Offtopic-keskustelu koronaviruksesta

[Jurppii]

Parempi vaan, että huomioidaan nimenomaan se, onko porukkaa teholla vai ei. Muuten ei päästä koskaan siihen tilanteeseen, että uskalletaan todeta, että nyt antaa mennä. Vanhukset ja vakavasti riskiryhmäläiset (liima mukaan lukien) lienee kaikki halukkaat jo molemmat piikkinsä saaneet. Tauti kiertää 20-30 vuotiaiden keskuudessa, jotka ei sairaalaan juuri joudu. Ai niin mutku MUH LONKOVID!!!1 No sitten ei kai koskaan voida enää relata?

 

[HTK12]

Parempi vaan, että huomioidaan nimenomaan se, onko porukkaa teholla vai ei. Muuten ei päästä koskaan siihen tilanteeseen, että uskalletaan todeta, että nyt antaa mennä. Vanhukset ja vakavasti riskiryhmäläiset (liima mukaan lukien) lienee kaikki halukkaat jo molemmat piikkinsä saaneet. Tauti kiertää 20-30 vuotiaiden keskuudessa, jotka ei sairaalaan juuri joudu. Ai niin mutku MUH LONKOVID!!!1 No sitten ei kai koskaan voida enää relata?

Juuri näin. Korona ei nykyisillä rokotteilla katoa, niin tätäkö jatketaan sitten hamaan tulevaisuuteen?

 

[Jurppii]

Juuri näin. Korona ei nykyisillä rokotteilla katoa, niin tätäkö jatketaan sitten hamaan tulevaisuuteen?

Ei oikeasti jatketa:

Kasvava rokotuskattavuus on muuttanut keskustelua koronasta – Tartuntamäärät ovat nousseet, mutta voidaanko niillä enää perustella rajoituksia?

Tartuntaluvut ovat kasvaneet, mutta tehohoidon kuormitus pysyy matalana. Jos taudinkuva muuttuu lievemmäksi, tarkasta tartuntojen seurannasta voi tulla ylimitoitettua. THL:n Hanna Nohynek toivoo, että korona nähtäisiin pian yhtenä viruksena muiden joukossa.

yle.fi

Järjen ääni kuuluu mutta kauanko numeroiden perässä hyppäämään ehdollistetut joutuvat sopeutumaan että osaavat olla taas?

edit: Se taitaa olla kaksi viikkoa kulunut siitäkin kun corolla-ketkussa "laskettiin" että kahden viikon päästä pelkästään kisaturisteja on sairaalassa useampi sata

 

[Siancarlo]

Milloinhan porukka tajuaa ettei nuo pahimmat scenaariot toteudu? Samoin tuo Delta alkaa olla jo kulahtanut kun ei taitanut kumminkaan
kovin tappava olla (suomessa ainakaan)). Eiköhän kohta päästä Erkki mutaatioon joka voi olla tarttuvampi ja etenkin rokottamattomille erittäin vaarallinen.
Joten hus piikille siittä.

 

[Leopardi]

Veren D-vitamiinipitoisuus yli 100nmol/l antaa 96% suojan koronan vakavaa tautimuotoa vastaan, ja poistaa 50% tartunnoista ylipäätään kokonaan.
Aika jännä että D-vitamiinia ei kampanjoida yhtään, kun ottaa nämä huomioon. Pelottelu-uutisia ja rokotepainostusta vaan.

Veren D-vitamiinin pitoisuus on käänteisessä suhteessa koronainfektion ja sen vakavuuden riskiin

Syyskuussa 2020 julkaistiin kolme tutkimusta D-vitamiinin ja koronavirusinfektion yhteydestä. Ensimmäinen oli laaja koko Yhdysvallat kattava epidemiologinen analyysi.

www.terveyskirjasto.fi

 

[David ":DA" Imodium]

Aika jännä että D-vitamiinia ei kampanjoida yhtään, kun ottaa nämä huomioon. Pelottelu-uutisia ja rokotepainostusta vaan.

Tämäpä se. Olen ikuisesti katkera siitä, ettei itsehoitokeinoja tuotu lainkaan esille. Vain rokote kelpasi.

 

[Paapaa]

Veren D-vitamiinipitoisuus yli 100nmol/l antaa 96% suojan koronan vakavaa tautimuotoa vastaan, ja poistaa 50% tartunnoista ylipäätään kokonaan.

Hmm, musta sä vähän oiot nyt. Linkistä: "Tietoja potilaiden D-vitamiinitasoista ennen tai jälkeen hoitoon tuloa ei ole.", mikä tarkoittaa ettet voi tehdä tollaista yleistystä vakavan tautimuodon osalta mitenkään. Otos oli myös häviävän pieni. Ja ilmaantuvuuden osalta tuossa ei kerrottu niitä suhteellisia osuuksia kun tulokset oli vakioitu, vain todettiin että "käänteinen yhteys koronapositiivisuuteen säilyi". En tosin jaksanut lukea niitä alkup. tutkimuksia.

D-vitamiinin puutoksen on todettu lisäävän koronariskejä, mutta ei se ole mikään ihmelääke eikä missään nimessä rokotteen korvike.

 

[Leopardi]

Hmm, musta sä vähän oiot nyt. Linkistä: "Tietoja potilaiden D-vitamiinitasoista ennen tai jälkeen hoitoon tuloa ei ole.", mikä tarkoittaa ettet voi tehdä tollaista yleistystä vakavan tautimuodon osalta mitenkään. Otos oli myös häviävän pieni. Ja ilmaantuvuuden osalta tuossa ei kerrottu niitä suhteellisia osuuksia kun tulokset oli vakioitu, vain todettiin että "käänteinen yhteys koronapositiivisuuteen säilyi". En tosin jaksanut lukea niitä alkup. tutkimuksia.

D-vitamiinin puutoksen on todettu lisäävän koronariskejä, mutta ei se ole mikään ihmelääke eikä missään nimessä rokotteen korvike.

Infektioiden osalta on kymmenientuhansien otannat, ja niissäkin on 50% pudotus.

Kyllähän tuo on aivan selvä että todella huomattava vaikutus on yli 100nmol/l D-vitamiinitasolla, joten on aika jännä että yli puolessa vuodessa ei ole mitään suosituksia tuosta tullut edes? Artikkeli on julkaistu 2.11.2020

 

[PepeSilvia]

Aika jännä että D-vitamiinia ei kampanjoida yhtään, kun ottaa nämä huomioon. Pelottelu-uutisia ja rokotepainostusta vaan.

Mun mielestä tässä ei ole mitään jännää, oikeastaan päinvastoin. Mulle on tullut hyvin tutuksi omassa syövänhoidossa "off-label" lääkitykset. Otetaan nyt vaikka esimerkkinä ivermektiini, jota on myös Covidin yhteydessä tutkittu, ja jolla on selkeitä anti-tuumorivaikutuksia. Ei näitä lääkkeitä tutkita, koska ne ovat jo olemassa olevia halpoja geneerisiä lääkkeitä. Ei lääkefirmat vanhoilla halvoilla lääkkeillä rikastu, eivätkä ne hyödy siitä, että ihmiset alkavat jotain D-vitamiinia popsimaan. Mulle on selkeää, että en olisi elossa ilman näitä off-label lääkkeitä, ja niiden saaminen on ollut todella ison työn takana, koska terveydenhuolto ei tunnista niiden tehoa. Tottakai rokotteita halutaan myydä mahdollisimman paljon.

EDIT: Itsellä muuten D-vitamiinitasot on n. 300nmol/l. Tämän lisäksi monet näistä lääkkeistä, joita käytän syöpääni, toimivat jossain määrin Covidia vastaan. Matkakaveri sairastui yhdellä hoitoreissulla Saksassa koronaan, ja minä en. Muutenkin todella suurella riskillä vetänyt, sillä tein 9 hoitoreissua Saksaan tässä vuoden sisään, ja siellä piti kuitenkin rankkojen hoitojen lisäksi viettää aikaa sairaalassa, jossa mm. koronapotilaita. Jotenkin veikkaan, että lääkkeiden takia oon sairastanut sen täysin oireettomana.

 

[Paapaa]

Kyllähän tuo on aivan selvä että todella huomattava vaikutus on yli 100nmol/l D-vitamiinitasolla, joten on aika jännä että yli puolessa vuodessa ei ole mitään suosituksia tuosta tullut edes? Artikkeli on julkaistu 2.11.2020

No on tullut. Esim. THL puolisen vuotta sitten:

D-vitamiinin merkitystä koronataudin ehkäisyssä ja hoidossa on tutkittu paljon viime aikoina. On viitteitä siitä, että D-vitamiinin puutos voi olla riskitekijä vakavalle tautimuodolle.

Riittävä, suositusten mukainen D-vitamiinin saanti on tällä hetkellä tärkeää. Sen turvaamiseksi ruokavalioon tulisi kuulua päivittäin D-vitaminoituja maitoja, maitovalmisteita tai kasvijuomia sekä rasvalevitteitä ja kalaruokia vähintään kaksi kertaa viikossa. Tarvittaessa on hyvä käyttää D-vitamiinilisää.

Elintavat ja ravitsemus - THL

thl.fi

 

[Jurppii]

Mun mielestä tässä ei ole mitään jännää, oikeastaan päinvastoin. Mulle on tullut hyvin tutuksi omassa syövänhoidossa "off-label" lääkitykset. Otetaan nyt vaikka esimerkkinä ivermektiini, jota on myös Covidin yhteydessä tutkittu, ja jolla on selkeitä anti-tuumorivaikutuksia. Ei näitä lääkkeitä tutkita, koska ne ovat jo olemassa olevia halpoja geneerisiä lääkkeitä. Ei lääkefirmat vanhoilla halvoilla lääkkeillä rikastu, eivätkä ne hyödy siitä, että ihmiset alkavat jotain D-vitamiinia popsimaan. Mulle on selkeää, että en olisi elossa ilman näitä off-label lääkkeitä, ja niiden saaminen on ollut todella ison työn takana, koska terveydenhuolto ei tunnista niiden tehoa. Tottakai rokotteita halutaan myydä mahdollisimman paljon.

Tää onkin sitten salalittoteoria ja kuuluu ihan omaan ketjuunsa.

Koronan kohdalla ongelma on ollut mm. se, että laajojen sokkotestien tekeminen on ollut moraalisesti hyvin epäilyttävällä pohjalla koska jokainen ihminen pyritään hoitamaan mahdollisimman hyvin eikä kukaan esimerkiksi halua luoda populaatiota, joka ei saa ollenkaan D-vitamiinia koska se on muutenkin terveydelle tärkeää. Tutkimukset tulevat sitten jälkijunassa ja ne on aina jotain alueellisia otoksia, joista jälkikäteen ehkä saadaan jotain suuntaa antavaa. Mutta lääketiede ei perustu siihen, että kaikki vähänkin lupaavan oloinen otetaan laajaan käyttöön heti koska muuten me syötäisiin D-vitamiinin lisäksi (jota kaikkien luulisi syövän muutenkin) mm. loislääkkeitä ja malarialääkkeitä koronan pelossa. Ja kukaan ei taas ota vastuuta siitä, mitä sivuvaikutuksia näistä seuraa.

ps. D-vitamiinista mm. tälläkin foorumilla jankutettiin niin voimallisesti, että pahin jankkaaja otti kaksi bannia perätysten.

 

[Leopardi]

Mun mielestä tässä ei ole mitään jännää, oikeastaan päinvastoin. Mulle on tullut hyvin tutuksi omassa syövänhoidossa "off-label" lääkitykset. Otetaan nyt vaikka esimerkkinä ivermektiini, jota on myös Covidin yhteydessä tutkittu, ja jolla on selkeitä anti-tuumorivaikutuksia. Ei näitä lääkkeitä tutkita, koska ne ovat jo olemassa olevia halpoja geneerisiä lääkkeitä. Ei lääkefirmat vanhoilla halvoilla lääkkeillä rikastu, eivätkä ne hyödy siitä, että ihmiset alkavat jotain D-vitamiinia popsimaan. Mulle on selkeää, että en olisi elossa ilman näitä off-label lääkkeitä, ja niiden saaminen on ollut todella ison työn takana, koska terveydenhuolto ei tunnista niiden tehoa. Tottakai rokotteita halutaan myydä mahdollisimman paljon.

EDIT: Itsellä muuten D-vitamiinitasot on n. 300nmol/l. Tämän lisäksi monet näistä lääkkeistä, joita käytän syöpääni, toimivat jossain määrin Covidia vastaan. Matkakaveri sairastui yhdellä hoitoreissulla Saksassa koronaan, ja minä en. Muutenkin todella suurella riskillä vetänyt, sillä tein 9 hoitoreissua Saksaan tässä vuoden sisään, ja siellä piti kuitenkin rankkojen hoitojen lisäksi viettää aikaa sairaalassa, jossa mm. koronapotilaita. Jotenkin veikkaan, että lääkkeiden takia oon sairastanut sen täysin oireettomana.

Kyllähän siinä suomalaisessa rokotteessa hyödynnetään ivermektiiniä.

Turkulaisyhtiö kehitti uuden lääkkeen koronan aiheuttamaan Covid-19-tautiin – kyseessä nenäsumute

Lääke, joka tehoaa mahdollisesti myös Covid-19-tautiin, on saanut Yhdysvaltojen patenttitoimiston hyväksynnän hakemukselle viime vuonna. Turkulainen lääkeyhtiö arvioi nyt, että patentti tullaan myöntämään jopa tämän kuun aikana.

yle.fi

"Lääkeen vaikuttavat aineet ovat aprotiniini, hydroksiklorokiini ja ivermektiini"

 

[Jurppii]

Kyllähän siinä suomalaisessa rokotteessa hyödynnetään ivermektiiniä.

Turkulaisyhtiö kehitti uuden lääkkeen koronan aiheuttamaan Covid-19-tautiin – kyseessä nenäsumute

Lääke, joka tehoaa mahdollisesti myös Covid-19-tautiin, on saanut Yhdysvaltojen patenttitoimiston hyväksynnän hakemukselle viime vuonna. Turkulainen lääkeyhtiö arvioi nyt, että patentti tullaan myöntämään jopa tämän kuun aikana.

yle.fi

"Lääkeen vaikuttavat aineet ovat aprotiniini, hydroksiklorokiini ja ivermektiini"

Tuo ei ole rokote.

 

[Siancarlo]

Isot lääkefirmat pitävät illuusiota yllä että vain rokote on tie ulos koronasta. Eikös jossain ”faktantarkistajana” koronajutuissa toiminut rokotevalmistaja?

 

[Erkki_erikeepperi]

Veren D-vitamiinipitoisuus yli 100nmol/l antaa 96% suojan koronan vakavaa tautimuotoa vastaan, ja poistaa 50% tartunnoista ylipäätään kokonaan.
Aika jännä että D-vitamiinia ei kampanjoida yhtään, kun ottaa nämä huomioon. Pelottelu-uutisia ja rokotepainostusta vaan.

Veren D-vitamiinin pitoisuus on käänteisessä suhteessa koronainfektion ja sen vakavuuden riskiin

Syyskuussa 2020 julkaistiin kolme tutkimusta D-vitamiinin ja koronavirusinfektion yhteydestä. Ensimmäinen oli laaja koko Yhdysvallat kattava epidemiologinen analyysi.

www.terveyskirjasto.fi

Aiheesta on julkaistu paljon muitakin tutkimuksia ja kaikki viittaa samaan suuntaan, mutta mikään ei toki ole "kyllin hyvää" vaan aina vedotaan siihen että tarvitaan vielä parempia tutkimuksia.

Ehkä siis valmista tulee jo vuonna 2035.

Tässä yksi tutkimus kesäkuulta 2021. Mukana oli 80 670 osallistujaa. 1808 joutui sairaalaan ja 670 kuoli. Sairaalaan joutuneiden mediaani kalsidiolipitoisuus oli 35 nmol/L ja sairaalaan joutumattomien henkilöiden 50 nmol/L.

Vitamin D Deficiency Is Associated With Higher Hospitalization Risk From COVID-19: A Retrospective Case-control Study - PubMed

Vitamin D deficiency is associated with higher risk of COVID-19 hospitalization. Widespread measurement of serum 25(OH)D and treatment of insufficiency or deficiency may reduce this risk.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Irlannissa tämä D-vitamiinijuttu otetaan käsittääkseni hieman vakavammin kuin useimmissa muissa maissa, ja ironista kyllä, siellä on vedottu Suomen tilanteeseen siinä että täällä on elintarvikkeisiin lisätyn D-vitamiinin johdosta tasot olevinaan korkealla ja koronatilanne hyvä..... No, vähän vetävät mutkia suoriksi, mutta ei siinä mitään, vedotkoon mihin vetoavat, pääasia että saavat oman shittinsä kuntoon.

 

[voffer]

Isot lääkefirmat pitävät illuusiota yllä että vain rokote on tie ulos koronasta. Eikös jossain ”faktantarkistajana” koronajutuissa toiminut rokotevalmistaja?

Mikäs sun tutkimuksien mukaan olisi se oikea tie?

 

[Jurppii]

Isot lääkefirmat pitävät illuusiota yllä että vain rokote on tie ulos koronasta.

Ja jotkut yrittävät luoda illuusiota, että lääketiede olisi suuri salaliitto

 

[Erkki_erikeepperi]

Isot lääkefirmat pitävät illuusiota yllä että vain rokote on tie ulos koronasta. Eikös jossain ”faktantarkistajana” koronajutuissa toiminut rokotevalmistaja?

Kyllä rokote varmaan onkin lopullinen tie ulos pandemiasta, mutta sillä välin matkantekoa voitaisiin kyllä pehmittää huomattavasti varmastikin esimerkiksi D-vitamiinitasoista huolehtimalla ja lääkkeillä kuten ivermektiinillä. Eikä näitä kumpaakaan oikein oteta vakavasti nyt ja hyvä kysymys kuuluu että miksi?

 

[Siancarlo]

Ja jotkut yrittävät luoda illuusiota, että lääketiede olisi suuri salaliitto

No jonkinlainen liitto kumminkin jos ei salaliitto. Kyllä siellä "hyväntekeväisyysrahat" tuloutetaan takaisin hyvällä tuotolla..
Taisi itse gates mainita että tuotto on heidän hyväntekeväisyysjärjestön kohdalla noin 20X.. Et sellaista hyväntekeväisyyttä.
Kuvio on kokonaisuudessaan niin iso että tavan toopella ei kaikki ole tiedossa.

 

[Siancarlo]

Mikäs sun tutkimuksien mukaan olisi se oikea tie?

Enpä ole mitään tutkimuksia tehnyt. Tosin pidän rokottamista esim lapsien kohdalla todella riskialttiina. Lapsia ei taida koronaan kuolla. Jotain juttua on sattunut silmiin esim juuri tuosta ivermektiinistä että olisi halpa lääke koronan hoitoon.
No jospa se suomalaine suihke ottaisi tuulta alleen.

 

[HTK12]

Enpä ole mitään tutkimuksia tehnyt. Tosin pidän rokottamista esim lapsien kohdalla todella riskialttiina. Lapsia ei taida koronaan kuolla. Jotain juttua on sattunut silmiin esim juuri tuosta ivermektiinistä että olisi halpa lääke koronan hoitoon.
No jospa se suomalaine suihke ottaisi tuulta alleen.

Ihan nyt mielenkiinnosta, miksi lapsien rokottaminen olisi todella riskialtista? Tiedät varmaan, että lapsia rokotetaan nytkin, siis ihan vauvasta alkaen. Kunhan lapsillakin tutkitaan rokotteen vaikutukset niin en näe miksi niitä ei rokotettaisi. Esim. DTaP-IPV-Hib-rokotesarja annetaan kaikille, ellei vanhemmat kiellä. THL suositus on aloittaa rokotesarja 3kk ikäiselle.

 

[Erkki_erikeepperi]

No jonkinlainen liitto kumminkin jos ei salaliitto. Kyllä siellä "hyväntekeväisyysrahat" tuloutetaan takaisin hyvällä tuotolla..
Taisi itse gates mainita että tuotto on heidän hyväntekeväisyysjärjestön kohdalla noin 20X.. Et sellaista hyväntekeväisyyttä.
Kuvio on kokonaisuudessaan niin iso että tavan toopella ei kaikki ole tiedossa.

Ei ole mikään salaisuus eikä salaliitto, että yritysten tehtävänä on tuottaa voittoa omistajilleen. Esimerkiksi D-vitamiini ja Ivermektiini eivät auta lääketeollisuutta tässä asiassa vaan päinvastoin. Poikkeustilanne voi olla se, jos näitä ainesosia saadaan pantentoitujen lääkesekoitusten osaksi.

 

[Formica]

Aiheesta on julkaistu paljon muitakin tutkimuksia ja kaikki viittaa samaan suuntaan, mutta mikään ei toki ole "kyllin hyvää" vaan aina vedotaan siihen että tarvitaan vielä parempia tutkimuksia.

Ehkä siis valmista tulee jo vuonna 2035.

Tässä yksi tutkimus kesäkuulta 2021. Mukana oli 80 670 osallistujaa. 1808 joutui sairaalaan ja 670 kuoli. Sairaalaan joutuneiden mediaani kalsidiolipitoisuus oli 35 nmol/L ja sairaalaan joutumattomien henkilöiden 50 nmol/L.

Vitamin D Deficiency Is Associated With Higher Hospitalization Risk From COVID-19: A Retrospective Case-control Study - PubMed

Vitamin D deficiency is associated with higher risk of COVID-19 hospitalization. Widespread measurement of serum 25(OH)D and treatment of insufficiency or deficiency may reduce this risk.

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Irlannissa tämä D-vitamiinijuttu otetaan käsittääkseni hieman vakavammin kuin useimmissa muissa maissa, ja ironista kyllä, siellä on vedottu Suomen tilanteeseen siinä että täällä on elintarvikkeisiin lisätyn D-vitamiinin johdosta tasot olevinaan korkealla ja koronatilanne hyvä..... No, vähän vetävät mutkia suoriksi, mutta ei siinä mitään, vedotkoon mihin vetoavat, pääasia että saavat oman shittinsä kuntoon.

Vitamiinien korrelaatiotutkimuksissa on isoja haasteita selvittää syy-seuraus yhteyttä. Monipuolinen ruokavalio, itsestään huolehtiminen, vitamiinien imeytyminen yms. voivat kaikki vaikuttaa sekä veren vitamiinipitoisuuteen, että yleiskuntoon. Varmaan löytyisi myös assosisaatio cooper-testin tuloksesta (esim. alle 0,5 km) ja joutumisesta sairaalaan Covid-19 infektion kanssa, vaikka niillä suoraa yhteyttä ei olekaan, vaan vaikutus tulee yleisestä terveydentilasta. Mutta syökää toki D-vitamiinit, ei siitä ainakaan haittaa ole ja ymmärtääkseni yleisesti hyödyt on aika hyvin osoitettu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Vitamiinien korrelaatiotutkimuksissa on isoja haasteita selvittää syy-seuraus yhteyttä. Monipuolinen ruokavalio, itsestään huolehtiminen, vitamiinien imeytyminen yms. voivat kaikki vaikuttaa sekä veren vitamiinipitoisuuteen, että yleiskuntoon. Varmaan löytyisi myös assosisaatio cooper-testin tuloksesta (esim. alle 0,5 km) ja joutumisesta sairaalaan Covid-19 infektion kanssa, vaikka niillä suoraa yhteyttä ei olekaan, vaan vaikutus tulee yleisestä terveydentilasta. Mutta syökää toki D-vitamiinit, ei siitä ainakaan haittaa ole ja ymmärtääkseni yleisesti hyödyt on aika hyvin osoitettu.

On se niinkin, mutta esimerkiksi Espanjassa kyllä tutkittiin ihan D-vitamiinin aktiivisen muodon jättiannosten syöttöäkin sairaalapotilaille jo viime syksynä ja verrokkiryhmälle ei syötetty. Tuloksen arvannet.

Mutku liian pieni tutkimus, ei kelpaa.

Lisäksi noihin korrelaatiotutkimuksiinkin pätee kai joku tieteellinen sääntö tai periaate, jonka nimeä en muista, mutta siis periaate on, että kun tarpeeksi paljon on tuollaista pientä ja epäsuoraakin näyttöä niin sitten se muuttuukin jo sellaiseksi näytöksi jolla on merkitystä. Eli kun näitä D-vitamiiniin liittyviä tutkimuksia tehdään kymmeniä ja kymmeniä, ja käytännössä kaikki kertoo samaa tarinaa, niin ehkäpä siinä tarinassa alkaa jo perääkin olla...

Lisäksi on jo vanhastaan tiedetty, että D-vitamiini auttaa hengitystieinfektioiden ja monien muidenkin sairausten ehkäisyssä, joten hypoteesi on jo alunalkaenkin kuulunut, että varmaankin hyötyä on myös koronan kanssa. Ennen kuin yhtään tutkimusta oli edes tehty. Ja toki siksipä näitä tutkimuksia on tehtykin. Ei D-vitamiini mitenkään "sattumalta" ole valikoitunut näihin tutkimuksiin...

 

[Siancarlo]

Ihan nyt mielenkiinnosta, miksi lapsien rokottaminen olisi todella riskialtista? Tiedät varmaan, että lapsia rokotetaan nytkin, siis ihan vauvasta alkaen. Kunhan lapsillakin tutkitaan rokotteen vaikutukset niin en näe miksi niitä ei rokotettaisi. Esim. DTaP-IPV-Hib-rokotesarja annetaan kaikille, ellei vanhemmat kiellä. THL suositus on aloittaa rokotesarja 3kk ikäiselle.

Kyllä rokotetaan juu. Tässä kyse olikin korona rokotteesta. Ja edelleen jos ei koronaan kuole lapsia eikä vakavasti sairastu lapsia niin miksi kaikki olisi rokotettava? Pitkäaikaisvaikutuksia ei tiedä kukaan eikä ne parin vuoden tutkimuksessa käy ilmi.

Ne jotka voimakkaimmin ajaa lapsia koronapiikille lienevät ilmoittaneet lapsensa koronapiikin testausryhmään, vai kuinka?

 

[HTK12]

Kyllä rokotetaan juu. Tässä kyse olikin korona rokotteesta. Ja edelleen jos ei koronaan kuole lapsia eikä vakavasti sairastu lapsia niin miksi kaikki olisi rokotettava? Pitkäaikaisvaikutuksia ei tiedä kukaan eikä ne parin vuoden tutkimuksessa käy ilmi.

Ne jotka voimakkaimmin ajaa lapsia koronapiikille lienevät ilmoittaneet lapsensa koronapiikin testausryhmään, vai kuinka?

No olisiko vaikka ihan laumasuojan takia? Kaikkien etu, mitä suurempi osa on rokotettu, niin sen vähemmän koronaa. Lapsetkin levittävät koronaa ja voivat siihen sairastua. Niin, että parin vuoden tutkimuksessa ei muka tiedetä mitä vaikutuksia rokotteesta tulee? Mihin tämä väite pitkäaikaisvaikutuksista kahden vuoden jälkeen perustuu? Ei se rokote elimistössä edes noin pitkään kestä. Millä ajalla ne pitkäaikaisvaikutukset sitten saataisiin rokotteesta selville 5,10,50,100v? Onko parempi ottaa koronan pitkäaikaisvaikutuksista riski lapsilla? Niitä pitkäaikaisvaikutuksia kuitenkin tulee tutkitusti osalle. Toki ne rokoteet on tutkittava lapsilla ensin.

 

[Siancarlo]

No jos lapset jätettäisiin rokottamatta niin keihin he levittävät koronaa jos muut on rokotettu? Lapset
taitaa vähiten sairastaa koronaa ja samalla vähiten sitä levittää.

Vetoomus lasten ja nuorten koronarokotuksien estämiseksi

Lääkärien vetoomus lastemme elämän ja terveyden puolesta.

pelastetaanlapset.fi

Taitaa joku muukin olla lapsista huolissaan?

 

[Elux]

Mielenkiintoinen näkemys ettei lapsia rokotettaisi jo normi flunssa kaudella on vaikeaa saada sijaisia kouluihin ja päiväkoteihin kun henkilökunta sairastaa pari viikkoa. Mites sit kun lapsissa jyllää korona vaikka henkilökunta sairastuu vain lievästi niin ovat kyllä sen pari viikkoa saikulla

 

[Jurppii]

No jos lapset jätettäisiin rokottamatta niin keihin he levittävät koronaa jos muut on rokotettu? Lapset
taitaa vähiten sairastaa koronaa ja samalla vähiten sitä levittää.

Vetoomus lasten ja nuorten koronarokotuksien estämiseksi

Lääkärien vetoomus lastemme elämän ja terveyden puolesta.

pelastetaanlapset.fi

Taitaa joku muukin olla lapsista huolissaan?

Toi saitti on puhdasta ja sakeaa 100% huuhaata. Vaikea edes keksiä mistä alkaisi

 

[HTK12]

No jos lapset jätettäisiin rokottamatta niin keihin he levittävät koronaa jos muut on rokotettu? Lapset
taitaa vähiten sairastaa koronaa ja samalla vähiten sitä levittää.

Vetoomus lasten ja nuorten koronarokotuksien estämiseksi

Lääkärien vetoomus lastemme elämän ja terveyden puolesta.

pelastetaanlapset.fi

Taitaa joku muukin olla lapsista huolissaan?

Korotteella ei saa 100% suojaa kuten ei mistään rokotteesta saa. Eli levittävät ihan koko väestöön. Toiseksi, miksi ne lapset pitäisi jättää suojaamatta koronalta? Onko lapsien terveys jotenkin vähäarvoisempi ja sitä ei tarvitse suojata? Korona ei todellakaan kenenkään terveyttä edistä, joten olisi myös lapsien etu etteivät he siihen sairastu. Miksi ne kuvitellut rokotteen haitat olisi suuremmat kuin jo tiedossa olevat koronan haitat? Mitä tulee sairastumiseen niin 0-9v ovat sairastuneet paljon enemmän koronaan kuin 60-69v kun katsotaan Suomen tilastoja.

 

[SandWiz]

No jos lapset jätettäisiin rokottamatta niin keihin he levittävät koronaa jos muut on rokotettu? Lapset
taitaa vähiten sairastaa koronaa ja samalla vähiten sitä levittää.

Vetoomus lasten ja nuorten koronarokotuksien estämiseksi

Lääkärien vetoomus lastemme elämän ja terveyden puolesta.

pelastetaanlapset.fi

Taitaa joku muukin olla lapsista huolissaan?

Herättää todella kovaa luottoa kun asian takana olevat "lääkärit" on ties mitä antioksidanttiklinoiden pitäjiä, vaihtoehtolääketieteeseen uskojia, yms. huuhaatohtoreita.

 

[Siancarlo]

Toi saitti on puhdasta ja sakeaa 100% huuhaata. Vaikea edes keksiä mistä alkaisi

Samoin kun viestisi ilman minkäälaista perustelua. Eikun kumoamaan tuolla esitettyjä seikkoja.

 

[Junaski]

Tämmöiseen törmäsin Telegramissa.

 

[Jurppii]

Samoin kun viestisi ilman minkäälaista perustelua. Eikun kumoamaan tuolla esitettyjä seikkoja.

Homma ei mene niin päin, että esitetyt seikat pitäisi kumota vaan niin, että ne pitäisi todistaa.

Lisäksi koko sivusto nyt näyttää olevan emotiomaalista tunteisiin vetoavaa pelottelua "pitkäaikaisvaikutuksilla", joita ei selvitetä mutta joiden voidaan aina sanoa odottavan tulevaisuudessa. Allekirjoittajat on lauma mitä sattuu psykiatreja yms. antioksidanttihoitajia.

Lisäksi kehotukset tutkia itse asiaa (kenelläkään maallikolla ei tähän ole edellytyksiä).

ps. Koomisin kaikesta:

Spoileri

Emme tiedä löytyykö mistään ”puolueetonta” tietoa, mutta jokaisen kannattaa tutustua monipuolisiin lähteisiin. Jos on esimerkiksi ollut pelkästään lääketeollisuuden sponsoroimien uutislähteiden yksipuolisen, lähes mainostamiseen verrattavan viestinnän varassa, kannattaa tutustua riippumattomiin lähteisiin. Näitä voisivat olla esimerkiksi

koronarealistit.com
www.elinahytonen.fi
Koronarokotteiden haittavaikutusilmoitukset
www.vapaudenpuolesta.fi
ROKOTE -VIDEOT – Rapsodia
Facebook-ryhmät (Suomen rokoteuhrit/vammautuneet 2021)

Pelastetaan Lapset -kampanja ei ota vastuuta näiden sivustojen kaikkien julkaisujen oikeellisuudesta, vaan suosittelee jokaista tekemään omaa tutkimustaan monipuolisesti ja kriittisesti.

Diiba daaba

 

[Siancarlo]

Itsellä ei kohderyhmään sopivan ikäisiä lapsia ole. Mut yhteisen hyvän vuoksi varmaan viette omanne vapaaehtoisesti
testiryhmäläiseksi?

 

[Jurppii]

Itsellä ei kohderyhmään sopivan ikäisiä lapsia ole. Mut yhteisen hyvän vuoksi varmaan viette omanne vapaaehtoisesti
testiryhmäläiseksi?

Annoitko itse rahasi hyväntekeväisyyteen? Miten tää liittyy mihinkään?

Jos ei usko sun tuubaan niin pitäis olla jossain lapsinensa jo koska mitään muuta vaihtoehtoa ei ole? Entäs jos mä nauran räkäisesti sun hörhöilylle mutta silti haistatan vitut testeille koska ei nyt sen vuoksi viitsisi vaivautua?

 

[HTK12]

Itsellä ei kohderyhmään sopivan ikäisiä lapsia ole. Mut yhteisen hyvän vuoksi varmaan viette omanne vapaaehtoisesti
testiryhmäläiseksi?

Yhtään korona rokotetta ei ole vielä testattu Suomessa, joten miksi nyt testattaisiin? Miksi rokotevalmistajat tulisivat ihan varta vasten Suomeen testaamaan? Täällä byrokratio on sitä mallia, että yksikään valmistaja ei edes kuvittele tulevansa tänne testamaan. Osallistutko itse aikuisten lääke/rokote kokeisiin?

En nyt ymmärrä miksi ne rokotteet olisi erityisen vaarallisia lapsille kuten väität. Korona todistetusti tarttuu niihin lapsiinkin ihan riittävän tehokkaasti, niin onko mielestäsi parempi sitten altistaa ne lapset koronalle kuin suojata siltä?

 

[Paapaa]

Itsellä ei kohderyhmään sopivan ikäisiä lapsia ole. Mut yhteisen hyvän vuoksi varmaan viette omanne vapaaehtoisesti
testiryhmäläiseksi?

Laitas nyt linkki mRna-rokotteiden Suomessa toteutettaviin testeihin, niin joku voisi ilmoittaa tai ilmoittua. Pfizer tai Moderna siis.

 

[Siancarlo]

Suomessa alkamassa tutkimus vauvojen ja pienten lasten koronarokottamisesta – testit ensimmäisiä maailmassa

Rokoteasiantuntija Mika Rämetin mukaan tutkimuksen toimeksiantaja Pfizer on kiinnittänyt huomiota suomalaisten tutkijoiden vahvaan kokemukseen ja erityisosaamiseen.

www.is.fi

En ole niin tarkkaan seurannut mutta kyllä tuon jutun tuoreeltaan luin.

Tuntuu pipo olevan monella kireällä. Kaikki kriittisyys koronapiikkiä vastaan on hörhöilyä.
Eikös lanka ole OT. Mut paasataan kuolemanvakavana

No vapaaehtoistahan se rokotus vielä on. Huvittaa kyllä kovin kun rokotetut on eniten
huolissaan siitä jos joku jättää rokotteen ottamatta. Eikös heidän pitäisi vähiten olla huolissaan?

Mut jatkakaa vapaasti. Minä jatkan ansaittua vapaaherrana oloilua

 

[juhei]

Suomessa alkamassa tutkimus vauvojen ja pienten lasten koronarokottamisesta – testit ensimmäisiä maailmassa

Rokoteasiantuntija Mika Rämetin mukaan tutkimuksen toimeksiantaja Pfizer on kiinnittänyt huomiota suomalaisten tutkijoiden vahvaan kokemukseen ja erityisosaamiseen.

www.is.fi

No vapaaehtoistahan se rokotus vielä on. Huvittaa kyllä kovin kun rokotetut on eniten
huolissaan siitä jos joku jättää rokotteen ottamatta. Eikös heidän pitäisi vähiten olla huolissaan?

Kannattaisi ehkä perehtyä sellaiseen asiaan kuin laumasuoja

 

[Uranus]

Toi saitti on puhdasta ja sakeaa 100% huuhaata. Vaikea edes keksiä mistä alkaisi

Kyllä siellä ihan faktaa on, eli ei nyt todellakaan 100% huuhaata.

Kooste koronarokotteiden haittavaikutusilmoituksista - Fimea.fi

www.fimea.fi

 

[Centteri]

Kyllä siellä ihan faktaa on, eli ei nyt todellakaan 100% huuhaata.

Kooste koronarokotteiden haittavaikutusilmoituksista - Fimea.fi

www.fimea.fi

Totta. Vain 99,99% on pelkkää huuhaata.

 

[HTK12]

Suomessa alkamassa tutkimus vauvojen ja pienten lasten koronarokottamisesta – testit ensimmäisiä maailmassa

Rokoteasiantuntija Mika Rämetin mukaan tutkimuksen toimeksiantaja Pfizer on kiinnittänyt huomiota suomalaisten tutkijoiden vahvaan kokemukseen ja erityisosaamiseen.

www.is.fi

En ole niin tarkkaan seurannut mutta kyllä tuon jutun tuoreeltaan luin.

Tuntuu pipo olevan monella kireällä. Kaikki kriittisyys koronapiikkiä vastaan on hörhöilyä.
Eikös lanka ole OT. Mut paasataan kuolemanvakavana

No vapaaehtoistahan se rokotus vielä on. Huvittaa kyllä kovin kun rokotetut on eniten
huolissaan siitä jos joku jättää rokotteen ottamatta. Eikös heidän pitäisi vähiten olla huolissaan?

Mut jatkakaa vapaasti. Minä jatkan ansaittua vapaaherrana oloilua

Ei ole huolissani, mutta vituttaa kyllä kun rajoitukset on voimassa kunnes rokotuksilla saadaan tauti marginaaliin. Mitä useampi sen piikin ottaa sen nopeammin palataan normaaliin. Tosin siinä vaiheessa kun kaikki halukkaat on rokotettu saisi minun mielestäni poistaa kaikki rajoitukset ja antaa näiden rokotuksien vastustajien kokeilla ihan omakohtaisesti onko tuossa hörhöilyssä järkeä. Jenkkilässä koronaan kuolee nyt ne rokottamattomat, 99% korona kuolemista on rokottamattomilla: Sairaalakuormitus kääntyi nousuun Yhdysvalloissa – 99 prosenttia kuolonuhreista rokottamattomia

 

[Jurppii]

Totta. Vain 99,99% on pelkkää huuhaata.

Tuo sivusto on suoranainen koulukirjaesimerkki siitä, miten vaihtoehtotuuballe luodaan uskottavuutta. Oikeasti pitäisi selvittää asiantuntijat (koulutuksen, aseman jne. perusteella) ja mitä mieltä he ovat. Näillä taas asiantuntijaksi kelpaa jokainen taho, joka on samaa mieltä asiasta. Ja jos asiantuntijataho muuttaa mieltään, vihjaillaan salaliitoilla ja kyseenalaistetaan asiantuntijuus, joka itse juuri jalustalle nostettiin kun se tuki omaa kantaa.

Esim:

WHO:n tämänhetkinen kanta on, ettei lapsia tule rokottaa. (1)

Tämä on jätetty ensimmäiseksi argumentiksi, kukaan hörhä ei jaksa lukea sivun alalaitaan asti, jossa todetaan:

(1) Kun tämä vetoomus kirjoitettiin, WHO:n kanta oli, ettei nykytilanteessa lapsia tule rokottaa. WHO muutti kantaansa 22.6.21 todeten, että lasten rokottaminen ”on vähemmän kiireellistä”. Voitte itse päätellä, miltä taholta vaatimus suosituksen muuttamiseksi on tullut.

Itse päätellä? Kertokaa toki te.

Samoin:

Rokotteita ei ole tähän asti testattu lainkaan alle 16-vuotiailla (2), raskaana olevilla, monisairailla eikä Covid-19-taudin sairastaneilla. Nyt rokotetutkimukseen värvättävät lapset alistetaan mielestämme vaaralliseen kokeiluun.

Paitsi että pitää sivun lopussa korjata:

(2) Koronan geeniteknologisten injektioiden pitkäaikaisturvallisuutta ei ole luonnollisesti päästy tutkimaan vielä lainkaan. Lisäksi tutkimustulosten luotettavuudesta on noussut epäilyksiä, sillä esimerkiksi Lääkärit Ilman Rajoja -järjestö ei ole saanut kokeiden dataa tutkittavaksi pyynnöistä huolimatta.
Kun tämä vetoomus kirjoitettiin, olimme samaa mieltä professori Mika Rämetin kanssa, joka pikkulasten vanhemmille osoitetussa rokotetutkimuksen mainoksessa totesi:
”Kyseistä ( Comirnaty/Pfizer) rokotetta … ei ole vielä käytössä alle 16- vuotiailla lapsilla.”
Vetoomuksemme kirjoitettiin laajan 10.12 2020 päivätyn Pfizer-rokotteen esitteen pohjalta, siinä tutkittavat olivat 16-VUOTIAITA ja sitä vanhempia. Mukana olleen 12-15-vuotiaitten ryhmän otoskoko ja seuranta-aika olivat niin pienet, ettei tietoja liitetty hätätilan myyntilupa (EUA)-anomukseen.
Sen jälkeen on tehty tutkimus, jonka perusteella Euroopan lääkevirasto EMA laajensi 28.5.2021 Comirnaty (Pfizer) rokotteen ehdollista myyntilupaa myös 12-15- vuotiaille. Rokotetuista 1005 lapsesta kukaan ei sairastunut Covid-19 tautiin, rokottamattomista 978:sta LAPSESTA 1,6% sairastui.
Viranomainen kuitenkin toteaa, että tutkimuksen pienen koon takia harvinaisista haittavaikutuksista ei voida tehdä johtopäätöksiä.
Kts. First COVID-19 vaccine approved for children aged 12 to 15 in EU - European Medicines Agency
Jaa tietoa vetoomuksesta:

"Kun tämä vetoomus kirjoitettiin, olimme samaa mieltä" ja nyt emme enää ole mutta silti halusimme jättää väitteen tuonne alkuun?

Lisäksi rokotetta vastustetaan mm. sillä, että kuolleisuusluvut eivät ole nousseet. No ei kai ne ole kun rajoitteilla on samalla torpattu 1,5 influenssakuolemaa kun on koronaan kuollut 1

Mutta joo, 99,99%. Tuolla on lauseita, jotka asiayhteydestä irroitettuina tarkastellen ovat periaatteessa totta.

 

[Sally_Spectra]

Mielenkiintoinen näkemys ettei lapsia rokotettaisi jo normi flunssa kaudella on vaikeaa saada sijaisia kouluihin ja päiväkoteihin kun henkilökunta sairastaa pari viikkoa. Mites sit kun lapsissa jyllää korona vaikka henkilökunta sairastuu vain lievästi niin ovat kyllä sen pari viikkoa saikulla

Ei niitä lapsia ole influenssarokotteellakaan rokotettu. Se aikuisten ottama koronarokote kyllä estää myös "lievän" sairastumisen.

 

[Jurppii]

Ei niitä lapsia ole influenssarokotteellakaan rokotettu. Se aikuisten ottama koronarokote kyllä estää myös "lievän" sairastumisen.

Kyllä sen luulisi tässä olevan myös pointti tosiaan, että joka kröhästä ja nuhasta ei tosiaan enää olla missään 10 vrk saikulla.

 

[finWeazel]

Ei ole huolissani, mutta vituttaa kyllä kun rajoitukset on voimassa kunnes rokotuksilla saadaan tauti marginaaliin. Mitä useampi sen piikin ottaa sen nopeammin palataan normaaliin. Tosin siinä vaiheessa kun kaikki halukkaat on rokotettu saisi minun mielestäni poistaa kaikki rajoitukset ja antaa näiden rokotuksien vastustajien kokeilla ihan omakohtaisesti onko tuossa hörhöilyssä järkeä. Jenkkilässä koronaan kuolee nyt ne rokottamattomat, 99% korona kuolemista on rokottamattomilla: Sairaalakuormitus kääntyi nousuun Yhdysvalloissa – 99 prosenttia kuolonuhreista rokottamattomia

Tästä ihan samaa mieltä. Kun halukkaat on saaneet piikit niin paikat auki ja se on voivoi rokotevastaisille.

4th of july "yllätys yllätys" lisää viruksen leviämistä. Toivottavasti amerikkalaiset katsovat peiliin ja menevät hakemaan sen ilmaisen rokotteen. Ei tässä tilanteessa ainakaan voi väittää etteikö rokotteet toimisi. Vähänkö pälli hajoaa, jos menee paikat uudestaan kiinni kiitos rokotevastaisten. Olihan tuo luksusta käydä syömässä ravintolassa sisällä ilman maskia 15kk tauon jälkeen.

edit. Taitaa 4th of julyn vaikutus olla tänä vuonna paljon pienempi kuin viime vuonna löysemmistä rajoitteista huolimatta. Rokotteet ns. toimivat. Viime vuonna tähän aikaan oli kaikki ei oleelliset mestat kiinni ja maskipakot yms. päällä. Nyt voit mennä ruokakauppaan ja ravintolaan sisälle ilman maskia ja juuri mikään paikka ei ole enää kiinni. Nähdään varmasti ihan älyttömiä eroja alueellisesti, kun osassa paikoissa porukka ei vain halua ottaa rokotetta.

 

[Jurppii]

Se olis New South Walesin Ellun kanat ottamassa toiset neljä viikkoa tiukkaa sulkua. Pelkästään tän alle sata tapausta päivässä-paniikin seurauksena tuolla ollaan yhteensä pahemmin kiinni kuin meillä suunnilleen koko epidemian aikana, käytännössä kaiken ollessa kiinni useamman kuukauden ajan.

‘More severe, more dangerous’: NSW preparing for another four weeks of lockdown

With Premier Gladys Berejiklian poised on Wednesday to extend Sydney’s lockdown, the NSW government has announced its biggest economic support package in history as it tries to lessen the pain of the shutdown.

www.smh.com.au

Jos noilla olis EU-yhteishankinta -tasoiset rokotevalmiudet, voisi ne elää suhteellisen normielämää jossa joku päiväluku on enää lähinnä kuriositeetti, jota seurata tottumuksesta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se olis New South Walesin Ellun kanat ottamassa toiset neljä viikkoa tiukkaa sulkua. Pelkästään tän alle sata tapausta päivässä-paniikin seurauksena tuolla ollaan yhteensä pahemmin kiinni kuin meillä suunnilleen koko epidemian aikana, käytännössä kaiken ollessa kiinni useamman kuukauden ajan.

‘More severe, more dangerous’: NSW preparing for another four weeks of lockdown

With Premier Gladys Berejiklian poised on Wednesday to extend Sydney’s lockdown, the NSW government has announced its biggest economic support package in history as it tries to lessen the pain of the shutdown.

www.smh.com.au

Jos noilla olis EU-yhteishankinta -tasoiset rokotevalmiudet, voisi ne elää suhteellisen normielämää jossa joku päiväluku on enää lähinnä kuriositeetti, jota seurata tottumuksesta.

Ota huomioon, että Australiassa on talvi, mikä ei todellakaan auta asiaa.

Voisi Suomessakin olla vähän kylmempi kyyti tämän deltan kanssa, jos nyt olisi esimerkiksi helmikuu..

 

[Centteri]

Ota huomioon, että Australiassa on talvi, mikä ei todellakaan auta asiaa.

Voisi Suomessakin olla vähän kylmempi kyyti tämän deltan kanssa, jos nyt olisi esimerkiksi helmikuu..

...niin ja rokotuksilla ei edelleen ole mitään merkitystä Erkin mielestä.