NVIDIA-spekulaatioketju (Lovelace ja tulevat sukupolvet)

[Lacsative]

Tuus sit sano kun inttel alkaa kilpailee. 4060 vastaan kilpailu on pelkkä vitsi.

Suurin osa kuluttajista ostaa edelleen noita 60-malleja joten ei tässä mitään vitsiä ole. Jos saavat ajurit samalle tasolle (onko jo?), niin mää suosittelen kyllä ilomielin lähipiirille Intelin kortteja jatkossa.

 

[Derion]

Suurin osa kuluttajista ostaa edelleen noita 60-malleja joten ei tässä mitään vitsiä ole. Jos saavat ajurit samalle tasolle (onko jo?), niin mää suosittelen kyllä ilomielin lähipiirille Intelin kortteja jatkossa.

Se kilpailu pitäis saada sinne missä sillä olis joku vaikutus. 4060 hintaan noi intelin kortit tuskin tulee vaikuttaa ja kun tää intelin 15min fame päättyy, niin nvidia syö inttelin kortit rtx5060 korteilla. Onhan se hyvä että ne on ainoat kortit jonka hintaa nvidia ei tule koskemaan, mutta koska kilpailua ei ole, niin kaikkien muitten korttien hinnat lähtee käsistä. Inttelin olis pitäny saada ulos 4070 tason kortti ja yrittää kirii kiinni sitten 5080.

 

[Derion]

On kyllä 5080 16GB vähän tuhnu muistiltaan, kun haluaisi pärjätä taas yhden sukupolven yli. Saa nähdä milloin tulee, jos tulee, tuo 24GB versio ja mihin hintaan..

Porukka haluaa tätä 2 eri muistimäärällä, mutta sitten kun nvidia toimittaa, niin koko internet rupee mekkaamaan. Mä en tiedä, onko porukalla niin saatanan huono muisti vai eikö halua muistaa. Mutta tässä teille mustin virkistys.

Mitä luulette, aikooko nvidia 5080 kortista julkaisee 2 eri muistimäärällä?

 

[Mige5]

Porukka haluaa tätä 2 eri muistimäärällä, mutta sitten kun nvidia toimittaa, niin koko internet rupee mekkaamaan. Mä en tiedä, onko porukalla niin saatanan huono muisti vai eikö halua muistaa. Mutta tässä teille mustin virkistys.

Mitä luulette, aikooko nvidia 5080 kortista julkaisee 2 eri muistimäärällä?

Noi nyt oli muutenkin täysin eri kortit, siitä se älämölö johtu.

 

[-SD-]

 

[AeshmA]

Porukka haluaa tätä 2 eri muistimäärällä, mutta sitten kun nvidia toimittaa, niin koko internet rupee mekkaamaan. Mä en tiedä, onko porukalla niin saatanan huono muisti vai eikö halua muistaa. Mutta tässä teille mustin virkistys.

Mitä luulette, aikooko nvidia 5080 kortista julkaisee 2 eri muistimäärällä?

Kuten tuossa jo mainittiinkin, niin 4080 12GB oli AD104 piirillä ja 4080 16GB AD103. Lopultahan 4080 12GB julkaistiin 4070 Ti:nä, kuten oli ihan syytäkin, sillä linssiin viilauksen makua tuossa oli liikaa.

Nyt 5000 sukupolvessa onkin sitten aito mahdollisuus, että voidaan saada esim. aluksi 5080 16GB ja myöhemmin 5080 täysin identtisellä piirillä, mutta 24GB muistilla, sillä tiettävästi liikkeelle lähdetään 2GB muistipiireillä ja myöhemmin olisi luvassa 3GB.

 

[Joku_242]

Se kilpailu pitäis saada sinne missä sillä olis joku vaikutus. 4060 hintaan noi intelin kortit tuskin tulee vaikuttaa ja kun tää intelin 15min fame päättyy, niin nvidia syö inttelin kortit rtx5060 korteilla. Onhan se hyvä että ne on ainoat kortit jonka hintaa nvidia ei tule koskemaan, mutta koska kilpailua ei ole, niin kaikkien muitten korttien hinnat lähtee käsistä. Inttelin olis pitäny saada ulos 4070 tason kortti ja yrittää kirii kiinni sitten 5080.

Mistä tiedät että RTX 5060 tulee olemaan paljoa parempi kuin 4060? Siitä ei vissiin ole tullut vuotoja, mutta ainakin 5070 kuulostaa aika tuhnulta niin voi olla sama homma sen kanssa.

Tai korjataan sen verran että vissiin siinä tulee olemaan 8 gigaa muistia, mikä alkaa olla liian vähän entry level -kortillekin.

 

[Derion]

Mistä tiedät että RTX 5060 tulee olemaan paljoa parempi kuin 4060? Siitä ei vissiin ole tullut vuotoja, mutta ainakin 5070 kuulostaa aika tuhnulta niin voi olla sama homma sen kanssa.

Tai korjataan sen verran että vissiin siinä tulee olemaan 8 gigaa muistia, mikä alkaa olla liian vähän entry level -kortillekin.

Väitätkö että 5060 tulee olemaan huonompi kun 4060?

 

[Joku_242]

Väitätkö että 5060 tulee olemaan huonompi kun 4060?

No enhän niin sanonut, mutta 4060 on kyllä huonompi kuin Intelin B580. Eli nVidian tarvisi pistää paremmaksi tai laskea hintoja että ovat järkevä vaihtoehto budjettiluokassa.

 

[Derion]

No enhän niin sanonut, mutta 4060 on kyllä huonompi kuin Intelin B580. Eli nVidian tarvisi pistää paremmaksi tai laskea hintoja että ovat järkevä vaihtoehto budjettiluokassa.

Nii tai asia korjautuu julkasemalla 5060.

 

[Joku_242]

Nii tai asia korjautuu julkasemalla 5060.

Sen näkee sitten, mutta tuskin on korjautumassa jos siinäkin on vaan 8 gigaa muistia.

 

[Clarenz]

Porukka haluaa tätä 2 eri muistimäärällä, mutta sitten kun nvidia toimittaa, niin koko internet rupee mekkaamaan. Mä en tiedä, onko porukalla niin saatanan huono muisti vai eikö halua muistaa. Mutta tässä teille mustin virkistys.

Mitä luulette, aikooko nvidia 5080 kortista julkaisee 2 eri muistimäärällä?

Näinhän nvidian huhutaan nytkin julkaisevan, eli 5070 12gb pienemmällä piirillä ja 5080 16gb isommalla piirillä. Iha vaan jos sinulta siis on huhut menny ohi.

 

[Lare]

Ei oikein hyvältä vaikuta. Jossain vaiheessa voisi houkutella hankkia 34" UW -näyttö ja tehokkaampi sekä etenkin säteenseurannassa kyvykkäämpi kortti. RTX 5070 Ti ja 5080 olisivat kuitenkin molemmat downgrade VRAM:n määrän suhteen. 16GB riittäisi varmaan vielä ihan ok, mutta haluaisin varaa tulevaisuutta ja mahdollista modailua varten. Nykyisen kortin 20GB on aika mukava sweet spot.

RTX 5070 ja 5060 ovat sitten vielä surullisempia. 12GB on niukka minimi ja loppuu nyt jo muutamissa peleissä kesken 1440p-resoluutiolla. 8GB ei taas meinaa riittää edes 1080p-resoluutiolla, vaan vaatii asetuksien karsimista. RTX 3060:aa pilkattiin julkaisun aikaan turhasta 12GB muistista, mutta nyt se tuntuu järkevimmältä xx60-sarjan kortilta hetkeen

EDIT: Läppäripuolella RTX 4000 -sarja vasta on ollut surkeaa. Mobiili RTX 4070:ssa on 8GB muistia ja jos haluaa edes 12GB muistia, on pakko maksaa pitkälti yli 2000€ RTX 4080 -koneesta. Lisäksi suorituskyvyssä jäädään todella paljon desktop-versioista. Muistan kun Pascalissa mobiilinäyttikset olivat vielä hyvin lähellä desktop-näyttiksiä ja muistin loppumisesta ei ollut tietoakaan...

 

[Mercho]

Ei oikein hyvältä vaikuta. Jossain vaiheessa voisi houkutella hankkia 34" UW -näyttö ja tehokkaampi sekä etenkin säteenseurannassa kyvykkäämpi kortti. RTX 5070 Ti ja 5080 olisivat kuitenkin molemmat downgrade VRAM:n määrän suhteen. 16GB riittäisi varmaan vielä ihan ok, mutta haluaisin varaa tulevaisuutta ja mahdollista modailua varten. Nykyisen kortin 20GB on aika mukava sweet spot.

RTX 5070 ja 5060 ovat sitten vielä surullisempia. 12GB on niukka minimi ja loppuu nyt jo muutamissa peleissä kesken 1440p-resoluutiolla. 8GB ei taas meinaa riittää edes 1080p-resoluutiolla, vaan vaatii asetuksien karsimista. RTX 3060:aa pilkattiin julkaisun aikaan turhasta 12GB muistista, mutta nyt se tuntuu järkevimmältä xx60-sarjan kortilta hetkeen

EDIT: Läppäripuolella RTX 4000 -sarja vasta on ollut surkeaa. Mobiili RTX 4070:ssa on 8GB muistia ja jos haluaa edes 12GB muistia, on pakko maksaa pitkälti yli 2000€ RTX 4080 -koneesta. Lisäksi suorituskyvyssä jäädään todella paljon desktop-versioista. Muistan kun Pascalissa mobiilinäyttikset olivat vielä hyvin lähellä desktop-näyttiksiä ja muistin loppumisesta ei ollut tietoakaan...

Kannattaa sitäkin miettiä kuinka usein tulee päivitettyä näytönohjainta, vaikka tuntuisi pahalta siirtyä 20 gb vramista 16 gb niin jos vaihtaa näytönohjainta 2 vuoden välein voi olla että suurinosa uusista peleistä ei siitä isommasta kuin 16gb vramista hyötyisi. Toki harmittaa jos omassa uudessa suosikkipelissä joutuu asetuksia ja modeja optimoimaan.

Itse vaihtanut lähivuosina about 2 vuoden välein näytönohjainta niin jos tulee nyt 16gb vram kortti ostettua niin voi olla että harvassa pelissä jota pelaisin tulisi se raja vastaan ennen kuin tulee sitten päivitettyä taas uudempaan.
Tämän foorumin kuplan ulkopuolella näytönohjaimien vaihtuvuus hitaampaa niin heille tuo vram on tosi iso juttu jos aikoo pitää 4-jopa 7 vuotta samaa näytönohjainta, tosin kyseiset pelaajat ovat enemmänkin full hd/1440p pelaajia eikä 4k/5k ultrawide/VR pelaajia.

Tuo on totta että läppäripuolella erityisesti Rtx 4070 on iso pettymys, esimerkiksi Rtx 4060 8gb vramilla tarjoaa melkein yhtä paljon tehoa kuin työpöytäversio, mutta Rtx 4070 on muutenkin kuin vain vramin suhteen iso pettymys läppäripuolella.

Saa nähdä koska tulee itselläni uuden peliläppärin osto niin toivoisi että myös läppäreissä olisi jo Rtx 5xxx(ti/super) sarjalaisissa enemmän kuin 8gb vramia ja sellaisen sopivan läppärin 1440p/1600p resolla saisi alle 1400 eurolla, nyt se vaatisi yli 2000 euroa(Rtx 4080) tai sitten tyytymistä Rtx 4060 8gb vram läppäriin(Lenovon sivuilta Rtx 4060, 8845HS, 32 gb ram, 1600p Lenovo legion slim 5 16 olisi tarjouksessa vajaa 1300 euroa)

 

[swttii]

Kannattaa sitäkin miettiä kuinka usein tulee päivitettyä näytönohjainta, vaikka tuntuisi pahalta siirtyä 20 gb vramista 16 gb niin jos vaihtaa näytönohjainta 2 vuoden välein voi olla että suurinosa uusista peleistä ei siitä isommasta kuin 16gb vramista hyötyisi. Toki harmittaa jos omassa uudessa suosikkipelissä joutuu asetuksia ja modeja optimoimaan.

Kyllä tää trendi on vahvasti siihen suuntaan että 16 gt jää monessa pelissä vähän naftiksi 4k näytön kanssa jo nyt. Varsinkin jos ajattelee että 5080 kanssa olisi tehoja ajaa uusimpia pelejä "täysillä" RT efekteillä (path tracing / full RT). Just eilen kokeilin indiana jonesissa laittaa PT päälle 4080 kanssa, niin vaikka keskimääräinen FPS kyllä just just pelattava, mutta kun tulee tunnelista aukealla FPS romahtaa hetkeksi kun uusia tekstuureja yms ladataan sisään. Peli myös varoittaa että VRAM on vähissä. Mitään vastaavaa ei tapahdu jos laittaa PT pois päältä.

Veikkaus on että 5080 16 gt on pulassa monessa pelissä 4k näytön kanssa erityisesti VRAM takia 2025-26, jos haluaa kytkeä uusimpia ominaisuuksia päälle. Eli raakaa tehoa voi olla, mutta stutteroi sen takia kun VRAM on rajoilla.

 

[perato]

Tjoo, pitää kyl kahesti miettiä keväällä laittaakko jotain 16gbn 1500e korttia, itelle tommoset kortit on just niitä joilla pelaillaan 4-5, vuotta eikä 1-2vuotta. Mut toisaalta jos kohta 5v vanha Cyberpunkki on edelleen testipelinä niin ehkä pitää ajatella kohta enemmän taaksepäin kuin eteenpäin.

 

[aleksejjj]

Kovasti itse odotan 3GB muistipiirejä tulevaksi. Toivottavasti RTX 50 refreshissä ne tulisi tai sitten odotan RTX 60 sarjaan.

 

[swttii]

Tjoo, pitää kyl kahesti miettiä keväällä laittaakko jotain 16gbn 1500e korttia, itelle tommoset kortit on just niitä joilla pelaillaan 4-5, vuotta eikä 1-2vuotta. Mut toisaalta jos kohta 5v vanha Cyberpunkki on edelleen testipelinä niin ehkä pitää ajatella kohta enemmän taaksepäin kuin eteenpäin.

Cyberpunkista loppuu 16 gt muisti myös jos laittaa tekstuurimodeja liikaa, senkin oon testannut. Perus HD reworked ok, mutta on olemassa paljon laajempia modeja ja sitten kyl kyykkää.

 

[perato]

Cyberpunkista loppuu 16 gt muisti myös jos laittaa tekstuurimodeja liikaa, senkin oon testannut. Perus HD reworked ok, mutta on olemassa paljon laajempia modeja ja sitten kyl kyykkää.

Eikö tää oo vähän jokaisen tekstuurimodin ongelma ollut jo vuodesta kivi ja keppi.

 

[-SD-]

Saapa nähdä minkälaisia ne muistimäärät sitten oikeasti ovat. Toivoa sopii, ettei NVIDIA eikä yksikään korttivalmistajista tule koskaan varustamaan keskitason (5060) korttejaan alle 12GT:n muistimäärällä.

 

[kolistelija]

Eikö tää oo vähän jokaisen tekstuurimodin ongelma ollut jo vuodesta kivi ja keppi.

On ja siihen on syynsä miksi peleissä yleensä on järkevän kokoiset tekstuurit. Tehottomalla muistinkäytöllä (sitä liian tarkat tekstuurit on) saa tietenkin vaikka 100 gigaa käytettyä jos niin haluaa. Toisaalta toimivan striimauksen pitäisi vähentää tekstuurimuistin käyttöä aika voimakkaasti, joten näinköhän tuo helpottuu vielä lähivuosina.

Edit:
Täytyy kyllä ihmetellä tätä muistikeskustelua. Ihan kuin kaikilla näytönohjaimilla pitäisi pystyä ajamaan isoja kielimalleja lokaalisti ja modata peleihin todella suuria tekstuureja. Suurin osa näiden ostajista on sellaisia joita ei voisi vähempää kiinnostaa, kunhan pelit pyörivät niillä asetuksilla mitä peli tarjoaa defaulttina. Odotukset voisi olla sen mukaisia ja jos halvempien mallien muistimäärä on ongelma, voi laittaa eurot jonoon ja ostaa isommalla muistilla olevia malleja. Esim. näitä xx60 sarjan kortteja markkinoidaan 1080p pelaamiseen, ei siinä kovinkaan tarkkoja tekstuurejakaan tarvitse.

 

[Halpuuttaja]

Täytyy kyllä ihmetellä tätä muistikeskustelua. Ihan kuin kaikilla näytönohjaimilla pitäisi pystyä ajamaan isoja kielimalleja lokaalisti ja modata peleihin todella suuria tekstuureja. Suurin osa näiden ostajista on sellaisia joita ei voisi vähempää kiinnostaa, kunhan pelit pyörivät niillä asetuksilla mitä peli tarjoaa defaulttina.

Se vaan että esim. tuo uusi Indiana Jones on jo 1080p resolla 8gigasen näyttiksen kanssa vaikeuksissa, tekstuurit pitää laskea jonnekin medium asetuksille. Yksittäinen ääripään esimerkki toki, mutta kun kyseessä vuoden 2024 peli niin voi funtsia kuinka hyvin vuonna 2025 julkaistava 8 gigainen näyttis kestää aikaa edes 1080p pelaamisessa.

Eipä sillä, hyvä peli on hyvä medium asetuksillakin, joten varmaan riittää monen tarpeisiin vielä parina tulevanakin vuonna 8 gigaa.

 

[kolistelija]

Se vaan että esim. tuo uusi Indiana Jones on jo 1080p resolla 8gigasen näyttiksen kanssa vaikeuksissa, tekstuurit pitää laskea jonnekin medium asetuksille. Yksittäinen ääripään esimerkki toki, mutta kun kyseessä vuoden 2024 peli niin voi funtsia kuinka hyvin vuonna 2025 julkaistava 8 gigainen näyttis kestää aikaa edes 1080p pelaamisessa.

Eipä sillä, hyvä peli on hyvä medium asetuksillakin, joten varmaan riittää monen tarpeisiin vielä parina tulevanakin vuonna 8 gigaa.

Ja miten tarkkoja nuo medium tekstuurit ovat? Onkohan ne suunniteltu 8 gigaista 1080p korttia varten?

Liian tarkat tekstuurit menevät täysin hukkaan jos resoluutio ei riitä niiden näyttämiseen. Äkkiseltään kun katsoin vertailuvideon niin näyttää siltä että tuo medium riittää helposti 1080p resolle, eikä se varmaan ole sattumaa.

 

[swttii]

On ja siihen on syynsä miksi peleissä yleensä on järkevän kokoiset tekstuurit. Tehottomalla muistinkäytöllä (sitä liian tarkat tekstuurit on) saa tietenkin vaikka 100 gigaa käytettyä jos niin haluaa. Toisaalta toimivan striimauksen pitäisi vähentää tekstuurimuistin käyttöä aika voimakkaasti, joten näinköhän tuo helpottuu vielä lähivuosina.

Edit:
Täytyy kyllä ihmetellä tätä muistikeskustelua. Ihan kuin kaikilla näytönohjaimilla pitäisi pystyä ajamaan isoja kielimalleja lokaalisti ja modata peleihin todella suuria tekstuureja. Suurin osa näiden ostajista on sellaisia joita ei voisi vähempää kiinnostaa, kunhan pelit pyörivät niillä asetuksilla mitä peli tarjoaa defaulttina. Odotukset voisi olla sen mukaisia ja jos halvempien mallien muistimäärä on ongelma, voi laittaa eurot jonoon ja ostaa isommalla muistilla olevia malleja. Esim. näitä xx60 sarjan kortteja markkinoidaan 1080p pelaamiseen, ei siinä kovinkaan tarkkoja tekstuurejakaan tarvitse.

Tekstuurimodit tai kehittäjän tekemät kunnon "4k-tekstuurit" on paras tapa parantaa pelin ulkonäköä ilman että FPSt tippuu ollenkaan, jos VRAM riittää. Cyberpunkin perustekstuurit on aika kuraa monessa paikassa, jos ei tätä nää mikäs siinä, pelailee menemään. Sitä voi kritisoida että että modaajat ei osaa tehdä hyviä tekstuureja ehkä kovin tehokkaasti.

Jos kuitenkin hienot grafiikat kiinnostaa, en ymmärrä miksi pitäisi katella suttutekstuureja.

Striimaus taitaa indyssä toimia niin että jos laitat alhaiset tekstuurit, näät koko ajan 3 metrin päästä kun peli lataa tarkempaa tekstuuria sutun tilalle. Onko se sitten hyvä pelikokemus, riippuu pelaajasta.

EDIT: Nvidia vielä myy näitä kortteja "RTX" ominaisuuksilla, jotka lisää VRAM käyttöä, mutta samalla rampauttaa korttia liian vähäisellä muistilla laskentatehoon nähden.

Esimerkkejä modista joka nostaa 2015 pelin paikoittain modernille tasolle, vie ilmeisesti myös yli 16 gt VRAMia 4k resolla: