NVIDIA-spekulaatioketju (Lovelace ja tulevat sukupolvet)

[Jarnis]

Voisin melkeinpä lyödä vasemman karviaisen vetoa, että 4090 ei ole suorituskyvyltään kaksinkertainen 3090:aan verrattuna. Siis silleen oikeasti tuplat, eli peleihin (kun CPU ei ole pullonkaula) keskimäärin 100% lisää FPS:ää. Ja että tuon päälle tulisi vielä nopeampi Ti malli?

Ainakin RTX ON-tilanteessa ihan realismia, koska odotusarvo on että RT-puolta on taas saatu kehitettyä eteenpäin. Se onko tämä arvo 4090 vai 4090ti/Titan kortin vetämä on sitten auki, riippuu miten NV nuo päättää tunkata markkinoille. Nopeuden tuplaus on siis "täyden" lippulaivapiirin osalta tehty hiha-arvio. Jos 4090 on jonkin verran leikattu (todennäköistä) ja riippuen mitkä ovat lopulliset kellot ja TDP, voi hieman tuosta jäädä. Ehkä varovaisesti arvioiden +70% ... +100% haarukasta löytyy se totuus. alle +70% 4090-mallin osalta olisi sitten jo pettymys (ja siis tämä RT-peleissä, puhdas rasterisointitilanne voi jäädä tuosta hieman)

 

[latee77]

Kyllä paljon saat pelata muutaman satasen sähkölaskuun jos max. kulustus on 500w.

Ei pelkkä pelaaminen vaan koko roskan (asunnon) kulutus. Toi pelaaminen vie kuitenkin kiukaan jälkeen eniten virtaa vs. kotiteatteri aktiivisilla kaiuttimilla ja 83” OLEDilla. Siinä kun pitää sähkölasku maksaa puoliksi ja pitäis kuulema jostain säästää niin mikäköhän se vois olla

 

[Joku_242]

Helpostihan 2ke-4ke menee. gpu 1ke+, zen4:en 16core version hinnaksi huhuttu 800e+, 500e+ emo, muistit, 2xssd(toinen nopea, toinen iso), 1kW virtalähde, kotelo, hyvä jäähy cpu:lle,... 4ke menee ihan helposti, jos yrittää highend konetta rakentaa. 2ke koneeseen joutuu tekemään reilusti kompromisseja, että saa budjetin riittämään

No toi 4ke ei ole enää pelkkää highendiä, vaan max premiumia. Ensinnäkin 500e emoa ei tarvi mihinkään. Vaikka prossuun ja näyttikseen menisi yhteensä 1800e, emosta pitäisi selvitä jollain ~250e vaikka ostaisi hyvän mallin. Koteloon, muisteihin, jäähdytyksen, virtalähteeseen ja massamuisteihin ei myöskään pitäisi mennä melkein kahta tonnia jos yhtään edes yrittää käyttää järkeä.

Lisäksi puhuttiin että toi summa menisi muutaman vuoden välein. Koteloa, virtalähdettä ja jäähdytystä ei kyllä tarvi niin usein vaihtaa, vaikka muuta konetta päivittäisi.

 

[Pöllömies]

No toi 4ke ei ole enää pelkkää highendiä, vaan max premiumia. Ensinnäkin 500e emoa ei tarvi mihinkään. Vaikka prossuun ja näyttikseen menisi yhteensä 1800e, emosta pitäisi selvitä jollain ~250e vaikka ostaisi hyvän mallin. Koteloon, muisteihin, jäähdytyksen, virtalähteeseen ja massamuisteihin ei myöskään pitäisi mennä melkein kahta tonnia jos yhtään edes yrittää käyttää järkeä.

Lisäksi puhuttiin että toi summa menisi muutaman vuoden välein. Koteloa, virtalähdettä ja jäähdytystä ei kyllä tarvi niin usein vaihtaa, vaikka muuta konetta päivittäisi.

Itse suosin myös tällaista lähtökohtaa päivittämisessä. Kaikkea harvemmin vaihdan kerralla, mm. siksi se on custom build minulle. Toki toiset haluaa kaikki uutta koteloa myöten kun päivittää ja siihenkin lähestymistapaan on jokaisella toki oikeus. Mutta vaikka kaiken uusii kerralla niin silti voi säästää sieltä täältä ilman, että suorituskyky varsinaisesti kärsii.

Jos kaikki pitää olla premiumia niin se toki maksaa, mutta se ei ole koskaan oma tapani rakentaa konetta, vaikka lompakko siiten mahdollisuuden antaisikin. Mulle osa harrastuksen vetovoimaa on pitää hintalaatusuhde kunnossa samalla kun en tingi tehoista.

 

[Joku_242]

Itse suosin myös tällaista lähtökohtaa päivittämisessä. Kaikkea harvemmin vaihdan kerralla, mm. siksi se on custom build minulle. Toki toiset haluaa kaikki uutta koteloa myöten kun päivittää ja siihenkin lähestymistapaan on jokaisella toki oikeus. Mutta vaikka kaiken uusii kerralla niin silti voi säästää sieltä täältä ilman, että suorituskyky varsinaisesti kärsii.

Jos kaikki pitää olla premiumia niin se toki maksaa, mutta se ei ole koskaan oma tapani rakentaa konetta, vaikka lompakko siiten mahdollisuuden antaisikin. Mulle osa harrastuksen vetovoimaa on pitää hintalaatusuhde kunnossa samalla kun en tingi tehoista.

Joo, samoilla linjoilla olen itsekin ollut. Tuntuukin mukavammalta vähän optimoida rahankäyttöä, kuin iskeä vaan paalua tiskiin ja ostaa pelkkää premiumia riippumatta siitä saatavasta hyödystä.

 

[latee77]

Kyllähän tuollainen 1600€ kortti ja 500€ prossu nyt 1000€ nestejäähyn ”tarvii”

Ja sen jälkeen sitä todellakaan kehtaa laittaa mihinkään 65€ muovikoteloon.

…no noissa muissa osissa paitsi prossussa ja näyttiksessä pystyy tosiaan säästämään eikä niitä tarvi jatkuvasti vaihdella vaikka oliskin panostanut koteloon ja jäähyyn.

 

[Spotty]

Herranjumala jos 2000-4000 euroa käyttää koneeseen muutaman vuoden välein Siinä kyllä päivitetään päivittämisen ilosta, eikä tarpeesta. Kyllä normaalilla ~1500-2000€ koneella pärjää hyvin 5-7 vuotta ja tällä aikavälillä tarvitsee ainostaan päivittää näytönohjain ja kenties lisätä tallennustilaa, jos siinä on alussa kitsastellut.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Herranjumala jos 2000-4000 euroa käyttää koneeseen muutaman vuoden välein Siinä kyllä päivitetään päivittämisen ilosta, eikä tarpeesta. Kyllä normaalilla ~1500-2000€ koneella pärjää hyvin 5-7 vuotta ja tällä aikavälillä tarvitsee ainostaan päivittää näytönohjain ja kenties lisätä tallennustilaa, jos siinä on alussa kitsastellut.

No jos kahden vuoden välin pistää lippulaivan niin se on sen vajaa 2000e pelkästään se. Nauraisihan tuota naurismaan aidatkin jos jollakin 1080Ti:llä pelaisi kun 4090 on markkinoilla.

 

[Silverspeed]

No jos kahden vuoden välin pistää lippulaivan niin se on sen vajaa 2000e pelkästään se. Nauraisihan tuota naurismaan aidatkin jos jollakin 1080Ti:llä pelaisi kun 4090 on markkinoilla.

Monella ei ole varaa edes tuohon 1080Ti:n

 

[finWeazel]

Pointti lienee siinä, että hyvin helppo on 2k-4ke laittaa koneeseen. Ei tarvi kultaisia koteloita tms. Hyvin helppo on myös laittaa vähemmän ja saada silti pätevä kone. Tähän varmaan pätee ihan hyvin autovertaus ja vanhat kommentit siitä mitä erilaiset harrastukset maksavat. Joku 1k-2ke keskimäärin vuodessa harrastukseen X ei ole mahdoton määrä rahaa. Onko se harrastus sitten pelaaminen, lohen veto-uistelu, matkustaminen tms. niin jokainen valitsee itse. Ja toki kaikilla ei ole varaa tuollaisiin harrastuksiin, mutta monella on.

 

[Halpuuttaja]

Herranjumala jos 2000-4000 euroa käyttää koneeseen muutaman vuoden välein Siinä kyllä päivitetään päivittämisen ilosta, eikä tarpeesta.

Jep, oikein kiva harrastus.

Toi 2000-4000€ on aika jättimäinen summa kieltämättä. Mutta halvemmallakin voi harrastaa, etenkin kun ottaa huomioon, että esim. 2v käytetyistä komponenteista saa vielä ison siivun ostohinnasta takaisin käytettyjen markkinoilla.

Kyllä normaalilla ~1500-2000€ koneella pärjää hyvin 5-7 vuotta ja tällä aikavälillä tarvitsee ainostaan päivittää näytönohjain ja kenties lisätä tallennustilaa, jos siinä on alussa kitsastellut.

Hyvin ja hyvin... i5-2500k prossulla sätkin sen seitsemän vuotta (2011-2018) itekin, joista viimeset kaksi tuli pelattua Battlefield 1:stä 40fps dropit hyväksyen, kun ei vaan prossun puhti riittänyt parempaan.

 

[shuvl]

Mitäpä jos keskustelisitte ja tinkaisitte jossain muualla omista kokemusistanne ja harrastustenne kustannuksista. Eivät liity mitenkään langan aiheeseen.

Kiitos.

 

[Asmola]

Ja palataan ketjun aiheeseen, kiitos.

 

[finWeazel]

24GB 4090:et tuotannossa? Allaolevan linkin matskusta näin voisi olettaa ellei sitten ole feikattua kuvaa

there is a set of images posted by users suggesting that GeForce RTX 4090 graphics card should already be in production since August 16th. Had the full document been posted, it would confirm the clock speed for RTX 4090 model. However, it would also reveal which factory was responsible for this leak, hence it was blurred.

Leaked OEM documents claim GeForce RTX 4090 with 24GB memory is already in production - VideoCardz.com

NVIDIA GeForce RTX 4090 with 24GB GPU and AD102 GPU is already in production There might be no pictures of the next-gen NVIDIA GPUs yet, but there are documents claiming it is already manufactured. Over at Baidu (as spotted by @harukaze5719) there is a set of images posted by users suggesting...

videocardz.com

 

[finWeazel]

Nvidia julkisti viime yönä kvartaaliraporttinsa. Siinä mun luetunymmärtämisen pohjalta sanottiin suoraan, että adasta kuullaan viimeistään ensi kuukauden gtc-messuilla. GTC messut ovat 19-22 syyskuuta. Samasta lausunnosta voi päätellä kauanko 30x0 sarjan säilyy halpishinnalla kaupoissa

“We will get through this [inventory correction] over the next few months and go into next year with our new architecture,” said the head of Nvidia. “I look forward to telling you more about it at GTC next month.”

Nvidia's Revenue Drops as Ada Lovelace Looms and Hopper Enters Production

The party is over for Nvidia as crypto and gaming GPU demand is down.

www.tomshardware.com

gtc messut, joku vois tonkia tuolta sessiot läpi? ADA lienee jensenin keynotessa? GTC 2022: #1 AI Conference

 

[Hiikeri]

Noista 3000-sarjalaisista, oli huhua joku viikko sitten kun 3090/3090Ti saivat hintojen pudotukset että tämän kuun lopussa tulisi hintojen pudotukset muillekkin 3000 -sarjan korteille.

 

[hese_e]

NVIDIA CEO Confirms RTX 40-series "Ada" Reveal in September, Launch Aimed at Not Cannibalizing "Ampere"

NVIDIA CEO Jen Hsun Huang, in his Q2 Fiscal-2023 Results call confirmed that the company's next-generation GeForce RTX 40-series graphics cards could be revealed at GTC Fall 2022, to be held next month in September. NVIDIA's launch of the RTX 40-series "Ada" will be unlike those of the previous...

www.techpowerup.com

NVIDIA CEO Jen Hsun Huang, in his Q2 Fiscal-2023 Results call confirmed that the company's next-generation GeForce RTX 40-series graphics cards could be revealed at GTC Fall 2022, to be held next month in September. NVIDIA's launch of the RTX 40-series "Ada" will be unlike those of the previous few generations, despite retaining a "top-down" launch cycle (of launching high-end SKUs first). CEO Jen Hsun says that the first products will be "layered on top" of the current-generation "Ampere" products, so they don't cannibalize the sales of current-generation products.

Kursivointi on oma tuossa lainauksessa. Se kyllä viitaisi siihen, että vain 3090/3090TI tasoa nopeammat kortit on julkaisussa ja Ampere pidetään joko nykyhinnalla, tai hyvin pienillä alennuksilla myynnissä, kunnes varastosaldo on saatu riittävän pieneksi.

 

[Joku_242]

Nvidia's Revenue Drops as Ada Lovelace Looms and Hopper Enters Production

The party is over for Nvidia as crypto and gaming GPU demand is down.

www.tomshardware.com

gtc messut, joku vois tonkia tuolta sessiot läpi? ADA lienee jensenin keynotessa? GTC 2022: #1 AI Conference

Mietinkin vähän, että ne väitteet että viimeiset pari vuotta on uusi normaali kuulosti vähän hassulta. Ei HC-pelaajia oikeasti ole kovin paljoa loppujen lopuksi, varsinkin nyt kun on taas muutakin tekemistä kuin pelaaminen.

 

[Griffin]

Mä en löis tuollaista vetoa. Huhut on rasterointiin 2x suorituskyky, rtx on peleihin hieman enemmän. Toki olettaa sen, että testataan gpu rajotteisesti. Varmasti outlier pelejä molepiin suuntiin löytyy ja numerot tietty perustuu siihen mitä nvidia on oem:lle kertonut niin voi olla kirsikkapoimittuja numeroita.

samsung 8nm vs. tsmc5 + helvetisti isommat kellot. Kyllä toi nopeuslisä on mahdollisuuksien rajoissa.

Ei noille huhuille kannata antaa juuri minkäänlaista arvoa. On erittäin perinteistä, että mopot keulii mm GPU huhujen kanssa miten sattuu. Suorituskyvyn ja virrankulutuksen näkee vasta sitten, kun luotettavat kolmannet osapuolet pääsevät testaamaan noita täysin itse, laajalla, itse valitsemallaan testiohjelmapaketilla..

 

[finWeazel]

Ei noille huhuille kannata antaa juuri minkäänlaista arvoa. On erittäin perinteistä, että mopot keulii mm GPU huhujen kanssa miten sattuu. Suorituskyvyn ja virrankulutuksen näkee vasta sitten, kun luotettavat kolmannet osapuolet pääsevät testaamaan noita täysin itse, laajalla, itse valitsemallaan testiohjelmapaketilla..

Tämä nimenomaan on spekulaatio-ketju. Jos jossain saa huhuista keskustella niin juurikin tässä ketjussa?

 

[Griffin]

Tämä nimenomaan on spekulaatio-ketju. Jos jossain saa huhuista keskustella niin juurikin tässä ketjussa?

Täysin turha noista on keulia älyttömyyksiä yhtään missään.. Joku järki se on syytä olla spekulaatioissakin.

 

[finWeazel]

Täysin turha noista on keulia älyttömyyksiä yhtään missään.. Joku järki se on syytä olla spekulaatioissakin.

Entä jos tuo about 2x perffilisäys toteutuu keskimäärin? Osassa tapauksissa alle, osassa yli? Haluatko esittää oman näkemyksen siitä mikä 4090fe suorituskyky vs. 3090fe on? (ei 4090fe vs. 3090ti oc tms)

 

[Griffin]

Entä jos tuo about 2x perffilisäys toteutuu keskimäärin? Osassa tapauksissa alle, osassa yli? Haluatko esittää oman näkemyksen siitä mikä 4090fe suorituskyky vs. 3090fe on? (ei 4090fe vs. 3090ti oc tms)

Pidän todennäköisenä:
-4090 on suorituskykyisempi, kuin 3090 Sekä raakana, että per W. Sitä takempia noista ei ole pääteltävissä riitttävän luotettavasti..
-Todennäköiseksi säteenseurannassa ero on suurempi, kuin rasteroinnissa..

 

[finWeazel]

Pidän todennäköisenä:
-4090 on suorituskykyisempi, kuin 3090 Sekä raakana, että per W. Sitä takempia noista ei ole pääteltävissä riitttävän luotettavasti..
-Todennäköiseksi säteenseurannassa ero on suurempi, kuin rasteroinnissa..

Tuolla arvauksella on aikalailla mahdotonta olla väärässä. Mä laitan vähän rohkeamman arvauksen niin voin olla väärässäkin

Nvidian kirsikkapoimitut benchmarkit(gtc tai muu paperijulkaisu slide) antaa keskimäärin 100%+ rasterointiin suorituskykylisää ja "rtx on" hieman enemmän kuin pelkkä rasterointi. 3rdparty pelipatteristolla 4k resolla missä gpu on rajoittava tekijä nähdään sanotaanko vaikka 75%+ rasteroinnissa ja 80%+ rtx on suorituskykyä. Tämä siis 4090fe vs. 3090fe. Jos otetaan joku 3090oc,ti tms. malli niin suorituskykyero on tietenkin pienempi.

Aika näyttää. imho. noi huhut on niin hyvin konvergoituneet, että niitä voi alkaa pitämään sangen uskottavina. Alussa heilui sinne ja tänne, mutta nyt on meteli laantunut ja oletettavasti 4090fe myös tuotannossa.

edit. AMD on niin kova kilpailija rdna3:lla, että se on pakottanut nvidian tekemään all in tuotteen. Tiukan kilpailutilanteen vuoksi nähdään epänormaalin iso suorituskykyhyppäys. Se, että 4090 on kallis tuote toki helpottaa asiaa, kun 5nm pohjaiset isot tsmc piirit, 24GB gddr6x:aa, järeä virransyöttö, järeä jäähy, pcb maksaa maltaita.

 

[Griffin]

Toivittavasti julkaisevat 3080:n suorituskykyluokassa (*vähintäään sama suorituskyky kaikissa eri testeissä) kortin, jossa on 12 gigaa muistia..

 

[bahis]

Toivittavasti julkaisevat 3080:n suorituskykyluokassa (*vähintäään sama suorituskyky kaikissa eri testeissä) kortin, jossa on 12 gigaa muistia..

Eikös sellainen ole jo olemassa Geforce RTX 3080 12GB?

Miksi pitää julkaista identtinen kortti? Vai onko jotain muita toiveita tuon lisäksi?

 

[Griffin]

Eikös sellainen ole jo olemassa Geforce RTX 3080 12GB?

Miksi pitää julkaista identtinen kortti? Vai onko jotain muita toiveita tuon lisäksi?

Ei identtinen, vaan nuo mainitsemani ominaisuudet sisältävä.
Uskoisin olevan muuten sitten enemmän mieleen.. Toki testit katson ensin..

 

[Halpuuttaja]

NVIDIA CEO Jen Hsun Huang, in his Q2 Fiscal-2023 Results call confirmed that the company's next-generation GeForce RTX 40-series graphics cards could be revealed at GTC Fall 2022, to be held next month in September. NVIDIA's launch of the RTX 40-series "Ada" will be unlike those of the previous few generations, despite retaining a "top-down" launch cycle (of launching high-end SKUs first). CEO Jen Hsun says that the first products will be "layered on top" of the current-generation "Ampere" products, so they don't cannibalize the sales of current-generation products.

Kursivointi on oma tuossa lainauksessa. Se kyllä viitaisi siihen, että vain 3090/3090TI tasoa nopeammat kortit on julkaisussa ja Ampere pidetään joko nykyhinnalla, tai hyvin pienillä alennuksilla myynnissä, kunnes varastosaldo on saatu riittävän pieneksi.

Tässä voi olla vähän hätäisiä johtopäätöksiä TPU:lla, kun ei ole mitenkään poissuljettua että GTC:ssä Adaa esitellään vain ammattilaistuotteessa ja GeForcet vasta myöhemmin (tai miksei aiemminkin).

"Developer conferenceksi" Nvidia tuota tapahtumaa tituleeraa.

 

[Kakapo]

Tuolla arvauksella on aikalailla mahdotonta olla väärässä. Mä laitan vähän rohkeamman arvauksen niin voin olla väärässäkin

Nvidian kirsikkapoimitut benchmarkit(gtc tai muu paperijulkaisu slide) antaa keskimäärin 100%+ rasterointiin suorituskykylisää ja "rtx on" hieman enemmän kuin pelkkä rasterointi. 3rdparty pelipatteristolla 4k resolla missä gpu on rajoittava tekijä nähdään sanotaanko vaikka 75%+ rasteroinnissa ja 80%+ rtx on suorituskykyä. Tämä siis 4090fe vs. 3090fe. Jos otetaan joku 3090oc,ti tms. malli niin suorituskykyero on tietenkin pienempi.

Aika näyttää. imho. noi huhut on niin hyvin konvergoituneet, että niitä voi alkaa pitämään sangen uskottavina. Alussa heilui sinne ja tänne, mutta nyt on meteli laantunut ja oletettavasti 4090fe myös tuotannossa.

edit. AMD on niin kova kilpailija rdna3:lla, että se on pakottanut nvidian tekemään all in tuotteen. Tiukan kilpailutilanteen vuoksi nähdään epänormaalin iso suorituskykyhyppäys. Se, että 4090 on kallis tuote toki helpottaa asiaa, kun 5nm pohjaiset isot tsmc piirit, 24GB gddr6x:aa, järeä virransyöttö, järeä jäähy, pcb maksaa maltaita.

Tässä genissä oli hinta-laatu kovin epänormaali. Lippulaivat ovat next-genissä eri luokkaa sekä hinnaltaan että perffiltä.

Eipä nytkään ole sahalaidat häirinneet 1440p TAA päällä, 116 fps.

En usko että saan rahalla kovin järkevää hyötyä, koska pelisuunnittelu on kaukana lippulaivatuotteiden kyvystä. RT on jo nyt hieno juttu DLSS:n kanssa, mutta vasta myöhemmin näemme valon ja varjon hienoudet kunnolla. Kuinka monta valonsädettä todellisuudessa on? Ei riitä RTX 9090:n sen laskemiseen, mutta lähestyy todellisuutta.

 

[hik]

En usko että saan rahalla kovin järkevää hyötyä, koska pelisuunnittelu on kaukana lippulaivatuotteiden kyvystä. RT on jo nyt hieno juttu DLSS:n kanssa, mutta vasta myöhemmin näemme valon ja varjon hienoudet kunnolla. Kuinka monta valonsädettä todellisuudessa on? Ei riitä RTX 9090:n sen laskemiseen, mutta lähestyy todellisuutta.

Ehkä laitevaatimukset, tai laitetoivomukset, hyppää pykälän ylöspäin, kun UE5 pelit alkaa valmistua.

 

[Kakapo]

Ehkä laitevaatimukset, tai laitetoivomukset, hyppää pykälän ylöspäin, kun UE5 pelit alkaa valmistua.

Sitä toivoen, koska nykyisin ultra-medium väli on "varjojen tarkkuutta", eikä laskentatehoa käytetä mihinkään järkevään. Ei voi olla niin, että rautaan satsaavat saavat eri pelikokemuksen, koska ei. Omat kokoonpanot toimivat hyvin sen kymmenen vuotta.

Rakastan rautaa, mutta pelikehitys on liian solidaarista.

 

[Hiikeri]

Muinoin korttien suorituskykyä tsiikailtiin raa'sti niiden laskennan suorituskyvyn osalta. Laskenta kyky MPix/s tai GTexeliä/s antoi suhteellisen hyvin suorituskyky markkerin.

Ei odoteltu ennen kauppojen hyllyjen täyttymistä paljon tulee Cyberpunkissa T.Reisingillä 4K, tai tuolloin pyöriikö Crysis tai CS 300fps.

Kun vertasin 3080 > 4080 Mpix/GTex laskennan eroja niin eroa on ~55%.

Ja vaikka 4080 lopulliset ajoarvot eivät olekkaan vielä kiveen kirjoitettu niin voitaneen olettaa että eroa tulee olemaan ~51-59%.

Toi pelkkä pikseli-teksteli juttu kun kummiskin skaalautuu hyvin siihen että pyöriikö se peli-X ja millä nopeudella.

3080 100fps ja 4080 ~155fps.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Nykyään tehdään niin paljon muutakin framelle kuin että värjätään fragmenttia fixed function shaderissa ja piirretään se näytölle. Ihan sama voisiko maalata vaikka sen miljardin pikselin resoluution 100fps (100GPix/s) jos compute pipeline jarruttaa menoa, koska yhtä pikseliä kohden pitää laskea miljardi laskutoimitusta.

 

[finWeazel]

Nykyään tehdään niin paljon muutakin framelle kuin että värjätään fragmenttia fixed function shaderissa ja piirretään se näytölle. Ihan sama voisiko maalata vaikka sen miljardin pikselin resoluution 100fps (100GPix/s) jos compute pipeline jarruttaa menoa, koska yhtä pikseliä kohden pitää laskea miljardi laskutoimitusta.

Hyvää tekstiä. Lisään tähän vielä kommentit ison cachen merkityksestä ja säteenseurannasta.

Voi olla, että paperilla näyttää vaikka 50% paremmalta flopsit ja rasteroinnit, mutta jonkin muistipullonkaulan vuoksi suoritus etenee odotellen amperessa. Isolla cachella voi olla yllättävänkin paljon merkitystä reaalimaailman gpu:n utilisaatioon ada:ssa ja siten fps:aan peleissä. Ampere on sangen joustava, kun pystyy ajamaan rasterointia, compute shadereita, säteenseurantaa ja tensor coreja yhtä aikaa + rautayksiköt ovat erilliset eivätkä jaa muita resursseja kuin muistikaistan. Kun katsoo sitä mihin aika menee niin toi yhtäaikainen ajo on aika ajoittaista ja rajoittunutta, koska muistikaista ottaa vastaan,... Ison cachen vaikutusta on vaikea pelkästään paperilta päätellä, joutuu odottamaan 3rdparty benchmarkkeja ja devaajien kommentteja/kuvakaappauksia työkaluista joilla analysoidaan suorituskykyä.

Ei liene kaukaa haettua, että säteenseurantayksiköitä saataisiin optimoitua enemmän kuin perinteistä compute/rasterointiyksikkö. Tämä on nyt kolmannen generaation säteenseuranta ja aikaisempien arkkitehtuurien viat ja puutteet saatu korjattua tai ainakin saatu optimoitua vastaamaan peleissä käytössä olevia kuormia? RTX ON suorituskyky kasvaa enemmän kuin rasterointi/compute? Varmaan myös säteenseurannan merkitys on nyt isompi niin ehkä suhteellisesti voidaan sijoittaa transistoreja enemmän säteenseurannan parantamiseen kuin esimerkiksi rasteroinnin nopeuttamiseen? Resoluutio(pikselimäärä) peleissä tuskin nousee, mutta halutaan laskea enemmän per pikseli?

 

[JiiPee]

Voi olla, että paperilla näyttää vaikka 50% paremmalta flopsit ja rasteroinnit, mutta jonkin muistipullonkaulan vuoksi suoritus etenee odotellen amperessa. Isolla cachella voi olla yllättävänkin paljon merkitystä reaalimaailman gpu:n utilisaatioon ada:ssa ja siten fps:aan peleissä.

Huhut jauhaa että RDNA3:ssa olisi kakkua vähennetty suhteessa mitä RDNA2:ssa on, että ilmeisesti se kakku ei kuitenkaan mikään maaginen juttu sitten GPU puolella ole.

 

[finWeazel]

Huhut jauhaa että RDNA3:ssa olisi kakkua vähennetty suhteessa mitä RDNA2:ssa on, että ilmeisesti se kakku ei kuitenkaan mikään maaginen juttu sitten GPU puolella ole.

Samankokoinen eli 96MB kakku huhujen mukaan rdna3:ssa kuin ada:ssa. Samat huhut jauhavat myös, että rdna3:sta on tulossa 3d-vcache versio jossa on 96MB lisää eli 192MB kakkua. Jos uskomme tuota samaa huhua, jossa on kerrottu pienennetystä peruskakusta ja v-cache versiosta voimme päätellä jotain cachen merkityksestä?

 

[JiiPee]

Samankokoinen eli 96MB kakku huhujen mukaan rdna3:ssa kuin ada:ssa. Samat huhut jauhavat myös, että rdna3:sta on tulossa 3d-vcache versio jossa on 96MB lisää eli 192MB kakkua. Jos uskomme tuota samaa huhua, jossa on kerrottu pienennetystä peruskakusta ja v-cache versiosta voimme päätellä jotain cachen merkityksestä?

No RDNA2:ssa 128MB cachea ja RDNA3:ssa oletettavasti tuplaantuu shader yksiköt niin vaikka stäkättäis se 192MB kakkua niin suhteessa kakun määrä pienenee ja jos se tippuu tuohon 96MB niin silloin se tippuu varsin merkittävästi.
Huhuthan jauhaa että RDNA3:ssa olisi 6 pientä chiplettiä jotka sisältää 64-bit muistiohjaimen, muun IO:n ja 16MB cachea. Varsin villi viritys jos pitää paikkaansa. Siitä se 96MB varmaankin on vedetty. Ittelle kuulostaa tosiaan aika härskiltä viritykseltä, mutta kuka tietää voihan se olla ihan toimiva kikotin.

 

[finWeazel]

No RDNA2:ssa 128MB cachea ja RDNA3:ssa oletettavasti tuplaantuu shader yksiköt niin vaikka stäkättäis se 192MB kakkua niin suhteessa kakun määrä pienenee ja jos se tippuu tuohon 96MB niin silloin se tippuu varsin merkittävästi.
Huhuthan jauhaa että RDNA3:ssa olisi 6 pientä chiplettiä jotka sisältää 64-bit muistiohjaimen, muun IO:n ja 16MB cachea. Varsin villi viritys jos pitää paikkaansa. Siitä se 96MB varmaankin on vedetty. Ittelle kuulostaa tosiaan aika härskiltä viritykseltä, mutta kuka tietää voihan se olla ihan toimiva kikotin.

Toisinpäin voit myös miettiä paljonko ampere - ada siirtymässä cachen koko kasvaa? Ei liene sattumaa, että rdna3 lippulaiva ja ada lippulaivoissa on 384bit muistiväylä ja molemmissa 96MB cachea. Lienee hinta/laatu sweetspot tuo kombo, kun samaan on päätynyt sekä nvidia että amd. Huhuttu 192MB 3d v-cache rdna3 lippulaiva ensi vuodelle on mielenkiintoinen, kun nähdään mitä cachen tuplaaminen tekee.

rdna2:ssa oli 256bit muistiväylä. rdna3:ssa huhuttu 384bit muistiväylä. Muistiväylän leventäminen auttaa muistikaistaistan kanssa versus rdna2. On huhuttu myös nopeammista muistipiireistä eli 24Gbps/s siruista sekä gddr6 että gddr6x versioina. Noistahan oli io-tech:ssa uutiset. Eiköhän siellä ole osattu laskea mikä on hinta/laadussa järkevin vaihtoehto.

 

[Griffin]

RDNA (AMD) Näyttiksillä ei ole mitään merkitystä tässä ketjussa, hus hus!!!!

 

[Maalintu]

rtx 30 sarjan seurantakannu poistettiin jo?

 

[finWeazel]

rtx 30 sarjan seurantakannu poistettiin jo?

Ei kai niitä poistamaan aleta. Tarkoititko ehkä allaolevaa ketjua?

NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

Voisikohan olla, että kortteja pantataan ja muutama päivä ennen AMD:n myynnin alkamista näitä sitten ilmestyy tukkureille ja sitä kautta valikoimiin sopivaan (alennus)hintaan? Omalla kohdalla kiikarissa on ollut kortti akselilta 3070, 3080, 6800 XT tai sitten 7900 XT, joten on tullut seurattua...

bbs.io-tech.fi

 

[Maalintu]

Ei kai niitä poistamaan aleta. Tarkoititko ehkä allaolevaa ketjua?

NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

Voisikohan olla, että kortteja pantataan ja muutama päivä ennen AMD:n myynnin alkamista näitä sitten ilmestyy tukkureille ja sitä kautta valikoimiin sopivaan (alennus)hintaan? Omalla kohdalla kiikarissa on ollut kortti akselilta 3070, 3080, 6800 XT tai sitten 7900 XT, joten on tullut seurattua...

bbs.io-tech.fi

Mulla jotenkin ei löytänyt haun kautta. noh hyvä että on vielä

 

[Wintikka]

Voitteko auttaa nahkatakkia, koska ensi talvena ei välttämättä +1000 e näyttikset ole kansalaisten suurin huoli. Toivottovasti nahkatakkia ei nähdä Kontulan Kelan tiskillä

 

[Griffin]

Voitteko auttaa nahkatakkia, koska ensi talvena ei välttämättä +1000 e näyttikset ole kansalaisten suurin huoli. Toivottovasti nahkatakkia ei nähdä Kontulan Kelan tiskillä

En usko, että tarvitsee kelan tiskille menn, koska valmistavat kyllä monen hintaisia ohjaimia ja koska
3060 vastaa suurinpiirtein 1080Ti:tä, niin epäilen, että eiköhän 4060 tai 4060Ti piekse 2080Ti:n, jolloin täysin 95%:lle riittäviä näyttiksiä saa halvemmassa hintaluokassa (400e-700e).

Sitten taas jos leikkii 4K:lla tai virtuaalikypärillä oikein tosissaan ja on suurremmat vaatimukset, niin tuskin esim 1200e näyttiksestä on mikään kynnyskysymys (ensitalvenakaan).
---------------
Prossuissa ja ilmeisesti näyttiksissäkin on menty nyt siihen, että suurimmalle osalle ei ole oikeasti muitään hyötyä hommata niitä top laitteita, vaan esim I3 tai I5 prossu (tai joku AMD:n vastaava ja joku keski tai keski-ala pään näyttis ja kaikki pyörii ihan riittävästi.. Konsolitkin kun ovat vielä sopivan mopoja, niin ei tule paineita siltäkään suunnalta..

 

[=JP=]

rtx 30 sarjan seurantakannu poistettiin jo?

Tsekkaa, että oletko vahingossa pistäny ketjun ignoreen:

https://bbs.io-tech.fi/account/ignored?key=thread

 

[hsalonen]

Mulla jotenkin ei löytänyt haun kautta. noh hyvä että on vielä

Vaikka sinut sinne ohjattiin kysymyksesi kanssa, niin viime julkaisun perusteella:

• Jimm's - sai osallistua arvontaan heti julkaisupäivänä klo 16, sivut täysin alhaalla, tilauksessa kesti minulla 11 minuuttia, jolla sain odottaa seuraavaan vuoteen tilaustani
• Proshop - sai osallistua arvontaan heti julkaisupäivänä klo 16, sivut täysin alhaalta - katsoin, että sain Suomesta, niin en tilannut
• Gigantti - joskus illalla tuli tilattavaksi.. tilasin ja myöhemmin peruin tilauksen, kun eivät olleet toimittaneet helmikuussa 2021
• Verkkokauppa.com - joskus illalla tuli tilattavaksi..
• Muut liikeet - ei välttämättä tullut ekana päivänä tilattavaksi ja alle 800€ 3080 sai vain ylempänä mainituista

Tämä oma muistikuva.

 

[Halpuuttaja]

4080 FE, lieneeköhän aito... fontti kortissa on kyllä jotenkin typerän näkönen.




edit: Nvidia vaihtanut kotisivuilla fonttiaan hiljattain ja uusi fontti näyttäisi mätchäävän kortin kanssa:

 

[hkultala]

Itsekkin veikkaan, että tehot revitään aika pitkälle kovemmilla kelloilla. Ihan triviana, se ei ole ihan niin yksinkertaista. Vegan julkaisusta jäi tämä kohta kaikista parhaiten mieleen:

"Talking to AMD’s engineers, what especially surprised me is where the bulk of those transistors went; the single largest consumer of the additional 3.9B transistors was spent on designing the chip to clock much higher than Fiji. Vega 10 can reach 1.7GHz, whereas Fiji couldn’t do much more than 1.05GHz. Additional transistors are needed to add pipeline stages at various points or build in latency hiding mechanisms, as electrons can only move so far on a single clock cycle; this is something we’ve seen in NVIDIA’s Pascal, not to mention countless CPU designs. Still, what it means is that those 3.9B transistors are serving a very important performance purpose: allowing AMD to clock the card high enough to see significant performance gains over Fiji. "

Se kellon nosto ei ole vain parempi prosessi ja kellot tappiin temppu. Se piiri pitää todellakin suunnitella niitä varten ja sekin voi kasvataa piirikokoa, jonka olisi vastaavasti voinut käyttää lisäytimiin, jotka myös nopeuttaa piiriä. Eli tasapainottelua tuo on.

Aika hyvin selitetty tuossa.

Erot mikroarkkitehtuurissa ovat nykyään kellotaajuuden kannalta paljon merkittävämpiä kuin erot valmistustekniikassa.

Jos haluaa enemmän kelloa, tarvitaan pidempi liukuhihna. Pidempi liukuhihna kuitenkin monimutkaistaa designia, lisää viiveitä ja lisää virrankulutusta.

 

[-SD-]

Tuuletin on mielenkiintoisesti hiukan harmaitten metalliosien päällä, toisin kuin RTX 3080 -kortissa. Vielä 19 päivää saa odotella julkistusta...

 

[elmo]

Aika samalta näyttää. Ehkä vähän lyhyempi.