• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Onko Suomi puolustamisen arvoinen maa? Kuulutko vielä reserviin?

Tila
Keskustelu on suljettu.
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Onko tämän ketjun tarkoitus nakertaa maanpuolustusselkärankaa käyttäen verukkeena pakkoruotsia ja nyt tämä vaan on naamioitu vähän epämääräisemmäksi koska aiempi yritelmä pakotettiin osaksi olemassaolevaa pakkoruotsiketjua?

Miten on @Belladonna (kaunis nainen?), mitä maata mielestäsi olisi merkittävästi enemmän syytä puolustaa?
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
239
Olen ajatuksiltani libertaarinen. En varsinaisesti kannata voimakkaita kansallisvaltioita, vaan alueiden tulisi tehdä itsestään puolustamisen arvoisia ja maksaa puolustajille korvaus.

On aika outoa ajatella, että ihmisten tulisi elää valtiota varten.
 

AnanasKana

Tukijäsen
Liittynyt
16.02.2018
Viestejä
306
Jos maan lainsäädäntö puhuu sen puolesta, että sitä ei kannata puolustaa, niin aika lammas saa olla että ei osaa kyseenalaistaa asioita.
Täällä on lainsäädäntö ja elämän laatu parempi mitä Venäjällä = Kannattaa puolustaa.

Linkkiisi: Onneksi ehdin kirjoittaa historian ruotsin sijaan, mutta olisin silti lukioon mennyt. Eipä tuo linkkisi tunnu liittyvän ko. aiheeseen.

Kuten yllä sanottu, trollipaskaa tämä ketju.
 
Liittynyt
01.11.2016
Viestejä
518
Tuo ruotsi on asetettu sen takia, että suomalaiset joutuisivat tuhlaamaan aikaa että eivät saisi etumatkaa ruotsinkielisiin.

Jos tuo on Suomen politiikkaa yhdistettynä maailman jäykimpiin työmarkkinoihin, jotka syrjäyttävät valtavan määrän ihmisiä, niin onko Suomi oikeasti puolustamisen arvoinen? Mikä tuossa on niin mahtavaa?
Toi vielä varmaan toimis argumenttina Ruotsin vallan alla... katos opettele poika kieliä, kouluttaudu ja käytä tietoja/taitojasi niin pääset Suomesta pois. Ainahan voit hakea turvapaikkaa Venäjältä, varmaan uppois Putinin propagandaan hyvin.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Olen ajatuksiltani libertaarinen. En varsinaisesti kannata voimakkaita kansallisvaltioita, vaan alueiden tulisi tehdä itsestään puolustamisen arvoisia ja maksaa puolustajille korvaus.

On aika outoa ajatella, että ihmisten tulisi elää valtiota varten.
Mitä jos puolustaisi sitä mitä on sitä vastaan, mitä ei olisi jos ei puolustaisi? :facepalm:
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
239
Toi vielä varmaan toimis argumenttina Ruotsin vallan alla... katos opettele poika kieliä, kouluttaudu ja käytä tietoja/taitojasi niin pääset Suomesta pois. Ainahan voit hakea turvapaikkaa Venäjältä, varmaan uppois Putinin propagandaan hyvin.
No nythän tästä maasta muuttaakin nuoret koulutetut pois. Kannattaisi tehdä maasta sellainen, että tänne halutaan jäädä.

Suomenkin tulevaisuus riippuu paljon enemmän siitä, että täällä on nuoria tuottavia ihmisiä kuin siitä, että täällä on iso armeija. Kannattaisi tehdä Suomesta sellainen, että täällä on nuoria tuottavia ihmisiä.
 

Freeze

Elitisti
Team Folding @ Home
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 108
Tuo ruotsi on asetettu sen takia, että suomalaiset joutuisivat tuhlaamaan aikaa että eivät saisi etumatkaa ruotsinkielisiin.
Perustelut väitteelle, vai jääkö mutuksi?

Jos tuo on Suomen politiikkaa yhdistettynä maailman jäykimpiin työmarkkinoihin, jotka syrjäyttävät valtavan määrän ihmisiä, niin onko Suomi oikeasti puolustamisen arvoinen? Mikä tuossa on niin mahtavaa?
On. Ihmisiä syrjäytyy kaikkialla missä heitä asustaa, ehkä inuiittipopulaatiota lukuunottamatta.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
No nythän tästä maasta muuttaakin nuoret koulutetut pois. Kannattaisi tehdä maasta sellainen, että tänne halutaan jäädä.

Suomenkin tulevaisuus riippuu paljon enemmän siitä, että täällä on nuoria tuottavia ihmisiä kuin siitä, että täällä on iso armeija. Kannattaisi tehdä Suomesta sellainen, että täällä on nuoria tuottavia ihmisiä.
Tai kannattaisi ainakin pitää maa parempana kuin Venäjä -> Kannattaa puolustaa maata.

Keskustelu on ohi.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
239
Perustelut väitteelle, vai jääkö mutuksi?



On. Ihmisiä syrjäytyy kaikkialla missä heitä asustaa, ehkä inuiittipopulaatiota lukuunottamatta.
Tuo perusteluhan oli siinä viestissä Soininvaaran blogista:

Korkeakoulut painottavat valinnoissa pitkää matematiikkaa, koska se on hyvä lahjakkuustesti – Soininvaara

Osmo soininvaara:
-Peruskouluun ruotsienkieli tuli pakolliseksi, koska katsottiin, että muu saattaisi ruotsinkieliset takamatkalle. Näiden kun oli käytännössä pakko oppia suomea.
-Tämän perustelu kertoi minulle suullisesti henkilö, joka oli ollut paikalla. Tuollaista syytä ei tietenkään kirjoiteta paperille, vaan esitetään jotain ylvästä.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
239
Nyt on maailmanlaajuinen kisa tekoälyssä, digissä, tieteessä jne. ja Suomessa pakotetaan vihan ja kateuden takia nuoriso tuhlaamaan aikaa ruotsiin. Minusta tuossa tuo motiivi on sisältöä isompi asia ja se kertoo paljon tästä maasta.

Nuorten aikaa halutaan tuhlata, että he eivät tulisi paremmaksi englannissa ja matematiikassa kuin suomenruotsalaiset. Aika sairasta.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
239
Esko Valtaoja: Kielillä puhumisen jalo taito

-Tuohon ydinosaamiseen eivät ruotsi ja muut kielet kuulu eivätkä mahdu. Kaikkein vähiten pitäisi alkaa heikentämään englannin opetusta muita kieliä suosimalla, tai vaatia huippuosaajiksi itseään kouluttavia käyttämään aikaansa venäjään tai mandariinikiinaan. Jos liike-elämä niitä taitoja tarvitsee, maahanmuuttajista löytyy kyllä osaajia – tai työntekijän voi pistää palkalliseen tehokoulutukseen.

-Kukaan tuskin kiistää, etteikö minkä tahansa kielen osaaminen olisi niin iloksi kuin hyödyksikin. Mutta se ei ole mikään argumentti sille, että jokaisen pitäisi osata useita vieraita kieliä, koska todellisuudessa laajan kielitaidon merkitys vaikkapa työelämässä on lähes olematon.
 
Liittynyt
18.05.2017
Viestejä
21 331
Nyt on maailmanlaajuinen kisa tekoälyssä, digissä, tieteessä jne. ja Suomessa pakotetaan vihan ja kateuden takia nuoriso tuhlaamaan aikaa ruotsiin. Minusta tuossa tuo motiivi on sisältöä isompi asia ja se kertoo paljon tästä maasta.

Nuorten aikaa halutaan tuhlata, että he eivät tulisi paremmaksi englannissa ja matematiikassa kuin suomenruotsalaiset. Aika sairasta.
Oisko salaliittoketju kuitenkin oikeampi paikka näille teorioille? Ellei sulla ole Soininvaaran kuulopuheita parempaa lähdettä väitteelle.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
239
Voi pyhä yksinkertaisuus mihin Rinteen lehmänkauppa nyt taas johti.

Hyvä kommentti uuden tunnetulta maanpuolustusfanilta:
-
Suomen osaaminen on useimmissa ammateissa välttämätöntä, jos aikoo työskennellä Suomessa. Siksi äidinkielenään ruotsia puhuvat eivät voi välttää sen opettelua koulutusuransa aikana, elleivät aio muuttaa maasta.

Suomen kielen ohella minkään muun kielen osaaminen ei ole yhtä välttämätöntä Suomen työelämässä pärjäämiseksi. Englanti on seuraavaksi tärkein kieli käytännön tarkoituksiin.

Aivan kuten blogin alussa osuvasti todetaan, ajan varastaminen opintojaan suorittavilta on törkeä rikos. RKP kuitenkin vaatii sitä kostoksi suomenkielisille, jotka muuten pääsisivät käyttämään hyödyllisiin oppiaineisiin senkin ajan ja vaivan, jolla heidät nyt määrätään pänttäämään ruotsia. RKP pelkää suomenkielisten etulyöntiasemaa Suomen työelämässä, ellei heitä rangaista ruotsilla – ei sitä siksi pakoteta, että kukaan sitä varsinaisesti tarvitsisi, mutta sen on oltava riippakivenä estämässä suomenkielisiltä olennaisemman opiskelua.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
239
Uskon, että aika moni pakkoon ja epämeritokraattiseen hierarkiaan perustuva järjestelmä oli maatalousyhteiskunnan ja teollisuusyhteiskunna tuotos. Kun yhteiskunta rikastuu, nuo järjestelmät kyseenalaistetaan.

Tuo kyseenalaistaminen koskee myös pakkoon perustuvaa armeijaa, minkä kyseenalaistaminen suomessa on tapahtunut myöhempään kuin muualla meidän rikastuttua myöhemmin. En usko, että maanpuolustus voi perustua pakkoon pidemmällä tähtäimellä, vaan ihmisiä tulisi motivoida paitsi taloudellisesti, niin myös psykologisesti siten että Suomi olisi puolustamisen arvoinen. Olen huolissani nykykehityksestä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 004
Olen ajatuksiltani libertaarinen.
Ihanko totta? :eek:

Voisin vannoa että näin sun tässä hiljattain argumentoivan autoritäärisen järjestelmän puolesta...

Miten sinä puolustaisit näitä oikeuksia, jos liberaalit demokratiat päätyvät Ranskan, kreikan,espanjan, italian yms tielle ja autoritaarisissa maissa on talous kunnossa?
Et ole kyllä libertaaria nähnytkään. Talousoikeistolainen saatat olla, mutta se ei tee susta libertaarista.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
239
Ihanko totta? :eek:

Voisin vannoa että näin sun tässä hiljattain argumentoivan autoritäärisen järjestelmän puolesta...



Et ole kyllä libertaaria nähnytkään. Talousoikeistolainen saatat olla, mutta se ei tee susta libertaarista.
En vannonut sen puolesta, vaan epäilin että demokratiat voivat taipua sisäisten valtataistelujen takia sellaiseen kuntoon, että ne eivät pärjää. Ihmiset saattavat mieluummin ajaa maan alas kuin nähdä vihamiestensä menestyvän. Tuossa skenaariossa demokratia ei pärjäisi.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
239
Minkä valtion puolesta olisit valmis taistelemaan? Löytyykö sellaista?
USA:ssa taisi ainakin ennen olla niin hyvät edut armeijan käyneille, että se olisi voinut taloudellisesti kompensoida huonot puolet. En tosin tiedä, onko tilanne siellä muuttunut.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
USA:ssa taisi ainakin ennen olla niin hyvät edut armeijan käyneille, että se olisi voinut taloudellisesti kompensoida huonot puolet. En tosin tiedä, onko tilanne siellä muuttunut.
Eli taistelisit vain rahasta, et muusta? Mikään valtio ei ole sinusta säilyttämisen arvoinen, vaan taistelisit eniten tarjoavan puolesta palkkasotilaan tavoin.

Kysytään sitten, mikä valtio on sinusta paras kansalaisilleen? Mikä taas yleisesti ajatellen kaikkia?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 004
En vannonut sen puolesta, vaan epäilin että demokratiat voivat taipua sisäisten valtataistelujen takia sellaiseen kuntoon, että ne eivät pärjää. Ihmiset saattavat mieluummin ajaa maan alas kuin nähdä vihamiestensä menestyvän. Tuossa skenaariossa demokratia ei pärjäisi.
Et nyt tuossa ketjussa muutenkaan esitä mitenkään libertaarisia kantoja ;)

Jos asetat valtion taloudellisen kilpailukyvyn yksilön oikeuksien edelle, niin et hyvällä tahdollakaan sovin libertaarin muottiin :)
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
239
Et nyt tuossa ketjussa muutenkaan esitä mitenkään libertaarisia kantoja ;)

Jos asetat valtion taloudellisen kilpailukyvyn yksilön oikeuksien edelle, niin et hyvällä tahdollakaan sovin libertaarin muottiin :)
Ei ole kyse siitä, minkä asettaa edelle, vaan siitä mikä toimii. Jos demokratia tuottaa epäkilpailukykyisen alustan esimerkiksi tuotekehitykselle ja yrittämiselle, niin silloin edistysaskeleet ja kehitys tehdään autoritaarisissa maissa. Talousmallin kilpailukyky ei ole irrallaan oikeuksista.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 004
Ei ole kyse siitä, minkä asettaa edelle, vaan siitä mikä toimii. Jos demokratia tuottaa epäkilpailukykisen alustan esimerkiksi tuotekehitykselle ja yrittämiselle, niin silloin edistysaskeleet ja kehitys tehdään autoritaarisissa maissa. Talousmallin kilpailukyky ei ole irralaan oikeuksista.
On nimenomaan siitä kyse, jos väität olevasi libertaari. Jos menet sen mukaan "mikä toimii", niin olisit ehkä joku pragmatisti.

E: sattaa olla jo OT, mutta koko ketju on jo nin kuraa ettei kiinnosta
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
239
Otin tuohon ketjuun aika paljon Wahlroossia, joka on libertaari ja joka kirjoitti kirjankin tuon ketjun aiheesta.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 004
Otin tuohon ketjuun aika paljon Wahlroossia, joka on libertaari ja joka kirjoitti kirjankin tuon ketjun aiheesta.
Ei kiinnosta mitä Wahlroos on sanonut, kun puhuin susta "libertaarina". Siihen aatteeseen ei vaan sovi yksilön vapauksien uhraaminen taloudelle.

Jos Wahlroos olisi valmis samaan, niin ei olisi libertaari. En ole lukenut kirjaa, enkä vänkää nyt sen mielipiteistä.

E: Sori vänkäys. Tästä lienee turha jatkaa
 

Sampsa

Sysop
Ylläpidon jäsen
Team Tesla
Liittynyt
13.10.2016
Viestejä
12 529
Itä-Suomen pojat uhrattiin sisäpoliittiselle vihalle:
Osmo Soininvaara: Nyt uhrattiin Itä-Suomen pojat
Saman teemainen oli edellinen ketjusi kuin tämä, pitikö luoda uusi vastaavalla teemalla kun aiempi ei ottanut tuulta alleen?

Entä jos Suomi ajettaisiin alas?

Keksiustelutyylisi on esittää kysymyksiä kysymyksien perään, vastaamatta itse muiden esittämiin kysymyksiin. Se ei ole rakentava tai ylipäätään minkäälainen tapa keskustelulla.
 
Tila
Keskustelu on suljettu.
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 482
Viestejä
4 163 773
Jäsenet
70 414
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom