Offtopic-keskustelu koronaviruksesta

[HTK12]

Ota huomioon, että Australiassa on talvi, mikä ei todellakaan auta asiaa.

Voisi Suomessakin olla vähän kylmempi kyyti tämän deltan kanssa, jos nyt olisi esimerkiksi helmikuu..

Niin, että siellä menee edelleen hyvin niinkö? Lockdownia lockdownin perään. En kyllä itse ainakaan tuollaista halua Suomeen. Tätä samaa saavat sitten jatkaa vielä vuosia kun ei korona ole mihinkään katoamassa.

Tästä ihan samaa mieltä. Kun halukkaat on saaneet piikit niin paikat auki ja se on voivoi rokotevastaisille.

4th of july "yllätys yllätys" lisää viruksen leviämistä. Toivottavasti amerikkalaiset katsovat peiliin ja menevät hakemaan sen ilmaisen rokotteen. Ei tässä tilanteessa ainakaan voi väittää etteikö rokotteet toimisi. Vähänkö pälli hajoaa, jos menee paikat uudestaan kiinni kiitos rokotevastaisten. Olihan tuo luksusta käydä syömässä ravintolassa sisällä ilman maskia 15kk tauon jälkeen.

edit. Taitaa 4th of julyn vaikutus olla tänä vuonna paljon pienempi kuin viime vuonna löysemmistä rajoitteista huolimatta. Rokotteet ns. toimivat. Viime vuonna tähän aikaan oli kaikki ei oleelliset mestat kiinni ja maskipakot yms. päällä. Nyt voit mennä ruokakauppaan ja ravintolaan sisälle ilman maskia ja juuri mikään paikka ei ole enää kiinni. Nähdään varmasti ihan älyttömiä eroja alueellisesti, kun osassa paikoissa porukka ei vain halua ottaa rokotetta.

Juuri näin. Suomessakin korona maksaa joidenkin arvioiden mukaan 10 miljardia vuodessa kun paikat on kiinni. Kaikille Suomalaisille rokotteet maksaa pari sataa miljoonaa, joten taloudellisestakin näkökulmasta pitäisi ihmisten hankkia ne rokotukset. Lisäksi tietenkin terveys syyt, sosiaaliset jne. jne. Jenkkilässä sitten tietenki hieman isommasta summasta kiinni, joten siksi niitä ilmaisia rokotteita sielläkin jaetaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

...niin ja rokotuksilla ei edelleen ole mitään merkitystä Erkin mielestä.

Mitä tarkoitat?

Rokotuksilla on merkitystä.

Jos nyt olisi heinäkuu-nimisen kuukauden sijaan helmikuu-niminen kuukausi, ja kaikki muut muuttujat olisi samat, niin me oltaisiin kusessa.

Niin, että siellä menee edelleen hyvin niinkö? Lockdownia lockdownin perään. En kyllä itse ainakaan tuollaista halua Suomeen. Tätä samaa saavat sitten jatkaa vielä vuosia kun ei korona ole mihinkään katoamassa.

Sinähän kuulut siihen porukkaan, jonka mielestä sairaalakuormitus ja kuolleiden määrä on menestyksen mittari. Australiassa on kuollut tänä vuonna koronaan kolme(3) henkeä. Ilmaantuvuus on nyt 20 kertaa alhaisempi kuin Suomessa.

Joten hyvin menee. Se, että onko tästä saavutuksesta maksettava hinta sopiva vai liian kallis, niin sehän on täysin makuasia. Meiltä ei kysytä eikä meidän mielipiteellä ole väliä. Mutta mä kyllä arvostan tuota strategiaa paitsi siltä osin kun ovat rokotehankintansa tyrineet.

 

[HTK12]

Sinähän kuulut siihen porukkaan, jonka mielestä sairaalakuormitus ja kuolleiden määrä on menestyksen mittari. Australiassa on kuollut tänä vuonna koronaan kolme(3) henkeä. Ilmaantuvuus on nyt 20 kertaa alhaisempi kuin Suomessa.

Joten hyvin menee. Se, että onko tästä saavutuksesta maksettava hinta sopiva vai liian kallis, niin sehän on täysin makuasia. Meiltä ei kysytä eikä meidän mielipiteellä ole väliä. Mutta mä kyllä arvostan tuota strategiaa paitsi siltä osin kun ovat rokotehankintansa tyrineet.

Sairaalakuormitus ja kuolleet on se mittari, jolla rajoitukset laitetaan tai ei. Toki se on myös yksi mittari. Lockdownit ja ihmisoikeuksien polkemiset on myös mittareita ja näissä Austraaalialla menee kyllä ihan helvetin huonosti. Hinta on myös liian kova taloudellisesti ja sosiaalisesti siellä. En kyllä todellakaan pysty tuollaista menoa arvostamaan. Sielläkin alkaa jo rivit rakoilemaan kun ihmiset ei ihan yhtä innoissaan lockdowneista ole kuin sinä.

 

[Centteri]

Mitä tarkoitat?

Rokotuksilla on merkitystä.

Jos nyt olisi heinäkuu-nimisen kuukauden sijaan helmikuu-niminen kuukausi, ja kaikki muut muuttujat olisi samat, niin me oltaisiin kusessa.


Sinähän kuulut siihen porukkaan, jonka mielestä sairaalakuormitus ja kuolleiden määrä on menestyksen mittari. Australiassa on kuollut tänä vuonna koronaan kolme(3) henkeä. Ilmaantuvuus on nyt 20 kertaa alhaisempi kuin Suomessa.

Joten hyvin menee. Se, että onko tästä saavutuksesta maksettava hinta sopiva vai liian kallis, niin sehän on täysin makuasia. Meiltä ei kysytä eikä meidän mielipiteellä ole väliä. Mutta mä kyllä arvostan tuota strategiaa paitsi siltä osin kun ovat rokotehankintansa tyrineet.

Niin, manaat edelleen kylmää kyytiä suomeen rokotuksista huolimatta. Eli rokotuksista viis.

Australian strategiaa arvostat ja sitten et, ei susta ota selvää kun mielipiteet muuttuu, mutta et normaalia elämää. En tiedä mihin pelkokerroin porukkaan sinut pitäisi sjoittaa.

 

[maninthemoon]

Ihan kiva, että juttua tulee, mutta samaa vääntämistä kuukaudesta toiseen ei välttämättä tarvitse käydä kahdessa eri ketjussa läpi? Toisessa ketjussa on jo jokunen sivu pelkkää kinastelua yhden henkilön kanssa vs muut, niin ei kai sen tännekin tarvitse valua?

Oikeastaan keksin paremman idean tälle. Käykää räbässä tekemässä vielä yksi ketju lisää missä jatkaa tuota samaa päivästä toiseen, kuukaudesta toiseen, vuodesta toiseen, niin tekee seuraamisesta mukavempaa, kun ei ole juupas eipäs keskustelua viestistä toiseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin, manaat edelleen kylmää kyytiä suomeen rokotuksista huolimatta. Eli rokotuksista viis.

Manaan vaarallisia ja epävarmoja lähiaikoja, koska Britannia on osoittanut, että delta voi osua pahastikin tuulettimeen melko kattavista rokotuksista ja kesästä huolimatta.

Rokotukset ovat tie ulos epidemiasta, mutta rokotukset on vielä pahasti kesken.

Ja onneksi siis ei ole talvi.

 

[Jurppii]

Pyydän nyt vielä kerran, että pidetään tämä ketju "offtopicissa" ja jankutetaan niistä pelkotiloista siinä tautia koskevassa ketjussa?

Ellun kanalassa: Victorian osavaltio ottaa seuraavaksi lock downia. Ei pysy suluilla eikä saarroilla näköjään kurissa kun ei edes EU-yhteishankinnan tasoista rokotesaatavuutta. Ihmettelen, että mikä valtio vielä naureskelee meille? Ei varmaan pidetä kuitenkaan hyväksyttävänä myöskään ausseille naureskelemista koska moraalitontahan tuollainen on. Jos nyt aavistuksen hymyn häivän jutuistani päättelette niin onhan se nyt hienoa todeta, että mikään "eroon koronasta!!1" nuijiminen ja rajat parhaan mukaan kiinni ei ikinä olisi toiminut maassa, jossa duunissakin käydään naapurimaissa kun ei siinä onnistu edes kovan linjan rajatoimiin kykeneväksi tiedetty saarivaltio. Kannattaa muistaa, että vain aika näyttää, kuka toimi oikein mutta meidän kansalaisia ei ainakaan ole 40000 jumissa maailmalla ja sen voi sanoa jo nyt

 

[Erkki_erikeepperi]

Pyydän nyt vielä kerran, että pidetään tämä ketju "offtopicissa" ja jankutetaan niistä pelkotiloista siinä tautia koskevassa ketjussa?

Ellun kanalassa: Victorian osavaltio ottaa seuraavaksi lock downia. Ei pysy suluilla eikä saarroilla näköjään kurissa kun ei edes EU-yhteishankinnan tasoista rokotesaatavuutta. Ihmettelen, että mikä valtio vielä naureskelee meille? Ei varmaan pidetä kuitenkaan hyväksyttävänä myöskään ausseille naureskelemista koska moraalitontahan tuollainen on. Jos nyt aavistuksen hymyn häivän jutuistani päättelette niin onhan se nyt hienoa todeta, että mikään "eroon koronasta!!1" nuijiminen ja rajat parhaan mukaan kiinni ei ikinä olisi toiminut maassa, jossa duunissakin käydään naapurimaissa kun ei siinä onnistu edes kovan linjan rajatoimiin kykeneväksi tiedetty saarivaltio. Kannattaa muistaa, että vain aika näyttää, kuka toimi oikein mutta meidän kansalaisia ei ainakaan ole 40000 jumissa maailmalla ja sen voi sanoa jo nyt

Australiassa ilmaantuvuus on 20 kertaa Suomea alhaisempi ja siellä on kuollut koronaan tänä vuonna kolme(3) henkeä.

Joten aika ihmeellistä kyllä tuo kettuilusi siihen suuntaan, samalla kun Suomen tilanne pahenee koko ajan (rokotteista huolimatta).

Australian meiningistä on hyvin vaikea löytää mitään erityistä moitittavaa paitsi rokotehankintojensa osalta. Kyllä rokotukset silti sielläkin edistyy koko ajan.

Pandemian ajan lopputulos voi olla Australialle vielä ihan hyvä kaiken kaikkiaan, eikä meillä ainakaan ole varaa naureskella vielä yhtään siihen suuntaan.

 

[Centteri]

Australiassa ilmaantuvuus on 20 kertaa Suomea alhaisempi ja siellä on kuollut koronaan tänä vuonna kolme(3) henkeä.

Joten aika ihmeellistä kyllä tuo kettuilusi siihen suuntaan, samalla kun Suomen tilanne pahenee koko ajan (rokotteista huolimatta).

Australian meiningistä on hyvin vaikea löytää mitään erityistä moitittavaa paitsi rokotehankintojensa osalta. Kyllä rokotukset silti sielläkin edistyy koko ajan.

Pandemian ajan lopputulos voi olla Australialle vielä ihan hyvä kaiken kaikkiaan, eikä meillä ainakaan ole varaa naureskella vielä yhtään siihen suuntaan.

Suomessa koronan aiheuttamia kuolemia viimeisen noin kahden kuukauden ajalta on noin pikaisesti katsottuna keskiarvona alle 1kpl/2kk. Nämäkin kuolleet ovat olleet vanhuksia/perussairaita.

Eli suomen tilanne on sen suhteen hyvä, rokotuksista johtuen ja tuskin pahenee kun rokotukset edelleen edistyvät.

 

[Jurppii]

Sillä välin toiseen suuntaan valtameren takana meille ei naureta. Vai nauretaanko kun otetaan tyhmyyttämme rokotteet? (miksi olettamus muuten, että niille nauretaan, joiden oletetaan kärsivän?)

Yhdysvallat | Tennesseen osavaltio lopetti alaikäisten rokotuksista tiedottamisen republikaanien painostuksen vuoksi, myös muistutukset toisesta koronarokotteesta kielletään

Rokotusohjelmasta vastaava epidemiologi sai lähteä, ja samoin on käynyt ainakin 20 osavaltiossa Yhdysvalloissa.

www.hs.fi

Terveysministeriö varmisti linjanmuutoksen antamalla maanantaina potkut rokotuksista vastanneelle johtavalle epidemiologille Michelle Fiscusille.

Fiscus oli ärsyttänyt niin sanottuja rokotuskriittisiä republikaaneja Facebookissa jaetulla tiedotteella. Siinä muistutettiin Yhdysvaltain korkeimman oikeuden päätöksestä vuodelta 1987, jonka mukaan 14–18-vuotiaat voivat ottaa rokotteen ilman vanhempien suostumusta.

Republikaaniedustaja Scott Cepicky otti asian esille kesäkuun istunnossa ja väläytti tuolloin koko terveyshallinnon lakkauttamista.

Tennesseen terveyshallinnon ammattilaiset eivät ole vaikeuksiensa kanssa yksin. Jyrkän linjan konservatiivien rokoteviha tuli julkisuuteen vuosi sitten, kun Kalifornian terveyshallinnon johtaja, tohtori Barbara Ferrer kertoi saamistaan tappouhkauksista.

Osa ex-presidentti Donald Trumpin entisistä ja nykyisistä kannattajista on ilmaissut kiihkeää rokotevastaisuutta, johon on liittynyt usein erilaisten salaliittoteorioiden suosimista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Niinistöhän voisi soittaa Tennesseehen ja tehdä rokotediilin, jossei paikallisille rokotteet kelpaa..

Sen kun näkisi, että Suomen päättäjät tällaista aloitteellisuutta harjoittaisivat...

USA:ssa on jo pitkään ollut tilanne, että kaikki halukkaat saavat molemmat rokoteannokset, mutta Suomessa tästä ollaan vielä kuukausien päässä. Joten jos siellä nyt nirsoillaankin, niin se on tavallaan luksusta, jota meillä ei ole.

 

[HTK12]

Australiassa ilmaantuvuus on 20 kertaa Suomea alhaisempi ja siellä on kuollut koronaan tänä vuonna kolme(3) henkeä.

Joten aika ihmeellistä kyllä tuo kettuilusi siihen suuntaan, samalla kun Suomen tilanne pahenee koko ajan (rokotteista huolimatta).

Australian meiningistä on hyvin vaikea löytää mitään erityistä moitittavaa paitsi rokotehankintojensa osalta. Kyllä rokotukset silti sielläkin edistyy koko ajan.

Pandemian ajan lopputulos voi olla Australialle vielä ihan hyvä kaiken kaikkiaan, eikä meillä ainakaan ole varaa naureskella vielä yhtään siihen suuntaan.

Austraalia nyt on osoittanut olevansa melkoinen banaanivaltio koronan aikana, joten tuskin kaikki siellä tätä touhua ihan hyvällä muistelee. Ainut hyvä heidän touhussaan on alhaiset lukemat. Keinoit joilla siihen päästiin ei olleet.

Sillä välin toiseen suuntaan valtameren takana meille ei naureta. Vai nauretaanko kun otetaan tyhmyyttämme rokotteet? (miksi olettamus muuten, että niille nauretaan, joiden oletetaan kärsivän?)

Yhdysvallat | Tennesseen osavaltio lopetti alaikäisten rokotuksista tiedottamisen republikaanien painostuksen vuoksi, myös muistutukset toisesta koronarokotteesta kielletään

Rokotusohjelmasta vastaava epidemiologi sai lähteä, ja samoin on käynyt ainakin 20 osavaltiossa Yhdysvalloissa.

www.hs.fi

Täytyy kyllä todeta, että on tuolla rapakon takana tyhmää porukkaa. Ehkä korona rokotteen epäilemisen voi vielä jotenkin ymmärtää, mutta: "Ohjeiden mukaan kaikki alaikäisille suunnattu rokotustiedotus lopetetaan eikä osavaltion kouluja saa käyttää aikuistenkaan koronarokotustiloina. Kielto koskee sekä koronarokotuksista että kaikista muista rokotuksista kertomista." Eli kielletään kaikista muistakin rokotuksista kertominen.

 

[Kautium]

Pyydän nyt vielä kerran, että pidetään tämä ketju "offtopicissa" ja jankutetaan niistä pelkotiloista siinä tautia koskevassa ketjussa?

Päinvastoin, jos tuota Erkin spammia on pakko olla jossakin, niin vaikka sitten mieluummin täällä kuin siellä pääketjussa. Sinne voisi olettaa joskus tulevan edes jotain järkevää ja lukemisen arvoista infoa asiaan liittyen, mutta Erkki ja pari muuta saman lahkon edustajaa ovat paskoneet sen koko ketjun täysin lukukelvottomaksi. Ja ei, ignore ei auta, kun joka päivä moneen kertaan joku urpo vastailee niihin.

 

[Jurppii]

Päinvastoin, jos tuota Erkin spammia on pakko olla jossakin, niin vaikka sitten mieluummin täällä kuin siellä pääketjussa. Sinne voisi olettaa joskus tulevan edes jotain järkevää ja lukemisen arvoista infoa asiaan liittyen, mutta Erkki ja pari muuta saman lahkon edustajaa ovat paskoneet sen koko ketjun täysin lukukelvottomaksi. Ja ei, ignore ei auta, kun joka päivä moneen kertaan joku urpo vastailee niihin.

No näinhän se on. Siksi pääketju estolistalle koska sieltä ei kai voi pyytää pysymään pois koska modejen kanta on että "en nyt yksittäisessä viestissä huomannut mitään toistuvaa samansisältöistä viestiä" joten käydään mieluummin keskustelu täällä offtopic-hengessä ilman sitä samaa jankutusta?

 

[Erkki_erikeepperi]

Kyllähän tässä itse kukin on poteronsa kaivanut ja jankuttaa samoja jankutuksiaan kuukaudesta toiseen. Tosin sama pätee suurin piirtein kaikkiin muihinkin maailman asioihin. Harva meistä käy kesken leikin mieltään muuttamaan, ja jos käy, niin tavallaan tunnustaa että on ollut väärässä jossain vaiheessa, ja eihän se nyt ole kivaa.

Mutta korona-mielipiteiden jankutukset eivät suinkaan ole pahinta näissä keskusteluissa, vaan pahinta on pseudo-keskustelu ja henkilökohtaisuuksiin meneminen, joissa erityisesti nimimerkki @Jurppii on kunnostautunut. Ylläoleva viesti taas loistava esimerkki tästä. Viesti ei liity koronaan mitenkään. Eikä liity oikein tämäkään, mutta tämä onkin harvinainen poikkeus mun laadukkaiden postauksieni joukossa. Yleensä postaukseni pureutuvat laadukkaalla tavalla aihepiirin ytimeen. Luulisin, että olen postannut tiedeviittauksiakin enemmän kuin kukaan muu.

edit: Pyrin välttämään lapselliseen pseudo-keskusteluun osallistumista, ja siksi en aio erikseen vastata allaolevaankaan viestiin. Tämä viesti jääköön harvinaiseksi poikkeukseksi.

 

[HTK12]

Kyllähän tässä itse kukin on poteronsa kaivanut ja jankuttaa samoja jankutuksiaan kuukaudesta toiseen. Tosin sama pätee suurin piirtein kaikkiin muihinkin maailman asioihin. Harva meistä käy kesken leikin mieltään muuttamaan, ja jos käy, niin tavallaan tunnustaa että on ollut väärässä jossain vaiheessa, ja eihän se nyt ole kivaa.

Mutta korona-mielipiteiden jankutukset eivät suinkaan ole pahinta näissä keskusteluissa, vaan pahinta on pseudo-keskustelu ja henkilökohtaisuuksiin meneminen, joissa erityisesti nimimerkki @Jurppii on kunnostautunut. Ylläoleva viesti taas loistava esimerkki tästä. Viesti ei liity koronaan mitenkään. Eikä liity oikein tämäkään, mutta tämä onkin harvinainen poikkeus mun laadukkaiden postauksieni joukossa.

En kyllä sinuna hirveästi huutelisi, itselläsi ihan samaa touhua. Vai harvinainen poikkeus laadukkaisiin viesteihin. Joo-o, ei ainakaan tässä todellisuudessa, ehkä rinnakkaistodellisuudessa.

 

[Jurppii]

Älkää vastatko jankuttajalle niin jankutus ei häiritse estolistan käyttäjiä.

--

Mutta toisaalta sitten kun taas katselee tällaisia videoita niin hymy leviää kun Australia saa ansaittua paskaa. Banaanitasavallan tasolle taantunut entinen demokratia ei ansaitse mitään parempaa kuin jonkun lock down helvetin ja siitä huolimatta leviävän epidemian:

‘Heartless’ Queensland bars US couple from seeing dying father

A US couple make a desperate plea after being denied quarantine exemption in Queensland.

www.bbc.com

tldr; Osavaltiotasolla kampitetaan ihmisten mahdollisuutta nähdä kuolevia omaisiaan kun he ovat jo maahan päässeet, kaksi rokotetta saaneet ja kolmesti negan testanneet. Herää vaan kysymys että mikä on "good enough", jotta voidaan antaa ihmisten perusoikeuksia takaisin?

Vastaus on tietenkin: "Ei me suostuta sanomaan". Maalitolppien siirtelystä on tullut uusi koronadiktatuurien lempilaji:

How zero-Covid economies like Hong Kong, Australia can return to pre-pandemic life

‘Zero-Covid-19’ economies have resisted specifics about when to do away with restrictions – but experts say a realistic endpoint will help with mental health and ensure authorities do not shift the goalposts.

www.scmp.com

Australian
Prime Minister Scott Morrison pledged borders would stay closed until it was “safe”. New Zealand
Prime Minister Jacinda Ardern linked the resumption of international travel to “enough” people getting vaccinated. Hong Kong Chief Executive Carrie Lam Cheng Yuet-ngor
said the “coverage of the jabs” would be key to easing border restrictions.

Throughout the Covid-19 pandemic
, governments have resisted being drawn on specifics when discussing the circumstances for doing away with restrictions on everyday life, preferring to appeal to nebulous concepts such as “safety”. Reticence has been especially pronounced in “zero-Covid-19” economies such as Australia, New Zealand and Hong Kong
, all of which have kept a tight lid on caseloads with strict border controls that effectively halted international travel.

But as many Asia-Pacific economies near 18 months of self-imposed isolation, while highly vaccinated North America and Europe open up, there is a growing clamour for targets and timetables in a bid to return to some semblance of normal life.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt muuten jos jollekin maalle kannattaisi olla kateellinen, niin voisi olla vaikka Kanadalle... Niillä edistyy rokotukset nyt hyvin, ne on reilusti Suomea edellä ja päivätartuntoja on neljä kertaa vähemmän kuin Suomessa.

Ne on ottaneet koronahommat viime aikoina aika tosissaan, ja tiukkoja rajoituksiakin on ollut voimassa viime aikoihin asti, esimerkiksi Ontariossa oli kuulemma kaikki pikkuliikkeet kiinni keväästä lähtien. Mutta nyt alkaa kai systeemit normalisoitua.

Taisivat kätevästi välttää deltan kokonaan kun oli tiukat rajoitukset, ja rokotukset on pitkällä. Hyvä Kanada!

 

[Ile_26]

Nyt muuten jos jollekin maalle kannattaisi olla kateellinen, niin voisi olla vaikka Kanadalle... Niillä edistyy rokotukset nyt hyvin, ne on reilusti Suomea edellä ja päivätartuntoja on neljä kertaa vähemmän kuin Suomessa.

Ne on ottaneet koronahommat viime aikoina aika tosissaan, ja tiukkoja rajoituksiakin on ollut voimassa viime aikoihin asti, esimerkiksi Ontariossa oli kuulemma kaikki pikkuliikkeet kiinni keväästä lähtien. Mutta nyt alkaa kai systeemit normalisoitua.

Taisivat kätevästi välttää deltan kokonaan kun oli tiukat rajoitukset, ja rokotukset on pitkällä. Hyvä Kanada!

Heti kun höllentävät niin taudit leviävät. Minä mieluummin olen 2x vuodessa kipeä kuin 24/7 rajoitettu.

Toki, kun rokotuksia on annettu riittävästi niin on turvallisempi availla.

 

[Jurppii]

Jenkkilässä piikki ei kiinnosta nuorisoa vaikka saatavuutta on. Pitää rekrytä poppareita ja somevaikuttajia lobbaamaan asiaa:

Yhdysvallat | Yhdysvalloissa nuorison rokotustahti laahaa, ja nyt Biden on kääntynyt poptähti Olivia Rodrigon ja hänen valtavan fanijoukkonsa puoleen

Alle 40 prosenttia 18–29-vuotiaista amerikkalaisista on saanut vähintään yhden rokoteannoksen, ja määrä on pienin kaikista ikäryhmistä.

www.hs.fi

70% kattavuus voi jäädä monessa maassa haasteeksi. Näkyisi jumittavan kehitys tuohon 60% pintaan maissa, joissa tarjontaa on hyvin ollut. Suomi ja vastaavat "luottamusyhteiskunnat" saattavat mennä ohitse, ainakin yhden piikin saaneiden määrän perusteella. Riittääkö 70% asti intoa jää nähtäväksi.

Toisaalta taas, nuoriso sairastaa aika kevyesti, samoin kuin rokotetut aikuiset joten liekä tuolla sitten niin suurta väliä?

 

[Centteri]

Helsinkiläiset voivat lauantaina hakea piikin ilman ajanvarausta. Erityisesti varmaan toivotaan että nuoret/ nuoret aikuiset tarttuisivat tähän.

Uutiset | Helsingin kaupunki

www.hel.fi

 

[Jurppii]

Helsinkiläiset voivat lauantaina hakea piikin ilman ajanvarausta. Erityisesti varmaan toivotaan että nuoret/ nuoret aikuiset tarttuisivat tähän.

Uutiset | Helsingin kaupunki

www.hel.fi

Tätäkin vois vähän paremmin jalkauttaa kohti paikkoja, joissa nuoret aikaa viettää jos on piikkejä ja resursseja. Kaivariin tai Hietsuun joku bussi/teltta? Se, että nuori sattumalta valuu Jätkäsaareen tai Malmille on aika epätodennäköistä.

 

[HTK12]

Jenkkilässä piikki ei kiinnosta nuorisoa vaikka saatavuutta on. Pitää rekrytä poppareita ja somevaikuttajia lobbaamaan asiaa:

Yhdysvallat | Yhdysvalloissa nuorison rokotustahti laahaa, ja nyt Biden on kääntynyt poptähti Olivia Rodrigon ja hänen valtavan fanijoukkonsa puoleen

Alle 40 prosenttia 18–29-vuotiaista amerikkalaisista on saanut vähintään yhden rokoteannoksen, ja määrä on pienin kaikista ikäryhmistä.

www.hs.fi

70% kattavuus voi jäädä monessa maassa haasteeksi. Näkyisi jumittavan kehitys tuohon 60% pintaan maissa, joissa tarjontaa on hyvin ollut. Suomi ja vastaavat "luottamusyhteiskunnat" saattavat mennä ohitse, ainakin yhden piikin saaneiden määrän perusteella. Riittääkö 70% asti intoa jää nähtäväksi.

Toisaalta taas, nuoriso sairastaa aika kevyesti, samoin kuin rokotetut aikuiset joten liekä tuolla sitten niin suurta väliä?

Juuri näin, julkisuudessa puhutut 80-90% tulee kyllä jäämään meilkein kaikkialla saavuttamatta. 70% voi tehdä myös monessa maassa tiukkaa. Itse veikkaisin, että Suomessa mennään yli 70%. No rokotuksilla saadaan nopeammin se immuniteetti kuin sairastamalla näin kansanterveydellisesti katsottuna, joten nopeammin päästään rajoituksista eroon.

 

[Jumputin]

Mielipiteitä Australian tilanteesta: Korona ja Australia – Kauhujen karanteeni ja rajat kiinni!

Median vastuuttomasti pelkoa lietsova uutisointi on saanut monet pelkäämään koronaa kuin mustaa surmaa tai ebolaa konsanaan. Siitä huolimatta, ettei korona ole osoittautunut lähellekään yhtä tappavaksi kuin mitä alkuaikojen malleissa päin honkia arvioitiin. Uutiset, jotka pistäisivät tilanteen oikeaan perspektiiviin ovat harvassa, ja seurauksena koronahysteria on ottanut vallan.

Victorian pääministeri toitottaa päivittäin tapausten ja kuolemien määriä aivan kuin ihmisiä ei enää mihinkään muuhun kuolisi. Tehdään sensaatio-otsikoita milloin mistäkin kuten nyt pitkittyneistä jälkioireista, aivan kuin se olisi jokin koronalle uniikki piirre. Viruksen jälkeisen oireyhtymän kanssa kamppailevana voin kertoa, että ei ole.

Uutisia ei juurikaan näy koronarajoitusten sivuvaikutuksista. Itsemurhissa odotetaan pelkästään tänä vuonna 50% kasvua, ja rajoitusten vaikutukset tuntuvat vielä monta vuotta. Entä ne kuolemat, jotka ovat suoraa seurausta pelonlietsonnasta, koska ihmiset eivät ole uskaltaneet hakeutua hoitoon? Tai ne kuolemat, jotka ovat seurausta hoitojen lykkäämisestä sairaaloiden keskittyessä koronaan?

Entä ne vanhukset, jotka kuolevat siksi, että ovat yksinäisiä, eivät pääse liikkumaan tai saa hoitoa kuten normaalisti? Sosiaalisella kanssakäymisellä on monen vanhuksen terveydessä merkittävä rooli. Ihmiset eivät elä ikuisesti, ja eristyksessä he kuolevat yksin, ilman hyvästejä.

Arvioiden mukaan jopa miljoona ihmistä on menettänyt työnsä Australiassa. Puhumattakaan mielenterveysongelmista, kotiväkivallasta, päihdeongelmista, syrjäytymisestä, yksinäisyydestä, konkursseista, psyykkisistä vaikutuksista, koulutuksen kärsimisestä…


Saa nähdä tekevätkö Australialaiset kattavampaa tutkimusta rajoitusten todellisesta hinnasta. Todella mielenkiintoista dataa se ainakin olisi.

 

[Jurppii]

Kuten aiemmin linkkasin, kyselyssä aussit arvioi että Deltan kuolleisuus on 38%

 

[HTK12]

Mielipiteitä Australian tilanteesta: Korona ja Australia – Kauhujen karanteeni ja rajat kiinni!

Median vastuuttomasti pelkoa lietsova uutisointi on saanut monet pelkäämään koronaa kuin mustaa surmaa tai ebolaa konsanaan. Siitä huolimatta, ettei korona ole osoittautunut lähellekään yhtä tappavaksi kuin mitä alkuaikojen malleissa päin honkia arvioitiin. Uutiset, jotka pistäisivät tilanteen oikeaan perspektiiviin ovat harvassa, ja seurauksena koronahysteria on ottanut vallan.

Victorian pääministeri toitottaa päivittäin tapausten ja kuolemien määriä aivan kuin ihmisiä ei enää mihinkään muuhun kuolisi. Tehdään sensaatio-otsikoita milloin mistäkin kuten nyt pitkittyneistä jälkioireista, aivan kuin se olisi jokin koronalle uniikki piirre. Viruksen jälkeisen oireyhtymän kanssa kamppailevana voin kertoa, että ei ole.

Uutisia ei juurikaan näy koronarajoitusten sivuvaikutuksista. Itsemurhissa odotetaan pelkästään tänä vuonna 50% kasvua, ja rajoitusten vaikutukset tuntuvat vielä monta vuotta. Entä ne kuolemat, jotka ovat suoraa seurausta pelonlietsonnasta, koska ihmiset eivät ole uskaltaneet hakeutua hoitoon? Tai ne kuolemat, jotka ovat seurausta hoitojen lykkäämisestä sairaaloiden keskittyessä koronaan?

Entä ne vanhukset, jotka kuolevat siksi, että ovat yksinäisiä, eivät pääse liikkumaan tai saa hoitoa kuten normaalisti? Sosiaalisella kanssakäymisellä on monen vanhuksen terveydessä merkittävä rooli. Ihmiset eivät elä ikuisesti, ja eristyksessä he kuolevat yksin, ilman hyvästejä.

Arvioiden mukaan jopa miljoona ihmistä on menettänyt työnsä Australiassa. Puhumattakaan mielenterveysongelmista, kotiväkivallasta, päihdeongelmista, syrjäytymisestä, yksinäisyydestä, konkursseista, psyykkisistä vaikutuksista, koulutuksen kärsimisestä…


Saa nähdä tekevätkö Australialaiset kattavampaa tutkimusta rajoitusten todellisesta hinnasta. Todella mielenkiintoista dataa se ainakin olisi.

Tässä oli kyllä todella hyvä kirjoitus aiheesta. Tuohon vielä lisäksi sitten mitä nämä rajoitukset aiheuttaa taloudellisesti. Talous kuitenkin määrittää lopulta minkälaiseen hoitoon meillä on yleensä varaa ja paljonko varaa on palkata lääkäreitä ja hoitajia. Taloudellinen vaikutus ulottuu myös yksilötasolle, monelta loppui työt jne. Raha on kuitenkin jokaisen elämässä tärkeä, koska se mahdollistaa ihmisen tekemään mitä haluaa. Rajoitus fanit sivuuttamat rajoitusten aiheuttamat ongelmat ja paasaavat vain koronan aiheuttamista ongelmista.

 

[Sally_Spectra]

Kuten aiemmin linkkasin, kyselyssä aussit arvioi että Deltan kuolleisuus on 38%

Ei ihme, että siellä on sulkupaniikki päällä jos noin väärän tiedon varassa ovat. Eikö ne osaa internettiä avata ja tietoa etsiä?

 

[Siancarlo]

https://twitter.com/IkeNovikoff?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1415635053363843074%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Fmvlehti.net%2F2021%2F07%2F15%2Ffimea-raportoi-koronarokotteiden-haittavaikutusten-maaran-ylittaneen-8-000-tapausta-lahes-100-suomalaista-kuollut%2F

Jahas. .

 

[maninthemoon]

https://twitter.com/IkeNovikoff?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1415635053363843074%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Fmvlehti.net%2F2021%2F07%2F15%2Ffimea-raportoi-koronarokotteiden-haittavaikutusten-maaran-ylittaneen-8-000-tapausta-lahes-100-suomalaista-kuollut%2F

Jahas. .

Mitä linkin takana on? Pieni referointi on paikallaan.

Säännöistä ote:
"Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille."

 

[Jurppii]

Mitä linkin takana on? Pieni referointi on paikallaan.

Säännöistä ote:
"Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille."

Luin koko viestin ja tuossa merkkipötkylässä esiintyi paljastavat kirjaimet "mvlehti". Ei ihme, ettei halunnut referoida

 

[Siancarlo]

No ei taida alkuperäinen twiitti olla mvlehden kirjoittama. Tässä aiemmin pistin yhteen paikkaan linkin tehohoidosssa
olleista korona epäillyjen tutkimuksesta. Jossa oli ilmennyt että "epäillyistä" tapauksista vain puolella oli lopulta todettu se korona.

https://www.psshp.fi/documents/7796350/8536307/Tehohoidon+tilannekuva+-+Koordinoivan+toimiston+raportti+2021_03_03.pdf

No viestin tuoja ammuttiin alas heti tyyliin "hah, ai puolella no toista puolta ei varmaan tutkittu" Näin vaikka se alkuperäinen
lähde oli KYS tutkimus.

Lopulta joku maltillisempi huomasi että siellähän on KYS tutkimus takana. Kuten tuossakin FIMEA raportti!!

Mut mukavampihan se on ampua viesintuojaa kun vaivautua tutkimaan asiaa itse. En tiedä sitten mitä kiksejä tuosta
ampumisesta saa. Kai toisilta kaltaisiltaan irtopisteitä?

 

[Jurppii]

Pitiks tän nyt liittyä rokotteisiin vai mikä tämän jorinan pointti oli?

Yhdysvalloissa koronasta on tulossa nimenomaan "rokottamattomien pandemia", kuten jokainen ei-varttihullu kyllä oivaltaa:

Yhdysvallat | Yhdysvaltain presidentti Joe Biden syyttää sosiaalisessa mediassa leviävien väärien koronatietojen tappavan ihmisiä

Valkoisen talon mukaan erityisesti Facebookin pitäisi petrata väärien tietojen karsimisessa. Yhtiö kiistää väitteet.

www.hs.fi

12 hörhää FB:ssä tuottaa yli 60% rokotevastaisesta huuruilusta.

 

[Pakastu]

Kaikkia varmasti innostaa ajatus, että media platformit kiirehtivät poistamaan ajatukset jotka ovat valtion mielipiteen vastaisia.
Käytännössä se tarkoittaa että jokin lähde päättää mikä on totuus ja koko totuus, ja FB:n/googlen etc. moderaattorit katsovat signaaleja toteamuksista mitkä ovat virallisen totuuden vastaisia ja bannivat sen ilman mitään syvää tietämystä siitä mitä he bannivat.
Mitään ei voi keskustella koska jos vihjaat että virallinen totuus ei ole 100% totta ja siihen ei ole mitään lisättävää se on signaali moderaattorille että et saa puhua täällä.

 

[Centteri]

Kaikkia varmasti innostaa ajatus, että media platformit kiirehtivät poistamaan ajatukset jotka ovat valtion mielipiteen vastaisia.
Käytännössä se tarkoittaa että jokin lähde päättää mikä on totuus ja koko totuus, ja FB:n/googlen etc. moderaattorit katsovat signaaleja toteamuksista mitkä ovat virallisen totuuden vastaisia ja bannivat sen ilman mitään syvää tietämystä siitä mitä he bannivat.
Mitään ei voi keskustella koska jos vihjaat että virallinen totuus ei ole 100% totta ja siihen ei ole mitään lisättävää se on signaali moderaattorille että et saa puhua täällä.

Alustoilla vastakommentoijien ja yms rokotehörhöjen kirjoitukset ovat siis niitä totuuksia ja luotettavampia kuin
viralliset tutkimukset. Just. Syystäkin poistavat ja bannaavat salaliittoteoria - ja mutujuttuja.

 

[Jurppii]

Kaikkia varmasti innostaa ajatus, että media platformit kiirehtivät poistamaan ajatukset jotka ovat valtion mielipiteen vastaisia.
Käytännössä se tarkoittaa että jokin lähde päättää mikä on totuus ja koko totuus, ja FB:n/googlen etc. moderaattorit katsovat signaaleja toteamuksista mitkä ovat virallisen totuuden vastaisia ja bannivat sen ilman mitään syvää tietämystä siitä mitä he bannivat.
Mitään ei voi keskustella koska jos vihjaat että virallinen totuus ei ole 100% totta ja siihen ei ole mitään lisättävää se on signaali moderaattorille että et saa puhua täällä.

Totuus sitä ja totuus tätä. Ei totuus muutu mihinkään siitä, että vaikka facebookissa kielletään valheiden levittäminen.

 

[Jumputin]

Tässä aiemmin pistin yhteen paikkaan linkin tehohoidosssa
olleista korona epäillyjen tutkimuksesta. Jossa oli ilmennyt että "epäillyistä" tapauksista vain puolella oli lopulta todettu se korona.

https://www.psshp.fi/documents/7796...oordinoivan+toimiston+raportti+2021_03_03.pdf

Tuosta rapportista jos pitäisi päätellä kuinka moni ihminen on varmistunut epäillystä koronatartunnaksi, niin se on alle puolet.

544 varmistunutta henkilöä joilla 649 hoitojaksoa. Epäillyissä tapauksissa alkanut 1097 hoitojaksoa. 1097 - 649 = 448 jaksoa ilman koronatartuntaa. Jos oletetaan että näistä osa on kahteenkertaan tai useammin(spekulaatiota) kuten koronatapauksissa, niin henkilöiden osuus pyörinee siellä 350 paikkeilla.

En tiedä mikä tässä on sitten ihmeellistä. Raportin mukaan Suomen strategia ainakin toimi ja tehohoitopaikat ei täyttynyt koronapotilaista.

 

[Thug]

Mutta on kyllä saanut nähdä median ja viranomaisten pelonlietsonnan vaikutuksia. Vanhemissa sukulaisissa on pari ketkä ei uskalla liikkua normaalisti vaikka on saaneet molemmat rokotteet. Ja omat vanhemmat eivät uskalla omalla autolla poistua suomesta vaikka ovat myös saaneet molemmat rokotteet.

 

[Jurppii]

Mutta on kyllä saanut nähdä median ja viranomaisten pelonlietsonnan vaikutuksia. Vanhemissa sukulaisissa on pari ketkä ei uskalla liikkua normaalisti vaikka on saaneet molemmat rokotteet. Ja omat vanhemmat eivät uskalla omalla autolla poistua suomesta vaikka ovat myös saaneet molemmat rokotteet.

Se on ihan tieteellinen fakta, että tällaisissa asioissa pelottelu ei paranna tilannetta (ps. Australia, taas kerran asialla):

Why the federal government’s COVID-19 fear appeal to Sydney residents won’t work

Psychological theory and evidence do not support fear appeals overall.

theconversation.com

Yleensä ihminen ei koe voivansa tehdä turvallisuuttaan parantavia asioita ja ahdistuu/turhautuu ja antaa mennä tai sitten hän on jo tehnyt kaiken voitavan ja jää kuvailemiesi henkilöiden tapaan jumittamaan pelkoonsa.


Ellun kakkoskanalassa taitaa olla ihan todellinen vaihtoehto, että maasta muodostuu jonkinlainen suljettu diktatuuri tulevaisuudessa:

No ‘return to normal’ expected in post-pandemic New Zealand – and locals say that’s fine

Polls show New Zealanders accept that life will be different in future and they still feel their country is headed in the right direction

www.theguardian.com

Kiwit eivät enää edes halua palata normaaliin, ei edes rokotettuina.

 

[Thug]

Vetää kyllä hiljaiseksi jos tuolla menee tuollaiseksi. Kuitenkin itse ennen pitänyt molempia sivistyneinä länsimaina

 

[Paapaa]

https://twitter.com/IkeNovikoff?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1415635053363843074%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Fmvlehti.net%2F2021%2F07%2F15%2Ffimea-raportoi-koronarokotteiden-haittavaikutusten-maaran-ylittaneen-8-000-tapausta-lahes-100-suomalaista-kuollut%2F

Jahas. .

Kirjoittaja on perustamassa uutta puoluetta Ano Turtiaisen kanssa. Onkohan ymmärrys pandemiastakin ammennettu Anolta? Ja referoi ne linkit jatkossa, niin ei tarvitse näitä ilmoitella modeille.

PS. Haittailmoitus ei ole sama kuin todennettu rokotteesta johtuva haitta. Kaikki rokotetut tulevat kuolemaan, osa pian ja osa pidemmän ajan kuluttua rokoteen antamisen jälkeen. Se ei tarkoita että rokotteella olisi ollut mitään tekemistä kuoleman kanssa, vaikka rokotehörhöt niin haluaisivatkin antaa ymmärtää. Hyvä että kaikki tapaukset tutkitaan ja vielä keskeneräinen tieto julkaistaan silläkin uhalla, että sitä käytetään rokotevastaiseen propagandaan kuten tuossa yllä.

 

[HTK12]

https://twitter.com/IkeNovikoff?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1415635053363843074%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Fmvlehti.net%2F2021%2F07%2F15%2Ffimea-raportoi-koronarokotteiden-haittavaikutusten-maaran-ylittaneen-8-000-tapausta-lahes-100-suomalaista-kuollut%2F

Jahas. .

Ja mitä tästä linkistä pitäisi ymmärtää? Se, että rokotuksista tulee haittavaikutusilmoituksia? Mistä rokotuksista ei tule haittavaikutusilmoituksia? Ei taida sellaista rokotusta maailmasta löytyä. Se, että pitkäaikaissairaita yli 80v kuolee rokotuksen jälkeen ei myöskään ole mikään uutinen. Niitä 80v+ nyt kuolee ilman rokotuksiakin melko paljon.

 

[Siancarlo]

Kirjoittaja on perustamassa uutta puoluetta Ano Turtiaisen kanssa. Onkohan ymmärrys pandemiastakin ammennettu Anolta? Ja referoi ne linkit jatkossa, niin ei tarvitse näitä ilmoitella modeille.

PS. Haittailmoitus ei ole sama kuin todennettu rokotteesta johtuva haitta. Kaikki rokotetut tulevat kuolemaan, osa pian ja osa pidemmän ajan kuluttua rokoteen antamisen jälkeen. Se ei tarkoita että rokotteella olisi ollut mitään tekemistä kuoleman kanssa, vaikka rokotehörhöt niin haluaisivatkin antaa ymmärtää. Hyvä että kaikki tapaukset tutkitaan ja vielä keskeneräinen tieto julkaistaan silläkin uhalla, että sitä käytetään rokotevastaiseen propagandaan kuten tuossa yllä.

Näinhän se menee, positiivinen koronatesti ja kuolema siinä lähiaikoina:=koronakuolema
Rokote ja kuolema sen jälkeen vaikkapa samalla aikavälillä kuin ylläolevalla esimerkillä= ei liity millään tavalla
rokotteeseen. Tai muut sairaus joka on alkanut hetimmiten rokotteen jälkeen. Tätä median tapaa uutisoida kritisoin.

 

[Paapaa]

Rokote ja kuolema sen jälkeen vaikkapa samalla aikavälillä kuin ylläolevalla esimerkillä= ei liity millään tavalla
rokotteeseen.

Taas meni väärin. Nuo tapaukset tutkitaan ja siksi meillä on järjestelmä haittojen ilmoittamiseksi. Mutta haittailmoitus ei tarkoita samaa kuin rokotteesta aiheutunut haitta. Joskus liittyy kuten AstraZenecan verihyytymien kohdalla. Mitään ei pimitetty eikä pimitetä, toisin kuin rokotehörhöt yrittävät uskotella.

Onko tämä todella noin vaikea asia ymmärtää?

 

[Siancarlo]

No miksi sitten niiden ilmoittaminen esim hoitohenkilökunnan/lääkärin taholta on vain suositus. Pakko/ilmoitusvelvollisuus
on poistettu.

Itse yritin tehdä haittailmoitusta netin kautta lähimmäisestä. Vaan tyssäsi siihen kun ei minulla ollut tarkkaa tietoa liittyen
kaikkiin yksityiskohtiin rokotteesta ja sen antajasta ym. . Eikä niitä tieten minulle luovuteta kun kyse ei omasta lapsesta ollut, joten loppujen lopuksi tekemättä jäi kun ei tällä kyseisellä ihmisellä ole nettiä ym. Oli ainoastaan lappu jossa päivämäärät
ja annettu rokote.

 

[Jurppii]

Näinhän se menee, positiivinen koronatesti ja kuolema siinä lähiaikoina:=koronakuolema
Rokote ja kuolema sen jälkeen vaikkapa samalla aikavälillä kuin ylläolevalla esimerkillä= ei liity millään tavalla
rokotteeseen.

Niin, rokote ei tiedettävästi juurikaan tapa ihmisiä? Mikä se rokotekuolema sitten on, josta puhut? Mikä elin pettää tai mitä tapahtuu aiheuttaen kuolemnan?

No miksi sitten niiden ilmoittaminen esim hoitohenkilökunnan/lääkärin taholta on vain suositus. Pakko/ilmoitusvelvollisuus
on poistettu.

Itse yritin tehdä haittailmoitusta netin kautta lähimmäisestä. Vaan tyssäsi siihen kun ei minulla ollut tarkkaa tietoa liittyen
kaikkiin yksityiskohtiin rokotteesta ja sen antajasta ym. . Eikä niitä tieten minulle luovuteta kun kyse ei omasta lapsesta ollut, joten loppujen lopuksi tekemättä jäi kun ei tällä kyseisellä ihmisellä ole nettiä ym. Oli ainoastaan lappu jossa päivämäärät
ja annettu rokote.

Niin, sä yritit tehdä omin päin ilmoitusta asiasta, joka ei koske sinua ja josta et ilmeisesti paljoa tiedä.

 

[Siancarlo]

Niin, rokote ei tiedettävästi juurikaan tapa ihmisiä? Mikä se rokotekuolema sitten on, josta puhut? Mikä elin pettää tai mitä tapahtuu aiheuttaen kuolemnan?



Niin, sä yritit tehdä omin päin ilmoitusta asiasta, joka ei koske sinua ja josta et ilmeisesti paljoa tiedä.

No onhan noita aivoinfarkteja, verihyytymiä, sydänlihastulehduksia, VAERS tietokannassa kosolti.
Nyt korona piikin myötä on muotisanonnaksi tullut että hyödyt ylittävät haitat. Kuka määrittelee
ja millaisin kriteerein paljonko hyväksyttävä haitta on?


Jälkimmäiseen. Ja sinä päättelit tämän ihan itse, omilla aivoilla? Tietämättä asiasta yhtään mitään.

Kyseessä on iäkäs/iäkkäät lähisukulaiset joilla ei pankkitunnuksia, ei nettiä, peruspuhelimet yms.
Yritin auttaa heitä, yhdessä, en ominpäin. Terkkarit ei vastanneet puheluun sillä hetkellä, eivät soittaneet takaisin jne.
Ilman pankkitunnuksia ei heidän omakantaan pääse, että ihan tälläisiin käytännön juttuihin se kaatui. Kehoitin kysymään
asiasta seuraavalla kerralla terveyskeskuksessa käydessä. No asian ollessa vähemmän akuutti viikkojen päästä hoitaja
ohitti sen kuulemma olankohautuksella. Haitta on tällä hetkellä pienempi muttei ohitse vieläkään. Tämäkin sellainen jota ei kys ihmisellä ole koskaan ollut. Tässä asiassa en siis pystynyt auttamaan, onneksi muuten olen voinut olla avuksi.


Tuttuni sai kyllä tehtyä itsestään rokotehaittailmoituksen (lääkityksellä edelleen) Lääkitys jouduttiin aloittamaan pari päivää
piikityksen jälkeen. Tätä ennen perusterve. Ei lääkityksiä. Voimakkaat oireet samana päivänä kun rokote annettiin. Haittailmoituksesta ei ole kuulunut mitään miltään viranomaiselta.

 

[Pempula]

Haittailmoituksesta ei ole kuulunut mitään miltään viranomaiselta.

Mitä sieltä olisi pitänyt kuulua? Todennäköisesti vain erittäin harvat haittailmoitukset johtavat jonkinlaiseen yhteydenottoon ja lisäselvittelyihin (lähinnä vakavammat oireet) ja lähinnä muiden kokonaismäärää ehkä seurataan (josko jotain aivan erityistä putkahtaisi esiin). Eihän mikään rokote ole ilman haittavaikutuksia.

 

[Centteri]

Ehkä hyvä asia on se, että kaikki ajat ovat varattu helsingissä jos haluaa siirtää omaa aikaansa parilla päivällä. Itsellä on toinen aika 24.7 ja vaimolla 26.7. Ei ollut vapaita aikoja 26.7 jotta olisimme päässeet yhtaikaa toiselle piikille.

 

[Paapaa]

No miksi sitten niiden ilmoittaminen esim hoitohenkilökunnan/lääkärin taholta on vain suositus. Pakko/ilmoitusvelvollisuus
on poistettu.

Koska velvollisuuden toteutumista olisi vaikea valvoa, ja siitä olisi enemmän haittaa kuin hyötyä kun rekisterit täyttyisivät epäoleellisista haittailmoituksista. Eli ne tärkeät signaalit jäisi havaitsematta (tai sitten järjestelmä söisi aivan käsittämättömästi resursseja, jotka olisi muualta pois).

Ilmoittaminen on oikeus, ei velvollisuus

Haittavaikutusilmoituksen voi tehdä lääkäri, muu terveydenhuollon ammattilainen tai potilas itse. Ilmoituksen tekeminen on oikeus, ei velvollisuus. Lakiin perustuvana velvollisuutena ilmoittamiseen liittyisi monta ongelmaa. Miten valvoa sellaisen velvoitteen täyttämistä, jota voi arvioida vain subjektiivisesti (”epäilin haittavaikutusta”)? Mikä taho pystyisi käsittelemään sadat tuhannet haittavaikutusilmoitukset, joita ilmoittamispakko toisi? Mikä olisi ilmoitusten tekemiseen ja käsittelyyn käytetyn ajan tuoma hyöty? Esimerkiksi kausi-influenssarokotteen rokotuskohdan reaktioista voisi odottaa rokotuskauden aikana jo yli 10 000 ilmoitusta, vaikka asia on jo tiedossa ja odotettavissa.

Lääkkeiden haittavaikutuksista ilmoittaminen on tärkeä osa lääkkeen turvallisuusseurantaa

sic.fimea.fi

Pakolle ei ole tarvetta kun nykyinen järjestelmä tuo jo sisään niin paljon ilmoituksia. Koronan tapauksessa häviävän epätodennäköisetkin haitat on saatu esille: AstraZenecan hyytymistapaukset ja lievät sydäntulehdukset, joita on esiinytynyt muutamia tapauksia erityisesti mRna-rokotteilla.

Mutta turha tästä on rokotehörhöille puhua. Sama paska kiertää vuodesta toiseen ja salaliittoteoriat sinkoilevat. Lähteinä lähinnä twiittien kuvakaappaukset ja Ano Turtiainen. Kai se vaan on uskottava että Suomen 150000 hoitajaa/kätilöä ja 21000 lekuria ovat kaikki tehneet salaisia sopimuksia pahojen lääkeyhtiöiden kanssa ja pimittävät kansalta tietoa.

 

[Jurppii]

Kaippa sitä itsekin olisi voinut tehdä haittailmoitukset. Haittoja oli: Kipeytynyt olkavarsi, peruuntuneet punttitreenit