(Nyky)softien hitaus

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 622
Ei tämä ole mulle mikään oikea ongelma, mutta en vain ymmärrä miksi kestää suhteessa niin kauan, kun palvelimelta lataus huomioiden nykytekniikalla pitäisi kulua sekunteja paljon vähemmän.

Kokeilit ja raportoit ajat uusimmalla ja nopeimmalla puhelimella joka maksaa vajaa tuhat euroa. Mulla on pari sukupolvea vanhempi S22 käytössä niin testaa ihmeessä myös S22+:lla. Aika suurella osalla suomalaisista on käytössä joku 200-300 euron Android-laite niin sillä saa vielä muutaman ekstrasekunnin odotella alennuskuponkien latautumista.

Lisäksi myös @emagdnim koki OmaPostin käytön hitaaksi niin en ainakaan täysin yksin ole asian kanssa.
Itsekin olen huomannut että tuo OmaPosti on aika hidas käynnistymään ja muutenkin toimimaan. Puhelimena Samsung A34 5G. En tiedä, mutta ihan kuin tuo toimisi hitaammin esimerkiksi silloin kun olen kotona jossa on huonompi mobiiliverkko. Kuitenkin puhelimessa on wifi käytännössä aina päällä kun kotonakin puhelut kulkee VoWifin kautta kun muuten puhelut välillä pätkii. Luulisi ettei ainakaan datasiirron takia hidastelisi ellei sitten jostakin syystä väkisin lataa mobiilin yli eikä wifillä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 014
Kokeilit ja raportoit ajat uusimmalla ja nopeimmalla puhelimella joka maksaa vajaa tuhat euroa.
Niin sä itse puhuit "lippulaiva-Samsungeista". Mulla ei edes ole S24 Ultraa, mutta plussa kuitenkin. Kannattaa aina kertoa mitä puhelinta tarkoittaa. Kuten nytkin huomasit, niin sun luurilla kesti 100% niin kauan kuin mun luurillani - tosin netit tuskin samanlaiset. Joten johtopäätökset riippuvat pitkälti myös raudasta ja nettiliittymästä jolla testaa. Ja muistakin asioista.

testaa ihmeessä myös S22+:lla
Testasin K-ruoka-sovelluksen S22+:lla ja aikaa kului sekunnin pidempään kuin S24+:llani. Eli 4 sekunnissa oli pääsivu näkyvissä ja käytettävä ja n. 5 sekunnissa loputkin ikonit ladattuna. Ei mennyt silläkään onneksi 8 sekuntia. Mutta ei tuo missään nimessä mikään supernopea ole käynnistyksessä.

Itsekin olen huomannut että tuo OmaPosti on aika hidas käynnistymään ja muutenkin toimimaan.
Lisäksi myös @emagdnim koki OmaPostin käytön hitaaksi niin en ainakaan täysin yksin ole asian kanssa.
Mä siis puhuin viestissäni appiksen avaamisesta koska se on helppo ja selkeä vertailtava asia jonka kuka tahansa voi testata. Ja kesto oli se välitön + tunnistautuminen + sekunti päänäkymään. Onko teillä siis monen sekunnin viive tunnistautumisesta päänäkymään?

Kun softa on käynnissä, kestää alamenun välilehtien välillä siirtyminen omalla luurillani karkeasti 0,25s. Ensimmäisellä siirtymällä "Kirjeet ja laskut"-välilehdelle kesto oli ehkä 0,5s ja myöhemmät tuo 0,25s. En siis saa tuosta millään "jumalattoman hidasta". Samoin Kirjeet- ja Laskut-välilehtien välillä siirtyminen oli käytännössä välittömän nopeaa. Eli itselläni OmaPosti on aika nopea käyttää. Yksi syy "jäykkyyteen" voi olla esim. tabi-animaatio, joka 1. kerralla pykii kun siirtyy toiselle välilehdelle. Kestoon se ei vaikuta, mutta aiheuttaa vaikutelman lägistä.

Millainen netti teillä on käytössä? Ehkä se selittää eroa? On selvää, että appis joka joutuu lataamaan netistä useasta paikasta tavaraa eri väleissä on hitaampi kuin puhtaasti offline-appis joka ei tarvitse latauksia.

Ja isossa roolissa on se, miten ne netin viiveet näytetään käyttäjälle. Näytetäänkö latausindikaattoreita, tehdäänkö ns. optimistisia päivityksiä jne. Silloin koettu nopeus voi olla paljon suurempi kuin softassa, joka odottelee ne vastaukset ennen kuin UI:ta päivitetään.

Mulla nettinä 600M valokuitu + WiFi. WiFi:ssä latenssi luokkaa 6ms: https://www.waveform.com/tools/bufferbloat.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 184
Millainen netti teillä on käytössä? Ehkä se selittää eroa? On selvää, että appis joka joutuu lataamaan netistä useasta paikasta tavaraa eri väleissä on hitaampi kuin puhtaasti offline-appis joka ei tarvitse latauksia.
Mä tein testini gigaisella kuidulla UniFin Wifi 6:n päässä, ei pitäisi olla myöskään netistä kiinni.

OmaPosti mulla on valmiiksi kirjautuneena ja sormenjälkitunnistus päällä, niin tunnistus aukeaa viiveettä, mutta sen jälkeen pyörittää n. 5 sekuntia ennen näkymän latautumista. Juuri tällä hetkellä sovelluksen käyttö kyllä tuntuu sellaiselta että ei voi valittaa nopeudesta.

Asia on mielessäni varmaankin sen takia, että mainitsemani sovellukset tulee usein avattua asioinnin yhteydessä jolloin ne haluaisi avautuvan nopeasti, mutta näin ei tapahdu ja sekunnit tuntuvat pitkiltä. Tällöinhän käytössä tosin on mobiiliverkko eli sekin varmasti vaikuttaa. Mutta yleinen tuntuma on joka tapauksessa että toimivat hitaammin kuin voisivat.

Tein testejä muilla sovelluksilla joita en ole hetkeen avannut eivätkä ole olleet auki taustalla, niin esim. HSL ja Wolt aukesivat lähes viiveettä vaikka nekin joutuvat varmasti palvelimelta dataa hakemaan. Lidl Plus oli samalla tavalla ärsyttävän hidas kuin K-Ruoka.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 014
sen jälkeen pyörittää n. 5 sekuntia ennen näkymän latautumista
Tämä kuulostaa siltä, että itse appi toimii sinänsä nopeasti, mutta joku taustapalvelin toimii joskus hitaasti ja joskus taas nopeasti, kuten tänään. Eli huonosti skaalautuu käyttöasteen mukaan. Ja sitten kun mobiiliverkossa joutuu hakemaan tavaraa kun palvelin käy hitaalla, niin tulee pidempiä viiveitä normikäytössä.

Mä itse pitäisi tuon vähän erillään itse appin muusta nopeudesta, vaikka kummatkin siihen käyttäjäkokemukseen liittyvätkin. Syyt ja mekanismit kuitenkin ihan erilaiset.

Wolt aukesivat lähes viiveettä
Täällä esim. Wolt kesti tasan yhtä kauan kuin K-ruoka avautua. Eli sulkemisen jälkeen kun sen avaa, on sisältö näkyvissä 4s kohdalla ikonin painamisesta. Siihen asti pyörittää latausindikaattoria eikä käytännössä sillä voi tehdä mitään. Paikannus on päällä. Yhtä nopea siis kuin K-ruoka. HSL on nopeampi. Noin 1-1,15s niin kotinäkymän sisältö ladattuna. Sama käynnistysnopeus kuin OmaPosti. Tosin ei vaadi kirjautumista, ja muutoinkin sillä on aika paljon vähemmän ladattavaa kuin esim. jollain ruokakauppasoftalla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 184
Mä itse pitäisi tuon vähän erillään itse appin muusta nopeudesta, vaikka kummatkin siihen käyttäjäkokemukseen liittyvätkin. Syyt ja mekanismit kuitenkin ihan erilaiset.
Näin se taitaa olla. Outoa sitten, kun kaikkien näiden toimijoiden verkkosivut latautuvat ilman välimuistiakin viiveettömästi, niin miksi mobiilisovelluksille ei saada järjestettyä riittävästi kapasiteettia. K-Ruoan verkkokauppa tietokoneen selaimella sisältää todella paljon elementtejä ja kaikki on sekunnin kymmenyksissä ladattu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 014
Näin se taitaa olla. Outoa sitten, kun kaikkien näiden toimijoiden verkkosivut latautuvat ilman välimuistiakin viiveettömästi, niin miksi mobiilisovelluksille ei saada järjestettyä riittävästi kapasiteettia. K-Ruoan verkkokauppa tietokoneen selaimella sisältää todella paljon elementtejä ja kaikki on sekunnin kymmenyksissä ladattu.
Eiköhän se mobiiliappi käytä suunnilleen samoja taustapalveluja kuin nettisivu käyttää. Mutta tossa et ihan vertaile samoja asioita. Selain sulla on valmiiksi käynnissä, mobiiliappi ei ole. Mobiiliappin osalta vaikea nähdä, milloin alkaa verkkopyynnöt hakea tavaraa. Mutta kun olet ladannut appin, ja vaihdat vaikka Reseptit-sivulle, latautuvat reseptit aika nopeasti. Itselläni menee luokkaa 0,5s.

Samoin kun käyttää selaimella, niin voit kurkata Networks-välilehdeltä, kauanko se oikeasti latailee tavaraa. Ja se ei todellakaan ole valmis sekunnin kymmenyksissä. Katso esim. paljonko "Load"-lukema kertoo. Kyllä se selaimellakin tovin latailee.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 622
Mä siis puhuin viestissäni appiksen avaamisesta koska se on helppo ja selkeä vertailtava asia jonka kuka tahansa voi testata. Ja kesto oli se välitön + tunnistautuminen + sekunti päänäkymään. Onko teillä siis monen sekunnin viive tunnistautumisesta päänäkymään?

Kun softa on käynnissä, kestää alamenun välilehtien välillä siirtyminen omalla luurillani karkeasti 0,25s. Ensimmäisellä siirtymällä "Kirjeet ja laskut"-välilehdelle kesto oli ehkä 0,5s ja myöhemmät tuo 0,25s. En siis saa tuosta millään "jumalattoman hidasta". Samoin Kirjeet- ja Laskut-välilehtien välillä siirtyminen oli käytännössä välittömän nopeaa. Eli itselläni OmaPosti on aika nopea käyttää. Yksi syy "jäykkyyteen" voi olla esim. tabi-animaatio, joka 1. kerralla pykii kun siirtyy toiselle välilehdelle. Kestoon se ei vaikuta, mutta aiheuttaa vaikutelman lägistä.

Millainen netti teillä on käytössä? Ehkä se selittää eroa? On selvää, että appis joka joutuu lataamaan netistä useasta paikasta tavaraa eri väleissä on hitaampi kuin puhtaasti offline-appis joka ei tarvitse latauksia.

Mulla nettinä 600M valokuitu + WiFi. WiFi:ssä latenssi luokkaa 6ms: https://www.waveform.com/tools/bufferbloat.
Itselläni ainakin kuvakkeen tökkäämisestä tunnistautumiseen ei kestä varmaan puoltakaan sekuntia mutta tunnistautumusen jälkeen rieska pyörii ruudulla about parista sekunnista kymmeneen sekuntiin kunnes OmaPostin etusivu on näkyvissä. Mobiilinettinä on 300M 5G (ja kotona huono kuuluvuus sisällä) mutta kotona puhelimella on kuitenkin käytössä wifi-yhteys 100M kaapelimodeeminetin perässä ja siitä on SQM:llä latenssitkin otettu alas ja kaikki muu wifin perässä toimii ripeästi. Ihan kuin tuo OmaPosti-äppi jotenkin käyttäisi vain mobiiliyhtyttä vaikka wifikin olisi käytettävissä tms, kun ainakin kotosalla tuo tuntuu hitailevan.

Sinänsä tuo hitaus ei hirveästi haittaa noutotapahtuman yhteydessä, kuitenkin kun pakettia menee noutamaan niin jo kauppaan sisälle kävellessä ottaa puhelimen kouraan ja rupeaa kirjautumaan niin sovellus on kerinnyt ruksutella itsensä tajuihinsa siihen mennessä kun on kerinnyt noutotiskille tai pakettiautomaatille asti. Enemmän tuon huomaa esimerkiksi kotona kun kurkkaa missä vaiheessa paketti on menossa tai mistä se nyt onkaan noudettavissa ennen kuin lähtee noutamaan sitä.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 298
Ei tullut tämmöistä ketjua vielä vastaan, mutta olenko ainoa ketä häiritsee varsinkin modernien ohelmien/ohjelmistojen hitaus? Tuntuu, että mitä enemmän itse oppii ohjelmoimista ja prosessorien/koneiden sielunelämästä, niin sitä vähemmän sietää ohjelmia, jotka eivät käynnisty välittömästi, pitävät turhan päiväisiä taukoja kun klikkaat jotain yms. tai vaan syövät suhteettoman paljon RAM:ia/resursseja toimintaansa nähden?

Nykyprossut on niin tuhottoman nopeita, niin miksi ihmeessä esim, koodieditorin käynnistymisessä voi mennä se ~10s ja on mahdollista kirjoittaa nopeammin kuin editori kerkeää maalata fontteja näkyviin/pieni mutta havaittava viive jokaisen näppäinpainalluksella?? Mobiiliohjelmat/käyttiksen on sitten asia erikseen, jotka häiritsevät ihan jatkuvasti joka sekunti kun käyttää kännykkää mihin asiaan tahansa.
Koska nykyään siellä on ziljoona välikerrosta välissä, lähinnä graafiseen käyttöliittymään liittyen.

Käytännössä kaikki nykyisin käytettävät GUI-kirjastot on älytöntä bloattia.

Ja monet softat on vielä tehty nykyään web-appeina, että käyttöliittymä on tehty HTML:llä ja softaa ajaessa käynnistyy webbiselaimen engine javascript-tulkkeineen.

Hyvä puoli tästä softan toteutuksesta web-appina on parempi portattavuus eri alustojen välillä.
 
Liittynyt
01.01.2018
Viestejä
1 160
Ei tule hirveästi mieleen softia joita usein käytän jotka on ärsyttävän hitaita. Smobiili on vähän hidas boottaa. Vscode on omaan makuun varsin sulava mutta tuo debuggerin watch window on niin hidas ettei sitä siihen voi käyttää.
 
Liittynyt
06.06.2018
Viestejä
286
Softien hidastumiseen vaikuttanee monikin asia.

Yksi keskeinen asia on varmastikin tehonlisäyksen ja tehonkulutuksen välinen jatkuva kilpajuoksu. Kun tehoa saadaan rautapuolelle jotenkin lisättyä, niin ohjelmoijat haistavat, että saman asian voi tehdä löysemmin rantein ja lisätä pari kivaa uutta kilkettä koodiin siinä samalla. Hetken päästä ohjelma on uudella raudalla yhtä raskas, tai jopa raskaampi kuin aiemmin. Tämä sama ilmiö on havaittavissa historiallisesti esimerkiksi maatalouden tehostumisen myötä kasvaneessa väkiluvussa - yltäkylläisyys on vain hetkellinen olotila ja hetken päästä kakulla on taas enemmän jakajia, jolloin tarvitaan lisää tehostusta.

Toinen seikka on kasvanut koodaajien määrä, rautataistelijoita ei riitä rintamalle enää samoissa määrin kuin ledinvilkuttelijoita. Kirjastojen määrä on suorastaan räjähtänyt viime vuosina ja laatu keskimäärin heikentynyt. Nykyään koodariksi opiskelevat lähihoitajat jollain 3kk kirjekurssilla, kun urapolku oli aiemmin verrattavissa lähestulkoon vuosikausiksi munkkiluostariin eristäytymiseen c64:n tai amigan valo ainoana seuranaan. On keskitytty siihen, että saadaan ylipäätään jotain aikaan, kuin tehokkuuteen, ja toisaalta mieluummin maksetaan AWS:lle tai Azurelle enemmän kuin palkataan osaavaa ja kallista väkeä optimoimaan koodia. Tuntuu, että monesti lähinnä tietokantaa nykyään optimoidaan.

Kolmas asia on tulkkaavien ja tyypittämättömien kielten yleistyminen, python tai javascript nyt vain eivät yllä C/Rust-tehoihin millään, assemblystä puhumattakaan. Mutta kyllä osaava koodari voi löysemmillä kielilläkin saada nopeaa jälkeä ainakin joissain tilanteissa.

Yksi lienee "aika kultaa muistot"-ajattelu, ei tästä sen enempää.

Viides asia lienevät jo nuo esille tulleet erot softien suunnittelussa eri aikakausina. Siinä kun ennen oli täysin lokaalina pyöriviä softia, niin nykyään jo joku painttikin taitaa kysellä päivitystietoja netistä. Ja windows lataa somefiidit, lämpötilat, mainokset yms. käynnistäessä. Tämä kestää.

VS Coden tapauksessa ohjelma on varmaan perusmuodossa pienellä projektilla ihan kohtalaisen nopea, mutta lukuisat vaihtelevalla menestyksellä koodatut lisäosat, erilaiset tarkistelut ja latailut saavat sen vaikuttamaan siltä kuin koittaisi kiihdyttää jollain mopolla, kun vierestä lähtee Hayabusa...
 

emagdnim

Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 903
Täällä vähä tuntuu keskustelu toistavan itseään. Kantsii lukaista ketju läpi ja katsoa etenki @Paapaa n anti. Itse allekirjoitan noi kirjoitukset. Electronista jauhetaan, mut se ei ole oikeasti mikää ongelma ja softan lamaannuttava tekijä (ainakaan käytettävyyden kannalta, mittauksissa varmasti häviää isossa kuvassa täysin käännettävillä kielillä kirjoitetuille softille, mut ei aina välttis). Pitää nyt taas ottaa erinomainen vscode mainituksi. Ei ole mikää yksinkertainen softa, mut toimii pirun jouhevasti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 014
koittaisi kiihdyttää jollain mopolla, kun vierestä lähtee Hayabusa...
Olen aika monestakin asiasta kanssasi eri mieltä. Mutta olen omat mielipiteeni antanut jo aiemmin joten en suurta osaa tässä toista. En ole samaa mieltä edes premissistä, että nykysofta olisi hidasta. Samaa mieltä olen kuitekin siitä, että aika kultaa muistot. Luulen, että se on suurin ongelma koko keskustelussa jossa suurin osa sisällöstä on aika epämääräisiä väitteitä ilman konkreettisia vertailuja ja lukuja.

Mutta, kerrotko mikä on se "Hayabusa", joka tekee ainakin saman kuin VSCode, mutta on sitä paljon nopeampi? Ja missä tilanteessa? Aidosti kiinnostaa. VSCodella on suurin markkinaosuus editoreissa, eikä ihme: se on vakaa, nopea ja tehokas editori jonka saa räätälöityä mieleisekseen. Ja kuten olen aiemmin kirjoittanut: malliesimerkki nopeasta Electron-softasta. Sitä käytetään siis ihan kaiken kokoisissa projekteissa pikku skripteistä miljoonien rivien projekteihin menestyksekkäästi. En oikein ymmärrä mitä tarkoitat että se on "kohtalaisen nopea pienellä projektilla". Se on hyvin tehokas editori myös isoissa projekteissa. Jos taas haluaa ns. tyhmän editorin nopeuden kaikissa tilanteissa, niin ne lisäkilkkeet voi aina disabloida jotka tekevät jotain mitä se tyhmä editori ei tee. Näin vertaillaan omenoita omenoihin.

Jos VSCodelle tulisi objektiivisesti parempi korvaaja, niin varmasti se saavuttaisi nopeasti suosiota. VSCode söi aikoinaan Atomin markkinat varsin nopeasti. Samalla tavalla sen markkinaosuus voi hävitä korvaajalle. Mielenkiinnolla odotan, mitä esim. Rustilla koodatusta Zedistä tulee kun se hiukan kypsyy ja saa tärkeitä plugareita ja ominaisuuksia. Vaikka Rust on nopea kieli, ei käyttöliittymien tekeminen sillä ole vielä käsittääkseni vielä kovin helppoa - toisin kuin Electronilla
 

emagdnim

Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 903
Jos VSCodelle tulisi objektiivisesti parempi korvaaja, niin varmasti se saavuttaisi nopeasti suosiota. VSCode söi aikoinaan Atomin markkinat varsin nopeasti.
Itse väittäisin, että sublimen (natiivi-appi eri käyttiksillä, btw. Oli webbikoodarin the editori macilla) se söi pois pikkutekijäksi. Atom oli mielestäni aina hidas ja kankee eikä kaiketi iha hirveen isoa käyttäjäkuntaa ehtinyt haalia? Mut tämä vaa oma kokemus omasta kuplasta.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 014
Itse väittäisin, että sublimen (natiivi-appi eri käyttiksillä, btw. Oli the webbikoodarin editori macilla) se söi pois pikkutekijäksi. Atom oli mielestäni aina hidas ja kankee eikä kaiketi iha hirveen isoa käyttäjäkuntaa ehtinyt haalia? Mut tämä vaa oma kokemus omasta kuplasta.
Totta. Oli Atomilla parhaillaan joku vajaa 20% käyttöaste Stack Overflown kyselyissä. Mutta Sublime oli silloinkin suositumpi. Ja vielä suositumpi oli vähän yllättäen Notepad++. Se oli kuningas vielä vuonna 2016. Sen jälkeen VSCode on hallinnut ja tuoreimmassa VSC:n "markkinaosuus" on jo huimat 74%. Notepad++ sinnittelee 25%:ssa ja Sublime Text 13%:ssa.


(Ja tuo toki ei kata kaikkia maailman softakehittäjiä. Mutta antaa hyvin osviitan silti.)

Yritin pitää Sublimestä aikoinaan, mutta sen laajennokset olivat niin pahasti jäljessä että siinä ei parin millisekunnin tehot paljon auta todellisessa työtehossa jos on muita isompia puutteita. Hyvin harvoin se editorin UI:n perffi on se hidastava tai haittaava tekijä, vaan lopulta ihan muut asiat.
 

emagdnim

Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 903
Tossa vielä kuva itse asiasta ylläolevaan viestiin
2023:
Vscode "kömpelönä ja hitaana electron-softana" ylivoimaisessa kärjessä devaajien piireissä. Sehän ei siis kumpaakaan ole, kun mitataan iha käytettävyyttä eikä penistä. e: toki jos haetaan vertailukohtia, nii atom, sublimetext, vim ja notepad++ on varmaa vastaavia työkaluja. Visual Studio, Intellij IDEA ja Eclipse ym. toisenlaisia työkaluja. Emmäkää vscodella välttis mm. javaa vääntäis. Vim nyt taipuu kaikkeen, jos tahtoa riittää.
Näyttökuva 2024-05-14 kello 19.04.25.png
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
06.06.2018
Viestejä
286
Olen aika monestakin asiasta kanssasi eri mieltä. Mutta olen omat mielipiteeni antanut jo aiemmin joten en suurta osaa tässä toista. En ole samaa mieltä edes premissistä, että nykysofta olisi hidasta. Samaa mieltä olen kuitekin siitä, että aika kultaa muistot. Luulen, että se on suurin ongelma koko keskustelussa jossa suurin osa sisällöstä on aika epämääräisiä väitteitä ilman konkreettisia vertailuja ja lukuja.

Mutta, kerrotko mikä on se "Hayabusa", joka tekee ainakin saman kuin VSCode, mutta on sitä paljon nopeampi? Ja missä tilanteessa? Aidosti kiinnostaa. VSCodella on suurin markkinaosuus editoreissa, eikä ihme: se on vakaa, nopea ja tehokas editori jonka saa räätälöityä mieleisekseen. Ja kuten olen aiemmin kirjoittanut: malliesimerkki nopeasta Electron-softasta. Sitä käytetään siis ihan kaiken kokoisissa projekteissa pikku skripteistä miljoonien rivien projekteihin menestyksekkäästi. En oikein ymmärrä mitä tarkoitat että se on "kohtalaisen nopea pienellä projektilla". Se on hyvin tehokas editori myös isoissa projekteissa. Jos taas haluaa ns. tyhmän editorin nopeuden kaikissa tilanteissa, niin ne lisäkilkkeet voi aina disabloida jotka tekevät jotain mitä se tyhmä editori ei tee. Näin vertaillaan omenoita omenoihin.

Jos VSCodelle tulisi objektiivisesti parempi korvaaja, niin varmasti se saavuttaisi nopeasti suosiota. VSCode söi aikoinaan Atomin markkinat varsin nopeasti. Samalla tavalla sen markkinaosuus voi hävitä korvaajalle. Mielenkiinnolla odotan, mitä esim. Rustilla koodatusta Zedistä tulee kun se hiukan kypsyy ja saa tärkeitä plugareita ja ominaisuuksia. Vaikka Rust on nopea kieli, ei käyttöliittymien tekeminen sillä ole vielä käsittääkseni vielä kovin helppoa - toisin kuin Electronilla
Se Hayabusa on vi. Mutta älä ymmärrä väärin, tiedän kyllä, että vi ei mitenkään tee kaikkia samoja asioita kuin VS Code. En väitä ettei VS Code olisi hyvä, sehän on ihan loistava editori ja itsekin käytän sitä päivittäin. Mutta ei se ole salamannopea, vaan pikemminkin hieman tahmea, etenkin kun sulla on projektissa yli kymmenen repoa, ja lintteriä sun muuta ajellaan koko ajan. En usko, että VS Codea on mahdollista tai järkevää yrittääkään tehdä salamannopeaksi noilla ominaisuuksilla ja laajennettavuudella. Toki sitä voisi parantaa huomattavasti koodaamalla kaiken vaikka Rustilla ja optimoimalla lisäpalikoita, mutta se nyt ei ole kovin tarkoituksenmukaista.

Kerro ihmeessä, tai linkitä tekstejäsi, missä olet eri mieltä kuin minä. Enkä siis nyt väitä, että ohjelmat olisivat jotenkin mystisesti ajan saatossa hidastuneet, monet ovat nopeutuneetkin. Muistan kyllä miten parikymmentä vuotta sitten odoteltiin Windowsin käynnistymistä tai nettisivun latautumista. Se, mitä pohdiskelin, oli että miksi eksponentiaalinen tehon nousu ei näytäkkään tekevän kaikesta salamannopeaa.
 

emagdnim

Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 903
Se, mitä pohdiskelin, oli että miksi eksponentiaalinen tehon nousu ei näytäkkään tekevän kaikesta salamannopeaa.
Varmaan koska jossain vaiheessa tietsikat oli jo "tarpeeksi nopeita" ja nopeus näky lähinnä mittareilla myöhemmin?
 

kolistelija

Make ATK Great Again
Liittynyt
17.02.2018
Viestejä
1 061
Varmaan koska jossain vaiheessa tietsikat oli jo "tarpeeksi nopeita" ja nopeus näky lähinnä mittareilla myöhemmin?
Vscoden kohdalla suurempi ongelma lienee se ettei single thread kyky ole noussut niin paljoa kuin kokonaisnopeus.
 
Liittynyt
18.11.2016
Viestejä
3 799
Vitsi kun teillä on nopeat puhelimet. Mulla tuo selvästi päin vittua koodattu k-ruoka näyttää sitä logoa noin 30 sekuntia, sitten vielä noin 5-8 sekuntia se latailee viimeisiä juttuja. Ja tuo oli useamman kertaa kokeiltuna, välillä sitä logoakin sai katsella 40+ sekuntia. Koska mulla on puolimegainen netti, kokeilin erikseen sen wlan pakotettuna, ei vaikuta yhtään eli se normaalisti käytti jo wlania.

Plus siinä on tällä hetkellä joku analysoi ostokset niin saat jugurtin ilmaiseksi promo. Mä en voi tätä tehdä koska se näppäin jolla se käynnistetään, on ruudun alareunan alapuolella. Sitä ei saa näkyviin vaikka käyttäisi pienintä tekstin kokoa. Kahdella kädellä sen saa skrollattua näkyviin, mutta sitä ei voi silti klikata koska kun päästää irti, se nopeasti napsahtaa taas yläreunaan.

Mä en enää tuota käytä koska tuo on niin saakelin hidas. Kiva että se vielä jotenkuten toimii niin joskus voin mobiilikupongin aktivoida, jos sellaisen netissä näen.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 184
Vitsi kun teillä on nopeat puhelimet. Mulla tuo selvästi päin vittua koodattu k-ruoka näyttää sitä logoa noin 30 sekuntia, sitten vielä noin 5-8 sekuntia se latailee viimeisiä juttuja.

Mä en enää tuota käytä koska tuo on niin saakelin hidas. Kiva että se vielä jotenkuten toimii niin joskus voin mobiilikupongin aktivoida, jos sellaisen netissä näen.
Itse asiassa juuri eilen liikenteessä avasin uudella S24:llä saman sovelluksen ja mieleen palasi tämän ketjun keskustelut kun avaaminen kesti aivan törkeän kauan, varmaan yli 10 sekuntia :D Mutta tällöin mietin että kyseessä oli mahdollisesti huono mobiiliyhteys. Tätä kirjoittaessa kokeilin uudelleen ja n. 4 sekuntia kesti. Ei tuo sovellus kyllä salamannopea ole, mistä sitten johtuukaan.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 184
Koska softassa offline-sisältöä on tyyliiin ainoastaan asetukset.
Juu ja sitten 1000Mbit valokuidulla pari pikkukuvaa ja tekstiriviä latautuu useita sekunteja mutta tämä varmaan johtuu backendistä eikä itse Android-sovelluksesta.
 

emagdnim

Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 903
Juu ja sitten 1000Mbit valokuidulla pari pikkukuvaa ja tekstiriviä latautuu useita sekunteja mutta tämä varmaan johtuu backendistä eikä itse Android-sovelluksesta.
Mie luulen, että sulla on jokin ongelma siinä, kun 40 sekkaa on jo täysin omissa luvuissaan. e: iphone 12 pro max: 4-5 s, kaikki ladattu. 2-3s ja appi on responsiivinen; menut toimii jne. Testailenpas kohta vielä vanhalla samsung galaxy s8:lla (e2: 6-7 sekkaa ja kaikki ladattu. Taustalla vielä kaiken maailman synkkaykset ja appien päivitykset, ku puhelin ollut käyttämätön kuukausia).

e3: Teksti kohdistu väärään hahmoon, oli tarkoitettu @leffo lle.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
15 014
Juu ja sitten 1000Mbit valokuidulla pari pikkukuvaa ja tekstiriviä latautuu useita sekunteja mutta tämä varmaan johtuu backendistä eikä itse Android-sovelluksesta.
Kuulostaa vähän oudolta jos kestää sekunteja. Mutta kerrotko, mitä tarkalleen teit eli minkä näkymän avasit ja kesti sekunteja? Mulla nopea uusi luuri ja nopea netti ja esim. minkä tahansa reseptin avaaminen sovelluksessa kestää melko tarkkaan yhden sekunnin. Tuotesivun avaaminen kestää puoli sekuntia (välillä kuvan lataukseen menee hiukan pidempään, ehkä sekunnin, mutta pääosin kaikki tulee puolessa).
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 184
Kuulostaa vähän oudolta jos kestää sekunteja. Mutta kerrotko, mitä tarkalleen teit eli minkä näkymän avasit ja kesti sekunteja? Mulla nopea uusi luuri ja nopea netti ja esim. minkä tahansa reseptin avaaminen sovelluksessa kestää melko tarkkaan yhden sekunnin. Tuotesivun avaaminen kestää puoli sekuntia (välillä kuvan lataukseen menee hiukan pidempään, ehkä sekunnin, mutta pääosin kaikki tulee puolessa).
Ohjelman varsinainen avautuminen puhelimen sovellusvalikosta alkunäkymään, nuo mainitsemani ajat katselin valkoista K-Ruoka -tekstiä oranssilla taustalla.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 184
Mie luulen, että sulla on jokin ongelma siinä, kun 40 sekkaa on jo täysin omissa luvuissaan. e: iphone 12 pro max: 4-5 s, kaikki ladattu. 2-3s ja appi on responsiivinen; menut toimii jne. Testailenpas kohta vielä vanhalla samsung galaxy s8:lla (e2: 6-7 sekkaa ja kaikki ladattu. Taustalla vielä kaiken maailman synkkaykset ja appien päivitykset, ku puhelin ollut käyttämätön kuukausia).
Sulla meni nimimerkit sekaisin, mulla ei ollut ihan noin pitkiä aikoja.
 
Liittynyt
12.05.2020
Viestejä
338
Ihme miettimistaukoja tuntuu kanssa tulevan ihan pikkuasioissa, ihan uusillakin koneilla. Solun kopsaaminen toiseen excelissä, windowsin kuvakatseluohjelman avaaminen... pikkujuttuja joissa kone ikään kuin änkyttää. Ei se mitään oikeaa aikaa vie mutta sopivan ärsyttävästi kuitenkin. Ja kertoo koodaamisen tasoista. Tuntuu että jotkut asiat toimivat 10 tai 15 vuotta sitten sulavammin. Sen aikaisilla prosessoreilla, mekaanisilla läppärin kiekoilla...
 

emagdnim

Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
9 903
Ja kertoo koodaamisen tasoista.
Ei kerro.

Tuntuu että jotkut asiat toimivat 10 tai 15 vuotta sitten sulavammin.
En tätäkää iha helpolla allekirjoita. Toi on about sitä aikaa, ku kiintolevyt oli kaiketi vielä enemmistöä(tai ainaki vielä vahvasti mukana) ja softat ja tiedostot takuulla aukes hitaammin. Esim. tämän päivän kännykameran ottaman kuvan avaaminen olisi kestänyt kauemmin.

e: tosin itsekin tätä kirjoittelen yli 10 vuotta vanhalla imacilla eikä käytössä mitää käytännön hidastelua ole, vaikka käytössä on "fusion-levy" eli ~120 gigainen ssd + teranen kiintolevy, joita macos käyttää yhtenä levynä. "Ihme", ku toi kiintolevy vielä toimii.. bootti tosin kestää jotain puol minuuttia(työpöydälle), varmaanki sen takia ettei kaikki käyttistiedostot ole ssd:llä.

e2: olen myös kokeillut asentaa windowsin ssd:lle ja eikä tosiaan mitää käytännön hidastelua ollut nähtävissä silloinkaan.
 
Viimeksi muokattu:
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
244 644
Viestejä
4 273 731
Jäsenet
71 516
Uusin jäsen
Joonassa95

Hinta.fi

Ylös Bottom