TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Niin, hyvä. Sitten ymmärrät, että koska sitä epätoivottua huomiota saa joka tapauksessa pukeutumisesta huolimatta, on suhteellisen turha rajoittaa sitä, millä tavalla haluaa pukeutua. Etenkin mukavuussyistä, ja jos on vaikka kuuma niin on kiva olla vilpoisemmin. Kun toppatakissakin tulee sanomista.
tuo ei todellakaan ole mikään selkeä kyllä/ei kysymys, vaan voi lähestyä aika monesta eri suunnasta. En oikein muutenkaan ymmärrä sellasta lomakekeskustelutapaa missä annetaan ennalta jotkut vaihtoehdot ja jankataan kun joku haluiskin vastata muuta.
tässä vähän tulee yleisemminkin esiin kuinka perseestä tämä pariutumishomma on. Katsoo jotain ja miettii että miten lähestyis ja vastapuoli kokee sen epätoivottuna huomiona jo ennen kun on edes puhunut mitään.
Joo, kyllä, ehkä, monimutkainen asia. Naiset kyllä antavat helposti ymmärtää, että ulkonäöllä ei ole niin suurta merkitystä, kuin mitä sillä todellisuudessa heille on. Miehet ovat varmaan enemmän salamaihastuja sorttia, jolloin he ovat luonnollisesti ulkonäkökeskeisempiä, mutta miehillä on monesti myös taipumus asettaa alhaisemmat vaatimukset heitä miellyttävälle ulkonäölle. Naiset eivät ehkä kiinnitä niin paljon huomiota ulkonäköön ja heillä on taipumus ottaa muitakin asioita huomioon useammin, mutta heillä on myös taipumus olla nirsompia miesten ulkonäön suhteen kun he tekevät päätöksen.
Uskon että tuossakin on ns. tasoeroja ja eri syitä.
+
Tämä pätee tietysti kaikkiin mutta yleensä kun sanotaan ettei se ulkonäkö ole se tärkein tarkoitetaan ettei erityisesti etsitä mitään "missiä" tai sellaista joka saa jokaisen pään kääntymään ja joka on lähes jokaisen teinin runkkumateriaalia ja löytyy julisteena seinältä tms.
Kuten myös vähemmän paljastavasti pukeutuvat naiset voi kohdata limaisia lähestymisyrityksiä, Brasiliassakin voi joutua ja moni myös joutuu ryöstetyksi vaikkei erityisesti heiluttelisi rahatukkoja. Kyse on vaan todennäköisyyksistä, joten siksi ei voi antaa mitään tarkkoja rajoja. Ei tämän pitäisi olla niin vaikeaa ymmärtää.
Limainen käytös on toki aina perseilijän vika, kyse on vaan todennäköisyydestä että millä joutuu näiden kohteeksi. Olettaisin että asun paljastavuus kuitenkin vaikuttaa tähän todennäköisyyteen, vai olenko täysin väärässä?Niin, hyvä. Sitten ymmärrät, että koska sitä epätoivottua huomiota saa joka tapauksessa pukeutumisesta huolimatta, on suhteellisen turha rajoittaa sitä, millä tavalla haluaa pukeutua. Etenkin mukavuussyistä, ja jos on vaikka kuuma niin on kiva olla vilpoisemmin. Kun toppatakissakin tulee sanomista.
Syy häirinnälle on häiritsijässä. Mutta tässä odotellessa luin, että oot lomalla, joten en häiritse tästä enempää. Hyvää lomaa. Ihan vilpittömästi.
Tämä on ihan totta.
Voi olla tai voi olla olematta. Riippuu missä menee (maaseutu/Helsinki/New York), ketä siellä on (arkipäivä/juhannus/30 asteen pakkanen), mikä on potentiaalisen häiritsijän mielentila (ehkä hän jo purki tunteensa edelliseen ihmiseen) ja ihan kaikesta muusta sattumasta. Voihan tarpeeksi absurdi puku hiljentää kaikki, tai eivät kykene edes katsomaan.
No jos joku kokee sen epätoivottuna huomiona niin sitä kävi niin. Jos on kovinkin toistuvaa niin kannattaa pohtia, millaista se oma käytös on. Jos katsoo jotain ja miettii puoli tuntia, se saattaa näyttää tuijottamiselta.
Asiat on vaikeita, jos niitä kasvattalee härkäsiksi ja elää sillä asenteella, että asiat ovat vaikeita ja naiset monimutkaisia ja vaativat kaiken ja kuun asennon oikein... tai sitten voi kohdata ihmiset ihmisinä sen kummemmin miettimättä. Se on joillekin tietysti vaikeampaa, mutta harjoittelulla päässee eteenpäin. Suurimmalla osalla kuitenkin perhettä tai muita läheisiä, joiden kanssa voi harjoitella rennosti olemista ja smalltalkia. Naisia voi tosiaan pitää myös kavereina, eikä jokaisen tarvi olla kumppaniehdokas.En tiä mikä sulle on tissitoppi, mut kuten sanoin aiemmin, en mä ainakaan ole varhaisteininä tai teininä ajatellut herättäväni vaatteillani seksuaalista huomiota. En ole ymmärtänyt sen mahdollisuutta, koska aikuiset ovat olleet ihan eri maailmaa kuin minä silloin. Sen on vasta aikuisena ymmärtänyt, mitä ne tietyt kohtaamiset ovat olleet. Ja se on aika ahdistavaa, koska mä olin kuitenkin lapsi.
yhtälailla minihameen ideana on näyttää säärtä, ja maksihameen ideana on olla näyttämättä säärtä. Tämä nyt ihan irrallaan siitä, että miten sitä milloinkin ja missäkin tilanteessa tekee mieli pukeutua muuten, miniin tai maksiin.No sepä se kun häirintää on monenlaista. Jos laittaa Toriin myyntiin hyllyn, ilman omakuvaa, mutta Jenni nimenä, niin saa seksiehdotteluja ja munan kuvan.
Jos tekee omaksi ilokseen niin miksei, mutta se on jo vähän eri juttu jos joutuu peittämään esim seksuaalisuuttaan sillä hetkellä ulkoisen paineen vuoksi. Se ei tuo ratkaisua mihinkään, lähinnä pakottaa naisia sulkeutumaan. Nää peitä itsesi jutut on lähinnä ainoastaan miesten kannalta mietittyjä ratkaisumalleja ongelmaan.
Kaksi eri asiaa. Voi olla, että olet nyt alttiimpi häirinnälle, mutta se ei missään nimessä ole ok eikä kukaan ole näin sanonut. Häirintä ei ole koskaan ok vaikka kulkisit nakuna pitkin kaupunkia.
No mitä ne muut asiat ovat mitkä naisia miehissä kiinnostavat. Luotettavuus, rehellisyys ja huumorintaju ja muut vakiot?
Ok, ulkonäöllä ei ehkä se suurin merkitys jos ollaan jotain keskusteltu jo ennen tapaamista. Varmaan myönnät että baarissa mennään ulkonäkö edellä puolin ja toisin. Ainakin ennen klo kolmea yöllä.. Tämä miksi on vaikea uskoa jotain, hmm.. ehkä sitä on huomannut jotain ristiriitaa naisten sanomisissa ja toiminnassa ts. sanotaan yhtä ja toimitaan toisin. Esimerkki, korostetaan puheissa jotain miehen mukavuutta ja tämmöisiä kivoja juttuja ja ns. jännä/supliikkimies on kuitenkin sitten joka naisrintamalla paremmin menestyy. Mutta kai siinä on kyse jostain itsevarmuuden/assertiivisuuden/röyhkeyden aste-eroista mitä itse en näe.. Eli omaan silmään kusipäiset miehet menestyvät yllättävän hyvin verrattuna siihen mitä naiset kertovat miehestä hakevansa.
Juurikin nuo. Ne käy monesti ilmi jollain tasolla siitä tinder-profiilin biosta. Tai ainakin huumorintaju, noista muista on toki helppo valehdellakin tarvittaessa. Mutta sanoisin, että yleinen olemus on tärkeä (baarissa ja muuallakin). Hymyileekö, näyttääkö mukavalta ja kiltiltä, miten kantaa itsensä, miten kommunikoi ihmisten kanssa siellä baarissa istuessaan, onko eläväinen vai murjottava pökkelö jne. Naisilla nää aistit on varmaan tuhatkertaisesti tarkemmin virittyneet kuin miehillä, jotka katsoo että tissit, perse, nätti naama, oh yes (raaka yleistys, sori siitä).No mitä ne muut asiat ovat mitkä naisia miehissä kiinnostavat. Luotettavuus, rehellisyys ja huumorintaju ja muut vakiot?
No tuntuu, että se taitaa riippua nyt keneltä kysytään tässä langassa.
Lähinnä koska koko kysymyksenasettelussa oli kyse yleisestä mylvinnästä. Tietenkään häirinnästä ei ole vastuussa, pukeutui miten tahansa.
Nissan Micra -75:ttä ei ole olemassakaan, mutta jos olisi, niin hyvin pidettynä sehän voisi olla hyvinkin hieno ja arvokas asioista tietävissä piireissä.
"Undercover hieno". (Mutta sellainen lienee yhtä harvinaista kuin autojenkin kohdalla...)Voisin kyllä kuvitella että jos joku nuori jannu lainaisi isänsä bemaria, pysäköisi sen slummiin jossa se kärsisi vahinkoja, niin myös poika saattaisi saada huutia.
varmaan siihen kun nykysin deittaillaan kuvilla eikä luonteilla. Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa joten melkosen sepustuksen saa johonkin deittipalveluun kirjoittaa (mitä ei kukaan jaksa lukea) jotta tuo luonnettaan esille.Miten te nyt jaksatte jankuttaa sitä ulkonäköä, onko se vaan yksinkertaisesti täysin mahdotonta ymmärtää, vaikka me naiset monta kertaa ollaan tää sama sanottu ja jopa ihan tutkimuksin todistettu, että se ulkonäkö ei miehessä ole tärkeintä naisille (vaikka miehelle se on ilmeisesti tärkeintä naisessa). Onko oikeasti aivan out of the question, että naiset vois tietää ihan itse mikä heitä miehessä kiinnostaa, vai pitääkö tätäkin tulla joukolla manspleinaamaan meille?
Naiset ei ehkä pidä jonkun tyypin ulkonäköä huippuna, mutta se ei estä meitä kiinnostumasta. Näin se nyt vaan on, hyväksykää tämä tosiasia. Vai onko se vaan helpompi miettiä, että en kelpaa koska olen epäviehättävän näköinen? Miksi tästä ajatuksesta on niin vaikea päästää irti?
Luonne korostuu vasta sen jälkeen, kun on ensin alkuseula selvitetty visuaalisesti.
Nämä "no ei ihme tolla vaatetuksella" ja "itteensä saa syyttää jos baarissa kolmelta yöllä" ja "vähemmän tulis huomiota jos pukeutuisi", muiden muassa, ovat vastuun siirtämistä sille kohteelle ja toi on vain kierrellen ja kaarrellen sama asia kuin ilmiön hyväksyminen.
Tää on just oikeesti vähän luotaantyöntävää. Uskon, että ei helposti kiinnostele etsiä miestä, kun on kerrottu, että heille kelpaa mikä vaan, valkoiset valheetkin lentelevät naista saadakseen ja sit toki tuo palveluissa jokaisesta tykkääminen. En oikeasti tiedä, mitä tekisin jos sinkkuuntuisin.
Jodel ois helppo kuvaton lähestyminen, mutta kun siellä ei näy mitä kaikkea se suoltaa muualle. Ettei sit käy niin, että chätätessä käy ilmi, et toinen on just toisessa langassa väittelyn osapuoli tai joku muuten vaan urpo.
Jos tää on sun mielestä asiallista keskustelua niin voitkin jatkaa tästä mun puolesta sitten ignorelistan puolella
Kyllä se riippuu ihan niistä miehistä eikä siitä kuka pukee mitä ylleen.
Kerjäläiset eivät voi olla kranttuja
Ei kelpaa, tunnut yrittävän tahallaan ymmärtää väärin.
Jos pelkää liikaa "epämiellyttävää huomiota" eli tuijotusta ja sössötystä ravintolassa, silloin voi olla ihan fiksua vältellä sellaisia paikkoja missä sellaista voi kokea, ympärillä paljon liikaa nauttineita ja alennetun arvostelukyvyn omaavia kanssaihmisiä. Lisäksi kuten sanottu, kyllä ne sössöttäjät ja lääppijät myös herkästi lentävät ravintolasta ulos jos eivät tajua lopettaa.
Vaimoni itseasiassa valittaa useammin ravintoloiden humalaisilta naisilta saamastaan negatiivisesta huomiosta, johtuen ilmeisesti vaimoni iloluontoisuudesta ja näyttävästä pukeutumisesta lähtiessään viihteelle, ja ilmeisesti jotkut naiset sitten tuntevat kateutta tms. Esim. kuukausi pari sitten joku humalainen nainen huoritteli häntä naistenvessassa. ilmeisesti koki alemmuuden ja riittämättömyyden tunnetta tms.
Ei todellakaan ole sama asia. Maailmaa voi tarkastella rakenteina tai tarkastellen toimijaa rakenteessa. Näistä ei saisi missään nimessä puhua ristiin, mutta näihin voi molempiin liittää eettisiäkin näkökohtia "hyvä rakenne, huono rakenne, hyvä toiminta, huono toiminta"
Tää nauratti koska onhan tuossa totuutta. Lisäisin tuohon tissien, perseen ja nätin naaman lisäksi vielä hyvän ryhdin niin jabadabaduu!
Tuo on totta, mutta samalla riskiä voi pienentää. Ei juo lasista, jos se on jäänyt vartioimatta yökerhossa. Laittaa auton ovet lukkoon, samoin asunnon kun lähtee kotoa. Rikollinen on vastuussa ja saa tuomion, mutta toiminnallaan voi pienentää riskiä, että joutuu itse uhriksi.
Pukeutumisesta sen verran, että jos täällä nainen pukeutuu kuin rakkauden ammattilainen, hän useimmiten on sellainen. Normaalit naiset pukeutuvat säädyllisesti oman makunsa mukaan. Harmillisesti hameiden ja mekkojen käyttö on vähentynyt huomattavasti
No eihän se ole jos täyttää tietyt speksit (tai siis tasojahan ei virallisesti ole..) - ihan kuin siellä Thaimaassakin? lienee helppoa (paksulla lompaakilla) länkkärinä.
Täällä ne speksit on helpompi täyttää ja 50v jampallekin on kysyntää
Käykö se sun tyttöystävä myös töissä, vai millä hän sitten rahoittaa omat vanhempansa? Käsittääkseni tuollapäin ei myöskään taida olla tapana dumpata niitä isovanhempia mihinkään laitokseen.Täällä ne speksit on helpompi täyttää ja 50v jampallekin on kysyntää
Itse en maksa mitään "liksaa" tyttöystävälle, mutta maksan kaikki elämisen kulut. Maksaisin about saman sinkkunakin, ruokamenot ovat toki hieman suuremmat, mutta täällä paikallinen ruoka ei maksa juuri mitään. Hän voi sitten rahoittaa vanhempiaan. Noihin kuluihin en ota osaa millään tavalla. Täällä elämisen kulut ovat niin minimaaliset, ettei tarvitse olla paksu lompakko. Jos ei dokaa baareissa ja käy huorissa, tarvittaessa tuhannellakin eurolla pärjää ihan kivasti/kk. Joo miehillä ja naisilla on eri tehtävät täällä, kuten oli Suomessakin muutama kymmenen vuotta sitten. Tämän takia asun mielummin täällä kuin Suomessa. Toki täällä fyrkat pitää tehdä itse, eli ei ole kelaa ja sossua jelppaamassa.
Ei se elämä täälläkään ole helppoa aina. Just bongasin yhden vanhan kolleegan asumassa rannalla palmun alla. Jos päihteet vievät, se on menoa.
Juu työssäkäynti on elinehto täällä. Kuten sanoin mä en rahoita perheitä, vaan ainoastaan kumppania. Vanhempia ei täällä dumpata laitoksiin, koska sellaiseen on varaa vain rikkailla. Sukulaiset hoitavat vanhemmat ihmiset, kun siihen on tarvetta.
