NVIDIA-spekulaatioketju (Volta/Turing)

Viestiketju alueella 'Näytönohjaimet' , aloittaja Kaotik, 17.10.2016.

  1. spede

    spede

    Viestejä:
    1 301
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Geforce RTX tavaramerkki kuitenkin aito ja rekattu 12.7. Muuten kyllä melko tuuheaa settiä, ja tuo muistin määrä erityisesti. Antaisin noin 0% todennäköisyyden sille, että 1170/2070 on muka giga vähemmän muistia mitä aiemmassa sukupolvessa. Ihan sama vaikka on gddr6, 99.5% ostajista ei tajua mitään tuosta ja katsovat vain sitä gigamäärää.
     
    Jezme tykkää tästä.
  2. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    3 104
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Yleinen tieto että muistien hinnat on pilvissä ATM ja todennäköisesti seuraavat vuodet. Josko kortteihin olisi tehty jotain jolla muistinkäyttöä saatu alemmas ja samalla kustannuksia paremmin "joka pojan" kortiksi? Titaniin sitten se 16GB minkä maksaa vain hullut. :)
     
  3. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    3 104
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Niin ja ei, en usko itsekään tuohon, mutta ei tuo silti nyt täysin 100% mahdotonkaan ole. Spekulaatioketju, eli saa spekuloida. :)
     
  4. Jezme

    Jezme

    Viestejä:
    3 096
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Juurikin tämä. Suurimmalle osalle näyttäisi muistin osalta downgradelta, kun nykyaikana rummutetaan vain isoja numeroita spekseissä. Oli tuo GDDR6 kuinka kallista tahansa tai nopeaa niin ei tuossa markkinoinnillisesti ainakaan järkeä olisi. Tuskin se lisägiga niin paljoa maksaisi. Mutta joo, spekulaatioitahan nämä ja Nvidian tapauksessa tietty kaikki on mahdollista.
     
  5. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    3 104
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Mutta jos hidas muistinvalmistus aiheuttaisi 50% pienemmät myynnit ensimmäisen vuoden ajan, voisi tuollaisessa olla järkeä. Kuka sanoo ettei nvidia voisi myöhemmin julkaista 1280 ja isommalla muistilla? :D
     
  6. Jezme

    Jezme

    Viestejä:
    3 096
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Olihan sitä huhua jostain plus-mallista. Ehkä siinä olisi sitten se 11GB tai 12GB muistia. Tai sitten säilyttävät sen suuremman muistin 2080Ti:n eduksi. Mutta siis eniten ihmetyttävät nuo 2060 ja 2070 joissa olisi tuon taulukon mukaan vähemmän muistia kuin edellisen sukupolven malleissa.
     
    mRkukov tykkää tästä.
  7. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 489
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Täysin poissuljettu mahdollisuus ei ole myöskään se että NVIDIA julkaisisi erikseen GTX ja RTX vehkeet, GTX-sarja ilman Tensoreita ja RTX:t tensoreiden kanssa kalliimmalla. Adoredin seteille en silti antaisi arvoa.
     
  8. realistic

    realistic

    Viestejä:
    54
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Hinnat eivät kyllä missään tapauksessa tule pitämään paikkaansa. xx50 luokkaan +50$, >xx60 luokkiin 100$, niin ollaan toteutuvalla tasolla US$.
     
  9. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    3 104
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Voisikohan nuo hinnat olla alv 0%? Vähemmän muistia -> halvempia.
     
  10. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 489
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Tai yhtä hatusta temmattuja kuin koodinimet sun muutkin
     
  11. spede

    spede

    Viestejä:
    1 301
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Dollarihinnat on aina alv 0% kun siellä mitään alvia edes ole ja sales tax määräytyy osavaltion mukaan.
     
  12. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    3 104
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
     
  13. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 489
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Niin siis ne on toki aitoja, mutta ei käsittääkseni ollut ensimmäinen joka ne löysi
     
  14. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    3 104
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Toki voit linkittää tänne jos löytyy enemmänkin tietoa.
     
  15. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 489
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Voi olla että sekoitan myös noihin muihin RTX-setteihin, pitää kaivaa kun ehdin
     
  16. JiiPee

    JiiPee

    Viestejä:
    1 677
    Rekisteröitynyt:
    21.06.2017
    Suurempi syy varmaankin on poisjättämiselle se että ne mopokortit ei vaan jaksa pyörittää sitä reireisinkii.
     
  17. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    3 104
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Lähinnä se että jos kalliimmissa malleissa on erikseen yksiköitä sen kiihdyttämiseen, mutta halvemmissa ei. Silloin "teho" ei ole syy, vaan se ettei kyseistä kiihdytystä vain laiteta halvempiin. Mutua mutua, katsotaan mitä sieltä tulee. Eiköhän sieltä joka tapauksessa jotain säteitä tule. Kevään esitykset tuli nykyaikatauluun nähden liian aikaisin, mutta uusien korttien julkaisuahan myöhästettiin reilusti. :)
     
  18. mRkukov

    mRkukov Hrrrr...

    Viestejä:
    3 104
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
     
  19. SatanTwister

    SatanTwister Premium-jäsen

    Viestejä:
    385
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Saa nähdä jääkö tuo ray tracing teknologia taas yhdeksi niche ominaisuudeksi kuten physX
     
  20. -SD-

    -SD-

    Viestejä:
    1 376
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tuskin jää. RT tulee asteittain peleihin, sitä mukaa kun laskentateho lisääntyy. Varjot, reunanpehmennys ja sitä rataa.
     
  21. P c L A Y E R

    P c L A Y E R

    Viestejä:
    673
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Juu ei ole ray tracing mikään NVIDIAn oma pikkujuttu, vaan renderöintitekniikka, jota voi pitää 3d-grafiikan saralla jonkinmoisena Graalin maljana.

    NVIDIA vaan hyödyntää uusien nöyttisten tensor coreja ray tracing approximaatiossa ja siten saadaan karkeaa raytracingiä jo osittain käyttöön tosiaikagrafiikassa.

    Oikeaan reaaliaikaiseen raytracingiin ei kuitenkaan tulla pääsemäön vielä aikoihin.

    Toki on vaikea ennustaa, kuinka nopeasti ja millä laajuudella pelinkehittäjät lähtevät tuomaan tukea pelimoottoreihinsa ray tracingille.
     
    Viimeksi muokattu: 12.08.2018
  22. SatanTwister

    SatanTwister Premium-jäsen

    Viestejä:
    385
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Riippuu ihan siitä miten tuo impelementoidaan ja mitkä ovat hyödyt. Anti-aliasing alkaa olla suuremmilla resoluutioilla aika turha ellei ole jotain 100" screeniä. Realistiset varjot toki on hyvä juttu mutta nähtäväksi jää millä hinnalla.
     
  23. P c L A Y E R

    P c L A Y E R

    Viestejä:
    673
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    Heijastuksissa ja varjoissa tuota tosiaan lähinnä nyt käytetään. Mielenkiintoista tosiaan nähdä, miten niiden käyttö vaikuttaa FPS:n, ja onko jälki kuinka paljon parempaa ja/tai nopeampaa .
     
  24. SatanTwister

    SatanTwister Premium-jäsen

    Viestejä:
    385
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    No muutamien demojen perusteella ei juuri vakuuttanut. Oliko niissä peräti 2x Titan V ja fps ei päätä huimannut eikä juuri kuvakaan mutta nähtäväksi tosiaan jää miten kehittyy.
     
  25. P c L A Y E R

    P c L A Y E R

    Viestejä:
    673
    Rekisteröitynyt:
    13.12.2016
    No kyllähän se star wars pätkä aika hyvälle näytti. Sille tasolle ei tosin ihan hetkeen päästä. Pitkällä tähtäimellä tuo rtx kuitenkin varmasti paljon isompi juttu, kun physx.
     
  26. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 489
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Meillä on ollut markkinoilla RT-rautaa 7-8 vuotta ilman että sitä olisi hyödyntänyt yhtään mikään demojen ulkopuolella - sekä erillisinä GPU:ina että osana perinteistä GPU:ta, en pidättelisi henkeä että tuo tulisi nytkään yleistymään mitenkään hirvittävän nopeasti vaikka MS:n DXR varmasti sitä yleistymistä jonkin verran voi nopeuttaa

    Ainakin Epicin demo pyöri DGX Stationilla mistä löytyy neljä NVLinkillä kommunikoivaa Tesla V100:sta, siinä ei pari Titan V:tä olisi riittänyt mihinkään
     
    Viimeksi muokattu: 12.08.2018
  27. -SD-

    -SD-

    Viestejä:
    1 376
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  28. jabbadap

    jabbadap

    Viestejä:
    801
    Rekisteröitynyt:
    04.11.2016
    NVIDIA

    Jaha kahelta yöllä ois tuo siggraphin livestriimi, Jensen lepakonnahkatakkineen lavalla. Mitäs veikkauksia jotain uutta vai toisiotoa GTC:stä eli RTX sitä sun tätä. Eihän tuo tosiaan ole mikään peliaiheinen konferenssi, mutta voishan sieltä jotain quadron puolikasta vilahtaa.
     
    Viimeksi muokattu: 13.08.2018
  29. -SD-

    -SD-

    Viestejä:
    1 376
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Varmaankin sitä uutta Quadroa, tai saman suuntaista, koska NVIDIAn päätili ei itse laittanut vaan jakoi tämän viestin:



     
  30. spede

    spede

    Viestejä:
    1 301
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Eiköhän ne geforcet tule sitten 'sovitusti' 20. päivä.
     
  31. BOT

    BOT

    Viestejä:
    961
    Rekisteröitynyt:
    14.11.2016
    Luulisin että muistimäärät pysyvät samoina. En näe mitään syytä miksi muistin käyttö kasvaisi nyt pariin vuoteen, ellei nyt sitten uudet konsolit tule aivan puskista ensi vuonna. Näkisin että GTX 2060 muisti on vähintään 7 GB tai 8 GB, koska jo tämä houkuttaisi päivittämään niitä jotka omistavat GTX 1060:n, muttei tosiaan ole hirveän järkevää läntätä kallista muistia turhan päiten paljoa. Aika pettymys jos GTX 2060 on edelleen 6 GB muistilla.

    Luulen siis että GTX 2070 ja 2080 ovat edelleen 8 GB muistilla tai muuten tulee näkymään lisämuisti kyllä hinnassa. Varmaan realistinen kakkosvaihtoehto on sitten 10 GB ainakin GTX 2080:lle, mutta tosiaan hukkaan menee tuo muistimäärä kun 4K-tekstuurit ollaan saatu pelissä kuin pelissä mahdutettua kahdeksaan ja näyttävät kyllä äärimmäisen teräviltä.

    EDIT. Edes aivan halvimmassa päässä, vielä pelaamiseen tarkoitetuilla korteilla, ei tulla näkemään enää vähempää kuin 4 GB muistia ja 6 GB on varmaan varattu GTX 2050:lle. Olettaisin että halvemmassa päässä siis nähdään muistin määrän nousua ja tehoparannukset tulevat olemaan aika huikeita jos mahdollinen GTX 2050 Ti on tehokkaampi mitä GTX 1060 6 GB.

    Ne jotka ovat tiukalla budjetilla liikenteessä saavat varmaankin todella mainioita kortteja, kun ei vielä hypätä seuraavaan konsolisukupolveen hetkeen, niin ei tule peleissäkään näkymään ihan vähään aikaan hurjia tehovaatimuksia. 1440p@60 Hz tullee onnistumaan GTX 2050 tason kortilla raskaammissakin peleissä.
     
    Viimeksi muokattu: 14.08.2018
  32. jabbadap

    jabbadap

    Viestejä:
    801
    Rekisteröitynyt:
    04.11.2016
  33. Chloe Price

    Chloe Price Päällikkö Team Luumu

    Viestejä:
    6 008
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Jees, Kim Jong-il Live-Show pyörii tuossa kolmosruudulla täällä, melko tuuhean kokoinen piiri. Eihän tuota tiedä vaikka nahkatakkijäby vetäisi vielä ässän nahkatakin hihasta, jos nyt lässyttää eka Quadroista tms. :eek:


    e: 2300usd 16GB, 6300usd 24GB, 10kusd 48GB mallit.
     
    Viimeksi muokattu: 14.08.2018
  34. JiiPee

    JiiPee

    Viestejä:
    1 677
    Rekisteröitynyt:
    21.06.2017
    Juu on kallista muistoa.
     
  35. jabbadap

    jabbadap

    Viestejä:
    801
    Rekisteröitynyt:
    04.11.2016
    Ei stana ku väsyttää... Eli toi Quadro RTX 5000:nen lienee pienemmällä sirulla tai ainakin siinä on todennäköisimmin on 256bit muistiväylä.
     
  36. Chloe Price

    Chloe Price Päällikkö Team Luumu

    Viestejä:
    6 008
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Meni joo iteltäkin ohi, väsyneenä tuota itsekin katsoin. :D

    Noh, eiköhän tuosta ole oleelliset koostettu etusivulle päivän mittaan..
     
  37. Cuningas

    Cuningas

    Viestejä:
    31
    Rekisteröitynyt:
    24.04.2017
  38. Jezme

    Jezme

    Viestejä:
    3 096
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    Tässä tuo mainittu traileri. Aika monta selkeää vihjettä siitä, että RTX 2080 julkaistaan 20.8.



    [ Vain rekisteröityneet käyttäjät näkevät Spoiler-tagin sisällön. Rekisteröidy foorumille... ]
     
    Viimeksi muokattu: 14.08.2018
    Torz tykkää tästä.
  39. spede

    spede

    Viestejä:
    1 301
    Rekisteröitynyt:
    16.10.2016
    Jezme tykkää tästä.
  40. JiiPee

    JiiPee

    Viestejä:
    1 677
    Rekisteröitynyt:
    21.06.2017
    Sitä itse kyllä ihmettelen että miten nvidia on dumpannut voltan. Oliko voltassa jotain rikki kun näin nopeasti uutta arkkitehtuuria tilalle ja kotiin ei käytännössä tullut mitään voltaa?

    Tuolla lavallakin jakusa jensen maininnut mitää voltasta, turingia verrattiin paskaliin ja varmaan 20 kertaa muistettiin mainita kuinka turing on 6 kertaa paskalia nopeampi.
    Noh tuohan nyt ei todellakaan pidä paikkaansa mitä pelitehoon tulee.
     
  41. edup

    edup

    Viestejä:
    1 012
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
    En ihan vielä tässä vaiheessa vetäisi johtopäätöksiä siitä että Volta on dumpattu. Nuo Turingit on selvästi ammattikortteja, ja SIGGRAPH ei varsinaisesti ole mikään pelialan tai kuluttajaelektroniikan konferenssi, joten on ihan luonnollista että vertaillaan laskutehoa siinä valossa, eikä suinkaan pelikäytössä. Mielenkiinnolla odotan että joko noita RT-coreja saadaan seuraavissa GeForceissa vai ei, ja miten ne on niille toteutettu.
     
  42. pelitys

    pelitys

    Viestejä:
    365
    Rekisteröitynyt:
    19.10.2016
    Olisko Turingit RTX-kortteja ja Amperet perus pelikortteja?
     
  43. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 489
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Turingit RTX:ää ja ei Amperet vaan Voltat peruskortteja on todennäköisin skenaario tällä hetkellä
     
    pelitys tykkää tästä.
  44. kloever

    kloever

    Viestejä:
    21
    Rekisteröitynyt:
    18.10.2016
    Lieköhän nVidialla intressejä tehdä Voltaan perustuvaa Geforce-sarjaa GDDR6-muisteilla, kun Voltat ja Titan V käyttävät vain HBM2-muisteja? Uudet Turing Quadrot kuitenkin ovat suoraan GDDR6 kanssa, niin voisikohan jo tästä tehdä johtopäätöksiä siihen suuntaan, että uudet Geforcet ovat Turing-arkkitehtuuriin perustuvia? Oli miten oli, ensi maanantai on liian kaukana..#cantwait
     
  45. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 489
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    Nuo GPUt ovat loppuviimein aika modulaarisia ja se että GV100 käyttää HBM-muistiohjainta ei kerro mitään muiden Voltien muistiohjaimista. Myös Pascaleissa oli GP100ssa HBM-ohjain ja muissa GDDR
     
  46. JiiPee

    JiiPee

    Viestejä:
    1 677
    Rekisteröitynyt:
    21.06.2017
    Niinhän ne Voltatkin mitä on julkastu on selvästi ammattikortteja :D Ja eihän turingissa ole mitään muuta uutta Voltaan verrattuna kuin noita RT-coreja. Molemmissa on myös CUDA että Tensor coreja.
    Niin sitä vaan mietin että olisko Volta kussut noiden RT-corejen kanssa ja julkaisivat sitten Voltan ilman niitä lyhyeksi aikaa vaan ottaakseen kehityskustannukset pois? Kauppahan noilla käsittääkseni on käynyt ihan hyvin tuolla datacenter puolella.

    Se myös ihmetyttää ettei tuosta Turingista kerrottu että onko se 12nm vaiko 7nm prosessilla. Jos se on 12nm niin sen kummallisemmalta itsestäni ainakin tuntuu toi Turin julkaisu näin nopeasti Voltan perään.
     
  47. Chloe Price

    Chloe Price Päällikkö Team Luumu

    Viestejä:
    6 008
    Rekisteröitynyt:
    17.10.2016
  48. Kaotik

    Kaotik Banhammer Ylläpidon jäsen

    Viestejä:
    5 489
    Rekisteröitynyt:
    14.10.2016
    On 12nm ja en usko että Voltassa oli RT coreja
     
  49. jabbadap

    jabbadap

    Viestejä:
    801
    Rekisteröitynyt:
    04.11.2016
    Niin yksi suuri ongelmahan tuossa tosiaan on. Nuo vie aivan tautisesti tilaa sirulta, joten se että noita vielä nähtäisiin halvemman luokan pelikorteissa on aika vähäinen. Ehkä sieltä joku Titan RTX tulee ensiksi antamaan esimakua uudesta tekniikasta, mutta nykyisillä ja tulevilla peleillä ilman DXR:ää nopeus ero vanhaan ei ole niin valtava, kuin se olisi ilman noita. Oikeastaan nvidian onneksi amd:llä ei ole tällä hetkellä kilpailukykyinen tuolla top end luokassa, että voivat tehdä tämmöisen koekeillaan uutta vanhojen renderöintitekniikkojen tehon kasvun kustannuksella. Tarvinnee siis sen die shrinkin että tuosta tulisi alempiin teholuokkiin piiriä.

    Nopeasti? Volta on jo puoltoista vuotta vanha(Vanhempi kuin Vega) ja omaa täydet computet kaikkea mahdollista. Kun tuossa turingissa ei fp64:sta mainostettu, en usko että sitä siinä täytenä olisi, eli Volta jatkaa HPC puolella omana piirinään ja turing on kohditettu renderöintiin.
     
  50. JormaM

    JormaM

    Viestejä:
    19
    Rekisteröitynyt:
    10.08.2018
    Ray Tracing on se ero, mikä on peligrafiikalla ja elokuvien pre-renderöidyllä grafiikalla. Jokainen valonsäie heijastuu jokaisesta pinnasta fysiikan lakien mukaan, ja luo kuvalle fotorealismin. Antialiasing ja phys-x eivät ole mitään siihen verrattuna.

    Tosin olen skeptinen että reaaliaikaisen ray tracinging aika olisi vielä toviin, sillä pelien pitää toimia se 60 framea sekunnissa, ja Mayan mental ray renderöi ray tracingillä erittäin yksinkertaisenkin kuvan (tyyliin muutama laatikko ja pallo) huipputason koneella tyyliin 3-5 minuutissa.