillä ja yhdellä vaihtopelillä saa varata uutuuden, ajattelin varailla pari siinä toivossa ettei nyt aivan heti ainakaan konkurssiin mene.

Onko kokemuksia ottavatko suosiolla muunkielisiä kansia?

Pelithän ovat samoja. Muistan että joskus kauan sitten mutisivat että pegi merkintä pitää löytyä.

Totta, pitää itsekin käydä jotain vaihtelemassa, kiitos vinkistä. Muistelen itse samoin, että aikoinaan olivat tosi tarkkoja noista kansissta, varmaan vähän myyjäkohtaistakin, mutta pelit nykyään taitavat tulla aika pitkälti PEGI merkinnöillä joten pienempi paha kuin ehkä aiemmin UK pelien kanssa yms. Eikö niitä GS:n omatekoisia pelien kansipiirrustuksiakin joskus jaeta meemeinä, joten ei ne kai hirveän tarkkoja noista voi olla. Löytyi yksi kotimainenkin netin syövereistä

 

[ripulisanteri]

Näyttääkö muillakin tuo xboxin pelilista ettei lähes mitään pysty asentamaan?

 

[Womba]

5kk Xbox Pass Ultimate (PC):ta 6€:lla

Ensiksi ota 3kk perus passia:

3kk 3,99€ Buy Xbox Game Pass for PC (Beta) - Microsoft Store

..sitten päivitä sen Ultimateksi:

Ultimate 2kk 2€ Buy Xbox Game Pass Ultimate - Microsoft Store


Lopuksi voit käydä irtisanomassa kestotilauksen, niin laskutus ei ala juoksemaan joskus ensi tammikuun lopussa.

hmm, pystyyköhän tuohon ketjuttaan vielä ton amd:n 3kk gamepässin ennen ku päivittäs ultimateksi...

 

[nikop]

hmm, pystyyköhän tuohon ketjuttaan vielä ton amd:n 3kk gamepässin ennen ku päivittäs ultimateksi...

36kk on maksimi mitä voi olla ultimate convertaamisen jälkeen eli kunhan gold + game pass xbox + game pass pc yhteensä alle 34kk niin voit.

voi kokeilla esim:

3kk game pass 4€ tämän jälkeen irtisanot tilauksen jatkumisen.

aktivoit 3kk AMD koodin, jos ehdottaa hyväksyt automaattisen uusimisen (antaa +1kk ilmaiseksi)
jos aktivoit muita koodeja niin aina irtisanominen ennen koodin syöttämistä, jotta mahdollisuus ilmaiseen kuukauteen.

sitten 2kk ultimate.

 

[escalibur]

hmm, pystyyköhän tuohon ketjuttaan vielä ton amd:n 3kk gamepässin ennen ku päivittäs ultimateksi...

Eiköhän. Harmi kun en omista AMD-atk:ta että pystyisin testaamaan.

AMD:n aktivointikoodeja saa eBaystä ihan ok-hintaan.

 

[User29074]

Eipä toi xbox pass toimi kyllä täällä, tarjoaa vain amerikkaa state vaihtoehdoiksi. Jos menee windowsin oman storen kautta niin hinta on 9,90€/kk. Tuo ultimate tosin on tarjouksessa suomi kaupassakin..

Edit: jaahas olin en kaupassa mutta kun meni manuaalisti fi kauppaan niin löytyi toi ale hinta euroissa..

Mitens toi ultimate eroaa peruspassista? Multiplayeriä sun muuta?

 

[ekkiN]

Mitens toi ultimate eroaa peruspassista? Multiplayeriä sun muuta?

Ultimateen sisältyy PC- ja Xbox-versiot game passista sekä Xbox Live Gold.

 

[jkaart]

Totta, pitää itsekin käydä jotain vaihtelemassa, kiitos vinkistä. Muistelen itse samoin, että aikoinaan olivat tosi tarkkoja noista kansissta, varmaan vähän myyjäkohtaistakin, mutta pelit nykyään taitavat tulla aika pitkälti PEGI merkinnöillä joten pienempi paha kuin ehkä aiemmin UK pelien kanssa yms. Eikö niitä GS:n omatekoisia pelien kansipiirrustuksiakin joskus jaeta meemeinä, joten ei ne kai hirveän tarkkoja noista voi olla. Löytyi yksi kotimainenkin netin syövereistä

Ainakin kaikissa Helsingin Gamestopeissa tuntuu olevan aina useampi peli noilla ite piiretyillä kansilla.
Ei kait ne voi tosiaan niin tarkkoja olla, saattavat tosin hyvittää huonommin kannettomista peleistä.

Saako muuten Gamestopista ennakkoon varatut pelit muoveissa vai ovatko nekin ilman muoveja gs:n omalla sineetillä?

 

[Zat]

Saako muuten Gamestopista ennakkoon varatut pelit muoveissa vai ovatko nekin ilman muoveja gs:n omalla sineetillä?

Muoveissa oli sen kerran kun ennakkoon jotain ostin

 

[User29074]

Ultimateen sisältyy PC- ja Xbox-versiot game passista sekä Xbox Live Gold.

Selitä kuin olisin viisi? Xbox 360 on ollut varaston hyllyllä vähintään viisi vuotta eikä ole tulossa takaisin olkkariin (kuulemma). Miten tämä ultimate passi vaikuttaa pc käyttäjään? Muistan että piti olla jotain xbox aikaa että pystyi pelaamaan online pelejä xboxilla joskus 10 vuotta sitten.

Entäs sitten tämä tarjous joka oli tosin jonkun muun linkkaama. Onko tuo ultimate tarjous tosiaan 3+2=5kk vai 3+2=3kk joista 2 ultimatea?

Niin joo on toi pc beta appikin aika pyllystä blackscreeniä mullakin, mutta ainakin task managerin mukaan lataisi. Aiemmin kun näytti jotain niin noi latausnopeudet hyppi 0-100Mbs, painottaen tosiaan tuota 0Mbs mitä näkyi aika paljon.

 

[Zat]

Selitä kuin olisin viisi? Xbox 360 on ollut varaston hyllyllä vähintään viisi vuotta eikä ole tulossa takaisin olkkariin (kuulemma). Miten tämä ultimate passi vaikuttaa pc käyttäjään? Muistan että piti olla jotain xbox aikaa että pystyi pelaamaan online pelejä xboxilla joskus 10 vuotta sitten.

Game Pass Ultimatesta ei ole mitään lisähyötyä Game Passin PC-käyttäjälle, jolla ei ole eikä tule Xbox-konsolia.

Mutta Game Pass Ultimate tulee joissain tilanteissa (tarjouksista/kampanjoista) halvemmaksi kuin pelkkä Game Pass PC, joten siksi se voi olla joissain tilanteissa pelkälle PC-käyttäjällekin hyvä diili.

 

[Liski]

Totta, pitää itsekin käydä jotain vaihtelemassa, kiitos vinkistä. Muistelen itse samoin, että aikoinaan olivat tosi tarkkoja noista kansissta, varmaan vähän myyjäkohtaistakin, mutta pelit nykyään taitavat tulla aika pitkälti PEGI merkinnöillä joten pienempi paha kuin ehkä aiemmin UK pelien kanssa yms. Eikö niitä GS:n omatekoisia pelien kansipiirrustuksiakin joskus jaeta meemeinä, joten ei ne kai hirveän tarkkoja noista voi olla. Löytyi yksi kotimainenkin netin syövereistä

Ainakin kaikissa Helsingin Gamestopeissa tuntuu olevan aina useampi peli noilla ite piiretyillä kansilla.
Ei kait ne voi tosiaan niin tarkkoja olla, saattavat tosin hyvittää huonommin kannettomista peleistä.

Saako muuten Gamestopista ennakkoon varatut pelit muoveissa vai ovatko nekin ilman muoveja gs:n omalla sineetillä?

Sitä muistan itsekin silloin ihmetelleeni, kun nähnyt itsekin noita kuvia sosiaalisessa mediassa. "Virallisempi" perustelu oli, että kansi oli liian haalistunut näyttääkseen aidolta. Mutta totesi kuitenkin, että itse pelilevy on juuri kuten pitää ja pelilevyn erikseen testasi ja totesi toimivan kuten pitää. Ja tietääkseni Gamestoppiin on mahdollista viedä pelejä ilman kansiakin (mutta vaikuttaa varmasti hyvitysarvoon). Ehkä munkin olisi pitänyt sitten mennä liikkeestä pihalle, ottaa peli kotelostaan pois, kävellä takaisin liikkeeseen ja myydä pelkkä peli rahallista arvoa ei pelillä montaa euroa ollut, niin en jaksanut jäädä vääntämään, mutta ihmettytti kyllä väittämä ja ristiriitaisuus

 

[Henluikki]

En tiä onko täysin oikee paikka kysyä pelikaupoista, mutta onko kokemusta instant gamingistä? Onko luotettava / turvallinen kauppa ostaa pelejä. Instant-Gaming.com - Your favorites PC/MAC games up to 70% off! Digital games, Instant Delivery, 24/7!

 

[omenanraato]

En tiä onko täysin oikee paikka kysyä pelikaupoista, mutta onko kokemusta instant gamingistä? Onko luotettava / turvallinen kauppa ostaa pelejä. Instant-Gaming.com - Your favorites PC/MAC games up to 70% off! Digital games, Instant Delivery, 24/7!

Ainakin ne mitä minä ostin, niin kaikki toimi täydellisesti.

 

[Eldmor]

En tiä onko täysin oikee paikka kysyä pelikaupoista, mutta onko kokemusta instant gamingistä? Onko luotettava / turvallinen kauppa ostaa pelejä. Instant-Gaming.com - Your favorites PC/MAC games up to 70% off! Digital games, Instant Delivery, 24/7!

Kyseessä on harmaan alueen avainkauppa, eli ei siis mikään virallinen pelien jälleenmyyjä.

 

[Quantum]

Ainakin ne mitä minä ostin, niin kaikki toimi täydellisesti.

Sama täällä. Nopeasti ja varmasti avaimet tulleet.

 

[Taneli-]

En tiä onko täysin oikee paikka kysyä pelikaupoista, mutta onko kokemusta instant gamingistä? Onko luotettava / turvallinen kauppa ostaa pelejä. Instant-Gaming.com - Your favorites PC/MAC games up to 70% off! Digital games, Instant Delivery, 24/7!

Noin 20 peliä hankittu, toimii oikein hyvin. Ensimmäinen peli (lisäosa) hankittu 2015, viimeisin tänä vuonna. "You already saved 207.55€ with Instant Gaming!" ilmoittaa sivusto, varmaan hinta / tieto hankittu pelin steam/GoG alkuperäisestä hinnasta ilman mitään alennuksia.