Palkkakeskustelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja H0rna
  • Aloitettu Aloitettu
Vuosi alkaa lähestyä loppuaan, kokonaistulojen jäädessä päälle 80 kilojuuroon. 100 kiloa ei mennyt vielä tänä vuonna rikki, jäin itseasiassa aika paljon jälkeen viime vuoden ansioista. Pääasiallisena syypäänä suurimpien projektien siirtyminen hamaan tulevaisuuteen, jolloin omaa työpanostani kaivattiin vähemmän loppuvuodesta, sekä firmassa ollut kova kulukuuri, jonka seurauksena porukkaa lensi taas kymmenittäin kilometritehtaalle, ja budjetteja leikattiin rajusti, jolloin piti tehdä 40 tunnissa raakile valmiiksi, sen sijaan että olisi käyttänyt 200 tuntia laadukkaaseen tuotokseen, mutta näillä mennään, ja todennäköisesti perästä kuuluu. Työmäärän pienentymisen myötä saatoin välttää potentiaalisen burnoutin. Viimeiset neljä vuotta ovat olleet melkoista paahtamista kiitoradalla, ja vähempi voisi riittää. Rahaa tulee semikohtalaisesti työn vaativuuteen ja vastuuseen nähden, eikä 10 - 30 % lisäpalkkio näkyisi juuri mitenkään elintasossani. Oma positio on käytännössä järjestelmäasiantuntija ja työpaikan sijaintina PK-seutu.
 
Viimeksi muokattu:
Vuosi alkaa lähestyä loppuaan, kokonaistulojen jäädessä päälle 80 kilojuuroon. 100 kiloa ei mennyt vielä tänä vuonna rikki, jäin itseasiassa aika paljon jälkeen viime vuoden ansioista. Pääasiallisena syypäänä suurimpien projektien siirtyminen hamaan tulevaisuuteen, jolloin omaa työpanostani kaivattiin vähemmän loppuvuodesta, sekä firmassa ollut kova kulukuuri, jonka seurauksena porukkaa lensi taas kymmenittäin kilometritehtaalle, ja budjetteja leikattiin rajusti, jolloin piti tehdä 40 tunnissa raakile valmiiksi, sen sijaan että olisi käyttänyt 200 tuntia laadukkaaseen tuotokseen, mutta näillä mennään, ja todennäköisesti perästä kuuluu. Työmäärän pienentymisen myötä saatoin välttää potentiaalisen burnoutin. Viimeiset neljä vuotta ovat olleet melkoista paahtamista kiitoradalla, ja vähempi voisi riittää. Rahaa tulee semikohtalaisesti työn vaativuuteen ja vastuuseen nähden, eikä 10 - 30 % lisäpalkkio näkyisi juuri mitenkään elintasossani. Oma positio on käytännössä järjestelmäasiantuntija ja työpaikan sijaintina PK-seutu.
Saanko kysyä, mitä tämä tarkalleen ottaen tarkoittaa "omaa työpanostani kaivattiin vähemmän loppuvuodesta"? Miten aiempi kiire nosti tulojasi? Paljon lisä-/ylitöitä vai hyvät bonarit? Jos ensimmäinen, se ei IMO ole kannattava ja terve (sananmukaisesti) tapa kasvattaa vuosituloja. Jos kyse enemmänkin bonareista, ne on oikea tapa palkita hyvästä työstä.
 
Saanko kysyä, mitä tämä tarkalleen ottaen tarkoittaa "omaa työpanostani kaivattiin vähemmän loppuvuodesta"? Miten aiempi kiire nosti tulojasi? Paljon lisä-/ylitöitä vai hyvät bonarit? Jos ensimmäinen, se ei IMO ole kannattava ja terve (sananmukaisesti) tapa kasvattaa vuosituloja. Jos kyse enemmänkin bonareista, ne on oikea tapa palkita hyvästä työstä.
Pääsääntöisesti ylityöt, toissijaisesti projektitavoitteista kertyvät bonukset. Omassa työsopimuksessa ei ole varsinaista kattoa ylitöille paitsi nimellisesti työsuojelun kannalta, ja mitä enemmän ylimääräistä viikko tai kuukausi työaikaa kertyy sitä suuremmin maksetaan ylimääräisistä tunneista. Pahimpien projektikiireiden aikana 60 - 80 tunnin työviikko oli enemmän sääntö kuin poikkeus.
 
Pääsääntöisesti ylityöt, toissijaisesti projektitavoitteista kertyvät bonukset. Omassa työsopimuksessa ei ole varsinaista kattoa ylitöille paitsi nimellisesti työsuojelun kannalta, ja mitä enemmän ylimääräistä viikko tai kuukausi työaikaa kertyy sitä suuremmin maksetaan ylimääräisistä tunneista. Pahimpien projektikiireiden aikana 60 - 80 tunnin työviikko oli enemmän sääntö kuin poikkeus.
Mainitsit itsekin burnoutin. Se on melkein se ja sama onko vuositulot peruspalkkana 80k€ vai niska limassa ylitöitä painaen 100k€. Tolla 20k€ isommalla brutolla saa nettona noin 11k€ enemmän.
Hintana sille on oman vapaa-ajan ja jaksamisen myynti ja jos on perhettä, siltä ajan varastamista. Esim. mainitsemasi 80 tunnin viikko tarkoittaa 16 tuntia päivässä/5 päivää, tai jos viikonloputkin painaa niin 11,5 tuntia päivä/7 päivänä. Ei (minun korvaani) ole kovin pienen rahamäärän arvoista. Jaksaahan noita varmaan satunnaisesti, mutta aika pian tulee myös työsuojelulain rajatkin vastaan, sallittu maksimityön määrä tasoitettuna tarkasteluajalle on maksimissaan 48t/viikko.

Niin tai näin, itse lasken terveydelle enemmän hintaa kuin esim. 20k€ brutto/vuosi. Sitten jos burnout iskee, se 20 k€ palaa aika nopeaan ja kelan sairauspäivärahoille kun tippuu, on tiputus todella iso. Mutta kukin tietenkin omalla tavallaan.
 
Mainitsit itsekin burnoutin. Se on melkein se ja sama onko vuositulot peruspalkkana 80k€ vai niska limassa ylitöitä painaen 100k€. Tolla 20k€ isommalla brutolla saa nettona noin 11k€ enemmän.
Elämä on valintoja. Töitä ja vastuuta on ollut viime vuosina runsaasti tarjolla, ja sitä kuuluisaa sankarin viittaakin on tarjottu. Kieltämättä on tullut painettua satanen lasissa, ja pyritty saamaan asioita valmiiksi helvetillisissä deadlineissä. Jälkeenpäin voi miettiä, onko sitten missannut parhaat vuotensa oravanpyörän rattaissa vai olisiko kannattanut kehittää jotain mielenkiintoisempaa.
 
Elämä on valintoja. Töitä ja vastuuta on ollut viime vuosina runsaasti tarjolla, ja sitä kuuluisaa sankarin viittaakin on tarjottu. Kieltämättä on tullut painettua satanen lasissa, ja pyritty saamaan asioita valmiiksi helvetillisissä deadlineissä. Jälkeenpäin voi miettiä, onko sitten missannut parhaat vuotensa oravanpyörän rattaissa vai olisiko kannattanut kehittää jotain mielenkiintoisempaa.
Noinhan se menee. Mutta hyvästä työstä ja vastuunkannosta pitää saada oikea palkinto. Ylityöt ja työn jatkuminen ei ole välttämättä sitä.
Olet selkeästi ammattilainen omassa työssäsi, koita hankkia sille oikeaa tunnustusta työnantajan puoleltakin.
 
Elämä on valintoja. Töitä ja vastuuta on ollut viime vuosina runsaasti tarjolla, ja sitä kuuluisaa sankarin viittaakin on tarjottu. Kieltämättä on tullut painettua satanen lasissa, ja pyritty saamaan asioita valmiiksi helvetillisissä deadlineissä. Jälkeenpäin voi miettiä, onko sitten missannut parhaat vuotensa oravanpyörän rattaissa vai olisiko kannattanut kehittää jotain mielenkiintoisempaa.
Kuitenkin aiemkin mainitsit että mahdollisen burnoutin juuri sait väistettyä, vaikka tulot tipahtivatkin. Se on aika priceless. Nimim. Kokemusta on.
 
Kuitenkin aiemkin mainitsit että mahdollisen burnoutin juuri sait väistettyä, vaikka tulot tipahtivatkin. Se on aika priceless. Nimim. Kokemusta on.
Burnout on varsin petollinen, koska se ei yleensä varoita tulostaan. Jos on painettu monta vuotta liian lujaa omaan psyykkeeseen nähden, saattaa pienikin takaisku kaataa korttitalon. Viime vuosina se olisi voinut tulla teoriassa koska tahansa. Edellinen burnout tapahtui runsaat 10 vuotta sitten, johon riitti muutama kohtalainen haaveri, jonka jälkeen äärimmilleen viety minuuttiaikataulu ei enään pitänyt, ja piti alkaa hakea vauhtia uudelleen pohjalta. Oma elämäntapa on ollut aina sellaista Living on the edge -paahtamista, johon sisältyy luonnollisesti riskejä.
 
Jaaha, reilu vuosi firmassa takana projektipäällikkönä, ja nyt oltaisiin siirtämässä vastuulle kaksi alakohtaista erikoisprosessia. Toiseen minulla on pätevyys ja sertifiointi edellisen firman kautta, toisessa käytetään ulkopuolista toimijaa tarkastajana (lähinnä piirustushyväksynnät ym.). Vastuulla olisi nyt ainakin prosessidokumentaatio, ylläpito ja vuosittaiset auditoinnit, sekä toisen prosessin osalta varmaan toimittaja-auditointeja.

Liksa tällä hetkelllä 4650€ huitteilla. Minkälaista hintalappua laittaisitte lisävastuille? Laatu- ja auditointikokemusta on ennestään jo.
 
Mä miettisin sitä enemmän sen kautta kuinka paljon liiketoimintaa sen kautta on riippuvaista noista prosesseista. Jos on keskeisessä osassa toimintaa joka tuottaa merkittävästi liikevaihtoa yritykselle niin silloin ylempänä organisaatiossa ehkä ymmärretään että sun tärkeys yrityksen menestyksen kannalta on korkeampi kuin ennen.

Jos asetat itsesi korkeamman johtajan kenkiin se näkee työntekijät investointina, eli firma investoi jollekin alueelle jonka kokee tärkeäksi (esim noi prosessit). Siinä viitekehyksessä voi miettiä miten ”return on investment” muuttuu uusien vastuiden myötä ja käyttää sitä perusteluna.

Noin ainakin itse tekisin, koska mulla on ollut heikko menestys yrittäessäni vaan perustella korotuksia omasta näkökannastani (sain uusia tehtäviä / sain uusia vastuita / elinkustannusindeksi). Mieti miten toinen osapuoli näkee asiat ja perustele argumenteilla jotka sopivat siihen.
 
Jaaha, reilu vuosi firmassa takana projektipäällikkönä, ja nyt oltaisiin siirtämässä vastuulle kaksi alakohtaista erikoisprosessia. Toiseen minulla on pätevyys ja sertifiointi edellisen firman kautta, toisessa käytetään ulkopuolista toimijaa tarkastajana (lähinnä piirustushyväksynnät ym.). Vastuulla olisi nyt ainakin prosessidokumentaatio, ylläpito ja vuosittaiset auditoinnit, sekä toisen prosessin osalta varmaan toimittaja-auditointeja.

Liksa tällä hetkelllä 4650€ huitteilla. Minkälaista hintalappua laittaisitte lisävastuille? Laatu- ja auditointikokemusta on ennestään jo.
Tämä ei kerro oikeastaan yhtään mitään alasta tai tehtävistä. Paljon sanoja ilman konkretiaa.

Sen tarkemmin omaa alaakaan aukomatta projektipäälliköiden palkat ovat alkaen n. 6000€+. Perustoimihenkilöillä 4500€+.
 
Mikä olisi mielestänne kohtuullinen palkkapyyntö?

”Director/Head of” tason tehtävä jossa osastolla alaisena reilu 10 henkilöä + muutamia alikonsultteja. Osaston porukka asiantuntijoita päällikkö/insinööri titteleillä. Projekteihin liittyvästä konsultoinnista/tietotyöstä kysymys, ei siis myydä mitään fyysistä. Ei kuitenkaan IT ala kyseessä vaan ”perinteisemmällä” kentällä toimitaan. Liikevaihto sadan millin tienoilla.

Kilpailijalla saan nyt 6k€/kk manager tasolla, kourallinen alaisia (samaa laatua mitä tuossa toisessa tehtävässä). Esimies vetää tätä koko osastoa, eli hänellä on nyt about saman verran alaisia mitä haettavassa tehtävässä. Haenkin tavallaan esimiehen tehtävää kilpailijalta, erona se että kilpailijalla puuttuu pari kappaletta näitä minunlaisia ”välimanagereita”. Kilpailija on myös liikevaihdoltaan huomattavasti pienempi mitä nykyinen talo.
 
Mikä olisi mielestänne kohtuullinen palkkapyyntö?

”Director/Head of” tason tehtävä jossa osastolla alaisena reilu 10 henkilöä + muutamia alikonsultteja. Osaston porukka asiantuntijoita päällikkö/insinööri titteleillä. Projekteihin liittyvästä konsultoinnista/tietotyöstä kysymys, ei siis myydä mitään fyysistä. Ei kuitenkaan IT ala kyseessä vaan ”perinteisemmällä” kentällä toimitaan. Liikevaihto sadan millin tienoilla.

Kilpailijalla saan nyt 6k€/kk manager tasolla, kourallinen alaisia (samaa laatua mitä tuossa toisessa tehtävässä). Esimies vetää tätä koko osastoa, eli hänellä on nyt about saman verran alaisia mitä haettavassa tehtävässä. Haenkin tavallaan esimiehen tehtävää kilpailijalta, erona se että kilpailijalla puuttuu pari kappaletta näitä minunlaisia ”välimanagereita”. Kilpailija on myös liikevaihdoltaan huomattavasti pienempi mitä nykyinen talo.
Varmaan joku 7,5 - 8 k.
 
Mä saan Director tason tehtävässä jossa ohjaillaan yli 100 teknistä tyyppiä (tosin ei alaisina) tuon 7,5k/kk ja päälle max 20% vuosittaista bonusta. Lisäksi vielä optioita (tiukemmilla ehdoilla) ja ajoittain pieniä määriä pidemmän ajan osake-kannustimia. Käytännössä bonuksista tulee varmaan keskimäärin se 20k per vuosi jos jakaisi viiden vuoden keskiarvolle. Liikevaihtoa saman verran.

Ja kokisin kyllä olevani aika palkkakuopassa, osittain koska mun tontti on se josta valtaosa liikevaihdosta tulee, ja samoin se joka kasvaa nopeiten.
 
Mä saan Director tason tehtävässä jossa ohjaillaan yli 100 teknistä tyyppiä (tosin ei alaisina) tuon 7,5k/kk ja päälle max 20% vuosittaista bonusta. Lisäksi vielä optioita (tiukemmilla ehdoilla) ja ajoittain pieniä määriä pidemmän ajan osake-kannustimia. Käytännössä bonuksista tulee varmaan keskimäärin se 20k per vuosi jos jakaisi viiden vuoden keskiarvolle. Liikevaihtoa saman verran.

Ja kokisin kyllä olevani aika palkkakuopassa, osittain koska mun tontti on se josta valtaosa liikevaihdosta tulee, ja samoin se joka kasvaa nopeiten.

Lisätään vielä sen verran kun sinulla on muhkeat bonarit, että tuossa em. tehtävässä max bonarit on 1x kuukausipalkka. Lisäksi jotain projektibonareita, joista ei sen syvemmin vielä puhuttu.
 
Mikä olisi mielestänne kohtuullinen palkkapyyntö?

”Director/Head of” tason tehtävä jossa osastolla alaisena reilu 10 henkilöä + muutamia alikonsultteja. Osaston porukka asiantuntijoita päällikkö/insinööri titteleillä. Projekteihin liittyvästä konsultoinnista/tietotyöstä kysymys, ei siis myydä mitään fyysistä. Ei kuitenkaan IT ala kyseessä vaan ”perinteisemmällä” kentällä toimitaan. Liikevaihto sadan millin tienoilla.

Kilpailijalla saan nyt 6k€/kk manager tasolla, kourallinen alaisia (samaa laatua mitä tuossa toisessa tehtävässä). Esimies vetää tätä koko osastoa, eli hänellä on nyt about saman verran alaisia mitä haettavassa tehtävässä. Haenkin tavallaan esimiehen tehtävää kilpailijalta, erona se että kilpailijalla puuttuu pari kappaletta näitä minunlaisia ”välimanagereita”. Kilpailija on myös liikevaihdoltaan huomattavasti pienempi mitä nykyinen talo.
Kysy verottajalta nykyisen pomosi palkka, jos kerta tekee vastaavaa. 8k paikkeilta voisi lähteä liikkeelly.
 
Tämä ei kerro oikeastaan yhtään mitään alasta tai tehtävistä. Paljon sanoja ilman konkretiaa.

Sen tarkemmin omaa alaakaan aukomatta projektipäälliköiden palkat ovat alkaen n. 6000€+. Perustoimihenkilöillä 4500€+.
Johtuu siitä että ala on kapea ja pieni ja tämän alan projareita on Suomessa korkeintaan joitakin kymmeniä. Kapea konepajateollisuuden niché kuitenkin. En halua tarkkaa alaa paljastaa, koska silloin olisi varsin helppo kohdistaa henkilöön, jota en tässä halua.

Sen verran tiedän että oma palkka on muiden firman projareiden (3kpl) kanssa aika linjassa, varsinkin kun itsellä ei ole virallista koulutustaustaa.
 
Täytyy kyllä sanoa, että ei nyt ihan hohdokkaasti ole alkanut tämä vuosi ja moti on jokseenkin hukassa.

Ensin tuli ilmoitus, että jatkossa on pakko käydä toimistolla 6 krt / kk. Tähän työnantajalla on toki täysi oikeus, mutta kun oma tiimi on joka tapauksessa hajallaan ympäri Suomea, niin perustelut tuolle pakotukselle on vähintäänkin ontuvia. Varsinkin kun sen jälkeen kun korona pakotti kankean julkisen puolen laitoksen täysiin etätöihin, homma on mennyt suunnilleen kaikilla mitattavilla parametreillä koko ajan vaan paremmin. Henkilöstökyselyissä ihmiset on olleet tyytyväisiä, kaikki tulostavoitteet on lyöty, ulkopuolista rahoitusta tullut hyvin jne. Mutta nyt on vaan johdolle iskenyt joku RTO - psykoosi "kun kaikki muutkin".

Lähinnä tässä itsellä on se, että kun kyseessä ei nyt varsinaisesti mikään unelmatyöni ole muutenkaan, vaan lähinnä se on ollut mukavan vakaa duuni, joka yleiseltä vaativuudeltaan ja joustavuudeltaan ollut aika hyvä mätsi pikkulapsiarkeen ja tasapainottaa perheessä hyvin vaimon vähän sekavampia työkuviota. Varsinkin tuo täyden etätyön suoma työaikojen joustavuus on ollut tärkeää, koska vaimo saa usein vasta edellisenä iltana kuulla seuraavan päivän työt ja kuviot saattaa muuttua voimakkaasti päivän aikanakin, joten hyvin usein sumplitaan lasten päiväkotiviemisiä ja -hakemisia hyvin lyhyellä varoitusajalla. Jatkossa tämä kaikki muuttuu hieman hankalammaksi kun minun pitääkin ruveta ynnäilemään ja huolehtimaan, että saa kvartaaleittain läsnäpäivät täyteen yms. skeidaa. On myös suorastaan itsestäänselvää, että tämähän on vain alkua ja, että jatkossa läsnäolovaatimus tulee vain kasvamaan.

Tähän päälle sitten oli äsken kehityskeskustelut, jotka valtiolla määräävät sitten myös kuluvan vuoden palkan, koska niissä tsekataan vastaako nykyinen työkuva määriteltyä vaatimustasoa (peruspalkka) ja katsotaan miten edellisen vuoden tavoitteet on saavutettu ja sitä kautta säädetään henkilökohtainen palkanosa. Noh, tässähän kävi sitten niin, että esihenkilö aika ykskantaan ilmoitti, että minun henkilökohtaisen suoriutumisen osuus on jo "liian korkealla" (koska vitun typerä systeemi, johon en nyt jaksa tarkemmin mennä), mutta toisaalta hän koki myös, että rahkeita ei ole myöskään vaatimustason nostoon, vaikka tänä vuonna tulee viisi vuotta täyteen nykyisellä tasolla ja sinä aikana työnkuva on merkittävästi laajentunut. Seurauksena tällä siis, että palkka pysyy koko tämän vuoden muuttumattomana viime vuoteen. Esihenkilö kysyi, että miltäs tämä kuulostaa, johon totesin, että eihän se nyt kovin hyvältä kuulosta.

Eniten vituttaa se, että varsinkin viime vuoden aikana tuli oikeasti otettua reilusti lisää uusia tehtäviä ja vastuita. Olin projektipäällikkönä useammassa hankkeessa, avainhenkilönä monessa isossa asiakastyössä ja ministeriötoimeksiannossa jne. ja varsinkin vuoden loppuneljänneksen painoin vielä aivan peräsuoli pitkällä töitä ja paikkasin vielä muidenkin hommia. Palkinnoksi siitä palkanalennus, kun jatkossa pitää ravata enemmän toimistolla eli työssäkäyntikustannukset kasvaa ja sitten palkka pysyy samana, samalla kun elinkustannukset jatkaa nousuaan, eli efektiivisesti tulee vaan palkanalennus.

Ajattelin nyt hetken vielä katsoa touhua, mutta voisi kyllä pikkuhiljaa päivitellä CV:n taas pelikuntoon. Jos nykyisen työn paras puoli, eli täyden etätyön suoma joustavuus menetetään, onkin oikeastaan ihan sama vaihtaa sellaiseen duuniin, jossa menetetystä vapaa-ajasta ja varsinkin työpanoksesta maksetaan sentään kunnon korvaus. Ideaalitilanteessa toki löytyisi sellainen työnantaja, joka on kiinnostuneempi tuloksesta kuin typeristä piirileikeistä ja maksaisi sen mukaisesti.

Ugh, vittusaatana.
 
Viimeksi muokattu:
No hyvä puoli omien vastuiden kasvamisessa on, että siinä oppii uutta ja se nostaa sun arvoa seuraavassa työpaikan vaihdossa.

Mulla on tainnut jokaisella työnantajalla käydä tolleen. Vastuita ja sen kautta osaamista tulee lisää, mut kompensaatio ei kasva mukana. Samaan aikaan se mitä saisi siirtymällä muualle nousee osaamisen myötä ja jossain vaiheessa ero on niin suuri että vaihtaa työnantajaa.
 
Täytyy kyllä sanoa, että ei nyt ihan hohdokkaasti ole alkanut tämä vuosi ja moti on jokseenkin hukassa.

Ensin tuli ilmoitus, että jatkossa on pakko käydä toimistolla 6 krt / kk. Tähän työnantajalla on toki täysi oikeus, mutta kun oma tiimi on joka tapauksessa hajallaan ympäri Suomea, niin perustellut tuolle pakotukselle on vähintäänkin ontuvia. Varsinkin kun sen jälkeen kun korona pakotti kankean julkisen puolen laitoksen täysiin etätöihin, homma on mennyt suunnilleen kaikilla mitattavilla parametreillä koko ajan vaan paremmin. Henkilöstökyselyissä ihmiset on olleet tyytyväisiä, kaikki tulostavoitteet on lyöty, ulkopuolista rahoitusta tullut hyvin jne. Mutta nyt on vaan johdolle iskenyt joku RTO - psykoosi "kun kaikki muutkin".

Lähinnä tässä itsellä on se, että kun kyseessä ei nyt varsinaisesti mikään unelmatyöni ole muutenkaan, vaan lähinnä se on ollut mukavan vakaa duuni, joka yleiseltä vaativuudeltaan ja joustavuudeltaan ollut aika hyvä mätsi pikkulapsiarkeen ja tasapainottaa perheessä hyvin vaimon vähän sekavampia työkuviota. Varsinkin tuo täyden etätyön suoma työaikojen joustavuus on ollut tärkeää, koska vaimo saa usein vasta edellisenä iltana kuulla seuraavan päivän työt ja kuviot saattaa muuttua voimakkaasti päivän aikanakin, joten hyvin usein sumplitaan lasten päiväkotiviemisiä ja -hakemisia hyvin lyhyellä varoitusajalla. Jatkossa tämä kaikki muuttuu hieman hankalammaksi kun minun pitääkin ruveta ynnäilemään ja huolehtimaan, että saa kvartaaleittain läsnäpäivät täyteen yms. skeidaa. On myös suorastaan itsestäänselvää, että tämähän on vain alkua ja, että jatkossa läsnäolovaatimus tulee vain kasvamaan.

Tähän päälle sitten oli äsken kehityskeskustelut, jotka valtiolla määräävät sitten myös kuluvan vuoden palkan, koska niissä tsekataan vastaako nykyinen työkuva määriteltyä vaatimustasoa (peruspalkka) ja katsotaan miten edellisen vuoden tavoitteet on saavutettu ja sitä kautta säädetään henkilökohtainen palkanosa. Noh, tässähän kävi sitten niin, että esihenkilö aika ykskantaan ilmoitti, että minun henkilökohtaisen suoriutumisen osuus on jo "liian korkealla" (koska vitun typerä systeemi, johon en nyt jaksa tarkemmin mennä), mutta toisaalta hän koki myös, että rahkeita ei ole myöskään vaatimustason nostoon, vaikka tänä vuonna tulee viisi vuotta täyteen nykyisellä tasolla ja sinä aikana työnkuva on merkittävästi laajentunut. Seurauksena tällä siis, että palkka pysyy koko tämän vuoden muuttumattomana viime vuoteen. Esihenkilö kysyi, että miltäs tämä kuulostaa, johon totesin, että eihän se nyt kovin hyvältä kuulosta.

Eniten vituttaa se, että varsinkin viime vuoden aikana tuli oikeasti otettua reilusti lisää uusia tehtäviä ja vastuita. Olin projektipäällikkönä useammassa hankkeessa, avainhenkilönä monessa isossa asiakastyössä ja ministeriötoimeksiannossa jne. ja varsinkin vuoden loppuneljänneksen painoin vielä aivan peräsuoli pitkällä töitä ja paikkasin vielä muidenkin hommia. Palkinnoksi siitä efektiivinen palkanalennus, kun jatkossa pitää ravata enemmän toimistolla eli työssäkäyntikustannukset kasvaa ja sitten palkka pysyy samana, samalla kun elinkustannukset jatkaa nousuaan, eli efektiivisesti tulee vaan palkanalennus.

Ajattelin nyt hetken vielä katsoa touhua, mutta voisi kyllä pikkuhiljaa päivitellä CV:n taas pelikuntoon. Jos nykyisen työn paras puoli, eli täyden etätyön suoma joustavuus menetetään, onkin oikeastaan ihan sama vaihtaa sellaiseen duuniin, jossa menetetystä vapaa-ajasta ja varsinkin työpanoksesta maksetaan sentään kunnon korvaus. Ideaalitilanteessa toki löytyisi sellainen työnantaja, joka on kiinnostuneempi tuloksesta kuin typeristä piirileikeistä ja maksaisi sen mukaisesti.

Ugh, vittusaatana.
Ymmärrän. Pohdin omalle kohdalle ja etätöistä luopuminen (tai vapaus tehdä) veisi kiinnostuksen kankkulan kaivoon. Käyn toimistolla kerran-kaksi kuussa ihan kun on joskus kiva moikata ihmisiä. Matkustamisen kanssa ja ns paskanpuhumisen (jaarittelun) myötä työpäivät ovat lähtökohtaisesti tehottomampia kuin etänä tulee tehtyä.

Onko tuo 6krt kk sellanen "kaikkien olisi hyvä olla" vai sitten sellainen "sinähän tulet ja kirjaan ne ylös" tyyppinen pakko. Ensimmäisellä jatkaisin samaan malliin kuin nyt ja myöhemmin pyytäisin anteeksi jos asia oikeasti jotain krinnaa. Jälkimmäisessä tekisin myös cv päivittelyä, vaikka 6krt ei nyt vielä niin paljon paha ole varsinkin jos ne päivät saa itse valita.

Kiinnosti tuo puolisosi työkuvio? Missä on sallittua ilmoittaa vuorosta tunteja ennen? Eikös listassa pitäisi olla se väh 3vko tunnit tiedossa ellei sitten yrittäjänä toimi ja ns asiakkaiden aikataulut määrää nämä.
 
Ymmärrän. Pohdin omalle kohdalle ja etätöistä luopuminen (tai vapaus tehdä) veisi kiinnostuksen kankkulan kaivoon. Käyn toimistolla kerran-kaksi kuussa ihan kun on joskus kiva moikata ihmisiä. Matkustamisen kanssa ja ns paskanpuhumisen (jaarittelun) myötä työpäivät ovat lähtökohtaisesti tehottomampia kuin etänä tulee tehtyä.

Meillä oli tähän asti "vahva suositus", että kerran viikossa pitäisi käydä konttorilla ja tätä yritin suunnilleen noudattaa, vaikka toki välillä oli jaksoja etten ole käynyt ollenkaan konttorilla viikkoihin, jos on pitänyt oikeasti tehdä töitä ja saada jotain aikaankin. Koska työtehon kannaltahan nuo konttoripäivät on juurikin lähinnä sitä kahvihuoneessa lätinää ja puolentoista tunnin lounaita. Eipä siinä, että noissa avokarsinoissa työnteosta muutenkaan tulisi hevon helvettiä kun joku molottaa vieressä jotain puhelua koko ajan tms.

Onko tuo 6krt kk sellanen "kaikkien olisi hyvä olla" vai sitten sellainen "sinähän tulet ja kirjaan ne ylös" tyyppinen pakko. Ensimmäisellä jatkaisin samaan malliin kuin nyt ja myöhemmin pyytäisin anteeksi jos asia oikeasti jotain krinnaa. Jälkimmäisessä tekisin myös cv päivittelyä, vaikka 6krt ei nyt vielä niin paljon paha ole varsinkin jos ne päivät saa itse valita.

"Tarkoitus ei ole luoda kyttäyskulttuuria" kuului johdon saatesanat tähän muutokseen. Tosin jokaisen tulee jatkossa merkitä jokaiselle päivälle outlook-kalenteriin onko toimistolla vai himassa, esihenkilöiden tulee vähintään neljännesvuosittain valvoa että merkintöjä on tehty ja kollegoiden pitää käräyttää jos joku on merkannut itsensä toimistolle, mutta ei sieltä löydykään. :-)

Mutta tosiaan, eipä tuo 6 krt kuussa vielä mikään maailmanloppu ole, mutta aika vahva kutina on tosiaan siihen suuntaan, että tässä nyt ollaan sammakkoa keittämässä. Seuraavaksi taas vähän lisää "kun eihän se ole kuin pari päivää lisää" jne. Kuten sanottua, jään nyt vielä tarkkailemaan tilannetta, että miten tuo käytännössä lähtee pyörimään, mutta saatesanoissa oli myös asiaankuuluvat uhkailut, että tuosta läsnäolovelvoitteesta lipsuminen johtaa "normaaleihin kurinpidollisiin toimenpiteisiin".

Kiinnosti tuo puolisosi työkuvio? Missä on sallittua ilmoittaa vuorosta tunteja ennen? Eikös listassa pitäisi olla se väh 3vko tunnit tiedossa ellei sitten yrittäjänä toimi ja ns asiakkaiden aikataulut määrää nämä.

Tulkki ja nollatuntisoppari. Homma toimii siten, että hän itse avaa järjestelmään varattavia tulkkausaikoja aina noin kuukaudeksi kerrallaan eteenpäin ja sitten asiakkaat/välitys napsii sieltä näissä raameissa aikoja ja työkeikat saattaa olla missä tahansa koko Uudenmaan alueella. Osa keikoista tulee toki hyvissä ajoin, mutta paljon tulee tosiaan myös lyhyemmällä varoajalla, kun asiakkaat tilailee tulkkeja tarpeen mukaan ja niitä välitetään tulkeille joilla on vaan kalenterissa vapaata tulkkkausaikaa auki, eli keikkoja saattaa tulla vielä saman päivän sisälläkin. Lisäksi jos joku aiemmin sovittu keikka peruuntuu, tilalle voi tulla korvaava keikka vaikka ihan toiselle puolen Uuttamaata, jolloin vaimo ei välttämättä ehdikään hakea lapsia jne. Toki hän voi vaikuttaa työaikoihinsa sillä, että avaa rajatummin aikoja kalenteriinsa, mutta silloin on iso todennäköisyys, että tulee vain jotain lyhyttä silppukeikkaa (jos sitäkään) ja rahakkaammat koko päivän keikat jää saamatta.

Tuo heidän alansa työkuvio on itsellekin ihan käsittämätön, mutta minkäs teet kun toinen työstään tykkää ja onhan tuossa toki se etu, että hän voi tosiaan aika vapaasti säätää omat työaikansa. Itse olen aina sanonut, että tuossa duunissa on joka tapauksessa vähän niin kuin kaikki yrittäjyyden huonot puolet, ilman niitä hyviä, joten olisi jokseenkin se ja sama pistää vaan oma firma pystyyn niin saisi edes isomman siivun hommasta itselle. Ei vaan kuulemma uskalla. :D
 
Täytyy kyllä sanoa, että ei nyt ihan hohdokkaasti ole alkanut tämä vuosi ja moti on jokseenkin hukassa.

Ensin tuli ilmoitus, että jatkossa on pakko käydä toimistolla 6 krt / kk. Tähän työnantajalla on toki täysi oikeus, mutta kun oma tiimi on joka tapauksessa hajallaan ympäri Suomea, niin perustelut tuolle pakotukselle on vähintäänkin ontuvia. Varsinkin kun sen jälkeen kun korona pakotti kankean julkisen puolen laitoksen täysiin etätöihin, homma on mennyt suunnilleen kaikilla mitattavilla parametreillä koko ajan vaan paremmin. Henkilöstökyselyissä ihmiset on olleet tyytyväisiä, kaikki tulostavoitteet on lyöty, ulkopuolista rahoitusta tullut hyvin jne. Mutta nyt on vaan johdolle iskenyt joku RTO - psykoosi "kun kaikki muutkin".

Lähinnä tässä itsellä on se, että kun kyseessä ei nyt varsinaisesti mikään unelmatyöni ole muutenkaan, vaan lähinnä se on ollut mukavan vakaa duuni, joka yleiseltä vaativuudeltaan ja joustavuudeltaan ollut aika hyvä mätsi pikkulapsiarkeen ja tasapainottaa perheessä hyvin vaimon vähän sekavampia työkuviota. Varsinkin tuo täyden etätyön suoma työaikojen joustavuus on ollut tärkeää, koska vaimo saa usein vasta edellisenä iltana kuulla seuraavan päivän työt ja kuviot saattaa muuttua voimakkaasti päivän aikanakin, joten hyvin usein sumplitaan lasten päiväkotiviemisiä ja -hakemisia hyvin lyhyellä varoitusajalla. Jatkossa tämä kaikki muuttuu hieman hankalammaksi kun minun pitääkin ruveta ynnäilemään ja huolehtimaan, että saa kvartaaleittain läsnäpäivät täyteen yms. skeidaa. On myös suorastaan itsestäänselvää, että tämähän on vain alkua ja, että jatkossa läsnäolovaatimus tulee vain kasvamaan.

Tähän päälle sitten oli äsken kehityskeskustelut, jotka valtiolla määräävät sitten myös kuluvan vuoden palkan, koska niissä tsekataan vastaako nykyinen työkuva määriteltyä vaatimustasoa (peruspalkka) ja katsotaan miten edellisen vuoden tavoitteet on saavutettu ja sitä kautta säädetään henkilökohtainen palkanosa. Noh, tässähän kävi sitten niin, että esihenkilö aika ykskantaan ilmoitti, että minun henkilökohtaisen suoriutumisen osuus on jo "liian korkealla" (koska vitun typerä systeemi, johon en nyt jaksa tarkemmin mennä), mutta toisaalta hän koki myös, että rahkeita ei ole myöskään vaatimustason nostoon, vaikka tänä vuonna tulee viisi vuotta täyteen nykyisellä tasolla ja sinä aikana työnkuva on merkittävästi laajentunut. Seurauksena tällä siis, että palkka pysyy koko tämän vuoden muuttumattomana viime vuoteen. Esihenkilö kysyi, että miltäs tämä kuulostaa, johon totesin, että eihän se nyt kovin hyvältä kuulosta.

Eniten vituttaa se, että varsinkin viime vuoden aikana tuli oikeasti otettua reilusti lisää uusia tehtäviä ja vastuita. Olin projektipäällikkönä useammassa hankkeessa, avainhenkilönä monessa isossa asiakastyössä ja ministeriötoimeksiannossa jne. ja varsinkin vuoden loppuneljänneksen painoin vielä aivan peräsuoli pitkällä töitä ja paikkasin vielä muidenkin hommia. Palkinnoksi siitä palkanalennus, kun jatkossa pitää ravata enemmän toimistolla eli työssäkäyntikustannukset kasvaa ja sitten palkka pysyy samana, samalla kun elinkustannukset jatkaa nousuaan, eli efektiivisesti tulee vaan palkanalennus.

Ajattelin nyt hetken vielä katsoa touhua, mutta voisi kyllä pikkuhiljaa päivitellä CV:n taas pelikuntoon. Jos nykyisen työn paras puoli, eli täyden etätyön suoma joustavuus menetetään, onkin oikeastaan ihan sama vaihtaa sellaiseen duuniin, jossa menetetystä vapaa-ajasta ja varsinkin työpanoksesta maksetaan sentään kunnon korvaus. Ideaalitilanteessa toki löytyisi sellainen työnantaja, joka on kiinnostuneempi tuloksesta kuin typeristä piirileikeistä ja maksaisi sen mukaisesti.

Ugh, vittusaatana.
Onhan se ymmärrettävää, että jo saavutetuista eduista on vaikea luopua. Ehkä kannattaisi vain olla tyytyväinen, että on edes osittainen etätyömahdollisuus toisin kuin monella muulla.

Mielenkiintoinen on tuo palkan tarkistustapa.
 
Ihan käsittämättömän paska trendi tämä toimistolle pakottaminen. Kuka tota on onnistunut lobbaamaan noin että tosi monet firmat ovat lähteneet tuohon höpötykseen mukaan? Omalla työpaikalla on "kaksi päivää viikossa" mutta se lasketaan koko tiimin kesken keskiarvona. Eli jos joku on 5 päivää viikossa toimistolla, toinen voi olla kotona vaikka koko ajan. Oma tiimi on eri paikkakunnalla joten se on se ja sama oonko toimistolla vai en, mua ei lasketa tuohon mukaan, vaan ainoastaan ne jotka ovat ns. pääkallopaikkakonttorilla.
 
Meille tuli päivä viikossa toimistolla, jos asuu Helsingin metropolialueella. Siellä asuu vain pomo, joten koskee vain häntä. Ohjeistus tuli konsernitasolta, on sama ympäri maailman.

Palkka ei ole kilpailukykyinen, mutta etätyö on sen verran iso plussa että en ole vaihtanut. Työyhteisökin mukava.
 
Ihan käsittämättömän paska trendi tämä toimistolle pakottaminen. Kuka tota on onnistunut lobbaamaan noin että tosi monet firmat ovat lähteneet tuohon höpötykseen mukaan? Omalla työpaikalla on "kaksi päivää viikossa" mutta se lasketaan koko tiimin kesken keskiarvona. Eli jos joku on 5 päivää viikossa toimistolla, toinen voi olla kotona vaikka koko ajan. Oma tiimi on eri paikkakunnalla joten se on se ja sama oonko toimistolla vai en, mua ei lasketa tuohon mukaan, vaan ainoastaan ne jotka ovat ns. pääkallopaikkakonttorilla.
Isojen jenkkifirmojen apinointi, ja yleisen työmarkkinatilanteen hyväksikäyttäminen. Rekryrintamalla on nyt niin hiljaista että firmat voivat pakottaa ihmiset toimistolle vaikka 5pv/vko ja luottaa siihen että vain pieni osa äänestää jaloillaan. Muita asia varmasti vituttaa mutta alistuvat kohtaloonsa. Toki ensimmäiset lähtijät ovat yleensä niitä pätevimpiä joille on myös vaikeinta löytää korvaajaa, mutta se ei ole pomoille yhtä merkittävää kuin työläisten näkeminen taas sorvin ääressä.
 
Onneksi meillä ei ole eikä tule toimisto pakkoa. Tosin ilmainen sähköauton lataus houkuttaa minut kyllä sinne aina kun tarvitsee ladata.

Tosin ehkä sillain ymmärrän, että jos joku vaikka aloittaa uudessa työssä niin voihan se olla hassua kun ei koskaan näe ketään? Oppiminen voi olla vähän haastavaa?
 
Tosin ehkä sillain ymmärrän, että jos joku vaikka aloittaa uudessa työssä niin voihan se olla hassua kun ei koskaan näe ketään? Oppiminen voi olla vähän haastavaa?
Tuli itse covidin jälkeen vaihdettua duunia ja tuolloin parina ekana viikkona oltua toimistolla, mutta sen jälkeen siirryttyä etäilyyn. Toimi minusta ihan hyvin, mutta myönnettäköön että rooli on sen luonteinen että lähtökohtaisesti vaatii aika vahvaa itseohjautuvuutta.
 
Meillä 3 toimistopäivää + 2 etä hybridi. Sopii itselleni loistavasti näin pikkulapsiarjen keskellä, enempikin etä kelpaisi lähinnä perhearjen pyörittämistä helpottamaan.

Mutta samalla etäpäivinä on kyllä kovempi kiusaus tehdä jtn muutakin kuin hyödyllisiä hommia ja välillä tulee vaimolle vitsillä tokaistua, että itse en esihenkilönä kyllä perheellisiä etätöihin päästäisi. Mulla on varmasti keskivertoa suurempi työmotivaatio vielä. Paljon valitettavasti näkee niitä, jotka nipin napin etäpäivänä muuttuu teamssissa paikallaoleviksi koko päivänä - että mitä sielläkin mahdetaan sitten rehkiä.

Loppukädessä varmaan kyse kuitenki siitä, että mikromanagerit eivät pysty seuraamaan hommia ja mitä alaiset tekee. Jos ne edes ilmestyy toimistolle niin helpompi ajatella, että toi nyt ainakin näyttelee tekevänsä eikä makaa sängynpohjalla.

6 läsnäolopäivää on kyllä melko vähän vielä, etten kyllä vetäis hernettä tuollaisesta nenään - varmasti suurin osa tekee enemmän. Tietty jos asuu aivan skutsissa ja kulkeminen tuskaa niin tai muuten vaikuttaa elämänlaatuun eikä palkankaan takia kannata nykyisiin hommiin jäädä - ei työnhaussa mitään häviäkään yleensä.
 
Mielenkiintoinen on tuo palkan tarkistustapa.
Ihan normaali julkkarin tai valtionyhtiön juttu. Taulukosta tulee tehtäväkohtainen palkka ja siihen päälle tes:ta riippuen luokkaa 0-45% hekoa. Sitten kun olet riittävän pitkään ollut samassa tehtävässä, on heko tapissa ja palkkaa ei tulekaan enää lisää vaikka mikä olisi, ellei tehtäväkuva (ja sen palkkaluokka nouse vanhasta) tai positio muutu.

Itse olen nyt kolmatta vuotta odottelemassa meriittikorotusta, mutta eipä taida tulla kun firman taloustilanne ei ole kummoinen. Sinänsä ymmärrän sen, mutta vituttaahan se vähän painella koko ajan vähän epämukavuusalueella ja se ei sitten oikeastaan näy missään.
 
Ihan normaali julkkarin tai valtionyhtiön juttu. Taulukosta tulee tehtäväkohtainen palkka ja siihen päälle tes:ta riippuen luokkaa 0-45% hekoa. Sitten kun olet riittävän pitkään ollut samassa tehtävässä, on heko tapissa ja palkkaa ei tulekaan enää lisää vaikka mikä olisi, ellei tehtäväkuva (ja sen palkkaluokka nouse vanhasta) tai positio muutu.

Itse olen nyt kolmatta vuotta odottelemassa meriittikorotusta, mutta eipä taida tulla kun firman taloustilanne ei ole kummoinen. Sinänsä ymmärrän sen, mutta vituttaahan se vähän painella koko ajan vähän epämukavuusalueella ja se ei sitten oikeastaan näy missään.
Missä valtion lafkassa on 45% hekoa? STUK? Yleensä se on 17-37%.
 
Missä valtion lafkassa on 45% hekoa? STUK? Yleensä se on 17-37%.
En muista nyt millään, mikä se oli, mutta vähän sitä itsekin ihmettelin kun siihen asti näkemäni maksimi oli 35%. Oli vielä niin, että ilmoituksen mukaan työssä peruspalkka oli melko alhainen ja maksimihekollakin olisi jäänyt yksityisen sektorin palkasta aika paljon.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
266 103
Viestejä
4 605 072
Jäsenet
75 764
Uusin jäsen
Voippari

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom