Pariutumisen haasteet nykypäivänä ja sen vaikutukset

[wanderer_]

Onkohan tää nyt sitä miesvihaa?

Jaa se, ettei kohdella miehiä pelkkinä seksiobjekteina?

 

[hundi]

Jaa se, ettei kohdella miehiä pelkkinä seksiobjekteina?

Väärin kohdeltu.

 

[Red Wings]

Jos et ole incel, niin kannattaisi lakata ilmaisemasta itseään ja suhtautumasta naisiin kuten incel. Jo se parantaa mahdollisuuksia tehdä naisiin positiivinen vaikutus. Inceleiden kohtalo on pysyäkin inceleinä, koska kukaan nainen ei halua naisia vihaavaa ja syyllistävää miestä.

Et nähtävästi tajunnut, mutta vihjasin siihen suuntaan miten mies ei saa sanoa mitään ilman että on heti leimattu inceliksi ja naisvihaajaksi. Nainen sen sijaan saa heitellä incel-korttia ja ties mitä ihan vapaasti ilman joukkolynkkausta.

Naisella tuntuu olevan vähän eri oikeudet nyky-yhteiskunnassa...

"Miehillä seksuaalinen syrjäytyminen tuottaa laajempaa sosiaalista syrjäytymistä, sillä naiseton mies saa häviäjän leiman. Ja mikä pahinta, leimaa on kannettava hiljaa, protestoimatta ja myötätuntoa odottamatta. Jos mies kehtaa huomauttaa jotakin naisten osuudesta kohtaloonsa, hän saa niskaansa vihamielisen ryöpyn. Modernin naisen vallanhimosta, kevytkenkäisyydestä ja narsistisesta pinnallisuudesta puhuminen johtaa naisvihasyytöksiin."

Pystytkö objektiivisesti sanomaan ettet syyllistynyt äskeiseen juuri äsken?

 

[AnnaKoo]

Onkohan tää nyt sitä miesvihaa?

Et ehkä ollut tosissasi, mutta varmuuden vuoksi väännän rautalangasta, että miehet ovat arvokkaita kokonaisina ihmisinä, ei pelkkinä seksiobjekteina. Tokikaan et tätä tietenkään usko, koska se ei tue maailmankatsomustasi maailmasta miesvihan täyttämänä paikkana.

 

[Red Wings]

No kieltämättä joillain täällä voi olla pätemisen tarve kun naisen saaminen on ainoa osa-alue jossa on pätevä.

Täällä tuntuu olevan useita jotka esiintyvät naisen saamisen expertteinä kun ovat saaneet jallitettua sen yhden naisen suhteeseen, ja sitten ollaan niin experttejä asiassa. Tähän sellainen erittäin cringe-hymiö.

 

[kuoris]

"Miehillä seksuaalinen syrjäytyminen tuottaa laajempaa sosiaalista syrjäytymistä, sillä naiseton mies saa häviäjän leiman. Ja mikä pahinta, leimaa on kannettava hiljaa, protestoimatta ja myötätuntoa odottamatta. Jos mies kehtaa huomauttaa jotakin naisten osuudesta kohtaloonsa, hän saa niskaansa vihamielisen ryöpyn. Modernin naisen vallanhimosta, kevytkenkäisyydestä ja narsistisesta pinnallisuudesta puhuminen johtaa naisvihasyytöksiin."

Hitsinvitsit, löytyipä hyvä quote netistä ja tuntui että juuri kävi näin tässä ketjussa.

Tuossa lainauksessa ei ole päätä eikä häntää. En ymmärrä koko termiä seksuaalinen syrjäytyminen. Jos ei ole miehellä naista voihan hän vetää käteen tai käydä huorissa tai olla aseksuaali tai ihan jotain muuta. Minulla on monta kaveria joilla ei ole naista (syystä tai omasta halusta) ja en kyllä näe mitään häviäjän leimaa, ennemminkin päinvastoin ovat ylpeästi itsenäisiä.

 

[Red Wings]

Tuossa lainauksessa ei ole päätä eikä häntää. En ymmärrä koko termiä seksuaalinen syrjäytyminen. Jos ei ole miehellä naista voihan hän vetää käteen tai käydä huorissa tai olla aseksuaali tai ihan jotain muuta. Minulla on monta kaveria joilla ei ole naista (syystä tai omasta halusta) ja en kyllä näe mitään häviäjän leimaa, ennemminkin päinvastoin ovat ylpeästi itsenäisiä.

Olen lopettanut laskemasta kuinka monta kertaa minuun on lyöty incelin ja saamattoman luuserin leimaa tässä keskustelussa, niin kyllä, mun mielestä lainaus pitää paikkansa, hyvin tieteellisesti todistettuna.

 

[Joku_242]

Täällä tuntuu olevan useita jotka esiintyvät naisen saamisen expertteinä kun ovat saaneet jallitettua sen yhden naisen suhteeseen, ja sitten ollaan niin experttejä asiassa. Tähän sellainen erittäin cringe-hymiö.

Viittasin enemmän siihen, että naisen saamisella ei ole juuri mitään tekemistä minkään muun kuin naisen saamisen kanssa. Erityisesti nuorempana kuka vaan nollan markan hiihtäjä saa naista, jos vaan supliikki luistaa ja osaa vedellä oikeista naruista. Jos taas ei osaa tätä, homma voi mennä vaikeaksi vaikka olisi muuten ihan fiksu ja menestynyt.

 

[AnnaKoo]

Olen lopettanut laskemasta kuinka monta kertaa minuun on lyöty incelin ja saamattoman luuserin leimaa tässä keskustelussa, niin kyllä, mun mielestä lainaus pitää paikkansa, hyvin tieteellisesti todistettuna.

Tuskimpa kukaan on luuseriksi sinua leimannut, mutta inceliltä kieltämättä kirjoitustesi perusteella vaikutat. En sano tätä haukkuna, vaan toteamuksena ja ystävällisenä vinkkinä pohtia uudelleen asenteitasi ja ilmaisuasi, mikäli et halua tulla yhdistetyksi inceleihin ja heidän ajatuksiinsa. Kuten olen moneen kertaan sanonut, katkera ja naisia syyllistävä asenne pahentavat vain tilannetta. Monestihan sellaisessa tilanteessa taustalla vaikuttaa masennus, mikä tunnetusti kapeuttaa ja mustavalkoistaa ajattelua, vähentää toiveikkuutta ja pahentaa näköalattomuutta. On oikeastaan epärelevanttia onko masennus syy vai seuraus parisuhteen löytymisen haasteisiin. Joka tapauksessa se kannattaa hoitaa, ja sivutuotteena alkaa ihmissuhteetkin toimia paremmin.

 

[Red Wings]

Tuskimpa kukaan on luuseriksi sinua leimannut, mutta inceliltä kieltämättä kirjoitustesi perusteella vaikutat. En sano tätä haukkuna, vaan toteamuksena ja ystävällisenä vinkkinä pohtia uudelleen asenteitasi ja ilmaisuasi, mikäli et halua tulla yhdistetyksi inceleihin ja heidän ajatuksiinsa. Kuten olen moneen kertaan sanonut, katkera ja naisia syyllistävä asenne pahentavat vain tilannetta. Monestihan sellaisessa tilanteessa taustalla vaikuttaa masennus, mikä tunnetusti kapeuttaa ja mustavalkoistaa ajattelua, vähentää toiveikkuutta ja pahentaa näköalattomuutta. On oikeastaan epärelevanttia onko masennus syy vai seuraus parisuhteen löytymisen haasteisiin. Joka tapauksessa se kannattaa hoitaa, ja sivutuotteena alkaa ihmissuhteetkin toimia paremmin.

Mites parannat masennuksen jos sen juurisyy onkin nirppanokkaiset naiset?

Kannattaa muuten hoitaa se ylipaino, ja sivutuotteena alkaa ihmissuhteetkin toimia paremmin.

 

[Gilden]

Puhuminen "tasoista" paljastaa incelin. Harvoin niistä muut puhuu, ainakaan siihen sävyyn, että koetaan että itse ansaitsisi paremman tasoisia tai että arvioi jonkun toisen huonompitasoiseksi. Todella katkeraa ja myrkyllistä, luotaantyöntävää puhetta.

Incel sitä ja incel tätä.

Oma penikseni uppoaa jatkuvalla syötöllä muutamankin eri vaginan sisällä ja silti puhun jatkuvasti tasoista pariutumisessa.

Tiedostan oman tasoni, että minkälaisia naisia saan pokattua suhteisiin. Tämä on käynyt hyvin selväksi vuosien varrella seuraamalla omaa ja muiden miesten pariutumista.

Mitä paremmalta näytät ja mitä paremmat sosiaaliset taidot löytyy, niin keskimäärin saat pokaamalla enemmän vaihtoehtoja pari/seksisuhteisiin.

Mitä rumemmalta näytät ja mitä huonommat sosiaaliset taidot ovat, niin sitä vähemmän saa pillua ja vaihtoehtoja parisuhteeseen.

Hyvin yksinkertainen konsepti, jonka ymmärtämiseen ei tarvitse olla vastentahtoisesti selibaaatissa oleva ihminen.

 

[taski]

No enpä kyllä ole huomannut valtavaa vaivaa, että parisuhteen muodostaminen olisi "ei-läskin" kanssa onnistunut. Minulla on vielä itsellä ylimääräistä, niin luulisi tuon vielä vähän tuovan lisä haastetta. Ei minusta hyvännäköinen nainen muutu kymmenen kilon jälkeen rumaksi, eikä vastaavasti ruma muutu laihduttamalla kauniiksi. Joku pitkä alipainoinen malli saattaa näyttää omaan silmään jopa hieman paremmalta, jos kylkiluiden väliin mahtuu kahden sormen sijasta yksi.

Pikkaisen myös kyseenalaistan tuota väitettä, missä työn uuvuttama, perheellinen, pitkässä suhteessa elävä nainen rupeaa miestä alistamaan sen takia, että uusi korvaava mies on parin viestin päässä. Sanoisin, että syy tämmöiseen täydellisyyden tavoitteluun löytyy jostain sieltä somesta.

Mitä tämä miesten jaloilla äänestys tarkoittaa? Kyllä minä ainakin selkärankaisena olen puhunut, kun jokin asia rupeaa suhteessa harmittaa.

Makuja on monia mutta mä en kyllä siedä lihavia naisia ollenkaan. Ennemmin naamasta vähän ruma ja hyvä kroppa, kuin huono kroppa ja naamasta kaunis. Varmaan se koko olemus läskeissä etoo mielenmaisemaa myöden, niin vaikuttaa itsellä sitten näin.

 

[AnnaKoo]

Incel sitä ja incel tätä.

Oma penikseni uppoaa jatkuvalla syötöllä muutamankin eri vaginan sisällä ja silti puhun jatkuvasti tasoista pariutumisessa.

Tiedostan oman tasoni, että minkälaisia naisia saan pokattua suhteisiin. Tämä on käynyt hyvin selväksi vuosien varrella seuraamalla omaa ja muiden miesten pariutumista.

Mitä paremmalta näytät ja mitä paremmat sosiaaliset taidot löytyy, niin keskimäärin saat pokaamalla enemmän vaihtoehtoja ja ene pari/seksisuhteisiin.

Mitä rumemmalta näytät ja mitä huonommat sosiaaliset taidot ovat, niin sitä vähemmän saa pillua ja vaihtoehtoja parisuhteeseen.

Hyvin yksinkertainen konsepti, jonka ymmärtämiseen ei tarvitse olla vastentahtoisesti selibaaatissa oleva ihminen.

Okei, koskee siis muutakin naista esineellistävää puhetta.

 

[kuoris]

Ennemmin naamasta vähän ruma ja hyvä kroppa, kuin huono kroppa ja naamasta kaunis.

Eiks se olis parempi toisinpäin kun kropan voi aina treenata kuntoon mutta naamaa ei. Ja parisuhteessa keskimäärin katsotaan enemmän silmiin kuin vartaloon. Just my ten cents!

 

[Red Wings]

Tuskimpa kukaan on luuseriksi sinua leimannut, mutta inceliltä kieltämättä kirjoitustesi perusteella vaikutat. En sano tätä haukkuna, vaan toteamuksena ja ystävällisenä vinkkinä pohtia uudelleen asenteitasi ja ilmaisuasi, mikäli et halua tulla yhdistetyksi inceleihin ja heidän ajatuksiinsa. Kuten olen moneen kertaan sanonut, katkera ja naisia syyllistävä asenne pahentavat vain tilannetta

Eli et saa sanoa mitään mikä ei tue omaa narratiiviä tai leimaan sinut inceliksi armottomasti.

Juuri noin naiset toimivat.

 

[Gilden]

Okei, koskee siis muutakin naista esineellistävää puhetta.

Mikä koskee muutakin naista esineellistävää puhetta?

Se, että haluat haukkua miehiä vastentahtoisesti selibaaatissa olevaksi, jos he puhuvat pariutumisesta omilla näkökulmillaan, jotka ei miellytä teikäläistä?

 

[Jarmot]

Mitä paremmalta näytät ja mitä paremmat sosiaaliset taidot löytyy, niin keskimäärin saat pokaamalla enemmän vaihtoehtoja pari/seksisuhteisiin.

Mitä rumemmalta näytät ja mitä huonommat sosiaaliset taidot ovat, niin sitä vähemmän saa pillua ja vaihtoehtoja parisuhteeseen.

Juurikin näin. Tuntuu siltä, että aika moni naisen puutteesta kärsivä käyttää kaiken energiansa puutteesta kärsimiseen sen sijaan, että tekisi asialle jotain, eli muuttaisi joko itseään tai mieltymyksiään kumppaniehdokkaan suhteen.

Kuka vain voi aika helposti kehittää itselleen hyvät sosiaaliset taidot ja treenata kropan kuntoon. Jo pelkästään näillä se oma markkina-arvo pompsahtaa kolmosesta seiskaan. Ja sitten kun opettelee näkemään, että ne pullerotytötkin on ihan kivan ja haluttavan näköisiä eikä yh-äitiyskään ole mikään ylivoimainen este, niin ne nelosen-vitosen mimmit alkaa tuntua oikein hyviltä vaihtoehdoilta.

Menestymättömyys naismarkkinoilla on aika pitkälle oma valinta. Pikkuisen vaivannäköähän se tietysti vaatii.

 

[namlepo]

Miksi 7 miehenä pitäisi tavoitella 3 naista? Lihava yksinhuoltaja. Aika matalalla on ainakin minun kokemuksen mukaan.

 

[Red Wings]

Pullukka yh on kyllä 1-3, eikä 4-5.

 

[4play]

Menestymättömyys naismarkkinoilla on aika pitkälle oma valinta. Pikkuisen vaivannäköähän se tietysti vaatii.

Vaivannäön määrä varmasti sitten aika pitkälti näkemyskysymys. Itse näen, että kilpailu kovenee koko ajan siinä määrin, että keskimääräisen miehen täytyy juurikin tätä vaivannäköä lisätä pitääkseen yllä realistiset mahdollisuudet löytää seuraa.

Vaivannäköön sisältyy siis markkina-arvostaan huolehtiminen ja/tai sen korottaminen, aloitteen tekeminen, aloitteen tekemisen jälkeen asioiden eteenpäin vieminen ja niin edelleen. Prosessi voi olla aika tuskallinen, kun perusvaatimustaso on noussut. Tai onko miehet tulleet pehmeiksi, se on toinen vaihtoehto

 

[Red Wings]

En kyllä itse jaksaisi hinkata salilla 4-5x viikossa jos palkintona olisi joku pullukka yh-mami. Jonkun kisakireän 18-19v takia voisin jos olisin itse vielä nuori kiimasonni...mutta niinhän sitä tuli tehtyäkin.

 

[Rapilysin]

Mites parannat masennuksen jos sen juurisyy onkin nirppanokkaiset naiset?

Masennuksen juurisyy on sisäsyntyinen neurokemiallinen epätasapaino ja tämmöisen perimmäinen syy on geenilotossa, eikä siinä ettei pääse panemaan. Kausaliteetti on varmaankin olemassa, mutta lähinnä niin päin, ettei masentunut ihminen ole seksuaalisesti haluttava ja toisaalta masentunut mielellään velloo siinä selibaattifiksaatiossa ja antautuu ajatukselle, että kaikki johtuu siitä. Sitten kun se selibaatti vietäisiin pois ja vieläkin kaikki olisi harmaata paskaa niin olisi pakko uskoa, että vika on jossain muualla.

Kannattaa kokeilla hoitaa se masennus tai ainakin käydä kysymässä lääkäriltä, että voisiko olla tämmöisestä ongelmasta kyse.

Ps. Tämä ei ollut vittuilua.

E: Tarkennan vielä, että masennuksen voi laukaista joku ulkoinen tekijä, mutta alttius sen kehittymiselle on kovin yksilöllinen ja kyseessä ei ole mikään mielikuvitussairaus tai se, että on vaan vähän paha mieli, vaan ihan oikeasti on endokrinologisia ja neurofysiologisia poikkeamia, jotka tuon aiheuttaa. Hoitokin on siksi yleensä sellainen, joka vaikuttaa mm. välittäjäaineiden erittymiseen tai poistumiseen.

 

[namlepo]

Täällä nyt viskellään kevyesti masennus diagnoosia naisen puutteen syyksi. Empä usko, että kaiklla on siitä kyse.

 

[Taneli-]

Sellaisen kysymyksen vielä heittäisin, että kun itselläni on asiat aikalailla mallillaan, niin sitäkö samaa en sitten saisi kumppanilta olettaa? Ja puhun nyt koulutuksesta ja sivistyksestä, kohtuullisesta toimeentulosta, mielenterveydestä, terveellisistä ja siisteistä elämäntavoista sekä positiivisesta elämänasenteesta. Ovatko nämä nyt niitä liian korkeita vaatimuksia, joihin pyrkiminen on mieheltä liikaa vaadittu?

Edit. Oletetaan nyt vielä, että sekä mies että minä oltaisiin ulkonäöllisesti yhtä viehättäviä tai epäviehättäviä, eli unohdetaan nyt se ulkonäköön perustuva luulet-olevasi-9-vaikka-olet-2 -kortti.

Luulen että suurin osa (niin miehistä kuin naisistakin) toivoo pidempiaikaiselta suhteelta (ei siis yhden yön suhde) noita asioita.
Mutta noistakin näkee aika suuria kärjistyksiä, vaikka niistä ei välittäisi eri ihmisille osa noista sanoista tarkoittaa eri asiaa.

En nyt tarkoita termejä kuten mielenterveys.

Mutta:

- "koulutus ja sivistys":
Jotkut jopa ylpeästi kertovat että ovat viimeksi ehkä peruskoulussa jotain lukeneet, sekin taisi olla Aku Ankkaa, ovat silti töissä (luultavasti jossain fyysisessä hommassa) ja koulutus on luokkaa peruskoulu ja ammattikoulun lyhyt linja.

Toinen taas kertoo miten monta (jopa sataa) kirjaa hän on lukenut useammalla kielellä vuoden aikana, tosin on juuri nyt työtön mutta on taiteilija on piirtänyt useamman taulun mitä ei ole vaan saanut näyttelyyn saakka.

- "kohtuullisesti toimeentuleva":

Esim. tiedän kavereita jotka eivät oikeasti tiedä tuotteiden hintoja kun käyvät kaupassa. He eivät ole "erityisen" varakkaita mutta he vaan kasaavat kamaa hihnalle ja heilauttavat korttia. Eivät edes viitsi katsoa loppusummaa.

Toinen katsoo hintoja ja osaa kertoa suunnilleen budjetin millä saa sen kuukauden ruokamenot katettua jo etukäteen.

- "Terveelliset ja siistit elämäntavat":
Yksi tekee fyysistä raskasta työtä minkä takia syö lähinnä "läskisoosia ja perunaa" ehkä kävellen töihin ja kotiin ellei sitten pyöräile, oikein etsimällä etsien huomaat että joskus syö ketsuppia ja sinappia

Toinen on kasvissyöjä, yrittää huolehtia proteiinista jonkun herneproteiinin avulla, unohtamatta soijaa ja menee aina nukkumaan ennen kello 09, hän myös mietiskelee päivittäin vähintään 2 tuntia yleensä enemmän ja juo ainoastaan vihreää teetä...

- "Positiivinen elämänasenne":
Yksi toteaa iloisesti että Suomi on hyvä maa kunhan rajat saadaan takaisin kiinni, osallistuu aktiivisesti marsseihin ja kansalaisaktiviteetteihin, ylistää Suomalaisia miehiä, naisia ja kertoo miten haluaa kovasti lapsia joille opettaa omaa agendaansa valitellen vain sitä että Persujen linja on liian löysä ja markka pitäisi saada takaisin

Toinen naureskelee Aku Ankalle ja hyväntuulisena heittelee jatkuvasti Kummeli sekä Fingerpori juttuja. Osa kavereista (varsinkin naiset) eivät ihan arvosta hänen "setämies" juttujaan mikä aiheuttaa hänelle vain lisää hupia ja naurua jos hän kuulee moisesta. Hänen mottonsa on että antaa kaikkien kukkien kukkia, kakka tekee hyvää kaikille.

Mitä yritän sanoa on: nuo termit eri ihmisille tarkoittavat eri asioita. Vaikka henkilö tupakoisi, käyttäisi alkoholia, olisi työtön, ei olisi lukenut mitään peruskoulun jälkeen ja ei osaisi kuin heikosti kirjoittaa Suomea hän voisi silti väittää ja olla omasta mielestään oikeassa että hän täyttää tuon listan oikein hyvin. Suostuu jopa kotona (äidillään) syömään ihan kaikkea mitä äiti tuo eteen (tajuamatta että se äiti tietää mitä poika haluaa joten sitä lihaa on yleensä tarjolla).

Moni sanoisi että esim. edesmennyt Juice oli epäilemättä hyvin älykäs, koulutettu ja sivistynyt, kohtuullisen toimeentuleva, positiivinen elämänasenne (tosin kännissä ilmeisesti hyvinkin ilkeä läheisiään kohtaan) mutta tuo terveelliset elämäntavat saattaa olla kohta mikä pitäisi jättää pois. Mahdollisesti hänellä oli (?) ainakin työskennellessään hyvinkin siistit elämäntavat?

Silti suurin osa naisista tuskin haluaisi sen kaltaista seurustelukumppania vaikka taas täälläkin olevien miesten mielestä hän olisi parasta 1% ryhmää jos eläisi. Eli rikas, kuuluisa, saisi naisen kuin naisen Tinderissä...

 

[Rapilysin]

Täällä nyt viskellään kevyesti masennus diagnoosia naisen puutteen syyksi. Empä usko, että kaiklla on siitä kyse.

Jos viittaat tuohon minun viestiin niin tartuin siihen, että omassa viestissään toinen kirjoittaja implikoi olevansa masentunut naisen puutteen vuoksi ja kehotin käymään lääkärissä kysymässä voiko vaiva olla juuri tuo. Siitä on nyt vielä jonkin verran matkaa siihen, että heittelisin randomilla jotain puoskarointidiagnooseja.

 

[mitsumies]

Vaivannäön määrä varmasti sitten aika pitkälti näkemyskysymys. Itse näen, että kilpailu kovenee koko ajan siinä määrin, että keskimääräisen miehen täytyy juurikin tätä vaivannäköä lisätä pitääkseen yllä realistiset mahdollisuudet löytää seuraa.

Vaivannäköön sisältyy siis markkina-arvostaan huolehtiminen ja/tai sen korottaminen, aloitteen tekeminen, aloitteen tekemisen jälkeen asioiden eteenpäin vieminen ja niin edelleen. Prosessi voi olla aika tuskallinen, kun perusvaatimustaso on noussut. Tai onko miehet tulleet pehmeiksi, se on toinen vaihtoehto

Raskasta kun puhellaan tällaisilla määrittelemättömillä ja TÄYSIN mitäänsanomattomilla termeillä kuten "keskimääräinen mies" (joka on, millainen? ei ainakaan pillua saamaton nahjus tilastojen mukaan. olettaen että puolison kanssa kerran jouluna ja juhannuksena irtoaa)

tai "vaivannäkö".

Tuosta vaivannäöstä oli hyvä postaus.

Sellaisen kysymyksen vielä heittäisin, että kun itselläni on asiat aikalailla mallillaan, niin sitäkö samaa en sitten saisi kumppanilta olettaa? Ja puhun nyt koulutuksesta ja sivistyksestä, kohtuullisesta toimeentulosta, mielenterveydestä, terveellisistä ja siisteistä elämäntavoista sekä positiivisesta elämänasenteesta. Ovatko nämä nyt niitä liian korkeita vaatimuksia, joihin pyrkiminen on mieheltä liikaa vaadittu?

Voiko tosiaan olla että aikuiselta mieheltä on liikaa vaadittu että on ihan perus elämä paketissa?

Kyllä, naiset ja miehet katsovat potentiaalisessa kumppaniehdokkaassa eri asioita. Miehet hieman enemmän ulkonäköä, naiset vähän muuta. En jaksa uskoa että täällä muutama nimimerkki on ihan kauheasti vaivautunut sitä sosiaalista puolta kehittämään vaan naristaan jostain 5x viikossa salilla käymisestä. Pieni vinkki: voit olla vaikka miten hyvässä kunnossa tahansa mutta jos suusta ei tule mitään mielenkiintoista niin ilman pillua saat mennä aivan samalla tavalla kuin vatsakkaampanakin miehenä. Sillä ei lopulta ole paljoa merkitystä.

Vahva suositus on lähteä aktiivisesti harrastamaan ja tekemään elämässä eri asioita joka ITSEÄ kiinnostaa, ei siis siksi että ehkä palkinnoksi saisi pillua. Erityisesti sitä sosiaalista osaa aivoista harjoittamaan jos se, kuten vahvasti veikkaan kun suomen johtavalla ATK foorumilla kirjoitellaan, voisi kaivata pientä petraamista. Aiemmin joku kirjoitti hyvin että jos saa naisen nauramaan niin homma on jo aika loppusuoralla.

Toki on ihan myös kylmä fakta että jos on oikeasti äärimmäisen lyhyt (alle 170cm) ja oikeasti ruma naama niin kyllähän se on hankala paikka. Tällaista ulkonäkö ongelmaahan esim. @Red Wings ei onneksi ole kun ainoastaan omantasoiset, (eli laatunaaraat?), kelpaa.

Mikä taas tulee varallisuuteen niin aivan höpö paskaa, vai haluaako joku oikeasti kumppaniksi jonkun riippakiven joka on vain omaisuuden perässä? Vahvasti epäilen. Toinen saa kyllä itse töissä käydä ja rahoittaa omat hurvittelunsa, ei se ole miehen homma enkä suosittele sellaiseen alkamistakaan.

 

[4play]

Raskasta kun puhellaan tällaisilla määrittelemättömillä ja TÄYSIN mitäänsanomattomilla termeillä kuten "keskimääräinen mies"

Markkina-arvon tapauksessa on mielekkäintä puhua keskiarvosta/mediaanista, kun molemmissa ääripäissä markkinat toimivat ihan erilailla. Pointti on kuitenkin se, että omasta mielestäni keskimääräisen markkina-arvon omaava mies ei ole enää lähimainkaan niin haluttava juuri mihinkään kanssakäymiseen, kuin ennen. Onko sitten miehet vain pehmenneet? Mahdollisesti.

Samaa mieltä siitä, että markkina-arvon nostaminen on usein lähes hyödytöntä, jos miehen aloitteellisuus ja ns. pelimiestaidot ei lisäänny samanaikaisesti. Kuitenkin tuo sosiaalisen puolen harjoittelu on juurikin sitä vaivannäköä, jota joutuu treenaamaan entistä enemmän, että erottuu joukosta. Kaikissa puheenvuoroissa toistuu samat neuvot nimenomaan miehille, että panosta siihen tuohon ja tähän. Onko tämä väärin tai kohtuutonta? Mielestäni ei. Elämä on.

Mitä taas tulee varallisuuteen, niin nostaahan se ainakin miehenä todennäköisyyttä, että löydät seuraa. Kullankaivajalta hetken hupi on merkittävästi tyhjää parempi.

 

[mitsumies]

Markkina-arvon tapauksessa on mielekkäintä puhua keskiarvosta/mediaanista, kun molemmissa ääripäissä markkinat toimivat ihan erilailla. Pointti on kuitenkin se, että omasta mielestäni keskimääräisen markkina-arvon omaava mies ei ole enää lähimainkaan niin haluttava juuri mihinkään kanssakäymiseen, kuin ennen. Onko sitten miehet vain pehmenneet? Mahdollisesti.

Samaa mieltä siitä, että markkina-arvon nostaminen on usein lähes hyödytöntä, jos miehen aloitteellisuus ja ns. pelimiestaidot ei lisäänny samanaikaisesti. Kuitenkin tuo sosiaalisen puolen harjoittelu on juurikin sitä vaivannäköä, jota joutuu treenaamaan entistä enemmän, että erottuu joukosta. Kaikissa puheenvuoroissa toistuu samat neuvot nimenomaan miehille, että panosta siihen tuohon ja tähän. Onko tämä väärin tai kohtuutonta? Mielestäni ei. Elämä on.

Mitä taas tulee varallisuuteen, niin nostaahan se ainakin miehenä todennäköisyyttä, että löydät seuraa. Kullankaivajalta hetken hupi on merkittävästi tyhjää parempi.

Hyvä pointti ehkä tuossa ajatuksena että pariutuminen/kumppanin löytäminen olisi nollasummapeliä. Joo, onhan se tavallaan ja naisia on ihan kai evoluution kannalta aina miehiä vähemmän (joten miehet ovat aina olleet uhrattavissa), eli siinä mielessä "pitäisi erottua joukosta". Kuitenkin jos nyt ihan yksilön näkökulmasta puhuu niin ei siinä oikeasti kisata muita vastaan vaan joidenkin kanssa vain juttu luistaa paremmin kuin toisten. Ainakin omalla kohdalla henkilökemiat huomaa jo 5-15 min aikana onko sitä vai ei. Eli siis tapa miten kommunikoi, millainen huumori on yms.

Tinder ja sen realiteetit ovat sitten tietysti aivan täysin oma juttunsa ja sitä paskuutta hienosti näkee foorumin omassa triidissä. Todella harmi että se on nyt niin valtavan isossa roolissa, mutta kyllä ihmiset edelleenkin pariutuvat ihan tavallista reittiä eli tutustuvat johonkin kaverin kaveriin jossain iltaa istumassa, harrastuksissa, töiden kautta yms. Jos ja kun Tinder tai vastaavat eivät toimi niin täysin turhaa siihen on aikaa sen enempää käyttää.

 

[sahaaja]

Miksi 7 miehenä pitäisi tavoitella 3 naista? Lihava yksinhuoltaja. Aika matalalla on ainakin minun kokemuksen mukaan.

Eikös markkinoilla kuitenkin se 'hinta' määräydy sen mukaan, mitä joku on valmis asiasta 'maksamaan'. Ts. jos 7 mies ei kelpaa 7 naiselle, niin silloin ei oikeasti ole 7 mies. (Tai ne, jotka itse kokee 7 naisiksi eivät sitä omasta mielestään ole).

Tosin omasta mielestäni ylipäätään on aika hyödytöntä redusoida ihmisen 'markkina-arvoa' mitenkään yhdeksi numeroksi. Jotkin asiat voivat kyllä selvästi auttaa pariutumaan (kuten vaikka se, että on hoitanut päänsä siihen kuntoon, että pystyy tasapainoiseen suhteeseen), mutta ihan ääritapausten ulkopuolella yksittäiset ihmisten preferenssit vaihtelevat niin paljon, että yhdelle houkutteleva kumppani ei voisi toista vähempää kiinnostaa.

 

[mitsumies]

yksittäiset ihmisten preferenssit vaihtelevat niin paljon, että yhdelle houkutteleva kumppani ei voisi toista vähempää kiinnostaa.

Tämä on aivan valtavan isossa roolissa. Monesti ihmettelen tuttavien nais/miesmakua mutta toisaalta taas se antaa hyvää esimerkkiä että ei tosiaankaan kaikki tahdo sitä stereotyyppistä laatikkoleuka pankkiiria vaan "ihan tavis" omilla twisteillään on ihan riittävä. Ei tarvi olla mikään teräsmies että "kelpaa". Siksi ihmisten numeroilla arvottaminen on vähän kiusallista ja, no, typerää.

Toki jokainen näkee onko ihminen kaunis/komea/rumilus mutta suurin osa on kuitenkin sellaista melko tavanomaista neutraalia ihan jees ok perus mitä tulee ulkonäköön siis. Siinä lokerossa on lopulta ihan jees olla.

 

[Taneli-]

Epäilen että yksi syy voi olla se ihan perisuomalainen kateus. Toinen se että ensimmäinen asia minkä toisessa (oli sitten mies tai nainen) on se ulkonäkö.

Oikeastihan se pelkkä ulkonäkö ei yhtään pidemmässä parisuhteessa ole läheskään niin tärkeä asia, mutta jossain Tinder tai yhdenillan seksisuhde tyyppisessä jutussa todella tärkeä (sen ehkä maksullisen kuvan ottajan ja / tai käsittelijän kanssa jos Tinderistä puhutaan).

Tietysti on totta että sen ensivaikutuksen voi tehdä vain kerran mutta ei se pelkkä raaka komeus/kauneus riitä pidemmän päälle. Muuten kaikki olisivat tyytyväisiä johonkin veistokseen/julisteeseen/tauluun kotonaan ja teko penikseen/vaginaan.

Kuitenkin niitä "maailman kauneimpia" tai komeimpia löytyy vain se hyvin rajattu määrä minkä tietokonekin pystyy laskemaan ja tunnistamaan kuvista. Asia erikseen mikä on Suomalaisen miehen mahdollisuus koskaan edes tavata jotain Amber Heardia (mikä tuli kolmanneksi, ensin Bella Hadid ja toisena Beyonce vuoden 2022 kesäkuussa julkaistuissa artikkeleissa asiaa käsitelty enempikin)

 

[AnnaKoo]

Olen sitä mieltä, että puheet markkina-arvosta ja analogiat markkinatalouden kysynnän ja tarjonnan lakiin ja arvonmuodostukseen ovat absurdeja yliyksinkertaistuksia. Puhutaan kuitenkin ihmisistä, ja heidän tunteistaan, arvoistaan ja tarpeistaan. Kyse on todella paljon monimutkaisemmasta asiasta kuin siitä, että Jennicah on hoikka ja hyvännäköinen ja siksi 8, ja täten hänen tulisi kiinnostua kaikista hoikista 8-miehistä eikä toisaalta saisi kiinnostua Casperista, joka on lisäksi lihaksikas ja tienaa kymppitonnin kuussa ollen täten ysi. Myöskään Mica ei nosta arvoaan kutosesta kasiin vaikka kuinka treenaisi mavea, jos Micalla on ureaa päässä. Unohtakaa nuo hemmetin numerot ja tasot, niillä te teette vain valtavan blokin omaan päähänne.

Minäkin kannustan jättämään Tinderin (ja yliksen ja redditin) sikseen ja menemään vaihteeksi ulos kohtaamaan ihmisiä livenä ja haastaamaan omia sosiaalisia taitojaan. Voi aloittaa vaikka tervehtimällä Alepan kassaa iloisesti ja silmiin katsoen. Kyllä se siitä.

 

[namlepo]

Se on ahistelua nykyään jos alkaa vieraille puhua. Saa vielä hullun leiman.

 

[mitsumies]

Se on ahistelua nykyään jos alkaa vieraille puhua. Saa vielä hullun leiman.

Eikä ole. Älä anna joidenkin mielisairaiden twitter transujen määritellä miten omaa elämääsi elät.

 

[Poppamies]

Miksi nainen ottaisi pelkkää seksiä seksin takia bottom-80% mieheltä kun sitä helposti on saatavilla top-20% mieheltä?

Onneksi en kuulu top-20% miehiin niin ei tarvitse joka päivä paneskella bottom 20-% muija.

 

[pollux]

Juurikin näin. Tuntuu siltä, että aika moni naisen puutteesta kärsivä käyttää kaiken energiansa puutteesta kärsimiseen sen sijaan, että tekisi asialle jotain, eli muuttaisi joko itseään tai mieltymyksiään kumppaniehdokkaan suhteen.

Kuka vain voi aika helposti kehittää itselleen hyvät sosiaaliset taidot ja treenata kropan kuntoon. Jo pelkästään näillä se oma markkina-arvo pompsahtaa kolmosesta seiskaan. Ja sitten kun opettelee näkemään, että ne pullerotytötkin on ihan kivan ja haluttavan näköisiä eikä yh-äitiyskään ole mikään ylivoimainen este, niin ne nelosen-vitosen mimmit alkaa tuntua oikein hyviltä vaihtoehdoilta.

Menestymättömyys naismarkkinoilla on aika pitkälle oma valinta. Pikkuisen vaivannäköähän se tietysti vaatii.

Ai, että mies treenaa itselleen hyvän kropan ja oppii vielä sosiaalisestikin lahjakkaaksi niin asiallisia tavoiteltavia palkintoja olisi pullerot, yh-äitylit ja 4-5 mimmit? Seems legit.

Jotenkin menee legendaariseen "only in Finland" -kategoriaan.

 

[AnnaKoo]

Ai, että mies treenaa itselleen hyvän kropan ja oppii vielä sosiaalisestikin lahjakkaaksi niin asiallisia tavoiteltavia palkintoja olisi pullerot, yh-äitylit ja 4-5 mimmit? Seems legit.

Jotenkin menee legendaariseen "only in Finland" -kategoriaan.

Meinaatko, että nuo olisi naisten tärkeimmät toiveet miehessä, sosiaalisesti lahjakas ja hyvä kroppa? Taivas

 

[namlepo]

Täähän se on kun naisille ee riitä mikään.

 

[pollux]

Meinaatko, että nuo olisi naisten tärkeimmät toiveet miehessä, sosiaalisesti lahjakas ja hyvä kroppa? Taivas

En meinannut sinnepäinkään. Sitä kylläkin meinaan, että mikäli mies on valmis tekemään selviä panostuksia itseensä (se hyvä kroppakaan ei ole mikään yhden vuoden projekti), niin kyllä hän naisiltakin voi jotakin vaatia - vaikka ihan normaalia kehon sopusuhtaisuutta. Punkero ei todellakaan missään päin maailmaa ole semmoiselle miehelle mikään normaali vastinpari. YH-äideistä en sinänsä mitään pahaa sano. Yleisellä tasolla kuitenkin sen, että selvästi hyvässä kunnossa oleva, sosiaalisesti asiallinen kaveri ei todellakaan ole mitään 4-5 tai itseensä nollaa panostavien naisten tasoa.

Mikäli vain tuommoista on kyseiselle herralle tarjolla, niin silloin kannattaa pakata kimpsut ja muuttaa alueelle, jossa on terveempi sukupuolijakauma.

 

[Red Wings]

Jos viittaat tuohon minun viestiin niin tartuin siihen, että omassa viestissään toinen kirjoittaja implikoi olevansa masentunut naisen puutteen vuoksi ja kehotin käymään lääkärissä kysymässä voiko vaiva olla juuri tuo. Siitä on nyt vielä jonkin verran matkaa siihen, että heittelisin randomilla jotain puoskarointidiagnooseja.

Kirjoituksessa implikoitiin miesten ottavan niin paljon paskaa niskaan nirppanokkaisilta naisilta, ettei olisi ihmekään jos se masentaisi. Kuinka paljon mielipahaa tavismies pystyy ottamaan vastaan ennenkuin tapahtuu jotain negatiivista kehitystä?

Huvittavasti vika oli jälleen kerran miehessä jota neuvottiin nopeasti lääkäriin.

Kirjoituksessa implikoitiin myös että vaikka kuinka mies ravaisi psykiatrilla, nirppanokkaisten naisten käytökseen sillä ei olisi mitään vaikutusta.

 

[mitsumies]

Kirjoituksessa implikoitiin miesten ottavan niin paljon paskaa niskaan nirppanokkaisilta naisilta, ettei olisi ihmekään jos se masentaisi. Kuinka paljon mielipahaa tavismies pystyy ottamaan vastaan ennenkuin tapahtuu jotain negatiivista kehitystä?

Huvittavasti vika oli jälleen kerran miehessä jota neuvottiin nopeasti lääkäriin.

Kirjoituksessa implikoitiin myös että vaikka kuinka mies ravaisi psykiatrilla, nirppanokkaisten naisten käytökseen sillä ei olisi mitään vaikutusta.

Mitäs paskaa niskaan siis nirppanokkanaiset ovat kaataneet tai mitä pahaa tehneet? Kuulostaa hurjalta. Veikkaan että tavallisista pakeista ei nyt ole kyse. Niitä kun on allekirjoittaneelle tullut elämässä varmaan satoja mutta ei ole tuollaista ihmeellistä käynyt kertaakaan.

 

[Red Wings]

Mitäs paskaa niskaan siis nirppanokkanaiset ovat kaataneet tai mitä pahaa tehneet? Kuulostaa hurjalta. Veikkaan että tavallisista pakeista ei nyt ole kyse. Niitä kun on allekirjoittaneelle tullut elämässä varmaan satoja mutta ei ole tuollaista ihmeellistä käynyt kertaakaan.

Ihan kaikkea mitä miehet eivät sietäisi toisilta miehiltä, esim inceliksi leimaamista tässä keskustelussa.

 

[Rapilysin]

Voisin melkein laittaa rahaa panokseksi, että tässä keskustelussa yksi pääosallistujista on erikoisninjan altteri

 

[AnnaKoo]

Ihan kaikkea mitä miehet eivät sietäisi toisilta miehiltä, esim inceliksi leimaamista tässä keskustelussa.

Niin no, incel tarkoittaa involuntary celibacy, josta henkilö syyttää naisia. Ihan ilman arvolatauksia täytät viestiesi perusteella määritelmän. Ilmeisesti kuitenkin vain trollaat.

 

[Red Wings]

Niin no, incel tarkoittaa involuntary celibacy, josta henkilö syyttää naisia. Ihan ilman arvolatauksia täytät viestiesi perusteella määritelmän. Ilmeisesti kuitenkin vain trollaat.

Inceliksi ja naisvihaajaksi leimaaminen on juuri sitä paskaa mitä miehen pitää kestää.

 

[mitsumies]

Inceliksi ja naisvihaajaksi leimaaminen on juuri sitä paskaa mitä miehen pitää kestää.

Mitäs kestämistä siinä on? Minua "leimataan" inceliksi, naisvihaajaksi, rasistiksi ja ties miksi epäsäännöllisen säännöllisesti ja ei vaikuta kyllä yöuniini. Miksi välität mitä muut räksyttää? Ja sitä paitsi, näetkö rehellisesti noissa sun viesteissä mitään syytä miksi ehkä sulle mainitaan että saattaisi itsereflektio tehdä ihan hyvää?

Jos jokin maailmassa on varmaa niin se että jos kaikesta osoittelee sormella asioita joihin ei itse voi vaikuttaa millään tavalla (naisten nirppanokkaisuus) ja syyttää maailmassa ulkopuolisia asioita kaikkea mikä omassa elämässä on pielessä niin mikään ei kyllä koskaan paremmaksi muutu. Maailma on paska paikka ja perseestä, miehenä ei ole aina helppoa ja etenkin kauniina valkoisena naisena moni asia on helpompaa, mutta mitäs sitten? Maailma ei ole reilu paikka. Se on vähän ns. oma valinta että tarttuuko itse vain lapioon ja alkaa sitä paskaa kaivamaan ja yrittää rakentaa omasta elämästään vähän parempaa. Varsinaisesti kukaan ei sitä kuitenkaan voi estää, ei edes ne nirppanokka naiset.

Uhriutuminen ei muuten ole kovin viehättävä piirre.

 

[Red Wings]

Mitäs kestämistä siinä on? Minua "leimataan" inceliksi, naisvihaajaksi, rasistiksi ja ties miksi epäsäännöllisen säännöllisesti ja ei vaikuta kyllä yöuniini. Miksi välität mitä muut räksyttää? Ja sitä paitsi, näetkö rehellisesti noissa sun viesteissä mitään syytä miksi ehkä sulle mainitaan että saattaisi itsereflektio tehdä ihan hyvää?

Kyllä se kertoo maailmasta ja ajasta aika paljon kun miehen pitää ensin vakuutella miten siitin uppoaa usein eri römpsiin ja sitten vasta saa sanoa että hei muuten miehillä on nykyään vaikeampaa kuin ennen ilman että leimataan inceliksi.

Nainen saa taas ihan vapaasti käyttäyä huonosti ja kukaan ei ole moksiskaan. Ei tullut joukkolynkkausta naiselle kuten tuli minulle, kuten edellisessä quotessa varsin osuvasti todettiin.

Pääministeri Rinne lensi ulos kovin pienestä verrattuna pääministeri Marinin edesottamuksiin. Eli kyllä tämä pätee vähän laajemminkin. Naisilla nyt vaan on eri pelisäännöt nykyään.

 

[mitsumies]

Kyllä se kertoo maailmasta ja ajasta aika paljon kun miehen pitää ensin vakuutella miten siitin uppoaa usein eri römpsiin ja sitten vasta saa sanoa että hei muuten miehillä on nykyään vaikeampaa kuin ennen ilman että leimataan inceliksi.

Nainen saa taas ihan vapaasti käyttäyä huonosti ja kukaan ei ole moksiskaan. Ei tullut joukkolynkkausta naiselle kuten tuli minulle, kuten edellisessä quotessa varsin osuvasti todettiin.

Pääministeri Rinne lensi ulos kovin pienestä verrattuna pääministeri Marinin edesottamuksiin. Eli kyllä tämä pätee vähän laajemminkin. Naisilla nyt vaan on eri pelisäännöt nykyään.

Ei tarvi vakuutella, ei nuo "incel syytökset" siitä johdu.

Netissä saa käyttäytyä vaikka kuinka huonosti ja siihen ei puututa, mitäs sitten?

Se että naisille annetaan enemmän köyttä kuin miehille ja kohdellaan eri tavalla ei ole mitään uutta, maailma ei ole reilu. Kuten sanna sanoi: "get over it". Naisilla on eri säännöt kuin miehillä. Ei se ruikuttamalla miksikään muutu.

 

[JaySon]

Aika paljon tähän ketjuun on nyt tullut kaiken maailman vatvomista. Ehkä pari ajatusta nousi mieleen. Jos pelaat mielestäsi huonolla kädellä, vaihda pari korttia pakasta uusiin tavalla tai toisella. Jos maailma ympärillä muuttuu niin a) se kannattaa hyväksyä tosiasiana, ja b) kannattanee myös adaptoitua tarvittavilta osin. Muotijuttujen perässä ei tarvi liidellä tms turhaa mutta lähinnä se että ymmärtää miten se ympäristö toimii. Hakee sieltä sit niitä paikkoja laukoa.

 

[Red Wings]

Netissä saa käyttäytyä vaikka kuinka huonosti ja siihen ei puututa, mitäs sitten?

Se että naisille annetaan enemmän köyttä kuin miehille ja kohdellaan eri tavalla ei ole mitään uutta, maailma ei ole reilu. Kuten sanna sanoi: "get over it". Naisilla on eri säännöt kuin miehillä. Ei se ruikuttamalla miksikään muutu.

Netissä bännätään kyllä kun liian kovaa menee. Ei tule bannia naiselle yhtä helposti kuin minulle tai Erkille.

Kuka ruikutti ja missä? Kunhan totesin miten asiat ovat.