Palkkakeskustelu

[Dzeeta]

Niin, eikös nuo ostopalvelut ole aina paljon kalliimpia kuin itse tehtynä? Ostopalveluissa on sitten se joustavuus ja toisaalta ne menee aina eri "lompakosta", eli oma väki kasvattaa palkkabudjettia ja ostoväki taas jotain muuta budjettia. Mut onhan se erikoista että jotain päivystyspalveluita ostetaan yksityiseltä? Voisin kuvitella että aivan järjettömän kallista touhua.

Kallistahan se onkin. Tässä on se dilemma, ettei lääkäreitä kiinnosta liikkua, kuin rahalla ja nämä lakisääteiset palvelut on pakko järjestää. 200e/h on maksimi, mitä nähnyt maksettavan lääkärille perustyöstä. Ja niitähän on kuitenkin vuorossa jonkin verran.. lompakoista en osaa sanoa, mutta kyllä joku maksaa.

 

[Atomos]

Kuinkas tietoisia olette firmanne yleisestä palkkatasosta? Tiedättekö millä perusteella palkkataso määräytyy työpaikallanne? Mikä on vertaisryhmän keskipalkka työpaikallanne?

Näihin kysymyksiin sekä palkkataso työpaikkailmoituksissa (+ kielto kysyä edellistä palkkaa) tulee työnantajat olemaan velvoitettuja informoimaan kun EUn direktiivi palkka-avoimuudesta astuu voimaan (takaraja saada tämä kansalliseen lainsäädäntöön on ensi kesä). Aika vähän keskustelua tuntuu tästä aiheesta olevan vaikka eduskunnassa jotain valmisteluja on jo tehty.

Omalla työpaikalla (keski-euroopassa) on tiedossa palkkaportaat, sekä jonkinlainen suhdeluku siitä miten oma palkka asettuu vertaisryhmän keskipalkkaan nähden.

 

[finWeazel]

Kuinkas tietoisia olette firmanne yleisestä palkkatasosta? Tiedättekö millä perusteella palkkataso määräytyy työpaikallanne? Mikä on vertaisryhmän keskipalkka työpaikallanne?

Näihin kysymyksiin sekä palkkataso työpaikkailmoituksissa (+ kielto kysyä edellistä palkkaa) tulee työnantajat olemaan velvoitettuja informoimaan kun EUn direktiivi palkka-avoimuudesta astuu voimaan (takaraja saada tämä kansalliseen lainsäädäntöön on ensi kesä). Aika vähän keskustelua tuntuu tästä aiheesta olevan vaikka eduskunnassa jotain valmisteluja on jo tehty.

Omalla työpaikalla (keski-euroopassa) on tiedossa palkkaportaat, sekä jonkinlainen suhdeluku siitä miten oma palkka asettuu vertaisryhmän keskipalkkaan nähden.

Vuosittain verottajalta oma, työkaverien+pomojen verotiedot ja exceliin.

 

[pokkus]

Kuinkas tietoisia olette firmanne yleisestä palkkatasosta? Tiedättekö millä perusteella palkkataso määräytyy työpaikallanne? Mikä on vertaisryhmän keskipalkka työpaikallanne?

Sen verran on työhaastatteluja tullut harrastettua vuosien aikana, että hyvä yleinen käsitys on syntynyt, mitä eri firmat ylipäätään ovat valmiita maksamaan oman alan töistä. Peruspalkoissa on melko pienet erot firmojen välillä, ykkösatasia lähinnä per kuukausi. Sitten on muutamia "kuumia yrityksiä" jotka ovat valmiita maksamaan selvästi enemmän. Isommat erot tulee sitten bonareista firmojen välillä. Esihenkilövastuulla voi tulla ykköstonni lisää kuussa.

Firman sisällä käsitystä voi parantaa tietyillä palveluilla kuten Glassdoor ja tietenkin nämä vuosittaiset Iltalehtien verotiedot antavat helposti osviittaa eniten tienaavista.

Itse en vertaa palkkaani muihin, koska siitä ei tule kuin paha mieli vaan mietin, että mihin palkkaan olen tyytyväinen ja teen työni mieluusti.

 

[Nenolanjones]

Kuinkas tietoisia olette firmanne yleisestä palkkatasosta? Tiedättekö millä perusteella palkkataso määräytyy työpaikallanne? Mikä on vertaisryhmän keskipalkka työpaikallanne?

Ei ole rehellisesti sanottuna mitään hajua yleisestä tasosta. Kollegan kanssa lähdettiin samoihin aikoihin eräästä firmasta ja tuli sitten palkka puheeksi vasta sen jälkeen. Selvisi että kollega oli nostanut yli tonnin isompaa palkkaa suunnilleen samoista tehtävistä. Toki kokemusta aavistuksen verran enemmän, mutta iso hyppy silti. Sanoi kyllä että oli kovasti vääntänytkin palkasta aikoinaan, itse taas tyytynyt siihen että pyytänyt pari kertaa tarkistusta ja ottanut sen mitä tarjotaan.

Nyt ollaan molemmat palattu samalle työnantajalle ja palkkaeron sain kavennettua puoleen mutta en valita, tulen varsin hyvin toimeen omalla palkalla ja koen että se on riittävä korvaus tehtävistäni.

 

[kaarlos]

Omalla työnantajalla käytössä Job Grade -pohjainen palkkaus ja järjestelmät joista näkee mihinkä persentiiliin itse kuuluu oman luokituksen kontekstissa. Ihan kohtuu läpinäkyvä ja selkeä systeemi joka antaa hyvin kuvaa siitä mihin suuntaan palkkaus voi kehittyä omassa roolissa ja toisaalta sen, että mihin seuraavalla "tierillä" olisi mahdollista kehittyä.

 

[N1kkel]

Kuinkas tietoisia olette firmanne yleisestä palkkatasosta? Tiedättekö millä perusteella palkkataso määräytyy työpaikallanne? Mikä on vertaisryhmän keskipalkka työpaikallanne?

Näihin kysymyksiin sekä palkkataso työpaikkailmoituksissa (+ kielto kysyä edellistä palkkaa) tulee työnantajat olemaan velvoitettuja informoimaan kun EUn direktiivi palkka-avoimuudesta astuu voimaan (takaraja saada tämä kansalliseen lainsäädäntöön on ensi kesä). Aika vähän keskustelua tuntuu tästä aiheesta olevan vaikka eduskunnassa jotain valmisteluja on jo tehty.

Omalla työpaikalla (keski-euroopassa) on tiedossa palkkaportaat, sekä jonkinlainen suhdeluku siitä miten oma palkka asettuu vertaisryhmän keskipalkkaan nähden.

Julkisella sektorilla palkat on jo olleet (käytännössä) julkisia.

 

[Jezme]

Julkisella sektorilla palkat on jo olleet (käytännössä) julkisia.

Eikös näissäkin ole ties mitä kokemuslisää ynnä muuta henkilökohtaista prosenttia sen julkisen taulukkopalkan päälle? Jos siis tarkoitit tuota, että kaikkeen on joku taulukko.

 

[uncertain9989]

Eikös näissäkin ole ties mitä kokemuslisää ynnä muuta henkilökohtaista prosenttia sen julkisen taulukkopalkan päälle? Jos siis tarkoitit tuota, että kaikkeen on joku taulukko.

Juurikin näin, nuo lisäprosentit harvemmin ovat julkisia. Saa siitä toki jonkun haarukan silti pääteltyä.

 

[N1kkel]

Eikös näissäkin ole ties mitä kokemuslisää ynnä muuta henkilökohtaista prosenttia sen julkisen taulukkopalkan päälle? Jos siis tarkoitit tuota, että kaikkeen on joku taulukko.

Juurikin näin, nuo lisäprosentit harvemmin ovat julkisia. Saa siitä toki jonkun haarukan silti pääteltyä.

Ainakin teknisellä puolella palkka tulee suoraan taulukosta ja siihen päälle joku TES:n mukainen kokemusprosentti. Joten ei ole kovin vaikea päätellä, mitä kukakin suunnilleen tienaa. Henkilökohtaiset lisätkin taitaa olla vain harvoilla.

 

[Kvarkki]

Juurikin näin, nuo lisäprosentit harvemmin ovat julkisia. Saa siitä toki jonkun haarukan silti pääteltyä.

Monessa ilmoituksessa on annettu se lisäosan haitarin ala- ja yläraja. Nuo kun laskee yhteen, niin saanee jonkunmoisen kattohinnan mitä voivat ihan maksimissaan maksaa. Toki varmaan tosiosaaja (tm) voi saada puhuttua itselleen eri palkkaluokan.

Ei ole ollut mitään kiinnostusta julkiselle puolelle, mutta ihan kiva seurata mitä sillä puolen aitaa maksaisivat. Mitään suurempaa logiikkaa ei näytä olevan, joku haastava ryhmänvetäjä feat. nakkikone rooli saattaa olla nihkeästi palkattu ja sitten taas ihan diipadaapa-rooli hyvin palkattu. Oon miettinyt, että mahtaako tuo riippua siitä mihin edeltäjä on saanut palkkaryhmänsä hilattua

 

[N1kkel]

Ei ole ollut mitään kiinnostusta julkiselle puolelle, mutta ihan kiva seurata mitä sillä puolen aitaa maksaisivat. Mitään suurempaa logiikkaa ei näytä olevan, joku haastava ryhmänvetäjä feat. nakkikone rooli saattaa olla nihkeästi palkattu ja sitten taas ihan diipadaapa-rooli hyvin palkattu. Oon miettinyt, että mahtaako tuo riippua siitä mihin edeltäjä on saanut palkkaryhmänsä hilattua

Tuo on tosiaan jännä, että joillakin isoilla päälliköllä on helvetin laaja tehtäväkenttä ja paljon alaisia, mutta palkka on suhteellisen huono kun taas joku perusinssi saa lähes saman vaikka työtehtävät on paljon rajatummat ja omia alaisia ei ole.

 

[kajakkivajakki]

Julkisella sektorilla palkat on jo olleet (käytännössä) julkisia.

Näinhän se on, kun kaikki kuntalaiset on palkanmaksajia niin kuka tahansa voi tiedustella paljonko tehtäväkohtainen palkka on kaupunginjohtajalla, teknisellä johtajalla, talonmiehellä tai vaikka laitossiivoojalla.

Ainakin teknisellä puolella palkka tulee suoraan taulukosta ja siihen päälle joku TES:n mukainen kokemusprosentti. Joten ei ole kovin vaikea päätellä, mitä kukakin suunnilleen tienaa. Henkilökohtaiset lisätkin taitaa olla vain harvoilla.

Tehtäväkohtainen palkka pitää olla sama kaikilla, jotka samalla tehtävänimikkeellä (ja kuvauksella) toimivat. Tessistä sitten tulee työkokemuslisä, joka on automaatio eli 4 % 3 vuoden palvelusajan jälkeen ja 8 % 5 vuoden palvelusajan jälkeen (tehtäväkohtaisesta palkasta).

Kolmas palkan osa on sitten tuo henkilökohtainen lisä. Niiden maksamisessa on huomattavia eroja kuntien ja jopa osastojen välillä. Nyt meillä kaupunki on ajamassa siihen 6 portaista mallia eli henkilökohtaisen lisän portaat olisi 0%,2%,4%,6%,8% ja 10%. Nuo myös lasketaan tehtäväkohtaisesta palkasta. Kaupungin tavoitteena on, että vain super-ihminen voi kuulua tuohon 10% luokkaan, joten portaikosta piikataan yksi porras pois

Mutta ainakin meillä näin voi melkoisen tarkkaan sanoa työntekijän kokonaispalkan, vaikka vain tehtäväkohtainen palkka on julkista tietoa. Naamasta näkee iän eli suurin piirtein kun parta kasvaa niin on jo tuo 5 vuotta täynnä ja kun henkilökohtaista lisää siis maksetaan käytännössä 0-8% ja tuskin kovin montaa edes tuohon 8% kelpuutetaan. Eli tuo tuleva palkka-avoimuuslaki ei taida kunta-alalla tuoda asiaan mitään muutosta tai muutos on korkeintaan kosmeettinen.

 

[jarmojs]

Ainakin teknisellä puolella palkka tulee suoraan taulukosta ja siihen päälle joku TES:n mukainen kokemusprosentti. Joten ei ole kovin vaikea päätellä, mitä kukakin suunnilleen tienaa. Henkilökohtaiset lisätkin taitaa olla vain harvoilla.

Minusta ei ole kovin paljon läpinäkyvyyttä, että palkka tietyllä tehtävän vaativuustasolla asettuu tuohon ikkunaan:

Vastaavasti, jos otetaan joku eksakti summa, vaikka tasan 4 k€/kk, niin sen verran voi saada kahdeksassa eri vaativuusluokassa. Jos oletetaan, että tehtävän vaativuus on oikeasti sama ja työntekijän suoritustaso samoin, niin voi olla että haarukan alapään kaveri on vähemmän tyytyväinen palkkaansa kuin yläpäässä oleva kaveri.

 

[Honzo]

Itselle tuli vuosi sitten vähän ota tai jätä -tilanne ja irtisanouduin itse n.12kk liksa korvauksena. Alussa oli useampi työpaikka tarjolla ja kaikki näytti helpolta. No kaksi paikoista lähti kolmannen haastattelun jälkeen (olin jo ainoa jäljellä), kun firmat vain ilmoittivat, että ei rekrytäkään ketään. Yhden hylkäsin ihan alussa palkan perusteella myös, kun näytti paikkoja olevan.

No sitten alkoikin hiljainen kausi ja onneksi vähän laajensin hakua mukavuusalueen ulkopuolelle ja sain homman, joka alkoi 2kk sitten. Tähänkin oli yli 50 hakijaa.
Olen nyt tiiminvetohommissa ja olen tässä uutta devaajaa hakenut ja hakemuksia tuli parissa viikossa yli 150kpl... On aikamoinen kahlaaminen ja homma seuloa parhaat.

Nin ja oma liksa laski todella tuntuvasti, mutta ihan tyytyväinen olen, kun sain työn, joka on sopivasti uutta ja palkka kuitenkin ihan hyvällä tasolla. Viime vuodet vuosipalkka pyörinyt 130-150te välissä, nyt jäädään 90-100te väliin, vähän bonareista riippuen (max. vuosibonari 20% vuosipalkasta).

 

[Sikatiiker]

Ainakin teknisellä puolella palkka tulee suoraan taulukosta ja siihen päälle joku TES:n mukainen kokemusprosentti. Joten ei ole kovin vaikea päätellä, mitä kukakin suunnilleen tienaa. Henkilökohtaiset lisätkin taitaa olla vain harvoilla.

Tämä on se syy miksen ole koskaan vielä hakenut julkiselle sektorille töihin vaikka on vähän yritettykin tarjota, siis se neuvotteluhalun puute. Nykyinen palkkani oli oman näkemykseni mukainen palkkatoive. Pidin sitä realistisena ja oikeudenmukaisena osaamiseen ja työmoraaliin suhteutettuna ja ensimmäinen vastaus oli että onnistuu.

Olen inssi IT-alan ulkopuolella joten en usko enää kovin nousujohteiseen palkkakehitykseen. Kaukaisissa haaveissa siintää yrittäjyys sitten kun liiketoimintasuunnitelma on hyvä, osa-aikainen sivubisnes lähtee ns. lentoon ja löytyy samanhenkinen osakas mukaan.

 

[Andan]

Itselle tuli vuosi sitten vähän ota tai jätä -tilanne ja irtisanouduin itse n.12kk liksa korvauksena. Alussa oli useampi työpaikka tarjolla ja kaikki näytti helpolta. No kaksi paikoista lähti kolmannen haastattelun jälkeen (olin jo ainoa jäljellä), kun firmat vain ilmoittivat, että ei rekrytäkään ketään. Yhden hylkäsin ihan alussa palkan perusteella myös, kun näytti paikkoja olevan.

No sitten alkoikin hiljainen kausi ja onneksi vähän laajensin hakua mukavuusalueen ulkopuolelle ja sain homman, joka alkoi 2kk sitten. Tähänkin oli yli 50 hakijaa.
Olen nyt tiiminvetohommissa ja olen tässä uutta devaajaa hakenut ja hakemuksia tuli parissa viikossa yli 150kpl... On aikamoinen kahlaaminen ja homma seuloa parhaat.

Nin ja oma liksa laski todella tuntuvasti, mutta ihan tyytyväinen olen, kun sain työn, joka on sopivasti uutta ja palkka kuitenkin ihan hyvällä tasolla. Viime vuodet vuosipalkka pyörinyt 130-150te välissä, nyt jäädään 90-100te väliin, vähän bonareista riippuen (max. vuosibonari 20% vuosipalkasta).

Ei paha, itse tuli otettua vauhtia about 10 vuotta sitten 60te tasolta edellisen ollessa 130te - paikat oli tuolloinkin aika kiven alla. Monta vuotta ja pari työpaikan vaihtoa tuon 60te jälkeen, mutta tämä vuosi alkaa olla vanhalla tasolla. Tietty inflaatio huomioiden pitäisi olla selvästi enemmän, että vastaisi samaa, mutta on se kiva kun edes eurot about täsmää. Toivottavasti tästä pystyy jatkamaan eteenpäin eikä tarvitse lähteä ottamaan uudestaan vauhtia aikojen ollessa mitä on, kopu-kopu.

Edit: Enkä ole siis pääkaupunkiseudulla, mikä tuo oman lisähaasteensa. Siellä on varsinkin noita parempipalkkaisia paikkoja paremmin tarjolla, mutta se on mitä on.

 

[Stuntman Mike]

Edit: Enkä ole siis pääkaupunkiseudulla, mikä tuo oman lisähaasteensa. Siellä on varsinkin noita parempipalkkaisia paikkoja paremmin tarjolla, mutta se on mitä on.

Näin omalla työhakukierroksella ei kyllä tuo PK-seutukaan enää mikään rahasampo ole. Samoista hommista siellä, kuin reippaasti keskemmällä Suomessa maksetaan ehkä sen tonnin kaksi enemmän. Tosta kun ottaa asumiskulut ellei asu pienessä yksiössä, niin johan rupeaa se käteen jäävä osuus pienemään nopeasti. Siihen kylkeen vielä tottakai tämä ihana progressiivinen verotus päälle, niin on hyvin vaikea perustella "tonnin parin takia" muuttaa PK-seudulle.

Tässä on toki isot johtaja/päällikköpositiot erikseen, jossa ruvetaan puhumaan jostain min. 120-150 tonttua vuodessa olevasta summasta. Näissä toki täytyy mennä PK-seudulle mikäli mieli rahan perässä juosta jos se niin paljon kiinnostaa. Kuitenkin siinä ns. perusduunissa ihan ihmettelin haastatteluissa, kun palkaksi sanottiin kokeneella asiantuntijallekin "4800-5200". Sain jo vuosia sitten enemmän vähemmän vaativasta työstä. Noh, ehkä se tästä lähtee jossain kohtaa nousemaan taas.

 

[Andan]

Näin omalla työhakukierroksella ei kyllä tuo PK-seutukaan enää mikään rahasampo ole. Samoista hommista siellä, kuin reippaasti keskemmällä Suomessa maksetaan ehkä sen tonnin kaksi enemmän. Tosta kun ottaa asumiskulut ellei asu pienessä yksiössä, niin johan rupeaa se käteen jäävä osuus pienemään nopeasti. Siihen kylkeen vielä tottakai tämä ihana progressiivinen verotus päälle, niin on hyvin vaikea perustella "tonnin parin takia" muuttaa PK-seudulle.

Tässä on toki isot johtaja/päällikköpositiot erikseen, jossa ruvetaan puhumaan jostain min. 120-150 tonttua vuodessa olevasta summasta. Näissä toki täytyy mennä PK-seudulle mikäli mieli rahan perässä juosta jos se niin paljon kiinnostaa. Kuitenkin siinä ns. perusduunissa ihan ihmettelin haastatteluissa, kun palkaksi sanottiin kokeneella asiantuntijallekin "4800-5200". Sain jo vuosia sitten enemmän vähemmän vaativasta työstä. Noh, ehkä se tästä lähtee jossain kohtaa nousemaan taas.

Ei noita isopalkkaisia tekkihommia pääkaupunkiseudullakaan liikaa ole, mutta paremmin kuitenkin kuin muualla. Puhun siis noista 120+ tonttua vuodessa olevista ei-pomohommista. Se on kyllä totta, että asumiskulut kompensoi, varsinkin jos kovin keskustassa pitää asustaa. Täysin etänähän noita voisi tehdä muualtakin, mutta nykyään pitää se päivä-pari yleensä olla vähintään paikalla. Onneksi on pärjännyt muuallakin.

 

[Mikkos]

Ei noita isopalkkaisia tekkihommia pääkaupunkiseudullakaan liikaa ole, mutta paremmin kuitenkin kuin muualla. Puhun siis noista 120+ tonttua vuodessa olevista ei-pomohommista. Se on kyllä totta, että asumiskulut kompensoi, varsinkin jos kovin keskustassa pitää asustaa. Täysin etänähän noita voisi tehdä muualtakin, mutta nykyään pitää se päivä-pari yleensä olla vähintään paikalla. Onneksi on pärjännyt muuallakin.

Eikös noissa päde sama homma kuin muissakin että miks helvetissä siellä keskustassa pitää asua missä on kallista? Eikö voi muuttaa kauemmaksi missä on halvempaa asua ja kulkee junalla tai dösällä töihin koska joukkoliikenne toimii?

 

[Andan]

Eikös noissa päde sama homma kuin muissakin että miks helvetissä siellä keskustassa pitää asua missä on kallista? Eikö voi muuttaa kauemmaksi missä on halvempaa asua ja kulkee junalla tai dösällä töihin koska joukkoliikenne toimii?

Jep, sen takia laitoinkin, että jos siellä keskustan liepeillä nimenomaan pitää asua Muuten tuosta jää enemmän taskuun eikä siellä toimistolla tekkihommissa välttämättä tarvitse joka päivä käydä, sellaisiakin töitä tietty on missä pitää turvallisuus tai rautasyistä viihtyä paikan päällä.

 

[Joku_242]

Eikös noissa päde sama homma kuin muissakin että miks helvetissä siellä keskustassa pitää asua missä on kallista? Eikö voi muuttaa kauemmaksi missä on halvempaa asua ja kulkee junalla tai dösällä töihin koska joukkoliikenne toimii?

Siinä vaan helposti menee aika kauan, varsinkin jos joutuu vaihtaan välissä. Tunti suuntaansa ei ole ollenkaan mukavaa.

 

[Mikkos]

Siinä vaan helposti menee aika kauan, varsinkin jos joutuu vaihtaan välissä. Tunti suuntaansa ei ole ollenkaan mukavaa.

Ei varmaan olekkaan mukavaa. Mutta säästää kivasti. Se on hyvä ratkaisu siihen jos itkee ytimen asumiskustannuksista.

 

[Honzo]

Ei varmaan olekkaan mukavaa. Mutta säästää kivasti. Se on hyvä ratkaisu siihen jos itkee ytimen asumiskustannuksista.

No se asuminen maksaa koko pk-seudulla ihan tolkuttomasti, jos vertaa jonnekin syrjemmälle. Helsingin ytimen hinnat sitten vielä erikseen.

 

[Mikkos]

No se asuminen maksaa koko pk-seudulla ihan tolkuttomasti, jos vertaa jonnekin syrjemmälle. Helsingin ytimen hinnat sitten vielä erikseen.

No en vissiin muuta ole väittänytkään? Hyvinkää-Riihimäen akselille kun muuttaa niin huomattavasti huokeammalla pääsee niin ei tarvii valittaa kalliista asumiskustannuksista.

 

[dropadrop]

Jotenkin luulisi, että harva haluaa asua Helsingin keskustassa sen takia että olisi lähellä työpaikkaa.

Esim. ittellä menee toisin päin. Haluan asua lähellä keskustaa, ja en ottaisi työpaikkaa joka ei olisi järkevien yhteyksien päässä (ja alueella jossa hyviä lounasvaihtoehtoja).

 

[taski]

Eniten ihmettelen näitä jotka asuu jossakin Tampereen tai HKI keskustassa mutta käyvät sitten ympäryskunnissa töissä Mikä ihmeen järki on maksaa järkyttävästi asumisesta, joutuu silti asumaan keskustassa ja käyttämään paljolti aikaa töihin siirtymiseen.

Samalla vaivalla jo muuttaisi johonkin kehyskuntaan ja säästyisi aika paljon rahaakin.

Ja onpahan omassa tuttavapiirissä näitäkin jotka sahaavat joka päivä esim Tre-Hml työmatkaa. Luulisi olevan helpompiakin konsteja järjestää oma elämänsä.

 

[Honzo]

No mulle joku 30min on ihan maksimi työmatka. Nyt on alle 20min ja se on ok. Lähipäiviä 2 viikkoon.

 

[Mikkos]

25min täällä suuntaansa eikä vituta koska maalla on niin paljon mukavampi ja väljempi asua kuin hikisessä betonikuutiossa melun keskellä.

 

[dropadrop]

Harva varmaan muuttaa Helsingin keskustaan koska tavoittelee väljyyttä. Onneksi vaihtoehtoja kuitenkin löytyy reilusti jokaiseen makuun.

 

[Mikkos]

Harva varmaan muuttaa Helsingin keskustaan koska tavoittelee väljyyttä. Onneksi vaihtoehtoja kuitenkin löytyy reilusti jokaiseen makuun.

No, en menis vannomaan että monelle Helsinki on realistinen vaihtoehto vaikka kuinka sinne haluaisi..

 

[Francis Ford Mondeo]

Preferenssejä ja elämäntilanteita on erilaisia. Niiden ihmettely omasta näkökulmasta ei yleensä ole kovin hedelmällistä.

 

[juhei]

Omat kokemukset. Vuokrakämppä Espoossa, työpaikat Helsingissä Eiran suunnalla ja toinen Kampissa. Ekassa meni 1,5h julkisilla suuntaansa, omalla autolla pahimmillaan 1,5h kotiin, aamulla 30min töihin kun lähti ajoissa. Tokassa 45-60min suuntaansa julkisilla, mutta pääsi melkein omalta ovelta melkein toimiston ovelle.

Nykyään maaseudulla kasvukeskuksessa, käytännössä keskustan ruutukaava-alueella ja etätyöt. Isompi kämppä, vuokra suurinpiirtein sama mutta enemmän neliöitä, kunnallisvero kovempi. Koska tähän väliin liittynyt myös muutama työpaikan vaihto ja palkka on liikkunut molempiin suuntiin, niin todella vaikea sanoa missä kannattaisi tehdä töitä jos vain euroja miettii. Kaikki vaikuttaa tähän: palkka ja käteen jäävä raha, asumismukavuus, palvelut, elinympäristö jne

oikeastaan @Francis Ford Mondeo tiivistikin sen tuossa yllä

 

[BGZ]

Tuossa on just se osasyy eli työn vastaanottaminen ei ole kannattavaa, koska tuet on liian hyvät. Itse siis mietin ihan oikeasti vaihtoehtona jopa työtä, jossa perupalkka olisi ollut noin 2000€/kk luokkaa. Ihmisten asennoituminen työhön on muuttunut ja sitä pidetään ihan hyväksyttävänä olla vain kotona tukia nostellen. Oma ajatusmaailma lähtee siitä, että mitä tahansa töitä tehdään ennemmin kuin ollaan työttömänä.

Juurikin noihin n. 2000€/kk perusduuneihin on nykyään aina muutama sata hakijaa. Isoilla paikkakunnilla enemmänkin. Ei vaikuta, vaikka kirjoittaisi ihan normaalin hakukirjeen. Ei välttämättä ikinä tule edes sitä "valintamme ei osunut sinuun koska olet paska jne".

Oma ajatusmaailma on samanlainen, mutta eipä niitä yhden henkilön osaamiselle realistisia töitä mitä hakea välttämättä siltikään oikein ole loputtomiin. Jos lähettelee kymmeniä tai satoja normaaleja, kunnollisia hakemuksia niin kyllä siinä on mielestäni oman osansa yrittänyt. Laittakoon sitten sitä mukaa lisää hakemuksia kun tulee uusia työpaikkoja.

Ihmisistä ihan häviävän pieni osa on elämäntapatyöttömiä.

Jotta ei mene ihan off-topic. Niin tiedän, että eräässä paikassa on vakityöntekijät semmoisella tuntipalkalla, että ne tienaa jotain >3000 €/kk. Samalla firmalla on toisella suht samankokoisella paikkakunnalla samankaltainen homma auki, mutta eivät suostu maksamaan samaa. Vähän ihmetyttää.

 

[Kvarkki]

Jotta ei mene ihan off-topic. Niin tiedän, että eräässä paikassa on vakityöntekijät semmoisella tuntipalkalla, että ne tienaa jotain >3000 €/kk. Samalla firmalla on toisella suht samankokoisella paikkakunnalla samankaltainen homma auki, mutta eivät suostu maksamaan samaa. Vähän ihmetyttää.

Eräässä entisessä työpaikassa oli ihan sama juttu, silloin tosin pk-seudulla toinen paikoista, joka selitti hintaeroa. Taitaa olla noita hr-kalkkunoiden aivoituksia, että ei voi maksaa enempää, kun sit ko. toimipisteen muut alkais vaatia myös.

 

[Herrahuu]

IT-alalla "laadunvarmistuksen" parissa seuraavanlaisella palkkakehityksellä:

2018 - 3000€ / kk
2019 - 3300€ / kk
2020 - 3550€ / kk
2021 - 3700€ / kk
2021 - 4050€ / kk
2022 - 4150€ / kk
2024 - 4350€ / kk
2024 - 5000€ / kk
2025 - 6300€ / kk (työnantajan vaihto)

Kulmakerroin on nouseva, katsotaan kuinka kauan. Melko agressiivisesti olen palkkaa kysellyt lisää, mutta tekeminen, kehittyminen, vastuut ja laskutuksetkin olleet hyvällä tasolla aina. Tänä vuonna siirryin konsultoinnista softataloon.
Suhteellisen normaalilla tuntimäärällä (35-45h/vko) on menty nämä vuodet, mutta näissä hommissa on toki vaikea erotella työn ja vapaa-ajan eroa, kun kehittyä pitää jatkuvasti ja asioita pohtii paljon. Mainitut luvut siis kiinteitä kuukausipalkkoja.

Jatketaan päivittämistä, niin voi itsekin katsella taaksepäin ja pysähtyä hetkeksi miettimään mistä on lähdetty. Samalla muistelin hieman vanhempia tuloja ennen alanvaihtoa.
Olen tyytyväinen kehitykseen, eikä se todellakaan helpolla ole tullut. Duunia on väännetty niin pirusti, ja ainakin bruttotuloissa se näkyy, tilille toki prosentuaalinen nousu on heikompaa veroprogression myötä:

Teollisuudessa työnjohtoa, rekrytointia ja monenlaista muuta:
2016 - 2700€ / kk
2017 - 3250€ / kk
2018 - 3500€ / kk

Vaihto IT-alalle ("QA-hommiin"):
2018 - 3000€ / kk
2019 - 3300€ / kk
2020 - 3550€ / kk
2021 - 3700€ / kk
2021 - 4050€ / kk
2022 - 4150€ / kk
2024 - 4350€ / kk
2024 - 5000€ / kk
2025 - 6300€ / kk (työnantajan vaihto)
2025 - 7000€ / kk + mahdollisuus 0-10% vuosibonariin. Samankaltaisia hommia ainiaan laajenevilla vastuualueilla. Tuntipalkaksi käännettynä notkahdusta havaittavissa, koska "aina kiire", pitkät päivät ja toki opittavaa riittää loputtomasti. Nämä molemmat miellän kyllä IT-alalla luontaisiksi asioiksi.

Hybridityötä kaikki nämä vuodet, sijainti kaukana PK-seudusta, mutta Suomessa kuitenkin.
Ikuinen taistelu inflaatiota vastaan jatkuu. 100k vuosipalkka tähtäimessä, mutta sinne on vielä melko pitkästi matkaa. En tiedä onko se realistinen, mutta aina pitää olla tavoitteita. Pitäisi vaan alkaa sijoittamaan järkevästi, kun ei tätä tahtia kyllä vuosikymmeniä jaksa

 

[YesSIR]

Onko täällä IT- palvelupäälliköitä, kiinnostaisi tietää millaisella palkkatasolla ko. roolissa operoitte.

Itse toimin pääkaupunkiseudulla palvelupäällikön tehtävissä. Työkokemusta IT-alalta noin 15 vuotta. Tästä noin kymmenen vuotta erilaisia kehitystehtäviä joista kuusi vuotta päällikkötasolla ja nyt viimeiset 5 vuotta palvelupäällikkönä.

Palkka 5 600e/kk. Ainahan lisää pitäisi saada, mutta...

 

[Stuntman Mike]

Onko täällä IT- palvelupäälliköitä, kiinnostaisi tietää millaisella palkkatasolla ko. roolissa operoitte.

Riippuu kovin onko julkisella, yksityisellä, toimittajalla vai asiakkaalla jne. Itse tein alle vuoden tuota vähän reilulla 5k liksalla ja se oli ihan ok. Yksityisellä puolella. Läntisessä Suomessa.

 

[dropadrop]

Mä olin muutaman vuoden tommosella tittelillä alkaen reilu 10v sitten. Inflaatiolla korjattuna palkka oli 6000-7000€/kk välillä, mutta vaati aika kovaa vääntöä ja alkuperäinen ehdotus n. 1000€/kk vähemmän.

 

[Honzo]

Mä hain tossa keväällä yhtä palvelupäällikon hommaa ja kun pyysin vähintään 7t€, niin ei kuulemma ollut millään mahdollista. Kyseessä globaali iso firma. Niin ja pk-seudulla olisi ollut. 6-6,5t€ lienee ihan saatavissa.

 

[3dfx]

Tämä on se syy miksen ole koskaan vielä hakenut julkiselle sektorille töihin vaikka on vähän yritettykin tarjota, siis se neuvotteluhalun puute. Nykyinen palkkani oli oman näkemykseni mukainen palkkatoive. Pidin sitä realistisena ja oikeudenmukaisena osaamiseen ja työmoraaliin suhteutettuna ja ensimmäinen vastaus oli että onnistuu.

Olen inssi IT-alan ulkopuolella joten en usko enää kovin nousujohteiseen palkkakehitykseen. Kaukaisissa haaveissa siintää yrittäjyys sitten kun liiketoimintasuunnitelma on hyvä, osa-aikainen sivubisnes lähtee ns. lentoon ja löytyy samanhenkinen osakas mukaan.

Siinä neuvottelun puutteessa on hyvät ja huonot puolensa. Julkisella tietää suunnilleen mitä saa ja mitä voisi ehkä saada tulevaisuudessa, ja aikaa ei tarvitse käyttää palkkaneuvotteluihin juurikaan. Toisaalta mitään raketoivaa palkkakehitystäkään ei lähtökohtaisesti kannata odottaa. Yksityisellä on vähän niin ja näin millaiseen firmaan sattuu osumaan. Joissain toki varmaan sujuu niinkuin nyt aikuisten kesken tulisikin sujua, mutta yleisesti olen kohdannut sellasen, että palkka nousee johonkin saakka ja sen jälkeen alkaa selittely ja outojen neuvottelumuurien rakentelu työnantajan toimesta sun muu sirkus "tulijoita on jonossa", sitten kun ilmoittaa lähtenvänsä koska sai paremman tarjouksen tullaan että "voitas me sitä katsoa kun olet nyt blaablaa". Tähän en ole julkisella törmännyt, sillä säännöt on ton osalta minusta selvemmät. Molemmilla olen ollut töissä.

 

[blastermaster]

Siinä neuvottelun puutteessa on hyvät ja huonot puolensa. Julkisella tietää suunnilleen mitä saa ja mitä voisi ehkä saada tulevaisuudessa, ja aikaa ei tarvitse käyttää palkkaneuvotteluihin juurikaan. Toisaalta mitään raketoivaa palkkakehitystäkään ei lähtökohtaisesti kannata odottaa. Yksityisellä on vähän niin ja näin millaiseen firmaan sattuu osumaan. Joissain toki varmaan sujuu niinkuin nyt aikuisten kesken tulisikin sujua, mutta yleisesti olen kohdannut sellasen, että palkka nousee johonkin saakka ja sen jälkeen alkaa selittely ja outojen neuvottelumuurien rakentelu työnantajan toimesta sun muu sirkus "tulijoita on jonossa", sitten kun ilmoittaa lähtenvänsä koska sai paremman tarjouksen tullaan että "voitas me sitä katsoa kun olet nyt blaablaa". Tähän en ole julkisella törmännyt, sillä säännöt on ton osalta minusta selvemmät. Molemmilla olen ollut töissä.

Se kokemus mitä itsellä on julkisesta, vajaa 15 v, niin ainoa tehtävä millä oikeasti oli merkitystä palkan kannalta oli oman tehtävänkuvan kirjoittaminen. Se sitten taas riippui esimiehestä että millaista ohjausta siihen tuli ja lopulta kaikki kuvaukset meni arvioitavaksi lautakunnalle joka arpoi aika erikoisiakin ratkaisuja välillä. Esimerkiksi sama tehtävänkuvaus voi tulla eri vaativuusluokalla takaisin kuin joskus aiemmin. Tämä aiheuttaa vähän venkoilua kun mietitään kannattaako tehtävää luokittaa ja jos luokituksessa käy huonosti niin tekijä saattaa lähteä. Se piti myös ymmärtää että jos oma organisaatio lupasi että ota nämä hommat hoitaaksesi niin luokka nousee, näin ei välttämättä kuitenkaan käy.

 

[N1kkel]

Siinä neuvottelun puutteessa on hyvät ja huonot puolensa. Julkisella tietää suunnilleen mitä saa ja mitä voisi ehkä saada tulevaisuudessa, ja aikaa ei tarvitse käyttää palkkaneuvotteluihin juurikaan. Toisaalta mitään raketoivaa palkkakehitystäkään ei lähtökohtaisesti kannata odottaa. Yksityisellä on vähän niin ja näin millaiseen firmaan sattuu osumaan. Joissain toki varmaan sujuu niinkuin nyt aikuisten kesken tulisikin sujua, mutta yleisesti olen kohdannut sellasen, että palkka nousee johonkin saakka ja sen jälkeen alkaa selittely ja outojen neuvottelumuurien rakentelu työnantajan toimesta sun muu sirkus "tulijoita on jonossa", sitten kun ilmoittaa lähtenvänsä koska sai paremman tarjouksen tullaan että "voitas me sitä katsoa kun olet nyt blaablaa". Tähän en ole julkisella törmännyt, sillä säännöt on ton osalta minusta selvemmät. Molemmilla olen ollut töissä.

Yksityiseltä puolelta juurikin se kokemus, että tehtävän vakinaistamista ja palkankorotusta tarjottiin vasta sitten kun olin jo ilmoittanut lähteväni muualle.

Tällä hetkellä julkisella saamani palkka on kilpailukykyinen yksityiseen sektoriin verrattuna, mutta indeksikorotuksia kummempaa palkkakehitystä en odota tulevaisuudessa saavani ilman merkittävää tehtävänkuvan muutosta.

 

[Sikatiiker]

Siinä neuvottelun puutteessa on hyvät ja huonot puolensa. Julkisella tietää suunnilleen mitä saa ja mitä voisi ehkä saada tulevaisuudessa, ja aikaa ei tarvitse käyttää palkkaneuvotteluihin juurikaan. Toisaalta mitään raketoivaa palkkakehitystäkään ei lähtökohtaisesti kannata odottaa.

Jep, ns pitkä ja kapea leipä, kuuluu vanha sanonta. Näyttää tosin täältä katsoen siltä että julkiselle puolelle on hiipinyt sama epävarmuus työpaikkojen jatkuvuudesta.

Yksityisellä on vähän niin ja näin millaiseen firmaan sattuu osumaan. Joissain toki varmaan sujuu niinkuin nyt aikuisten kesken tulisikin sujua, mutta yleisesti olen kohdannut sellasen, että palkka nousee johonkin saakka ja sen jälkeen alkaa selittely ja outojen neuvottelumuurien rakentelu työnantajan toimesta sun muu sirkus "tulijoita on jonossa", sitten kun ilmoittaa lähtenvänsä koska sai paremman tarjouksen tullaan että "voitas me sitä katsoa kun olet nyt blaablaa". Tähän en ole julkisella törmännyt, sillä säännöt on ton osalta minusta selvemmät. Molemmilla olen ollut töissä.

Noin se yksityisellä menee minunkin kokemuksen mukaan tekniseltä alalta. Tuohon on sitten ainoa lääke äänestää jaloillaan, sillä palkkakehitys tyssää joka paikassa johonkin. Vaihtamalla saa palkankorotuksen ja monessa paikassa saa uuden palkankorotuksen kun vaihtaa myöhemmin takaisin.

 

[pokkus]

Juurikin noihin n. 2000€/kk perusduuneihin on nykyään aina muutama sata hakijaa. Isoilla paikkakunnilla enemmänkin. Ei vaikuta, vaikka kirjoittaisi ihan normaalin hakukirjeen. Ei välttämättä ikinä tule edes sitä "valintamme ei osunut sinuun koska olet paska jne".

Oli tuossa omassakin paikassa varmaan useampi sata hakijaa tai Linkedin näytti pelkästään että hakijoita oli yli 100 ja se taitaa olla suurin lukema mitä se näyttää vaikka hakijoita olisi yli 500. Tietenkin samaa paikka oli esillä muissakin työnhakupalveluissa eli niidenkin kautta hakijoita on varmasti tullut useita.

 

[Joku_242]

Oli tuossa omassakin paikassa varmaan useampi sata hakijaa tai Linkedin näytti pelkästään että hakijoita oli yli 100 ja se taitaa olla suurin lukema mitä se näyttää vaikka hakijoita olisi yli 500. Tietenkin samaa paikka oli esillä muissakin työnhakupalveluissa eli niidenkin kautta hakijoita on varmasti tullut useita.

No mutta kuitenkin, ei valtion kannalta ole väliä sluibaileeko joku jos töihin halukkaita on paljon enemmän kuin työpaikkoja.

 

[finWeazel]

Kateuspäivä kerran vuodessa. Verokoneesta voi käydä katsomassa onko työkavereissa, esimiehessä tai firman johdossa "isopalkkaisia". Pienemmätkin verotettavat tulot toki saa tietoon, mutta pitäisi jaksaa käydä verohallinnon palvelupisteella.

Mitä ex työkavereita, työpaikkojen managereita yms. kokeilin koneesta niin hyvin harva on päässyt tienesteille mitkä näkyisivät verokoneessa. Toki voi olla myös kielletty luovuttamasta tietoja, mutta nämäkin löytää verohallinnon palvelupisteen kautta.

Toki verotettava tulo ei ole sama kuin bruttotulo, mutta asioiden kertaluokat saa kuitenkin kohdalleen. Onneksi pääomatulot eroteltu erikseen niin lähinnä sivutyö voisi sotkea kertaluokan täysin vääräksi/vaikeaksi arvioida.

Iltalehden Verokone - Tuoreimmat verotiedot | Iltalehti

Iltalehden Verokoneen verotiedoista selviää eniten ansio- ja pääomatuloja saaneet suomalaiset. Katso miten paljon koko Suomen hyvätuloisimmat ansaitsivat.

www.iltalehti.fi

 

[Honzo]

Kateuspäivä kerran vuodessa. Verokoneesta voi käydä katsomassa onko työkavereissa, esimiehessä tai firman johdossa "isopalkkaisia". Pienemmätkin verotettavat tulot toki saa tietoon, mutta pitäisi jaksaa käydä verohallinnon palvelupisteella.

Mitä ex työkavereita, työpaikkojen managereita yms. kokeilin koneesta niin hyvin harva on päässyt tienesteille mitkä näkyisivät verokoneessa. Toki voi olla myös kielletty luovuttamasta tietoja, mutta nämäkin löytää verohallinnon palvelupisteen kautta.

Toki verotettava tulo ei ole sama kuin bruttotulo, mutta asioiden kertaluokat saa kuitenkin kohdalleen. Onneksi pääomatulot eroteltu erikseen niin lähinnä sivutyö voisi sotkea kertaluokan täysin vääräksi/vaikeaksi arvioida.

Iltalehden Verokone - Tuoreimmat verotiedot | Iltalehti

Iltalehden Verokoneen verotiedoista selviää eniten ansio- ja pääomatuloja saaneet suomalaiset. Katso miten paljon koko Suomen hyvätuloisimmat ansaitsivat.

www.iltalehti.fi

Tietojen luovutuskieltoa ei taida enää saada. Sen sai viimeksi joku 3v sitten.

 

[dropadrop]

Outoa jos ei saa, kävin läpi läjän ylempänä organisaatiossa olevia eikä ketään löytynyt - ite jäin muutaman tonnin rajan alapuolelle. Jotenkin oletin, että ovat kaikki sopineet pyytävänsä tietojen poistoa.

En kyllä löytänyt muitakaan kavereita jotka ovat noissa kovapalkkaisimmissa firmoissa töissä.

edit: kävin kattomassa uudestaan ja nyt suurin osa löytyy. Ehkä ollut joku viive vähemmän tienanneiden kohdalla.

 

[Mco]

Outoa jos ei saa, kävin läpi läjän ylempänä organisaatiossa olevia eikä ketään löytynyt - ite jäin muutaman tonnin rajan alapuolelle. Jotenkin oletin, että ovat kaikki sopineet pyytävänsä tietojen poistoa.

En kyllä löytänyt muitakaan kavereita jotka ovat noissa kovapalkkaisimmissa firmoissa töissä.

Eri medioiden verokoneissa on myös eroja tuon rajan suhteen, joten kaikki eivät näytä koko verottajan listaa.