Pelisetupin päivitys. n. 3000e Budjetilla

[kansleri33]

Elikkäs. kohta pamahtaa tilille massia asunnon myynnistä niin pääsis vihdoin päivittää kalustoo tästä predator peliläppäristä jonka i5 prossun meinaa Pubgi sulattaa ja 60hz näyttö vituttaa : ).eli kone tulisi pelikäyttöön tällähetkellä pelaan lähinnä pubgia ja bf silloin tällöin. haluvaisin nyt kerralla semmosen koneen että ei piiputa pubgissa 144hz näytöllä(kyllä tiedän että se paskapeli tökkii vaikka 10000e koneella välillä) ja kestäisi mylly kehitystä jonkun vuoden.

budjetti ois tosiaan mielellään n.3000e sisään millä pitäs koneen lisäks saaha hyvä pelinäyttö 144hz 1440p. ja ehkä joku gpro hiiri + joku ok mekaaninen näppäin. en nää että pääsisin tarpeeksi hyville tuntipalkoille että rupeisin ite kasaamaan niin valmiiks kasattuna.

mitä itse olen katsellut nii tällä hetkellä tämä jimssin pakettikone näyttäisi hyvältä. näytöistä ei oikeen oo kokemusta mikä ois hyvä tuohon pubgin peluuseen(mielellään 300-500e) mutta siinä ei ainakaa niinkään joku värien laatu vaan kuhan se toimis mahdollisimman sulavasti.. eli onko nuo minun ehotukset mistään kotosin. riittääkö sulavaan pelaamiseen joku halvempikin näyttö? jaksaako tuo kone pyörittä pubgia tuolle näytölle kevyesti vai jopa turhan jytky että pyöris vähemmälläkii ?

Otan mielellään mielipiteitä vastaan ja kiitän niistä jo etukäteen! ja pahoittelen kirjoitus virheitä .ei vaan kiinnosta kirjoitus asu niin paljoo kuhan viestin ymmärtää

LG 27" 27GL850, 144Hz WQHD -pelimonitori, musta/punainen - 599.00€

Jimm's Pro Gamer Panzer 2080 Super, pelitietokone - 2,139.00€

 

[E.T]

Näytöksi tämä olisi ilmeisesti samaan paneeliin pohjautuva vaihtoehto:
Lenovo Legion Y27q-20 27" -pelinäyttö 548,90
Tuosta vain ei vielä löydy varsinaisia testejä.
Lenovo Legion Y27q-20 impressions : Monitors

Tosin jos pimeästä/hämärästi valaistusta huoneesta tykkäät, niin VA-paneelinen olisi parempi.
Tuon LG:n mallin testeissä saivat vielä IPS:llekin keskinkertaista kontrastia (eli mustan tasoa) eikä IPS ole siinä parhammillaankaan lähelläkään VA:ta.
Liiketoistossa/vasteajoissa IPS kyllä pyyhkii VA:lla pöytää.

Ja näyttö on parhaiten arvonsa pitäviä osia, niin siitä ei kyllä kannata liikoja pihistellä.
(netin käytöstäkin tulee ihan toista luokkaa)
Varsinkaan kun samaan aikaan on suorastaan historiallisen huono aika ostaa kalliimpia näytönohjaimia.
Äänentoisto on myös sellainen joka pitää arvonsa ja myös peli-immersion toinen yleensä laiminlyöty osa-alue.
Itse asiassa siinä pääsisi Nvidian näytönohjaimiin nähden murto-osalla hinnasta hyvälle tasolle kuulokkeilla.

BF5:ssä varsinkaan eivät Nvidiat ole muuta kuin super-ylihintaisia.
AMD Radeon RX 5700 and 5700 XT review


Muutenkaan ei tuota Jimmsin pakettia voi hinta-laatusuhteesta hyväksi haukkua:

• SSD on kahden tonnin koneeseen anteeksiantamattoman pieni:
  
  Wintoys10 ja joku Modern Warfarehan ottaisivat puolet siitä!​
• Samoin tuossa hintaluokassa pitäisi olla muistia sen verran, että kestää myös vuoden päästä alkavan next-gen konsolikauden raskaammat pelitkin.
• Kotelon jälkeen pisimmän potentiaalisen käyttöiän omaava keskusyksikön osa, virtalähdekin lienee tuossa joku Kolinkin halpakura, kun ei mitään oikeata tietoa anneta.
• Jo valmiiksi huonon hinta-nopeussuhteen näytönohjaimella silläkään ei ole mitään tulevaisuudenkestoa:
  
  RTX:ien nopeus kun romahtaa raytracingin käytöstä 30-50% eli framerate romahtaa low mainstream korttien tasolle.
  En ihmettelisi jos vuoden päästä puhutaan paremmista raytracing korteista puolella hinnasta.​
• Intel ylihintainen prossu päivityskelvottomalla alustalla.
• Prossujäähy on nykykilpailuun nähden brändiylihintainen hypetys akustisesti noin paskimmalla tuulettimella mihin olen 25 harrastusvuoden aikana törmännyt.

Ja onko mekaanisista näppiksista kokemuksia?
Jos ei niin voivat olla tuntumaltaan outoja ja varsinkin äänekkyys epämiellyttävä.
Mikäli olet käyttänyt vain "tavallisia" kalvo/kumikupukytkin näppiksiä, niin Logitechin näppisten Omronin tekemä Romer-G voisi olla pätevä epälineaarisella voimakäyrällään (jonkin verran vastusta ennen kuin menee alas, mutta kevyt pitää pohjassa) ja sisäänrakennetulla vaimennuksella liikeradan päissä.
Cherryn MX Brown olisi toinen "aloittelijalle ystävällinen" epälineaarinen kytkin. Tosin ääntä löytyy enemmän kun ei ole vaimennettu.

 

[kansleri33]

Kiitos vastauksesta . Oli hyviä pointteja. En edes älynnyt katella minkälaiset virta lähteet ym tuosss paketisss on ja tosiaan onhan se aika pieni tuo kiinto levy kun kuitenki jo parintonnin hintaluokassa ollaan

ehkä pitää kuitenki pitää miettiä kuitenkin vielä esim jimssiltä kasattuna omavalinteisilla osilla.

Tuo amd ei tosiaan oo kyllä nykysin pois suljettu vaihtoehto. Mitä emolevyä suosittelisit jos ottaisi nuo amd parhaimmat palikat. Ja virtalähde jäähdytys ym. ?

 

[AAtte]

Olen käynyt itse useita eri IPS-näyttöjä läpi, ja kaikissa ärsyttänyt se IPS-glow. Paras näyttö mitä tiedän on Samsung C27HG70. VA ja HDR, vaikkakin HDR on siinä enemmän lelu. Mutta ompajan. Mahtavat värit ja kontrasti.

 

[E.T]

ehkä pitää kuitenki pitää miettiä kuitenkin vielä esim jimssiltä kasattuna omavalinteisilla osilla.

Osat itse valitsemalla saa yleensä reippaasti paremman hinta-laatusuhteen ja varsinkin parempaa päivitettävyyttä/tulevaisuudenkestoa.
Noiden pakettien osia kun tuskin turhan tiuhaan päivitellään vastaamaan markkinatilannetta.
Ja osavalinnat on alunperinkin suunniteltu taatusti riittävän hyvälle katteelle.

Jos ei ole Jimmsin myymälä naapurissa jne. minkä takia haluat koneen sieltä, niin kannattaa kyllä katsoa muidenkin liikkeiden hinnat.
Jimmsillä kun on käsittely+postituskulut leivottu jokaisen tuotteen hintaan, niin nopeasti säästyy toista sataa osissa.
Jos unohdetaan tuoreemmat liikkeet kuten Tehorauta, niin ihan Tietokonekauppa.fikin kilpailee useimmissa osissa paljon Jimmsiä paremmin hinnoissa.
(virtalähdevalikoimat vain ankeat laadukkaiden osalta)


Päivityksin pitkäkestoiseen koneeseen X570 emolevyt ovat kestävämpiä kuin budjettitason prossuvirransyötöllä olevat B450 laudat.
Ensivuoden parannetun Zen3 arkkitehtuurin prossut tulevat olemaan BIOS-päivityksellä yhteensopivia ja 12 ytimistä pitäisi saada kohtuuhintaan kahden vuoden päästä Zen3:n siirtyessä alennukseen Zen4:n tultua.
AMD kun oikeasti laskee edellisvuoden mallien hintoja toisin kuin Intel.

B450 emolevyissä kusettanut Asus teki täyskäännöksen ja X570 malliston halvin, Prime X570-P sekin on laadukkaalla 12/16 ytimisille oikein hyvin riittävällä prossuvirransyötöllä.
Muuten se on kyllä hyvin perusvarusteltu.
Myöskin kurssiaan korjanneen Gigabyten X570 Aorus Elite sitten lisää laadukkaaseen virransyöttöön pätevän varustelun Intelin NICillä, kattavilla USB-C headerin sisältävillä USB-liitännöillä, USB BIOS Flashbackilla (ei huolta vaikka BIOSin päivitys menisi mönkään sähkökatkoksen takia) ja toteutukseltaan X570 lautojen parhaimpiin kuuluvalla piirisarjajäähyllä kaukana näytönohjaimen lämmöistä.

Muilla valmistajilla ei sitten järkevässä hintaluokassa olekaan oikein mitään järkevää ostamisen arvoista.
MSI:llähän jäi ruori jumiin budjettitason copypasta VRM:iin ja B450 emolevyissä käytännössä dominoimisen jälkeen tulivat yllätetyksi housut kintuissa ja X570 malliston koko alempi puolisko on surkea.


Kotelon osalta sanoisin valinnassa merkittäväksi tekijäksi sitä onko tarkoitus jatkossa päivittää sisuskaluja itse, vai vaihtaa koko kone.
Jälkimmäisessä tapauksessa kalliimmassa kotelossa ei ole mieltä.
Itse päivitellessä hyvin valittu kotelo pitää käyttöarvonsa koneen osista pisimpään.
Oma kotelo maksoi 200€, mutta on nyt yli 11v ikäinen eikä ole mitään aikomusta vaihtaa... Kun nykyiset kotelotkin ovat monin osin muodinkin pilaamia.

Tyylitoive kai olisi tuo klassinen ulkonäkö/maltillinen koristelu tämän enemmän bling blingiä ja värivaloja kuin Las Vegasissa muodin sijaan?

 

[kansleri33]

tommosen sain kyhättyä kasaan . mitä mieltä?

 

[E.T]

Emolevyksi välttäisi halvempikin ja tuohon hintaan muistia saisi olla 2x16GB että riittää.
Joka saataisin helposti jo tuota bundlea halvempaankin hintaa jos ei Jimmsiin jumittauduta.
(mukaan lukien kovan kellotuspotentiaalin muistit)

RX 5700 XT:tä sitäkin saisi halvemmalla, jo Jimmsiltäkin.

Samsung brändiylihinnoittelee levynsä pääosin räikeästi:
Tuossahan aletaan lähestyä 2 teraisten parhaita hintoja!
Jimmsilläkin löytyy paljon halvempia teraisia ja esim Corsair MP510/PNY CS3030:n takuukin on vielä Samsungia rajusti parempi kirjoituskeston osalta.
Sielläkin lähtisi nopeasti kymppejä vielä lisää katselemalla muitla liikkeiltä.

BeKuikka oikeastaan vielä pahempi brändillä kusettaja:
Superluksushinnalle et saa kuin perustason 5v takuun, vaikka tuossa hintaluokassa pitäisi puhua huipputason powereista 12V takuulla!
10v takuista 80+ Platinum hyötysuhteistahan saa 70-80€ halvemmalla ja selvästi halvemmalla irtoaisi ei-kellottelukoneisiin hyvin riittävä 650 wattinen ehdottoman huipputason 80+ Titanium powerikin.
(Jimmsillä käsittämättömät Seasonicien saatavuusajat kun muut liikkeet löytävät tukkureilta varastoja)

Prossujäähyssäkin mennään turhaan brändistä maksamiseen.
3700X on hyvin maltillisen kulutuksen prossu.
Scythen Mugen 5 olisi overkill tasolla.
Tuotehaku - Jimms.fi
(kahden tuulettimen PCGH:n jäähdytysteho heikompi hitaiden tuulettimien takia ja turha malli kun perusmallissakin kahdet tuuletinkiinnikkeet)



Äänikortissa suosittelisin ulkoista USB-äänikorttia omalla äänenvoimakkuuden säätimellä... Varsinkaan jos näppäimistössä ei ole ole dedikoitua rullaa volumen säätöön.
Jokin valikoiden kahlailu jne. volumen säätöön on kuin puuhun kiipeäminen perse edellä.
Sound BlasterX G6 on suunnilleen AE-5:n ulkoinen vastine kuulokekäyttöön ja sisältää myös suorat painikkeet prosessointien päälle/pois kytkemiseen.
Creative Sound BlasterX G6, 7.1-kanavainen HD DAC + ulkoinen USB-äänikortti, musta - 139,00€
(toimisi myös konsolien kanssa Dolby Digital dekoodauksen omaavana)

Tosin kustomoitava HRTF:n olisi tulevaisuutta:
Kuulemme 3D:nä vain kahdella korvalla, koska pään (+korvalehtien) muoto aiheuttaa tulosuunnasta riippuvia muutoksia kummankin korvan äänilähteestä vastaanottamaan signaaliin.
Ei liene vaikea kuvitella että erilaiset pään muodot aiheuttavat erilaisia muutoksia signaaliin.
Joten jonkin "keskiarvopään" pohjainen kiinteä HRTF kärsii immersioltaan nopeasti, jos pään muoto poikkeaa enemmän keskimääräisestä.
Creative vain on ollut hidas tuomaan kustomoitavaa "Super X-Fi" HRTF:ä äänikortteihin ja Sound Blaster X3 on toistaiseksi ainoa ja softan säädöt vähäiset.

Kuulokkeissa on turha pelileluja ostaa, kun saat oikeiden audiovalmistajien kuulokkeita jopa halvemmalla.

Jos ympäristö on äänekkäämpi, niin sitten suljettu rakenne on tarpeen.
Beyerin DT770 olisi silloin erinomainen ja kilpailulliseenkin pelaamiseen hyvä kunhan bassoa equttaa vähemmäksi.
Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Ohm - suljetut stereokuulokkeet 119,90
https://www.stpaulssound.fi/beyerdynamic-dt770-pro-80-ohm-suljetut-kuulokkeet/p/dt770pro/
Ja kertakäyttöisiksi tarkoitetuista pelileluista poiketen saat noihin kaikkia osia varaosina Beyeriltä jos jotain kuluu.

Jos taas ympäristö on hiljainen, niin avoimet kuulokkeet eivät niin helposti ala peittää muita yksityiskohtia bassolla ja eristävät lämpöä (eli hikoiluttavat) vähemmän. (näppäinäänet jne taas kuuluvat läpi jos ei kuulokkeista tuleva ääni niitä peitä)
Beyerin DT990 on oikein hyvin tasapainoinen "hauskan" ja "kilpailullisen" pelaamiseen välillä.
https://www.stpaulssound.fi/beyerdynamic-dt990-edition-250-ohm-avoimet-kuulokkeet/p/DT990EDITION250/

USB-äänikortin kanssa käytettäväksi studiokäyttöön tarkoitettu Pro-malli olisi osin parempi kierrekaapelillaan:
https://www.stpaulssound.fi/beyerdynamic-dt990-pro-avoimet-kuulokkeet/p/dt990pro250/
Beyerdynamic DT 990 Pro 250 Ohm - avoimet stereokuulokkeet 125,90
3m suora kaapeli on nimittäin pitkä ja sen saa niputtaa jonkin näppiksen taakse ettei ole lattialle jalkoihin tippumassa.



Näytöissä VA:lla on merkittävä etu mikäli tykkäät hämärästä/pimeästä huoneesta.
Jos pidät huoneen valaistuna, niin IPS pyyhkii vasteajoissa VA:lla pöytää:
https://i.rtings.com/images/reviews...71cqr/optix-mag271cqr-response-time-large.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/monitor/lg/27gl850/27gl850-response-time-large.jpg
Ilman selvää overshootia (aiheuttaa "käänteistä" haamukuvana) aihauttavaa kovaa overdriven käyttöä tuo MSI jäisi jälkeen todella pahasti.
Eli LCD-tyypin välillä valinta on kiinni ympäristön valaistuksesta.

 

[kansleri33]

on kyllä tuolla jimmssillä huonot nuo toimitus valmiudet + kauanko siinä kasauksessakin kestäisi. haluan kuitenkin kaikki samasta maksakoot vaikka muutaman kympin enemmän. niin tein verkkokauppaan listan . pitää vaikka kasata itse. kuhan sais joulun pyhille koko paskan kun seuraavat pitemmät lomat vasta kesällä nii ois kyllä tavote saaha nämä pari viikon sisään. nyt päädyin tämmöseen.
näkyykö mitään puutteita tai ihan hölmöjä ratkasuja . tuon paketin hinta ois 2 769,70 € eli pelivaraa ois vielä ylöskin päin. kiitän avusta jälleen.


Noctua NH-D15 -prosessorijäähdytin 94,90
Logitech G413 -pelinäppäimistö, Romer-G -kytkimet, punaiset-ledit, musta 79,90
EVGA Supernova G3 650 W Gold -ATX-virtalähde 129,90
Fractal Design Focus G -ATX-kotelo ilman virtalähdettä, valkoinen, ikkunalla 59,90
Kingston HyperX FURY DDR4 3466 MHz CL16 16 Gt -muistimodulipaketti 108,90
Asus Prime X570-P AM4 ATX-emolevy 214,90
Kingston KC2000 1 Tt M.2 PCIe SSD-levy 179,90
Asus ROG-STRIX-RX5700-O8G-GAMING Radeon RX 5700 8 Gt -näytönohjain PCI-e-väylään 507,90
AMD Ryzen 7 3700X -prosessori AM4 -kantaan 374,90
Lenovo Legion Y27q-20 27" -pelinäyttö 548,90
Logitech Powerplay -langaton latausjärjestelmä 129,90
Logitech G502 Lightspeed -langaton pelihiiri 149,90

Logitech G935 -langattomat pelikuulokkeet 189,90 (haluan langattomat vaikka hinta laatusuhde/äänenlaatu kärsisikin. näistä mallista kokemusta parilla kaverilla)

 

[Guilty]

Älä vain osta tuota asuksen näytönohjainta. Se ei ole se tehokkaampi XT malli vaan ylihintainen normaali 5700 malli!!

EDIT:Verkkokaupalla on todella huono valikoima eri valmistajien malleja noihin näytönohjaimiin. Eli se kannattaa tilata muualta. Ja mitä tulee noihin asuksen malleihin niin tuo ROG STRIX on aivan jäätävän ylihintainen ja TUF malli (radeonin 5700 XT kortin osalta) aivan paska VRM jäähdytyksen osalta. Jopa rikollisen paska.

Tässä 2 mallia jotka sai todella hyvät arvostelut testeissä jäähdytyksen ja äänentason osalta.

PowerColor Radeon RX 5700 XT Red Devil OC -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 499,00€
Sapphire Radeon RX 5700 XT NITRO+ OC -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 519,00€

EDIT2: Mulla on itellä käytössä nuo logitechin luurit. Ei valittamista.

 

[kansleri33]

Älä vain osta tuota asuksen näytönohjainta. Se ei ole se tehokkaampi XT malli vaan ylihintainen normaali 5700 malli!!

EDIT:Verkkokaupalla on todella huono valikoima eri valmistajien malleja noihin näytönohjaimiin. Eli se kannattaa tilata muualta. Ja mitä tulee noihin asuksen malleihin niin tuo ROG STRIX on aivan jäätävän ylihintainen ja TUF malli (radeonin 5700 XT kortin osalta) aivan paska VRM jäähdytyksen osalta. Jopa rikollisen paska.

Tässä 2 mallia jotka sai todella hyvät arvostelut testeissä jäähdytyksen ja äänentason osalta.

PowerColor Radeon RX 5700 XT Red Devil OC -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 499,00€
Sapphire Radeon RX 5700 XT NITRO+ OC -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 519,00€

EDIT2: Mulla on itellä käytössä nuo logitechin luurit. Ei valittamista.

Juu kiitos vinkistä. Eipä ollu ooikein tietoo nuista mikä malli ois hyvä äkkiä löysin vaan yhden testin missä tuo strix tuotti minimi fps 5 enemmän ja muutamsn enemmän avrg . Huomasin kyllä silloin kanssa stix oli peräti 82c kyn muut pyöri rasituksessa 67c.

 

[Guilty]

Joo ja siis todennäkösesti katsoit tämän kortin testejä Asus ROG-STRIX-RX5700XT-O8G-GAMING Radeon RX 5700 XT 8 Gt -näytönohjain PCI-e-väylään 543,90

Tuo on siis Asuksen ROG STRIX malli siitä RX 5700 XT kortista.

 

[kansleri33]

Entäs tuo msi malli? Mitä mieltä siitä. On hyvän näkönen ainaki ja ennen ollu hyviä gtx malleissa. Tää ei oo nii kymppi peliä mulla nyt mutta toki ei kannata ihan turhasta maksaa

 

[Baldrick]

Asuksen amd-kortit ovat ollee aika kuraa kaikissa testeissä. MSI Gaming X 5700XT on testien perusteella hyvä ja etuna 3v takuu powercoloriin tai sapphireen verratessa.

 

[Guilty]

Joo kyllähän tuo MSI on ihan ok tuntunu olevan noissa testeissä. Ei taida ihan pärjätä noille 3 tuulettimen "järeämmille" vehkeille powercolorilta ja sapphirelta mutta tuossa halvemmassa hintaluokassa (450-490€) varmasti ihan pätevä laite. Samoin Sapphiren pulse, Powercolorin red dragon ja gigabyten gaming x oc.

 

[E.T]

on kyllä tuolla jimmssillä huonot nuo toimitus valmiudet + kauanko siinä kasauksessakin kestäisi.

EVGA Supernova G3 650 W Gold -ATX-virtalähde 129,90

Kingston KC2000 1 Tt M.2 PCIe SSD-levy 179,90

Tässä halvemmalla 10v takuinen poweri ilman mitään pakkorekisteröintivetkutteluja:
Corsair RM650x, 80 PLUS Gold -ATX-virtalähde, 650 W 104,90
EVGA kun on takuussa vetkuttelija ja kinuaa powerin rekisteröimistä sivuillaan tietyssä ajassa oston jälkeen tunnustaakseen mainostamansa takuun...
Selvästi laskien sitä että suuri osa ei rekisteröi ja voi luistaa takuusta.
Ei kovin rehellinen toimintatapa...

Pelikoneeseen tämäkin olisi oikein pätevä levy:
Kingston A2000 1000 Gt SSD M.2 SSD-kovalevy 144,90
Muuten onkin Verkkokaupan valikoimat todella kehnot
Käytännön latausajoissa ei ole paljoa mitään eroa edes NVMe:n ja SATA SSD:n välillä, niin korkeimmista GB hinnoista ei hyödy kuin lompakon kevenemisenä:
nvme ssd hdd - YouTube

Prossujäähyissä Verkkokaupalla on sitten vielä huonommat varastosaatavuudet ja varsinkin hinnat.
Verkkokauppahan on nykyisin suunnilleen enemmän keittiökalustekauppa kuin tietokoneliike...
No tätä on varastossa mahtavat 1kpl...
SilentiumPC Grandis 2 XE1436 -prosessorijäähdytin 50,90