Päivitys 8700K -> 13700K

[Wasabrod]

Seuraavaksi pitäisi haarukoida muistit. Ajelin tuota OCCT:n linpackiä puolisen tuntia näillä hitailla asetuksilla, homma näyttäis toimivan, vaikkakin CPU käy kiukaana.

Onko olemassa riski, että liian kireillä muistiasetuksilla ei sen vertaa käynnisty, että pääsisi BIOSiin peruuttelemaan asetuksia?

 

[hsalonen]

Seuraavaksi pitäisi haarukoida muistit. Ajelin tuota OCCT:n linpackiä puolisen tuntia näillä hitailla asetuksilla, homma näyttäis toimivan, vaikkakin CPU käy kiukaana.

Onko olemassa riski, että liian kireillä muistiasetuksilla ei sen vertaa käynnisty, että pääsisi BIOSiin peruuttelemaan asetuksia?

Ei ole. Mieluummin testaa muisteja käyttämällä Karhua tai vaikka Windowsin omaa memtestiä.

How to Test RAM With Windows Memory Diagnostic | TechRepublic

Learn how to use the Windows Memory Diagnostic tool to troubleshoot any issues with the RAM of your Windows computer.

www.techrepublic.com

(jotkut ohjeet, jotka vaan löysin netistä)

Linpack testaa enemmän sitä prosessoria, eikä niinkään muisteja.

--

Tai tuolla:

MemTest86 - Download now!

Download your free copy of MemTest86 here for USB.

www.memtest86.com

Itse käytän Karhua, joskus käytin tuota. Windowsin oma on ainakin nopea, mutta se ei välttämättä löydä kaikkia virheitä. Tästä(kin) tietävät DDR5-ketjussa enemmän. Karhu 1000% riittää minulle ja kaikkeen.

 

[Timo 2]

Onko olemassa riski, että liian kireillä muistiasetuksilla ei sen vertaa käynnisty, että pääsisi BIOSiin peruuttelemaan asetuksia?

Kyllä on, tosin tällöin joudut nollaamaan biossin ja lataa asetukset profiilista.

 

[hsalonen]

Kyllä on, tosin tällöin joudut nollaamaan biossin ja lataa asetukset profiilista.

Tätä minäkin tarkoitin, eli kuitenkaan ei saa BIOSia semmoiseen tilaan, ettei takaisin pääse enää. Eikä riko mitään, jos ei laita tappovoltteja mihinkään. Aika huoletonta nykyään on kaikki kellottelu, kunhan vaan huolehtii, että voltit on rajoissa.

 

[Wasabrod]

Muisteille laitoin XMP-profiilin, en ole saanut konetta kaatumaan. Nyt sitten rupesin vielä katsomaan tuota viimeistä säätöä, eli prossusta tyhjät pois. Mites tuo PBO säädetään? Luulin, että siellä on vain "Enable", mutta siihenhän pitääkin valita kaksi lukemaa, ilmsesti lämpötila ja joku taso. Kokeilin laittaa 90 Level 5, mutta kone ei postannut, eikä auttanut kuin CMOS clear. Nyt sitten näköjään pääsin windöseen 90 Level 2:lla.

Mutta siis mikä on tuo level? Eikös se jännite säädetä erikseen Curve Optimizer -asetuksesta, vai liittyykö tuo PBO Level siihen jotenkin?

Edit: siirsin kysymyksen tuonne CPU-lankaan.

 

[Wasabrod]

Otetaans tähänkin lankaan päivitys. Aluksi tosiaan vaikutti, että XMP-asetukset toimii suoraan pakasta vedettynä. Nyt reilun 10 päivän testailun jälkeen on paljastunut, että muistit ovat epävakaat, kun muistien lämmöt nousee (yli 50 asteen) GPU:n paiskiessa hommia.

Laita sitten kokemuksia, kun muisteja otat käyttöön. En minä tahallani ihmisiä kiusaa ja lopetan EXPOsta pauhaamisen, jos sinulla toimii. Asenna kuitenkin Windows ilman noita "ylikellotuksia", niin tulee vähemmän ongelmia.

Eli tässä vaiheessa voidaan mielestäni todeta, että olit sittenkin oikeassa "ihmisiä kiusatessasi".

Ainahan muistit voi sitten palauttaa, jos ei saa toimimaan, kunhan on avannut pakkaukset nätisti. Itselle ei kyllä sellaista muistikittiä ole tullut vastaan, joka ei olisi lähtenyt toimimaan, joskus ei mene suoraan XMP:llä ja joutuu hieman säätämään, mutta niin voi käydä lähes millä vaan kitillä ja millä vaan alustalla.

Eli miten tämä "hieman säätämään" tehdään? SoC-jännite näyttäis Auto-asennossa olevan jo arvossa 1.29V, siihen ei varmaan tarvi koskea, eli mitä lähdetään ruuvaamaan?

 

[Sisyfos]

No tuon sinun kuvauksen mukaan lämmöt menee yli. Tiputa nyt vaikka muistien nopeuksia hieman (100-200MHz). Siinä ei ylikellotus auta, jos muistien lämpöjen takia vakaus katoaa. Toinen vaihtoehto on, että laitat enemmän ilmavirtaa muisteja päin.

Jos muistien asetukset ovat tuntemattomia niin täällä on yleiset ohjeet:
DDR5 Overclocking Guide: Make it Faster - Overclockers
nuo osiot "manual overclocking" ja Step 2: Coarse Voltage Tuning lienevät ne tärkeimmät tässä kohtaa.

 

[Wasabrod]

No tuon sinun kuvauksen mukaan lämmöt menee yli. Tiputa nyt vaikka muistien nopeuksia hieman (100-200MHz). Siinä ei ylikellotus auta, jos muistien lämpöjen takia vakaus katoaa. Toinen vaihtoehto on, että laitat enemmän ilmavirtaa muisteja päin.

Tosiaan muistit kyykkää edelleen asetuksilla 6000/CL32. Laitoin sitten 5000/CL32, ja nyt näyttäisi että kyykkäämiset poistui, halusin tällä tavoin vielä varmistaa että ongelma liittyy muisteihin eikä johonkin muuhun.

 

[Sisyfos]

Tosiaan muistit kyykkää edelleen asetuksilla 6000/CL32. Laitoin sitten 5000/CL32, ja nyt näyttäisi että kyykkäämiset poistui, halusin tällä tavoin vielä varmistaa että ongelma liittyy muisteihin eikä johonkin muuhun.

Jees. Voit yrittää esim 5800CL32 asetuksia tai sitten laittaa tosissaan ilmavirtaa tuohon ja pitää defaulttiasetukset. On myös mahdollista pitää nuo asetukset ja tiputtaa vain hieman tuota Voltage asetusta BIOSista ja testata vakautta (lämpöjen pitäisi tippua ja jos ne ovat ainoa ongelma niin tuon pitäisi ratketa kanssa). (Päivitin tuota edellistä viestiä hieman ennen vaustatasi, joten siinä on tuo linkki oppaaseen). Helpoin näistä kaikista asetuksista on vain tehdä tuo pieni 6000CL32 ---> 5800CL32 muutos.

 

[Arskaah]

Tosiaan muistit kyykkää edelleen asetuksilla 6000/CL32. Laitoin sitten 5000/CL32, ja nyt näyttäisi että kyykkäämiset poistui, halusin tällä tavoin vielä varmistaa että ongelma liittyy muisteihin eikä johonkin muuhun.

Lataa tämä:

ZenTimings

ZenTimings is a simple and lightweight app for monitoring memory timings on Ryzen platform.

zentimings.protonrom.com

Tuon avulla saa kaikki ajoitukset näkyville, laitahan kuvaa, niin voin yrittää auttaa sinua. Helpostihan nuo pitäisi saada kulkemaan vähintään sen 6000MHz.

 

[TommiZeliard]

Cyberpunk2077 ei pyöri, eli aika päivittää puucee.

Jos kiveksi ottaisi tuon 13700K:n, niin mikä Z790-emolevy ja muistit olisi hyvä valinta? Nyt on hakusessa semmoinen järkevä hankinta, eli hyvä hinta/laatu-suhde. Ainut raskas käyttö on pelaaminen.

• En tarvi WIFIä, eetteripistoke löytyy koneen vierestä
• En tarvi RGB:tä
• Vakaus olisi tärkeää
• Ylikellotukset on ilmeisesti nykyään jo melko pienessä roolissa, mutta voisihan se kiva olla tirauttaa ns tyhjät pois (eli ilman jännitteen nostoja), jos näissä kivissä vielä semmoista on

Kysymyksiä:

• Tarviiko/kannattaako maksaa M.2 Gen5:sta? edit: emoja tutkailtua tuntuu, että olisi kiva että Gen5 olisi tuettuna, vaikka juuri nyt sille ei olekaan käyttöä
• Mikä on kaikista järkevin muistin nopeus-kategoria? 6000MHz/CL30?
• Mitä tarkoittaa muisteissa jimin "AMD-optiomoitu"? edit: veikkaan, että on pelkkää käärmeöljyä
• Onko nyt erityisen huono aika ostaa, esim tuotejulkistuksien tai Black Fridayn takia? Vuosi sitten kyttäilin BF:n, eikä siellä oikein ollut itelle mitään.

Muu laitteisto:

• Asus GeForce RTX 3080 TUF Gaming
• WD Black SN850 1 Tt M.2 NVMe
• Corsair RM750x, 80 PLUS Gold
• 4K@60Hz ruutu

GPU-päivitys myöhemmin, samalla varmaankin virtalähde. Tämmöisiä klikkailin koriin. Kaupalla ei ole sinänsä väliä:

Kiitos etukäteen näkemyksistä!

edit: pieniä lisäyksiä

Vähän myöhässä huomaan tämän ketjun, mutta saitko mitään apua Cyberpunkin pyörimiseen? Millä perusteella lähdit prossua vaihtamaan? Oliko CPU:n käyttöaste lähellä sataa ja GPU vaikkapa alle 70 %?

Meinaan omaan silmään CP + 8700K + RTX 3080 + 4K@60Hz tarkoittaa GPU:n olevan pullonkaula. Prossu kyllä jaksaa >60 fps, mutta näyttis jää alle 40 fps:ään. Jonkinlainen päivitys olisi ollut 7900 XTX/4080, mutta kunnon päivitys erittäin kallis RTX 4090. En kuitenkaan tuollaisiin päivityksiin lähtisi vain yhden pelin takia, vaan keventäisin asetuksia.


Edit. Nyt sinulla on 7800X3D, joka pyörittäisi Cyberpunkia noin 215 fps. Näytönohjain kuitenkin jaksaa vain 38 fps, eikä edes RTX 4090 jaksa kuin 70 fps. Vanha 8700K jaksoi arviolta noin 90-115 fps, joten se olisi juuri tuossa pelissä 4K60Hz -näytölläsi riittänyt mille tahansa näytönohjaimelle.

 

[hsalonen]

Jees. Voit yrittää esim 5800CL32 asetuksia tai sitten laittaa tosissaan ilmavirtaa tuohon ja pitää defaulttiasetukset. On myös mahdollista pitää nuo asetukset ja tiputtaa vain hieman tuota Voltage asetusta BIOSista ja testata vakautta (lämpöjen pitäisi tippua ja jos ne ovat ainoa ongelma niin tuon pitäisi ratketa kanssa). (Päivitin tuota edellistä viestiä hieman ennen vaustatasi, joten siinä on tuo linkki oppaaseen). Helpoin näistä kaikista asetuksista on vain tehdä tuo pieni 6000CL32 ---> 5800CL32 muutos.

Ei taida ne voltit laskea tarpeeksi tuolla muutoksella - ja suurin syy muistien korkeisiin lämpötiloihin on ne muistien voltit. Itsellä ajaa 1.35V ja useissa neuvoissa olette @Wasabrod sanoneet yli tuon. Voidaan toki katsella taas tuolla DDR5-ketjussa, niin jos ratkeaa -> tästä on muillekin apua.

Mutta: laita voltteihin se 1.35V, joka näyttää olevan yleinen , niin lämpötilojen pitäisi vähän siitä laskea. Toki niitä voltteja voi tarvita korkeille kelloille/pienille latensseille, mutta tässä voi joutui tekemään valinnan niiden ja lämpöjen välillä.

--

Halvimmat muistikammat siis 1.25V ja hitaita kuin Asuksen Cashback, mutta suurin osa noista on 1.35V. Ja 1.1V löytyy myös. Itse vähentäisin voltteja, jos lämpötilat kovasti nousee. Ja samalla niitä muita asetuksia vähän höllemmäksi, kun eivät pysty niihin alemmilla volteilla kuitenkaan.

(ja EXPOssa on myös volttiasetukset AMD:n prosessoreille, niin niillä menisi "suoraan" - ja vähintään voisi palauttaa, jos ei EXPO toimi)

 

[Wasabrod]

Muistiketju on toki oikea paikka muistinviilaukselle, laitan tänne kuitenkin joitain päivityksiä, niin saadaan arkistoihin tällainen case example: miten meni koneprojekti.

Epävakauden suhteen tilanne on mennyt vähän hullummaksi. Eilen peli meni lopulta nurin myös 5000MHz muistin nopeudella. Voihan toki olla, että näytönohjain kippasi. Näyttikselle on tehty kevyt alivoltitus, ja reilut kolme vuotta pöyrinyt stabiilisti. Nyt tieten kun samalla tuli uusi näyttö, jossa taajuus on suurempi, niin GPU on koko ajan 100% kuormalla, mikä voi vaikuttaa asiaan. Toisaalta vanhalla 60Hz näytölläkin on tullut pelailtua monen tunnin sessioita peleissä (Withcer3, CP2077), joissa asetukset on siten että 60fps ei oikeastaan koskaan täyty, eli GPU on 100% kuormalla jatkuvasti, ei kaatuiluja.

Hieman on kieltämättä lannistunut tunnelma iloisen alun jälkeen, vielä hetki sitten kaikki näytti hyvältä. Pitänee nyt kuitenkin kerätä lippu maasta ja nostaa se kepinnokkaan ja lähteä asiaa pala palalta purkamaan. 1. Kotelotuuletuksen säädöt kuntoon 2. GPU tehdasasetuksille (tämä tosin pahentanee lämpöjä) 3. kaikki muukin tehdasastuksille. 4. Uudestaan lähteä hakemaan muisteille vakaita asetuksia.
Ja ehkä tässä kannattaa nuo muistitkin vielä vaihtaa EXPO-tikkuihin, vaikkakin samanlaiset lastuthan siellä on uusissa kammoissakin, joten lämmöt täytyy saada joka tapauksessa kuriin. Silti tuo vaihto saattaisi eliminoida yhden liikkuvan osan tässä palapelissä.

 

[hsalonen]

Epävakauden suhteen tilanne on mennyt vähän hullummaksi. Eilen peli meni lopulta nurin myös 5000MHz muitin nopeudella.

Joskus käy kyllä niinkin, että muistit ei ole kaikkeen syyllisiä. Esim. valmistajan oma RGB-ohjelmisto aiheuttaa kaatumisia, tai joku riser tai jossain hyvin harvinaisessa tapauksessa prosessorissakin on vikaa.
Lisäksi mielestäni täysin vakaa (ja karhutestattu) 5800X3D, RTX 3080, 2x 16GB 3200MHz Crucial DDR4:llä kaatui Ascentilla aina välillä. Ja kaatui kaverillakin, X470, 5950X, RTX 4070, en tiedä hänen muisteja. Se voi olla siis myös pelistä kiinni.

 

[Sisyfos]

Joo ei 5000MHz muisteilla koneen kaatuilu kuulosta muisteilta. Mutta muistien stabiiliudenhan saa testattua. Hyvä idea poistaa alikellotus GPU:sta ja lähteä tehdasasetuksista liikkeelle. Sitten laittaa ihan XMP:n mukaiset asetukset ja katsoo, että onko edelleen stabiili jne. Palikka kerrallaan.

 

[Wasabrod]

Vähän myöhässä huomaan tämän ketjun, mutta saitko mitään apua Cyberpunkin pyörimiseen? Millä perusteella lähdit prossua vaihtamaan? Oliko CPU:n käyttöaste lähellä sataa ja GPU vaikkapa alle 70 %?

Meinaan omaan silmään CP + 8700K + RTX 3080 + 4K@60Hz tarkoittaa GPU:n olevan pullonkaula. Prossu kyllä jaksaa >60 fps, mutta näyttis jää alle 40 fps:ään. Jonkinlainen päivitys olisi ollut 7900 XTX/4080, mutta kunnon päivitys erittäin kallis RTX 4090. En kuitenkaan tuollaisiin päivityksiin lähtisi vain yhden pelin takia, vaan keventäisin asetuksia.


Edit. Nyt sinulla on 7800X3D, joka pyörittäisi Cyberpunkia noin 215 fps. Näytönohjain kuitenkin jaksaa vain 38 fps, eikä edes RTX 4090 jaksa kuin 70 fps. Vanha 8700K jaksoi arviolta noin 90-115 fps, joten se olisi juuri tuossa pelissä 4K60Hz -näytölläsi riittänyt mille tahansa näytönohjaimelle.

Tämä on kyllä hyvä kysymys Homma meni jotakuinkin niin, että olen tässä jo pari vuotta miettinyt koneen päivittämistä, mutta proggis jäi jokusen kerran telineisiin. Nyt sitten aloin pelaamaan CP2077:aa uudestaan alusta, koska siihen oli tulossa uusi DLC. Noh, koska aloitin uuden pelin, aloin uudelleen hieromaan grafiikka-asetuksia. Huomasin, etten saanut sopivilla RT-asetuksilla peliä pyörimään sillä tavalla, kuin olisi foorumiviestien ja intetternetin perusteella pitänyt, ja tästä syntyi ajatus, että koska CPU on jo hieman vanha (6v), niin se tässä on sitten pullonkaula. Tämä oli sitten sopiva triggeri päivitysprojektille, tai sanoisinko: sopiva tekosyy.

Noh, oliko päivityksellä vaikutusta? En ole ihan varma. Ehdin vanhalla 8700K:lla päästä Dog Towniin, ja siellä grafiikat kävi todella raskaiksi, ja en nyt enää ole varma tunasinko jotain asetuksia, joka tapauksessa peli pyöri tahmeasti. DLC oli jo pelattu läpi kun sain uuden kiven, mutta olen sitä tietenkin vielä jonkin verran pelannut (ilman kaatumisia), ja minulla on semmoinen fiilis, että nyt peli pyörii paremmin niillä RT-asetuksilla, mitä en saanut aiemmin käyttöön. Mutta en missään nimessä laita päätäni pantiksi, enkä oikeastaan ole varma uskonko tuota itsekään

 

[TommiZeliard]

Tämä on kyllä hyvä kysymys Homma meni jotakuinkin niin, että olen tässä jo pari vuotta miettinyt koneen päivittämistä, mutta proggis jäi jokusen kerran telineisiin. Nyt sitten aloin pelaamaan CP2077:aa uudestaan alusta, koska siihen oli tulossa uusi DLC. Noh, koska aloitin uuden pelin, aloin uudelleen hieromaan grafiikka-asetuksia. Huomasin, etten saanut sopivilla RT-asetuksilla peliä pyörimään sillä tavalla, kuin olisi foorumiviestien ja intetternetin perusteella pitänyt, ja tästä syntyi ajatus, että koska CPU on jo hieman vanha (6v), niin se tässä on sitten pullonkaula. Tämä oli sitten sopiva triggeri päivitysprojektille, tai sanoisinko: sopiva tekosyy.

Noh, oliko päivityksellä vaikutusta? En ole ihan varma. Ehdin vanhalla 8700K:lla päästä Dog Towniin, ja siellä grafiikat kävi todella raskaiksi, ja en nyt enää ole varma tunasinko jotain asetuksia, joka tapauksessa peli pyöri tahmeasti. DLC oli jo pelattu läpi kun sain uuden kiven, mutta olen sitä tietenkin vielä jonkin verran pelannut (ilman kaatumisia), ja minulla on semmoinen fiilis, että nyt peli pyörii paremmin niillä RT-asetuksilla, mitä en saanut aiemmin käyttöön. Mutta en missään nimessä laita päätäni pantiksi, enkä oikeastaan ole varma uskonko tuota itsekään

No RT muuttaa tilannetta. En osannut arvata sen olleen käytössä tilanteessa, jossa peli ei meinaa pyöriä.

Vanha suorittimesi on nopeudeltaan noin 10400F ja 9900K:n puolivälissä. Computerbase on mitannut seuraavia nopeuksia:

Avg. 1080p:
10400F 90,5 fps
9900K 102,3 fps

Min. 0,2 %, 1080p:
10400F 40,6 fps
9900K 47,5 fps


Avg. 1080p + RT:
10400F 61,1 fps
9900K 74,6 fps

Min. 0,2 %, 1080p + RT:
10400F 31,8 fps
9900K 39,6 fps


Säteenseurannalla keskimääräinen pysyy yli 60 fps, mutta pahimmissa minimeissä käydään jopa ~35 fps:ssä. Näytönohjain on silti täysillä asetuksilla suurempi rajoite 2160p:llä, koska jopa ilman säteenseurantaa on vain noin 38 fps ja se on avg. Säteenseurannalla ja asetuksia keventämällä ollee kuitenkin hyvin mahdollista saada suorittimen potku loppumaan ennen näyttistä. Olit huomaavinasi pelin pyörivän paremmin, joten varmaan tuosta oli kyse. Varjoja ym. mediumille, niin GPU saa hieman vetää henkeä, mutta prossu hikoilee RT:n, piirtoetäisyyden jne. kanssa täysillä.

Ei se prossu hukkaan siis mennyt, ja on varmasti pitkäikäinen hankinta.


Pieni vinkki kaikille päivittäjille. Simuloikaa ennen GPU-päivitystä prossun riittävyys peleissänne, jotta ette osta liian tehokasta näyttistä, ja että osaatte tarvittaessa ostaa riittävästi lisää suoritintehoa.

Esim. Tarkkuus 1440p ja tavoitenopeus on 90 fps. Vanhalla näytönohjaimella peli pyörii omaan silmään riittävillä asetuksilla 50 fps. Testaa nopeus muuten samoilla asetuksilla, mutta resoluutio 720p:

A) Jos pyörii edelleen 50 fps, pelkkä näytönohjaimen vaihto ei auta mitään. Pitää ensin ostaa vähintään 80 % nopeampi CPU, ja testata sitten uudestaan alkuperäinen 1440p-ajo. Jos siinä pyörii edelleen 50 fps, pitää ostaa 80 % nopeampi GPU. Jos pyörii 60 fps, pitää ostaa 50 % nopeampi GPU. Jos pyörii 90 fps, niin näytönohjainta ei tarvitse päivittää ollenkaan, eli pelkkä suorittimen päivitys riitti tavoitteeseen.

B) Jos pyörii 75 fps, voit saada välitöntä hyötyä enintään 50 % nykyistä nopeammasta GPU:sta ((75 fps / 50 fps - 1) * 100 % = 50 %). Tavoiteltu 90 fps vaatii kuitenkin myös suorittimen vaihtoa vähintään 20 % nopeampaan malliin, jos suorittimeen vaikuttavia asetuksia ei voi/kestä keventää enempää.

C) Jos pyörii 90 fps, suoritin riittää tavoitenopeuteen, ja hyödyt enintään 80% nykyistä nopeammasta GPU:sta, ellet lisää graafisia herkkuja.

D) Jos pyörii 180 fps, niin suorittimessa on yllin kyllin pelivaraa. Voit halutessasi ostaa näytönohjaimeen kasvunvaraa tulevia pelejä varten, jos hinta on järkevä. Triplanopea GPU jaksaisi 150 fps@1440p, joten sekin olisi pullonkaula ennen suorittimen 720p:llä simuloitua 180 fps:ää. Oikeastaan 180 fps vs. 50 fps on niin lähellä 1440p vs. 720p pikselimääräeroa, että suorittimen todellisen ylärajan selvitys vaatisi 480p-testiä.


Nykypeleissä resoluutio ei vaikuta suorittimeen ollenkaan. Jos suoritin jaksaa 90 fps@720p, niin se jaksaa 90 fps@2160p, kunhan GPU ei rajoita menoa.

Minä opin tänään, että sama pätee myös säteenseurannalla pelattaessa. RT vaatii toki oman veronsa suorittimelta, mutta resoluutiolla ei edelleenkään ole mitään vaikutusta. Jos suoritin jaksaa 70 fps@720p+RT, niin se jaksaa 70 fps@2160p+RT, kunhan GPU ei rajoita menoa.

Cyberpunk 2077 CPU Scaling, What Processors Work Best?

Stacking up the chips

www.tomshardware.com

Liitteissä rajasin pois ne tapaukset, joissa GPU rajoitti. Siitä voi verrata 1300X, 2700X, 10100 tai 9600K:ta, niin suorituskyky on aivan sama 1080p + RT vs. 2160p + RT. Noita tehokkaammilla suorittimilla näin ei ollut, sillä RTX 3090 pullonkaulasi. Jos testissä olisi ollut käytössä toistaiseksi julkaisematon RTX 5090, niin testin jokaisella prossulla nopeus olisi ollut aivan samaa 1080p+RT vs. 2160p+RT.

Prossun rajat voi siis kätevästi testata omissa peleissään omaan silmään riittävillä asetuksilla pudottamalla pelkän resoluution 720p:ksi. Tämän jälkeen tietää, kuinka paljon nopeamman GPUn voi hankkia, vai pitääkö myös suoritin päivittää, ja kuinka paljon nopeampaan malliin.

 

[Wasabrod]

No RT muuttaa tilannetta. En osannut arvata sen olleen käytössä tilanteessa, jossa peli ei meinaa pyöriä.

Vanha suorittimesi on nopeudeltaan noin 10400F ja 9900K:n puolivälissä. Computerbase on mitannut seuraavia nopeuksia:

Avg. 1080p:
10400F 90,5 fps
9900K 102,3 fps

Min. 0,2 %, 1080p:
10400F 40,6 fps
9900K 47,5 fps


Avg. 1080p + RT:
10400F 61,1 fps
9900K 74,6 fps

Min. 0,2 %, 1080p + RT:
10400F 31,8 fps
9900K 39,6 fps


Säteenseurannalla keskimääräinen pysyy yli 60 fps, mutta pahimmissa minimeissä käydään jopa ~35 fps:ssä. Näytönohjain on silti täysillä asetuksilla suurempi rajoite 2160p:llä, koska jopa ilman säteenseurantaa on vain noin 38 fps ja se on avg. Säteenseurannalla ja asetuksia keventämällä ollee kuitenkin hyvin mahdollista saada suorittimen potku loppumaan ennen näyttistä. Olit huomaavinasi pelin pyörivän paremmin, joten varmaan tuosta oli kyse. Varjoja ym. mediumille, niin GPU saa hieman vetää henkeä, mutta prossu hikoilee RT:n, piirtoetäisyyden jne. kanssa täysillä.

Ei se prossu hukkaan siis mennyt, ja on varmasti pitkäikäinen hankinta.


Pieni vinkki kaikille päivittäjille. Simuloikaa ennen GPU-päivitystä prossun riittävyys peleissänne, jotta ette osta liian tehokasta näyttistä, ja että osaatte tarvittaessa ostaa riittävästi lisää suoritintehoa.

Esim. Tarkkuus 1440p ja tavoitenopeus on 90 fps. Vanhalla näytönohjaimella peli pyörii omaan silmään riittävillä asetuksilla 50 fps. Testaa nopeus muuten samoilla asetuksilla, mutta resoluutio 720p:

A) Jos pyörii edelleen 50 fps, pelkkä näytönohjaimen vaihto ei auta mitään. Pitää ensin ostaa vähintään 80 % nopeampi CPU, ja testata sitten uudestaan alkuperäinen 1440p-ajo. Jos siinä pyörii edelleen 50 fps, pitää ostaa 80 % nopeampi GPU. Jos pyörii 60 fps, pitää ostaa 50 % nopeampi GPU. Jos pyörii 90 fps, niin näytönohjainta ei tarvitse päivittää ollenkaan, eli pelkkä suorittimen päivitys riitti tavoitteeseen.

B) Jos pyörii 75 fps, voit saada välitöntä hyötyä enintään 50 % nykyistä nopeammasta GPU:sta ((75 fps / 50 fps - 1) * 100 % = 50 %). Tavoiteltu 90 fps vaatii kuitenkin myös suorittimen vaihtoa vähintään 20 % nopeampaan malliin, jos suorittimeen vaikuttavia asetuksia ei voi/kestä keventää enempää.

C) Jos pyörii 90 fps, suoritin riittää tavoitenopeuteen, ja hyödyt enintään 80% nykyistä nopeammasta GPU:sta, ellet lisää graafisia herkkuja.

D) Jos pyörii 180 fps, niin suorittimessa on yllin kyllin pelivaraa. Voit halutessasi ostaa näytönohjaimeen kasvunvaraa tulevia pelejä varten, jos hinta on järkevä. Triplanopea GPU jaksaisi 150 fps@1440p, joten sekin olisi pullonkaula ennen suorittimen 720p:llä simuloitua 180 fps:ää. Oikeastaan 180 fps vs. 50 fps on niin lähellä 1440p vs. 720p pikselimääräeroa, että suorittimen todellisen ylärajan selvitys vaatisi 480p-testiä.


Nykypeleissä resoluutio ei vaikuta suorittimeen ollenkaan. Jos suoritin jaksaa 90 fps@720p, niin se jaksaa 90 fps@2160p, kunhan GPU ei rajoita menoa.

Minä opin tänään, että sama pätee myös säteenseurannalla pelattaessa. RT vaatii toki oman veronsa suorittimelta, mutta resoluutiolla ei edelleenkään ole mitään vaikutusta. Jos suoritin jaksaa 70 fps@720p+RT, niin se jaksaa 70 fps@2160p+RT, kunhan GPU ei rajoita menoa.

Cyberpunk 2077 CPU Scaling, What Processors Work Best?

Stacking up the chips

www.tomshardware.com

Liitteissä rajasin pois ne tapaukset, joissa GPU rajoitti. Siitä voi verrata 1300X, 2700X, 10100 tai 9600K:ta, niin suorituskyky on aivan sama 1080p + RT vs. 2160p + RT. Noita tehokkaammilla suorittimilla näin ei ollut, sillä RTX 3090 pullonkaulasi. Jos testissä olisi ollut käytössä toistaiseksi julkaisematon RTX 5090, niin testin jokaisella prossulla nopeus olisi ollut aivan samaa 1080p+RT vs. 2160p+RT.

Prossun rajat voi siis kätevästi testata omissa peleissään omaan silmään riittävillä asetuksilla pudottamalla pelkän resoluution 720p:ksi. Tämän jälkeen tietää, kuinka paljon nopeamman GPUn voi hankkia, vai pitääkö myös suoritin päivittää, ja kuinka paljon nopeampaan malliin.

Hyvää analyysiä. Tarkennan vielä omaa ajatuksenjuoksua. Minulla on semmoinen... periaate? että näytönohjaimen tulee aina olla pullonkaula peleissä. Jos tulee viitteitä, että CPU voi rajoittaa menoa, se toimii triggerinä päivityshankkeelle; noh, tällä kertaa kyseessä oli tosiaan ehkä enemmänkin tekosyy, oli jo pidempään tehnyt mieli päivittää alusta. Samoiten jos muisti uhkaa loppua, sitä pitää saada lisää, kuten myös kovalevytilaa.

Noh, miksi tällainen periaate, että CPU "ei saa" olla pullonkaula? Onko se viisasta? No ei. Onko se rationaalista? No ei. Kannattaako näin toimia? No ei.
Toimin näin, "koska haluan", ja koska harrastushommissa ei aina tarvi tehdä asioita järkevästi.

Itse kun pelaan 4K resolla, ja vieläpä karkkia yleensä sen verran väännettynä että fps pyörii siellä 50-60 välimaastossa, niin kyllähän se 3080 on aina (ainakin lähes) pullonkaula - jos ei nyt sitten tullut se ensimmäinen poikkeus tuossa cyberpunkissa, juuri nuilla asetuksilla, jossa halusin välttämättä saada RT-karkkeja käyttöön. Eli tämän koko projektin todellinen syy oli halu päivittää alusta, ei sitä järkisyin voi perustella, ja huomattavasti enemmän vastetta euroilleni olisin saanut sijoittamalla päivitykseen käytetyt 600eur näytönohjaimeen. Nyt oli kuites alustan vuoro, seuraavana olisi se GPU, ja kyllähän tässä jo polttelisi 4080/90 hankkia, vain aiempaa huomattavasti korkeammat hinnat tympäsee ja toistaiseksi ovat olleet este hankinnalle.

 

[k334]

Cyberpunkin average testit kannattaa ottaa suolan kanssa, tiedä aina mistä kohtaa ne on tehty.

Esim julkaisun aikoihin peli heitti liikenneruuhkia päivänajasta riippuen eteen ja silloinen pakasta vedetty Ryzen 5600x veti kaikki ytimet 100% tappiin ja rtx 3080 käyttö putosi ~70% eli ei varmasti mennyt harakoille tuo prossu päivitys.

 

[Wasabrod]

Lataa tämä:

ZenTimings

ZenTimings is a simple and lightweight app for monitoring memory timings on Ryzen platform.

zentimings.protonrom.com

Tuon avulla saa kaikki ajoitukset näkyville, laitahan kuvaa, niin voin yrittää auttaa sinua. Helpostihan nuo pitäisi saada kulkemaan vähintään sen 6000MHz.

Nyt testailen tällaisia asetuksia:

Eli olen ladannut XMP-profiilin, jonka jälkeen olen pudottanut 6600MHz --> 5800MHz ja vaihtanut MEM VDD 1.4V -> 1.35V. Pitäisikö myös tuo MEM VDDQ laskea yhtä aikaa?

Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että muistit menee epävakaaksi kun lämmöt nousee GPU-paahtaessa vieressä.

 

[Arskaah]

Nyt testailen tällaisia asetuksia:

Eli olen ladannut XMP-profiilin, jonka jälkeen olen pudottanut 6600MHz --> 5800MHz ja vaihtanut MEM VDD 1.4V -> 1.35V. Pitäisikö myös tuo MEM VDDQ laskea yhtä aikaa?

Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että muistit menee epävakaaksi kun lämmöt nousee GPU-paahtaessa vieressä.

Jees. Ensi alkuun käy nollaamassa BIOS-asetukset, äläkä laita mitään EXPO-profiilia päälle, vaan kaikki syötetään käsin. Koita ensin saada toimimaan 6000MHz.


Tämän pitäisi olla melko helppo setti:


VSOC – 1.3V (älä mene yli 1.3V)

VDD – 1.4V

VDDQ – 1.35V

VDDIO -1.35V

6000MHz

FCLK 2000MHz

UCLK = MEMCLK

Memory context restore – OFF

Power down mode – OFF

 

[Wasabrod]

Jees. Ensi alkuun käy nollaamassa BIOS-asetukset, äläkä laita mitään EXPO-profiilia päälle, vaan kaikki syötetään käsin. Koita ensin saada toimimaan 6000MHz.


Tämän pitäisi olla melko helppo setti:


VSOC – 1.3V (älä mene yli 1.3V)

VDD – 1.4V

VDDQ – 1.35V

VDDIO -1.35V

6000MHz

FCLK 2000MHz

UCLK = MEMCLK

Memory context restore – OFF

Power down mode – OFF

Jos ei tuota profiilia ladata, niin miten nuo latenssit, nehän menee vissiin niillä JEDEC standardeilla? Eli pitäisikö kuitenkin käsin syöttää lantenssit, sen lisäksi mitä listasit? Pitääls tuo tREFI myös muuttaa? Ei vissiin vaikuta stabiilisuuteen?

 

[Arskaah]

Jos ei tuota profiilia ladata, niin miten nuo latenssit, nehän menee vissiin niillä JEDEC standardeilla? Eli pitäisikö kuitenkin käsin syöttää lantenssit, sen lisäksi mitä listasit? Pitääls tuo tREFI myös muuttaa? Ei vissiin vaikuta stabiilisuuteen?

Syötä kaikki nuo mun ehdottamat ajoitukset käsin

 

[Wasabrod]

Syötä kaikki nuo mun ehdottamat ajoitukset käsin

Nyt en ihan ymmärrä. Näen sun viestissä vain jännitteitä ja kellotaajuudet.

 

[hsalonen]

Nyt en ihan ymmärrä. Näen sun viestissä vain jännitteitä ja kellotaajuudet.

Tarkoittanee , että syötät nämä kuvan arvot BIOS:iin:

Tästä vähän puhuin, kun sanoin, että siellä pitää sitten todella säätää noiden arvojen kanssa

 

[Wasabrod]

Aah, nyt vasta huomasin nuo mustat lisätyt numerot tuossa kuvassa

 

[Wasabrod]

Kokeilinpas vähän yrittää parantaa kotelon ilmanvaihtoa. Poistin vielä alemman kovalevykelkan, se kun on alemman etupaneelin edessä. Lisäksi poistin peitot kaikista korttipaikkasuojalevyistä, ne kun on R4:ssa rei'itettyjä, ja olin aikoinaan niihinkin laittanut bitumivaahtomuovipalat, jotta ääni ei karkaisi sitä kautta. Eli nyt ilma pääsee hieman poistumaan myös näytönohjaimen alapuolelta. Lisäksi nostin hieman CPU-jäähyn etummaista tuuletinta. Sen alareuna tulee melkein muistikampojen päälle, ja ajattelin, että pieni nosto saattaisi aavistuksen parantaa ilman kiertoa muistien ympärillä.



Noh, mitä tapahtui? Tilanne huononi

Ensimmäkin CPU:n lämpötila nousi. Vasemmassa kahdessa kuvassa aiempi tilanne, josta näkee, että CPUn maksimilämmöt pyörii 85-88 astetta, ja että Core1 boostailee aika tarkkaan 4500MHz. Kahdessa oikeanpuoleisessa kuvassa näkee, että lämmöt hakkaa melko voimakkaasti 90 asteeseen, ja CPU kellot vaeltaa noin 4420MHz, melkein 100MHz alempana.



Mikä vielä harmillisempaa, myös muistit käyvät kuumempina, kun niiden oli tarkoitus jäähtyä. Aiemmin muistit nousivat noin 55 asteeseen, nyt lämmöt pyöri 1-1.5 astetta kuumempana.

Mitä tämä voi johtua? CPU-lämpöjä selittänee CPU-jäähyn etummaisen tuulettimen nosto, jolloin ilmaa pusketaan hieman vähemmän rivastoon. Toinen tekijä on, että nyt piirisarja käy kaksi astetta viileämpänä: 54 -> 52. Kotelotuulettimet on kytketty piirisarjan lämpötilaan, ja kahden asteen lasku aiheuttaa sen, että yksi etutuulari pyörii 35rpm hitaampaa. Voi myös olla, että nyt kun kotelon takana alaosassa on pieniä aukkoja, ilman kokonaiskierto on muuttunut muistien kannalta heikommaksi. Ajatus oli, että jos edes pieni osa GPU-lämmöistä karkaisi ulos kotelosta noiden reikien kautta, se edistäisi kokonaistilannetta.

Eli pitänee laittaa CPU-puhallin takaisin ja hieman säätää kotelotuulettimien käyriä vastaamaan paremmin jäähtyvää piirisarjaa. Tällä kokeilulla ehkä kuitenkin sai selvitettyä, että muisteja ei tässä kotelossa oikein taida saada käymään viileämpänä, ja toisaalta tuskin mikään kotelo tilannetta dramaattisesti muuttaisi. Dramaattiseen muutokseen tarvittaisiin vesijäähy CPU:lle, jotta muistien päällä voisi ghetto-virittää lisäpuhaltimen, sillä nykyisellään tuonne ei oikein mahdu tuuletinta.

 

[hsalonen]

Noh, mitä tapahtui? Tilanne huononi

Mitä tämä voi johtua?

Ehkä - ihan veikkauksena - ilma, joka aikaisemmin poistui kotelosta takatuulettimen kautta , poistuu nyt myös alhaalta. Sitten ylös tulee vähemmän ilmavirtaa ja se selittäisi lämpöjen nousun.

Vielä voi koettaa maksimeja laittaa kaikille tuulettimille - erityisesti sille takatuulettimelle.

Sait kuitenkin sitä säätöä koko rahan edestä ei-EXPO -muistien kanssa

 

[Wasabrod]

Ehkä - ihan veikkauksena - ilma, joka aikaisemmin poistui kotelosta takatuulettimen kautta , poistuu nyt myös alhaalta. Sitten ylös tulee vähemmän ilmavirtaa ja se selittäisi lämpöjen nousun.

Vielä voi koettaa maksimeja laittaa kaikille tuulettimille - erityisesti sille takatuulettimelle.

Sait kuitenkin sitä säätöä koko rahan edestä ei-EXPO -muistien kanssa

Tunasin tuularit, nyt tilanne normalisoitui.

Todellakin koko rahan edestä saa herkkuva. Kotelutuunaus lähti siitä, kun tuli väite, että samat lämpöongelmat tulee vastaa EXPOjen kanssa, ja väite tuntui uskottavalta.

Edelleen on muuten aikomus tilata ne expot, mutta kun sopivia ei ole hyllyssä, niin joutuu odotteleen. Juuri sain sisään nuo @Arskaah asetukset, testataanpas mitä prime niistä tuumaa.

Edit:
eli tämmöiset:

HWInfo raportoi tuon VCORE SoC jännitteen hieman korkeaksi:

Pitäiskö tuosta olla huolissaan? Biosissa asetus on 1.3V

 

[Arskaah]

Katso suorittimen sensoreista, sieltä löytyy oikea

 

[Wasabrod]

Katso suorittimen sensoreista, sieltä löytyy oikea

Tuo jännite on puolestaan tiukasti 1.200V, sama sekä min että max, niin arvelin, että se on väärä kenttä katsoa. Vähän kummallinen tuo lukema...

Prime pyöri lyhyen tovin Furmarkin kanssa, ei virheitä. Sitten pistin TestMem5:n Furmarkin kaveriksi, muistien lämmöt nousi uuteen ennätykseen, yli 58 astetta, ei kuitenkaan virheitä hyvin lyhyellä ajolla (1 sykli). Nyt testailen tätä peliä, jolla kokoonpano aiemmin meni nurin. Tosin vaatisi useamman tunnin rupeaman.

 

[Arskaah]

Mahdollisesti vahingossa syötetty 1.20V? Hienoa kuitenkin, jos vaikuttaa toimivan. Kun vakaat asetukset löytyvät, voit hienosäätää jännitteitä alaspäin tai kokeilla kiristää ajoituksia entisestään. Suosittelen ajamaan vähintään 25 kierrosta TM5-ohjelmalla käyttäen 1usmus_v3 profiilia.


Prosessorien suhteen on paljon arpapeliä. Esim. oma prosessori vaatii sen 1.29V SOC toimiakseen 6400MHz, kun jollain saattaa toimia niin alhaisella jännitteellä kuin 1.07V. Muistin nopeuden osalta tilanne on samankaltainen. 6000MHz toimii kaikilla 7000-sarjan prosessoreilla, siitä ylöspäin on lottoa. 6200MHz on hyvä ja 6400MHz erittäin hyvä; parhaat yksilöt voi toimia jopa 6600MHz 1:1-moodilla. FCLK toimii kaikilla ainakin 2000MHz asti, ja mitä suurempi taajuus, sitä parempi. Parhaimmassa tapauksessa FCLK-taajuus olisi 2200MHz.

 

[Arskaah]

Sain tänään saman emolevyn käsiini (B650 GAMING X AX, rev 1.3) ja on ollut säätämistä, että edes saa high-voltage moden toimimaan. Nyt löytyi myös vastaus tuohon SOC-volttiin, se pitää jättää autolle siinä ekassa menussa ja käydä säätämässä "AMD Overclocking-menussa". Ja ps. High-voltage mode ei toimi suoraan boksista, vaan vaatii kikkailua. Eli kaikki arvot yli 1.43VDD/VDDQ = ei boottaa.

Noh tähän löytyi kikka. Tämä toimi itselle: Nollaa asetukset -> EXPO päälle ja ensimmäisen menun VSOC 1.3V -> tallenna ja käynnistä uudelleen, nyt kokeile asettaa VDD 1.50 -> Tallenna ja käynnistä uudelleen, jos käynnistyy niin on HV-mode päällä ja kannattaa käydä tallentamassa omaksi profiiliksi ja nimetä vaikkapa "HV-mode päällä". Tällä profiililla HV-mode on joka kerta päällä -> sitten vasta tuunailemaan ajoituksia.

Jaan vielä postauksen, josta itselle oli apua HV-moden käyttöönotossa. Siinä on pari muutakin kikkaa jos tuo minun ehdottama ei toimikaan.

 

[Marti77]

En tiedä onko Gigabyte julkaissut kaikkiin emoihin bios päivityksen mitä korjaa tuon HV mode ongelman mutta F20 bios on tuo korjaus.

 

[Arskaah]

Joo, yli kuukausi sitten jo näköjään julkaistu uudet BIOS-versiot. Kävin tänään hakemassa emon Jimmsistä ja tämä oli ainakin rev 1.3, kotona sitten uusin BIOS heti ekana sisään, mutta ei toiminut HV-mode.

Hauskaa, että tästä kyseisestä emolevystä löytyy jo 6 versiota. Tiedä sitten mitä korjauskia siinä on tehty..

Ja arvaa onko tämä rev 1.3 ainut joka sai eri BIOS-päivityksen?

(Rev. 1.0/1.1/1.2/1.4/1.5) sai kaikki tuon F20a, kun Rev. 1.3 sai FA1a. F20a on 10.55MB vs FA1a (10.15MB)

Näin buildzoidin eilen julkaistun videon, jossa toimi HV-mode Gigabyten X670 emolla, siinä oli F20a BIOS. Toivottavasti on korjaantunut muissa emoissa myös, kun ovat saaneet tämän F20a päivityksen. Anyways, laitoin asiasta viestiä Gigabytelle, saa nähdä milloin tulee kaikkiin.. Siihen asti tämä kikka on käytössä ja hyvin tuntuu toimivan.

Täältä näkee helposti mihin emolevyyn on julkaistu mikäkin versio.

AM5 AGESA/UEFI/BIOS List

ASRock A S R o c k, # = BETA Version *xxxx* = Test Version All information is without guarantee of correctness and completeness © Reous Innox Agesa,ComboAM5Pi,ComboAM5Pi,ComboAM5Pi,ComboAM5Pi,ComboAM5Pi Jump to:,<a href="#gid=424527849&range=C36">A620</a>,<a href="#gid=1756438...

docs.google.com

 

[Wasabrod]

Sain tänään saman emolevyn käsiini (B650 GAMING X AX, rev 1.3) ja on ollut säätämistä, että edes saa high-voltage moden toimimaan. Nyt löytyi myös vastaus tuohon SOC-volttiin, se pitää jättää autolle siinä ekassa menussa ja käydä säätämässä "AMD Overclocking-menussa". Ja ps. High-voltage mode ei toimi suoraan boksista, vaan vaatii kikkailua. Eli kaikki arvot yli 1.43VDD/VDDQ = ei boottaa.

Noh tähän löytyi kikka. Tämä toimi itselle: Nollaa asetukset -> EXPO päälle ja ensimmäisen menun VSOC 1.3V -> tallenna ja käynnistä uudelleen, nyt kokeile asettaa VDD 1.50 -> Tallenna ja käynnistä uudelleen, jos käynnistyy niin on HV-mode päällä ja kannattaa käydä tallentamassa omaksi profiiliksi ja nimetä vaikkapa "HV-mode päällä". Tällä profiililla HV-mode on joka kerta päällä -> sitten vasta tuunailemaan ajoituksia.

Jaan vielä postauksen, josta itselle oli apua HV-moden käyttöönotossa. Siinä on pari muutakin kikkaa jos tuo minun ehdottama ei toimikaan.

Samainen Rev1.3 on itelläkin. Tuo high-voltage ei ehkä ole itselle issue, kun ei ole ollut ajatus nostaa yli 1.4 voltin. Kun tässä on epäily, että muistien ylikuumeneminen aiheuttaa epävakautta, niin jännitteen nosto tuskin siihen auttaa. Mutta tuota SoC jännitettä pitää testata. Olen vähän laiskasti ehtinyt ajelemaan muistien vakaustestejä, mutta peli meni nuilla käsin laitetuilla astuksilla nurin. Laitoin sitten biosin ja GPUn tehdas-asetuksille, ja ajattelin, että lähdetään nyt pohjalta testaamaan. Eli oli ajatus, että kokeilisin jonkin aikaa, että onko vakaa ihan JEDEC-arvoilla ja kaikin puolin tehdas-asetuksilla.

Mutta eipä sitä sitten kuitenkaan jaksanut kovin kauaa, ja nyt on taas nuo @Arskaah asetukset sisässä, kaikki muu defaulteilla. Eli tarkoitus on yrittää todistaa, että muistit on edelleen epävakaat, eli näytönohjain nyt vakiona poissuljettu. Yritän nyt saada tuolla TestMemillä virheen kun SoC on vielä tällä hetkellä sen 1.200v, sitten voisin kokeilla auttaako se 1.3v, tai ehkä 1.25v, jos tuo 1.3v on jo lähellä kriittisen korkeaa jännitettä.

Noh, nyt tuli tämmöinen aivovuoto, en tiiä oliko tässä hirveesti järkeä. TestMem muuten juuri pysähtyi 3 Cyclen kohdalla, tuli ilmoitus että "completed, errors not detected"

Edit: jaa, se cyclemäärä pitää muokata tuonne konfiggiin. Muutenkin ihmeellinen tuo TestMem ohjelma, vissiin jotain venäläistä logiikkaa (pun intended), ohjelma sulkee itsensä kun konfiguraatio valitaan. Ja BIOS versioista: periaatteessa versio FA1 on suurempi versio kuin F20, toisaalta eipä se isompi luku mitään takaa.
Pistin kuitenkin uudet muistit tilaukseen, katotaan mihin tämä koko sirkus lopulta johtaa

 

[Wasabrod]

Uudet muistit saapui, pistin paikoilleen, expot käyttöön, ja kovaa ajoa. Lyhyellä testauksella ei ole ilmennyt ongelmia, pitänee nyt yrittää pyörittää nuita testiohjelmia oikein urakalla. Näissä on vissiin samat Hynixin A-Diet, kuin edellisissäkin, eli vissiin nämä on ihan samat muistit.

Vanhat Arskaah:n asetukset vs uudet EXPOt

Näitä vertaillessa merkille tulee laitettua tuo EXPOn säätämä VSoC 1.245V.

Vakauden vertailu on varsin vaikeaa, koska nuilla wanhoilla muistella ei kone enää oikein suostunut kippailemaan, yhden kerran Avatar meni nurin, muita ongelmia en saanut generoitua. Voisi melkein arvailla, että mikäli virittelisin VSoC jännitteeksi tuon saman 1.24V, niin kokoonpano saattaisi olla öbaut yhtä vakaa molemmilla kiteillä. Uusiin kampoihin voisi tieten säätää nuo Arskan l33t-ajoitukset, mutta en taida jaksaa, ainakaan vielä.

Yksi kummallisuus tämän uuden kitin kanssa on: kammoissa on aavistuksen eri timingsit!

Nämä arvot on toisessa kammassa 20. Onkos tämmöinen nyt ihan normaalia, ja mistä tuo voi johtua? Onko nuo arvot kenties siellä EXPOissa, vai määritetäänkö nuo jollain trainingilla? Miten vaikuttaa käytännössä? Voisi ajatella että dual-channelissa ois vähän huono juttu jos on eri ajoitukset kammoilla.

 

[Marti77]

tRDWR arvo on eri myös omalla kitillä 21 ja toisessa 22 eli on varman ok.
Itsellä on alempi säädetty vsoc jännite 1.215v muistakseni mutta on eri emo merkki niin ei pysty suoraa vertailemaan mutta 1.22v on asus emoilla ollut rog forumin mukaan vakaa 7800x3d kanssa.
Ja ajoitukset hieman eri kun tehty eri nopeuksiin mutta varman saa säädetty samoihin.

Gigabyte usein tuo uuden revision emolevyistä kun jotain osia on vaihdettu mutta välillä on tehty isompia muutoksia eli on vaikea sanoa mitä noissa on eroja.

 

[Wasabrod]

En ole onnistunut saamaan ohjelmia kippaamaan 6000@CL30 EXPOilla. Lyhyiden testien lisäksi TestMem5:sta olen pyörittänyt reilun tunnin (15 rundia), Unigine Heaven rinnalla nostamassa lämpöjä ja simuloimassa pelitilannetta. En tiedä uskaltaako tässä vielä hengittää vapautuneesti, mutta toivotaan parasta.
Eli näillä näkymin olisin palauttamassa nuo XMP 6400@CL32 kammat. Vilkaisin Jimin palautusehtoja, siellä kyllä todetaan, että muistikammatkin katsotaan "otetuksi käyttöön", jos ne on koneeseen asennettu. Pakkaus on kuitenkin siisti, ehjä, ja niin uuden näköinen kuin se nyt voi öbaut mitenkään avaamisen jälkeen olla, joten taidan testata ja katsoa miten palautuksen kanssa käy.

Olen tässä samalla kovasti aprikoinut tuota kotelon päivitystä. Fractral Definen Torrent olisi vielä tänään varsin hyvässä tarjouksessa Jimillä. Mutta mutta, luulempa, että jätän kuitenkin kotelopäivityksen toiseen kertaan. Pitää vaan vielä jaksaa säätää nuo kotelotuulettimet oikein viimeisen päälle Fan Controllilla, tällä hetkellä ne on BIOSista käsin säädetty reagoimaan piirisarjalämpöihin, mutta pitää vielä miettiä miten nuo kannattaisi laittaa.

Kotelon päivitys sinänsä houkuttaisi, mutta huolettaa, että avoimen Torrentin kanssa häiritsevä melu saattaisi nousta. Tämän päivityshomman kanssa nimittäin tuli takapakkia siinä mielessä, että ennen käytännössä äänetön CPU-jäähdytys meluaa nyt selvästi. Pienelläkin kuormalla CPU-tuuletin älähtää melkoisesti, joten mietin, että ehkäpä tämmöinen suljettu kiuas on kuitenkin parempi noiden hetkellisten piikkien vaimentamisessa kanssa. Tosin voisihan sitä CPU-tuuletintakin vielä kokeilla säätää, mutta luulen ettei sille ole enää paljoa tehtävissä.

 

[Marti77]

En ole onnistunut saamaan ohjelmia kippaamaan 6000@CL30 EXPOilla. Lyhyiden testien lisäksi TestMem5:sta olen pyörittänyt reilun tunnin (15 rundia), Unigine Heaven rinnalla nostamassa lämpöjä ja simuloimassa pelitilannetta. En tiedä uskaltaako tässä vielä hengittää vapautuneesti, mutta toivotaan parasta.
Eli näillä näkymin olisin palauttamassa nuo XMP 6400@CL32 kammat. Vilkaisin Jimin palautusehtoja, siellä kyllä todetaan, että muistikammatkin katsotaan "otetuksi käyttöön", jos ne on koneeseen asennettu. Pakkaus on kuitenkin siisti, ehjä, ja niin uuden näköinen kuin se nyt voi öbaut mitenkään avaamisen jälkeen olla, joten taidan testata ja katsoa miten palautuksen kanssa käy.

Olen tässä samalla kovasti aprikoinut tuota kotelon päivitystä. Fractral Definen Torrent olisi vielä tänään varsin hyvässä tarjouksessa Jimillä. Mutta mutta, luulempa, että jätän kuitenkin kotelopäivityksen toiseen kertaan. Pitää vaan vielä jaksaa säätää nuo kotelotuulettimet oikein viimeisen päälle Fan Controllilla, tällä hetkellä ne on BIOSista käsin säädetty reagoimaan piirisarjalämpöihin, mutta pitää vielä miettiä miten nuo kannattaisi laittaa.

Kotelon päivitys sinänsä houkuttaisi, mutta huolettaa, että avoimen Torrentin kanssa häiritsevä melu saattaisi nousta. Tämän päivityshomman kanssa nimittäin tuli takapakkia siinä mielessä, että ennen käytännössä äänetön CPU-jäähdytys meluaa nyt selvästi. Pienelläkin kuormalla CPU-tuuletin älähtää melkoisesti, joten mietin, että ehkäpä tämmöinen suljettu kiuas on kuitenkin parempi noiden hetkellisten piikkien vaimentamisessa kanssa. Tosin voisihan sitä CPU-tuuletintakin vielä kokeilla säätää, mutta luulen ettei sille ole enää paljoa tehtävissä.

Torrent kotelo aika hiljainen ainostan tuo prossujäähy aina huudattaa noita tuulettimia mutta sen saa parannettu hieman tuuletinprofilia säätämällä.
Ilmajäähylle yksi parhaista koteloista.
En ole noita gigabyte emoja viime aikana käyttänyt niin en tiedä kuinka laaja tuo prossutuuletin säätö on mutta ainakin asus emoissa saa viiveen säädetty kuinka nopeasti se nostaa tuulettimien kierrosnopeutta.

 

[Härkönen]

En ole onnistunut saamaan ohjelmia kippaamaan 6000@CL30 EXPOilla. Lyhyiden testien lisäksi TestMem5:sta olen pyörittänyt reilun tunnin (15 rundia), Unigine Heaven rinnalla nostamassa lämpöjä ja simuloimassa pelitilannetta. En tiedä uskaltaako tässä vielä hengittää vapautuneesti, mutta toivotaan parasta.
Eli näillä näkymin olisin palauttamassa nuo XMP 6400@CL32 kammat. Vilkaisin Jimin palautusehtoja, siellä kyllä todetaan, että muistikammatkin katsotaan "otetuksi käyttöön", jos ne on koneeseen asennettu. Pakkaus on kuitenkin siisti, ehjä, ja niin uuden näköinen kuin se nyt voi öbaut mitenkään avaamisen jälkeen olla, joten taidan testata ja katsoa miten palautuksen kanssa käy.

Olen tässä samalla kovasti aprikoinut tuota kotelon päivitystä. Fractral Definen Torrent olisi vielä tänään varsin hyvässä tarjouksessa Jimillä. Mutta mutta, luulempa, että jätän kuitenkin kotelopäivityksen toiseen kertaan. Pitää vaan vielä jaksaa säätää nuo kotelotuulettimet oikein viimeisen päälle Fan Controllilla, tällä hetkellä ne on BIOSista käsin säädetty reagoimaan piirisarjalämpöihin, mutta pitää vielä miettiä miten nuo kannattaisi laittaa.

Kotelon päivitys sinänsä houkuttaisi, mutta huolettaa, että avoimen Torrentin kanssa häiritsevä melu saattaisi nousta. Tämän päivityshomman kanssa nimittäin tuli takapakkia siinä mielessä, että ennen käytännössä äänetön CPU-jäähdytys meluaa nyt selvästi. Pienelläkin kuormalla CPU-tuuletin älähtää melkoisesti, joten mietin, että ehkäpä tämmöinen suljettu kiuas on kuitenkin parempi noiden hetkellisten piikkien vaimentamisessa kanssa. Tosin voisihan sitä CPU-tuuletintakin vielä kokeilla säätää, mutta luulen ettei sille ole enää paljoa tehtävissä.

Kotelo on sitä hiljaisempi mitä paremman ilmankierron siinä saa komponenteille. Suljetussa "hiljaisessa" kotelossa tuulettimet joutuvat tekemään kovemmin töitä ja pitää näin myös enemmän melua.
Torrent on hiljainen koska siinä on niin hyvä ilmankierto ettei tuulettimia/jäähyjä tarvitse huudattaa kovaa.

 

[Wasabrod]

Kotelo on sitä hiljaisempi mitä paremman ilmankierron siinä saa komponenteille. Suljetussa "hiljaisessa" kotelossa tuulettimet joutuvat tekemään kovemmin töitä ja pitää näin myös enemmän melua.
Torrent on hiljainen koska siinä on niin hyvä ilmankierto ettei tuulettimia/jäähyjä tarvitse huudattaa kovaa.

Totta, näihän se menee - periaatteessa.

Mutta entäs kun kone idlaa ja sitten avaat nettiselaimen, ja cpu-jäähy vetää kierrokset ylös koska kiven lämmöt pomppaa ylös sen rakenteen takia? Tällöin saattaa olla parempi, että cpu-jäähyn lyhytaikainen puhallus vaimenee vaimennetun kotelon sisään, eikös?

 

[Härkönen]

Totta, näihän se menee - periaatteessa.

Mutta entäs kun kone idlaa ja sitten avaat nettiselaimen, ja cpu-jäähy vetää kierrokset ylös koska kiven lämmöt pomppaa ylös sen rakenteen takia? Tällöin saattaa olla parempi, että cpu-jäähyn lyhytaikainen puhallus vaimenee vaimennetun kotelon sisään, eikös?

Säädä tuulettimien step up/ ramp up timeä isommaksi ettei tuulettimet jumppaa ylösalas pienestäkin rasituksesta.

 

[kajakkivajakki]

Varsinkin kun erinomaisella Fancontrolilla noita graafeja ja antureita on äärettömän monipuolista säädellä ihan winukasta eikä tarvi biossin kautta jumpata ellei halua:

Home - Fan Control

Fan Control is a free software that allows the user to control his CPU, GPU and case fans using temperatures.

getfancontrol.com

 

[Wasabrod]

Pientä tilannepäivitystä koneprojektin suhteen: alun härdellin jälkeen tilanne on ollut nyt suhteellisen tasainen. Tammikuu nyt mennyt siten, että olen haarukoinut GPU:n asetuksia. Konehan oli päivityksen jälkeen epävakaa nimenomaan peleissä, jolloin heräsi epäilys, että voiko se johtua GPU:n alivoltituksesta, joka tosin ehti jo olla käytössä kolmisen vuotta. Laitoin ensin GPU:n vakiolle ja varmistin sitten muistin vakauden (muistithan vaihtuivat XMP-kapuloista EXPOihin). Kun kaatuilut vaikuttivat loppuneen, aloin haarukoimaan GPU:n jännite-kellotaajuus-kurvia. Samalla nousi pieni ahneus yrittää tiristää GPU:stakin vielä viimeiset pisarat ulos, koska muistaakseni kolmisen vuotta sitten asetukset haettiin melko nopeasti, joten siellä saattoi olla vielä hieman löysää.

Testasin huolellisesti ison määrän erilaisia jännite/taajuus-pisteitä, ja lopulta kävi niin hassusti, että alkuperäinen asetus paljastui parhaimmaksi Eli nyt tuo RTX3080 pyörii 1905MHz@925mV. GPU:ta on siis alivoltitettu siten, että tuo 1905MHz saavutetaan matalammalla jännitteellä, sillä vakiona se vaatii 1031mV. Jonkin verran tunasin kurvin muitakin pisteitä, koska prosessissa opin, että myös GPU:lla on "Efective Clock", johon saattaa myös muut pisteet vaikuttaa. Tuo 1905@925mV tuntui parhaalta sweet-spotilta, sillä raskaissa peleissä tuota pistettä ei ihan saavuteta, joten ei ole hyötyä hakea korkeampia kelloja kovemmilla jännitteillä, kun niihin ei koskaan päästä silloin kun suorituskykyä eniten tarvitaan. GPU:n vakauden testaaminen onnistui parhaiten pelaamalla Cyberpunkia ja Avataria, synteettisillä testeillä ei oikein epävakautta saa esille.
Tässä vielä haarukoituja jännite/taajuus-pisteitä:



Nyt sitten kun tuntuu, että sekä muistit että GPU on saatu vakaiksi, on viimeisen tunauksen vuoro, eli CPUn alivoltitus. Tässä parhaillaan ajelen Primeä PBO-asetuksella -20. Jos tämä asetus osoittautuu vakaaksi, niin luultavasti tyydyn siihen. Tämän arvon tunaaminen BIOSista on työlästä verrattuna GPU:n tunaamiseen, ja lisäksi vaarana on, että joutuu CMOS-clearaukseen (mikä nyt ei sinänsä ole hirveän vaarallista). Tuossa baselinea mitatessa huomasin, että Cinebench antaa hieman vähemmän pisteitä kuin tämän prosessin alussa. Ehkä tuolloin XMP-muistien asetukset olivat kireämmät, tai toinen vaihtoehto on, että tuuletus ei ole yhtä aggressiivista. Tuon -20 vaikutus näyttäisi nopealla testauksella antavan CinebenchR23 16700 -> 17400. CPU tuuletin huutaa selvästi kovempaa, eli ilmeisesti PBO uskaltaa ajaa kiveä kovemmassa lämpötilassa, kun käyttöjännite on pienempi.

Noh, ajelen varmaan taas muutaman viikon konetta tällä -20 (paitsi jo osoittautuu epävakaaksi). Sittenhän tässä on vielä se vihonviimeinen tunaus, eli Fan Controllilla hakea sweetspot metelin suhteen. Tällä hetkellä kone on jo mukavan hiljainen (tuulettimet säädetty BIOSista), joten painetta ei ole, mutta kyllähän tuokin viilaus pitää vielä tehdä.


TL;DR: Voidaan tehdä loppupäätelmä, että päivitysprojektiin tuli alkuun murheita siitä syystä, että olin valinnut XMP-kammat enkä EXPO-kampoja, ja tässä Gigabyten emolevyssä sattuu olemaan bugi, että SoC-jännitteen asetus ei toimi (ilman kikkailuja). Mikäli tuo SoC-jännite olisi asettunut oikein, todennäköisesti XMP-muistien epävakaus olisi ratkennut. Eli vähän oli mukana huonoa tuuria, että sattui tuo emolevyn bugi yhteen väärien kampojen kanssa.