NVIDIA-spekulaatioketju (Lovelace ja tulevat sukupolvet)

[escalibur]

Itse kiinnostaa erityisesti tuo 4070, ja päästäänkö sen kanssa lähellekään omaa 500-600€ kipukynnystä.

Maailma on osoittanut että xx70-sarjalaisesta ollaan valmiita maksamaan lähemmäksi tonnia tai jopa ylikin. Epäilen että NVIDIA pitää kiirettä hinta-alennusten kanssa. Piiripula tulee hyvin todennäköisesti jatkumaan myös 40-sarjan aikana, joten senkään osalta tuollainen 500-600€ hintataso on erittäin epätodennäköinen. Toivottavasti näkemykseni osoittautuvat täysin vääriksi.

 

[hese_e]

Maailma on osoittanut että xx70-sarjalaisesta ollaan valmiita maksamaan lähemmäksi tonnia tai jopa ylikin. Epäilen että NVIDIA pitää kiirettä hinta-alennusten kanssa. Piiripula tulee hyvin todennäköisesti jatkumaan myös 40-sarjan aikana, joten senkään osalta tuollainen 500-600€ hintataso on erittäin epätodennäköinen. Toivottavasti näkemykseni osoittautuvat täysin vääriksi.

Jos puhtaasti huhuja arvelee, niin kyllä tuo hintaveikkaus on aika realistinen. Lovelace on huhuissa aikalailla kasvanut ja se tehdään kalliimmalla prosessilla. Vastaavasti AMD:n huhutaan tekevän lippulaivasta 2:n yrimen paketin paremmalla prosessilla. Molemmat valmistajat yrittää todennäköisesti saman kaliberin teholisäystä.

Uusi prosessi laskee hintaa per transistori tiheyden parantuessa, mutta itse valaistun piikiekon hinta nousee. Kun piirien koot pysyy ennallaan, tai jopa kasvaa hivenen, niin valmistuskustannukset nousee. Kun kansalla on selvästi maksuhaluja, niin molemmat valmistajat tekee sitten isoja piirejä, kun niistä voi pyytää enemmän "premiumia".

 

[Mete]

Vähän voi olla kintaalla hinnan kanssa. Saatavuus toinen kysymys. Ehkä tehonlisäyslupaukset kannattaa ottaa suolan kanssa Lovelacen suhteen. En tiedä, mikä käytännön merkitys on vramin määrällä, mutta jotenkin semmonen fiilis, että pelejä ei suunnitella vram-ahmateiksi, koska konsolit.

Varma päivitys lienee 3080 tai 3080 ti genin vaihtuessa. Hinnat droppaa ehkä 1:1 last-next genien välillä. Joskus jopa alle, vrt. 2080ti 500€. Rtx 3080 oli "toinen Pascal" 739 € hintaan.

En näe etteikö VRAMin tarve jatkaisi kasvuaan samaan tahtiin. Silloin kun Pascal tuli, niin 8gb oli suorastaan luksusta ja aimo loikka edelliseen, ja sen ansiosta oma 1070 on jaksanut palvella ja palvelee edelleen. Nyt jos ostaa tuplasti tehokkaamman 3070 ti:n niin saa edelleen sen 8gb vaikka nykymittapuulla se alkaa jo kiristää. Pidän varsin varmana, että nämä nykyiset 8gb kortit ovat sitä luokkaa, että VRAM tulee kurittamaan menoa ensimmäisenä.

 

[weetabix]

Piirin hintahan on ainakin TSMC:n kohdalla 3-20% nousussa riippuen ostajasta (muistelisin jostain, voi olla myös spekulanttien huutelua), että vaikea uskoa että sieltä olisi tiedossa uusiin piireihin mitään muuta kuin hinnan nousua.

Muuten tuo pienempään viivaleveyteen siirtyminen toisi kapasiteettia, mutta käytännössä näin tuskin käy jos NVIDIA siirtää kapasiteettia Samsungilta TSMC:lle.

Ilman 3080 korttia VRAM vaatimukset olisivat jo nyt paljon isompia, mutta näin Radeonin omistajana ei kyllä haittaisi vaikka käyttäisivät nykyistä enemmänkin.

 

[escalibur]

Piirin hintahan on ainakin TSMC:n kohdalla 3-20% nousussa riippuen ostajasta (muistelisin jostain, voi olla myös spekulanttien huutelua), että vaikea uskoa että sieltä olisi tiedossa uusiin piireihin mitään muuta kuin hinnan nousua.

Muuten tuo pienempään viivaleveyteen siirtyminen toisi kapasiteettia, mutta käytännössä näin tuskin käy jos NVIDIA siirtää kapasiteettia Samsungilta TSMC:lle.

TSMC on kaiken lisäksi poistanut paljousalen kaikilta. Se tulee varmasti näkymään myös loppuhinnoissa.

 

[Kakapo]

En näe etteikö VRAMin tarve jatkaisi kasvuaan samaan tahtiin. Silloin kun Pascal tuli, niin 8gb oli suorastaan luksusta ja aimo loikka edelliseen, ja sen ansiosta oma 1070 on jaksanut palvella ja palvelee edelleen. Nyt jos ostaa tuplasti tehokkaamman 3070 ti:n niin saa edelleen sen 8gb vaikka nykymittapuulla se alkaa jo kiristää. Pidän varsin varmana, että nämä nykyiset 8gb kortit ovat sitä luokkaa, että VRAM tulee kurittamaan menoa ensimmäisenä.

Kyse ei ole aina määrästä vaan myös nopeudesta. Vram bandwidth 1070 on 256 Gb/s ja 3070 ti:llä 608 Gb/s. Ei tietoa, mitä vramia Lovelace käyttää, mutta Vramin määrä ei ole muuttunut "lippulaivoissa" sitten Pascalin. Bandwidth on kasvanut ja paljon.

 

[leffo]

Hirveä hintaspekulaatio ja kukaan ei tunnu muistavan että ensi vuoden alussa tulee Intelin erillisnäyttikset, ihan just tuohon 3060-3070 nopeusluokkaan ainakin. Jos AMD:lla on ongelmia saada kauppojen hyllyille näyttiksiä kilpailemaan Nvidian määrittelemää hintatasoa vastaan niin Intelillä ei tätä ongelmaa pitäisi olla. Toki Intel käyttää myös TSMC mutta ei pelkästään, toisin kuin AMD.

Ainakin mun mielestä tuo Graphically Challenged on pahempi huhunkeksijä kuin mitä Moores law is dead.

 

[Ariakos]

Ainakin mun mielestä tuo Graphically Challenged on pahempi huhunkeksijä kuin mitä Moores law is dead.

Molemmilla on niin kova pashanjauhantamylly ja spinnaus käynnissä, että ei tahdo pysyä enää millään kärryillä. Milloin Nvidian kortit mätänee käsiin tai voittaa kaikki, milloin Intel tulee vuorotellen yllättämään kaikki joko positiivisesti tai negatiivisesti uusilla korteillaan, milloin AMD:n 7000-sarja tulee, pesee ja linkoaa kaikki muut suohon... just just. Ja uutta videota pukkaa monta kertaa viikossa. "Click here, you won't be disappointed!" Kunnon Seiska-journalismia meille nörteille.

 

[Kakapo]

Molemmilla on niin kova pashanjauhantamylly ja spinnaus käynnissä, että ei tahdo pysyä enää millään kärryillä. Milloin Nvidian kortit mätänee käsiin tai voittaa kaikki, milloin Intel tulee vuorotellen yllättämään kaikki joko positiivisesti tai negatiivisesti uusilla korteillaan, milloin AMD:n 7000-sarja tulee, pesee ja linkoaa kaikki muut suohon... just just. Ja uutta videota pukkaa monta kertaa viikossa. "Click here, you won't be disappointed!" Kunnon Seiska-journalismia meille nörteille.

Kakapon provotuutti iskee tflops-niiloja vyön alle!

Noi tubehemmot on niin klikkisyöttiä, ja niillä ei oo sen parempaa käryä kuin mulla tosta Lovelacesta.

Nvidia on nyt aidosti tilanteessa, jossa kruunu voidaan viedä. Nyt Ampere hilasi hinnat taivaisiin, vaikka Turing sai haukut samasta asiasta. Syy oli toki monipolvinen, mutta lopputulos sama. Alle 400€ korteille on huutava pula, ja en usko että Nvidia ymmärtää tämän. Uusia siruversioita +50% hinnalla, ja kansa odottaa jotain järkevää.

 

[Lacsative]

Hirveä hintaspekulaatio ja kukaan ei tunnu muistavan että ensi vuoden alussa tulee Intelin erillisnäyttikset, ihan just tuohon 3060-3070 nopeusluokkaan ainakin.

Eikö nämä Intelin teholukemat ole myös aivan huhuspekulaatiota vielä? Vai onko jossain luotettavampaa tietoa siitä, että Intel oikeasti haastaisi Nvidian RTX 3060-3070? Uskon kun näen.. Joka tapauksessa Intel lähtee selvältä takamatkalta high-endissä. Jos nyt edes midrangeen posauttaa kunnolla, niin kova suoritus. Kilpailu ei olisi varsinkaan hintojen puolesta pahitteeksi.

 

[leffo]

Eikö nämä Intelin teholukemat ole myös aivan huhuspekulaatiota vielä? Vai onko jossain luotettavampaa tietoa siitä, että Intel oikeasti haastaisi Nvidian RTX 3060-3070? Uskon kun näen.. Joka tapauksessa Intel lähtee selvältä takamatkalta high-endissä. Jos nyt edes midrangeen posauttaa kunnolla, niin kova suoritus. Kilpailu ei olisi varsinkaan hintojen puolesta pahitteeksi.

On tietysti vielä spekulaatiota kerta ne tulee joskus alkuvuodesta. Mutta toisaalta se on jo varmaa että huippumalleja Intel ei tule haastamaan.

 

[weetabix]

Tärkeintä olisi saada ne Intelin kortit niiden omalla tuotantokapasiteetilla. Jos olisivat vaikka 2060 super tasosta ylöspäin , niin sekin jo käy kun vaan saavat paljon kortteja valmistettua ja hinta on riittävän alhainen. Tällä hetkellä kortti kuin kortti on kallis ja varsinkin tuolla hinnan alarajan alla olisi paljon ottajia. Ja jos sinne saataisiin kortteja niin myös kalliimpien kortteihin tulisi laskupainetta.

 

[Kapteeni_kuolio]

Tärkeintä olisi saada ne Intelin kortit niiden omalla tuotantokapasiteetilla. Jos olisivat vaikka 2060 super tasosta ylöspäin , niin sekin jo käy kun vaan saavat paljon kortteja valmistettua ja hinta on riittävän alhainen. Tällä hetkellä kortti kuin kortti on kallis ja varsinkin tuolla hinnan alarajan alla olisi paljon ottajia. Ja jos sinne saataisiin kortteja niin myös kalliimpien kortteihin tulisi laskupainetta.

Miksi myydä halvalla kun voi myydä kalliilla? AMD ja NVIDIA ei pysty vastaamaan kysyntään edes tällä rajusti kohonneella hintatasolla, ostajia on todella paljon enemmän kuin ostettavaa. Jos Intel saa tehtyä kilpailukykyisen kortin, niin miksi he hinnoittelisivat sen 'reilusti alle' kilpailijoiden? Jos inteliltä tulee vaikkapa 6700/3070 tasoinen kortti, niin heille riittää markkinaosuuden saavuttamiseen pelkästään se että 1) korttia on saatavilla ja 2) sen hinta ei ole räikeästi kalliimpi kuin vastaavan tehoinen kilpakumppani.

Eli kun potentiaalinen ostaja kävelee kauppaan etsimään n-teholuokan näyttistä, myyjä kertoo et tässä näitä on ja nämä AMD ja NVIDIAn mallit on loppu ja 6-12kk jono, ja täs tää inteli ois heti saatavilla ja samaan hintaan. Kaupat tulee. Kaupat tulee vaikka ois 20% kilpailijoitaan kalliimpikin, koska on heti saatavilla.

Intelin suurin valtti on juuri tuossa; AMD:n ja NVIDIAn järkyttävän huono saatavuus.

Tää nyt vaan on se maailma missä tällä hetkellä eletään

 

[Halpuuttaja]

Toki Intel käyttää myös TSMC mutta ei pelkästään, toisin kuin AMD.

Tärkeintä olisi saada ne Intelin kortit niiden omalla tuotantokapasiteetilla.

Taitaa kyllä olla niin, että ainakin nämä ekan sukupolven Xe-HPG -sirut valmistetaan yksinomaan TSMC:llä eikä Intelin omilla prosesseilla. Vuoden takaisessa Architecture Dayssähän tästä annettiin jo aika selvä viesti:

Ja tämänvuotisesta Architecture Daysta Anandtech kirjoittaa:

Though Intel’s lone discrete Xe-LP GPU (DG1) was built on their 10nm process to coincide with Intel’s CPU and integrated GPU needs, Alchemist had no such limitations. In fact it pretty much had to be built outside of Intel, as Intel’s 10nm process is not competitive enough with the likes of TSMC’s 7nm process, which competitor AMD is already using for their GPUs. Which is why Intel revealed as far back as the Xe-HPG announcement that the GPU would be built at an external fab.

As part of today’s architecture day announcements, Intel is finally answering the burning question and disclosing the fab and node being used. As many have expected, Intel is indeed turning to TSMC to fab their gaming GPU, and they will be using TSMC’s N6 process to do it.

Intel Architecture Day 2021: A Sneak Peek At The Xe-HPG GPU Architecture

www.anandtech.com

Tämähän ei silti tarkoita, että etteikö TSMC:llä valmistettavien grafiikkapiirien kokonaismäärä voisi kasvaa. Voi hyvin olla, että Intelin ostama siivu TSMC:n tuotannosta on pois jostain muualta kuin muiden valmistajien (AMD:n) grafiikkapiirien tuotannosta.

 

[weetabix]

. Jos Intel saa tehtyä kilpailukykyisen kortin, niin miksi he hinnoittelisivat sen 'reilusti alle' kilpailijoiden?

No riippuu tietty mikä on reilusti alle, mutta uudella tulijalla pitää olla kilpailukykyinen tuote. Alkuvaiheessa kun noita ajuriongelmia on tiedossa ihan riittämiin (vaikka ajureissa sinänsä mitään vikaa olisi, optimoimattomia pelejä on vaan paljon), niin tuotteesta on aika vaikea pyytää samaa mitä kilpailijoilla hinnat on.

Toki jos muiden MSRP hintoihin pääsevät omien tuotteiden kohdalla samantasoisellakin tuotteella niin halukkuutta ostaa varmasti löytyy.

 

[Timo 2]

Intelin suurin valtti on juuri tuossa; AMD:n ja NVIDIAn järkyttävän huono saatavuus.

Ei tule tapahtumaan, ellei intel saa tehtyä näitä näytönohjaimia omissa tehtaissaan.
Nvidia ja AMD tekevät ennätyksiä toimitetuissa näytönohjaimissa, niin miten luulet että intel pelkällä TSMC:n kapasiteetilla saa tuotettua riittävästi, jos ihmiset oikeasti alkaa ostaa intelin näytönohjaimia?

 

[leffo]

Taitaa kyllä olla niin, että ainakin nämä ekan sukupolven Xe-HPG -sirut valmistetaan yksinomaan TSMC:llä eikä Intelin omilla prosesseilla. Vuoden takaisessa Architecture Dayssähän tästä annettiin jo aika selvä viesti:

Juu tiesin. Omalla viestilläni tarkoitin siis että kun AMD:llä on käytössään rajallinen kapasitetti tuota TSMC:n tuotantoa, niin AMD joutuu jakamaan sitä GPU ydinten, CPU ydinten ja sitten näiden konsolien ydinten kesken.

Intelillä myös tulee enemmän tuota TSMC tuotantoa käyttöön muissakin siruissa kuin noissa GPU ytimissä, mutta Intel joutuu silti jakamaan TSMC:lta saatua kapasiteettia paljon vähemmän omien tuotteiden kesken, kun suurin osa siruista tulee omasta tuotannosta.

 

[demu]

Huonoja uutisia näytönohjainten piirikapasiteetin kannalta:
Juuri julkistettu iPhone 13:n A15 Bionic -piiri käyttää edelleen 5nm prosessia, eikä aikaisemmin huhuttua 3nm prosessia.

The Apple 2021 Fall iPhone Event Live Blog 10am PT (17:00 UTC)

www.anandtech.com

...
Still uses 5nm process node - 15bn transistors.
edit. koskee kaikkia malleja: iPhone 13, 13 mini, 13 Pro, 13 Pro Max

 

[SatanTwister]

Kyllä Intelin kannattaa markkinaosuuden saamiseksi myydä aluksi aika halvalla kilpailukykyistä korttia. Tietysti rajansa kaikella.

 

[escalibur]

Superien mahdolliset speksit:

 

[Kakapo]

Superien mahdolliset speksit:

Eli Superit menee normin ja ti:n väliin. Lisää mallejahan tässä on kaivattu....

 

[escalibur]

Eli Superit menee normin ja ti:n väliin. Lisää mallejahan tässä on kaivattu....

Jep. Mahdollisesti ne saattavat korvata nykyisen kattauksen kokonaan. Aika näyttää.

 

[miksu8]

4090 spekuloidaan olevan ainakin tuplasti nopeampi kuin 3090. Näköjään homma on kääntynyt päälaelleen. Ennen mikään kone ei pyörittänyt uutta peliä täysillä asetuksilla, nyt ei löydy pelejä joilla tollaisesta näyttiksestä olisi iloa.

 

[nkossu]

4090 spekuloidaan olevan ainakin tuplasti nopeampi kuin 3090. Näköjään homma on kääntynyt päälaelleen. Ennen mikään kone ei pyörittänyt uutta peliä täysillä asetuksilla, nyt ei löydy pelejä joilla tollaisesta näyttiksestä olisi iloa.

No ehkä totta jos pelaa 1080p 60hz. Koitappa 4k 160hz.

 

[miksu8]

No ehkä totta jos pelaa 1080p 60hz. Koitappa 4k 160hz.

Nojoo 4k muuttaa tilanteen, Itse vielä 1440p. Ja RT tietty kaipaisi vielä lisätehoja, toivottavasti sen käyttö yleistyy.

 

[Corn_Holio]

Ja varmaan olette huomanneet että 8k mainostus alkoi jo 3090 korteilla. Aina on jotain uutta ja ihmeellistä jolla tarve lisätehoille luodaan.

 

[Kakapo]

No ehkä totta jos pelaa 1080p 60hz. Koitappa 4k 160hz.

Periaatteessa joo. Toisaalta ite pelaan 4k @120hz (osaa peleistä). Monet pelit pyörivät hemmetin hyvin, ja g-sync huolehtii mahdollisista dropeista (i9-9900k+rtx 3080 suprim x).

Aiemmin jo totesin, että nykyään tehoja käytetään ihan typeriin asioihin. Joku varjon reunanpehmennys, heijastusten aa, tms. Kyllä pitää olla melkoinen kultasilmä jos sen erottaa vauhdissa 4k@120 fps.

Multiplattareiden pelisuunnittelu on edelleen vuodessa 2013, jolloin julkaistiin ps4. Sen ehdoilla kaikki multiplattarit menee. Uudet tehot menee nyt lähinnä hassuihin detaljeihin.

 

[Kaotik]

4090 spekuloidaan olevan ainakin tuplasti nopeampi kuin 3090. Näköjään homma on kääntynyt päälaelleen. Ennen mikään kone ei pyörittänyt uutta peliä täysillä asetuksilla, nyt ei löydy pelejä joilla tollaisesta näyttiksestä olisi iloa.

Kannattaa pitää maltti näiden suorituskykylupausten kansan näin kauan ennen julkaisua, mutta ei se poissuljettua ole luonnollisestikaan ole. Toisaalta jos RDNA3 huhut parista eri lähteestä on edes sinnepäin niin isoja hyppäyksiä olisi odotettavissa ja tuskin NVIDIA ainakaan tarkoituksella olisi jäämässä kakkoseksi lippulaivakisassa

 

[hese_e]

Kannattaa pitää maltti näiden suorituskykylupausten kansan näin kauan ennen julkaisua, mutta ei se poissuljettua ole luonnollisestikaan ole. Toisaalta jos RDNA3 huhut parista eri lähteestä on edes sinnepäin niin isoja hyppäyksiä olisi odotettavissa ja tuskin NVIDIA ainakaan tarkoituksella olisi jäämässä kakkoseksi lippulaivakisassa

Eiköhän kumpikin valmistaja ole perillä toistensa tekosista paremmin, mitä foorumit ja twitter/youtubehemmot. Huhut on kyllä kummallakin valmistajalla saman suuntaisia, AMD puskisi 2x piirin about tuplatulla teholla ja nvidiankin pitäisi viimeisten huhujen mukaan mennä 80Tflop, 384bit väylään ja 5nm nodelle.

Se että molemmista huhutaan noin 2x tehoja, imho nostaa hieman huhujen uskottavuutta (koska kummallakin firmalla on samat prosessit valittavana, joten kustannuksissa ei ole oikeastaan eroja, molemmilla on hyvää porukkaa arvioimassa sitä mikä on tilanne kilpailijan osalta ja paljonko väki on halukas maksamaan). Eli ne päätyy yleensä tähtäämään samankaliberin teholukemiin. Ottaisin silti kyllä kummatkin huhut hyvin suolattuna. Samojen huhupajojen mukaan tässä välissä tulisi Super painokset ampereista ja RNDA2 refresh.

Se on ainakin varmaa, ettei hinnat mene next genin myötä alaspäin, ne nousee.

 

[Mete]

Multiplattareiden pelisuunnittelu on edelleen vuodessa 2013, jolloin julkaistiin ps4. Sen ehdoilla kaikki multiplattarit menee. Uudet tehot menee nyt lähinnä hassuihin detaljeihin.

Ensi vuonna alkaa toki ilmestyä näitä oikeita next-gen multiplatteja, mutta PS4:n käyttäjäkunta on sen verran kookas että se tulee varmasti vaikuttamaan pelikehitykseen vielä pitkään. Vähemmän suosittu PS3 sai isoja julkaisuja vielä 2016.

 

[Halpuuttaja]

Videocardzin huhun mukaan tulossa on 3090 Ti eikä sittenkään Super. Uusi virtaliitin ja 2Gt GDDR6X muistisirut eli kuvittelisin että ovat tuossa tavanomaisemmin yhdellä puolella PCB:tä.

Huhuissa myös 3070 Ti 16Gt, jossa 2Gt muistisirut eli menis samalle PCB:lle kuin alkuperäinen 3070 Ti 8Gt malli.

NVIDIA GeForce RTX 3090 Ti rumors: 450W TDP, 21Gbps memory ... and new power connector? - VideoCardz.com

NVIDIA GeForce RTX 3090 Ti, the flagship reinvented Some news on the upcoming flagship NVIDIA graphics card. We received some initial specs of the upcoming GeForce RTX 3090 Ti SKU that have been shared with board partners recently. According to the information, the card is not called RTX 3090...

videocardz.com

 

[escalibur]

Nähtävästi on tulossa lisää uusia malleja 3070 Ti 16GB:lla ja 3080 12GB:lla:

NVIDIA GeForce RTX 3070Ti 16GB and RTX 3080 12GB to be announced mid-December, launch mid-January - VideoCardz.com

NVIDIA preparing a mid-December product announcements: RTX 3070 Ti 16GB & RTX 3080 12GB A new update from hongxing2020, who previously listed all upcoming NVIDIA GeForce RTX 30 GPUs. It appears that the date for new product launches has been set. A leaker confirms the upcoming schedule for...

videocardz.com

 

[JiiPee]

Tää RTX30 sarja on kyllä ollu melkonen farssi näiden muistisäätöjen takia. Tuotantoakin ainakin huhujen mukaan leikattu, syynä huhujen mukaan se että nvidia haluaa pitää hinnat ylhäällä ja tuleevat saavuttamaan supistetulla tuotannollakin vuositavotteen kun hinnat pysyy pilvissä.

Ehkä huhuissa on jotain perää kun tämmöistä otantaa löytyy

 

[Halpuuttaja]

Tuotantoakin ainakin huhujen mukaan leikattu, syynä huhujen mukaan se että nvidia haluaa pitää hinnat ylhäällä ja tuleevat saavuttamaan supistetulla tuotannollakin vuositavotteen kun hinnat pysyy pilvissä.

Tuommoisia perusteluja heikentyneelle saatavuudelle ei varmastikaan yhteistyökumppaneille annettaisi, joten arvella voi, onko Moores law is deadin lähteenä Jensen vai (tälläkin kertaa) oma mielikuvitus. Jännä muuten, ettet tämän villin väittämän lähdettä viitsinyt mainita...

Jos saatavuus on tosiaan hetkellisesti heikompaa tällä hetkellä, voi se johtua foliotason vehkeilyn sijaan vaikkapa siitä, että osa tuotetuista siruista menee nyt vielä julkaisemattomiin malleihin ja nuo sirut päätyvät tehtaalta hyllylle tavallista isommalla viiveellä.

NVIDIA GeForce RTX 3070Ti 16GB and RTX 3080 12GB to be announced mid-December, launch mid-January - VideoCardz.com

NVIDIA preparing a mid-December product announcements: RTX 3070 Ti 16GB & RTX 3080 12GB A new update from hongxing2020, who previously listed all upcoming NVIDIA GeForce RTX 30 GPUs. It appears that the date for new product launches has been set. A leaker confirms the upcoming schedule for...

videocardz.com

 

[finWeazel]

Huhua on myös uudesta ga103-piiristä. Jos ga103 huhut pitää paikkansa niin osa tuotantokapasiteetista menee vielä julkaisemattoman piirin tekoon. NVIDIA Ampere GA103 GPU May Debut As The GeForce RTX 3080 Ti Mobile On The Fastest Gaming Laptops Ever Made!

Ainoa tilanne missä mun mielestä olis järkevää supistaa piirituotantoa on ennakointi siitä, että kysyntä romahtaa. Jos kysyntä romahtaa ei kannata olla varastot täynnä piirejä. Toinen vaihtoehto tietenkin olisi, että on valtavasti piirejä jemmassa ja tuotteiden tekemistä rajoittaa puute jostain toisesta komponentista. Näistä ei liene uhkaa ennen kuin 2022 lopussa/2023, kun tilanne alkaa normalisoitumaan. Vaikka kysyntä vähenisi just nyt niin kaupoilla on tilaa kahmia tavaraa hyllyyn myytäväksi.

Jos nvidia yrittäisi pitää hintoja korkealla supistamalla tuotantoa niin intel ja amd veisivät osuuksia. imho. kuolleena syntynyt ajatus yrittää pumpata hintaa tuotannon kustannuksella.

 

[JiiPee]

Tuommoisia perusteluja heikentyneelle saatavuudelle ei varmastikaan yhteistyökumppaneille annettaisi, joten arvella voi, onko Moores law is deadin lähteenä Jensen vai (tälläkin kertaa) oma mielikuvitus. Jännä muuten, ettet tämän villin väittämän lähdettä viitsinyt mainita...

En maininnut kun en muistanut lähdettä. Jo useampi viikko aikaa kun nukkumaan käydessä jonkun puhuvanpään löpinän kattoin ja se muistu mieleen tuossa kun twitterissä tuli vastaan noita myyntilukuja niin aloin pohtia että ehkä siinä oli jopa jotain totuutta.

Mutta jos sieltä toi ga103 on tulossa niin se vois kyllä paremmin selittää tilannetta. Se että olemassa olevista piireistä ollaan tuomassa kenties uusia malleja, sen ei kyllä pitäisi tässä tilanteessa vaikuttaa juuri mitään. Isoja buffereita on turha rakentaa kun mikään ei tässä tilanteessa riitä. Vanha ja uusi romu myy kyllä.

tuotteiden tekemistä rajoittaa puute jostain toisesta komponentista.

Niin voihan se tietty olla että GDDR6X muisteista on pulaa.

Jos nvidia yrittäisi pitää hintoja korkealla supistamalla tuotantoa niin intel ja amd veisivät osuuksia. imho. kuolleena syntynyt ajatus yrittää pumpata hintaa tuotannon kustannuksella.

No intel ei kyllä mitään osuuksia vie ennenkuin on markkinoilla jotain jolla niitä osuuksia voi viedä. Ja AMD taitaa myydä about kaiken minkä saa valmistettua joten ei se AMD myöskään tavallaan mitään osuuksia vie.

 

[finWeazel]

Tomshardwaressa asialliselta vaikuttava artikkeli hintakehityksestä

A 3DCenter survey on the state of graphics cards pricing for German and Austrian markets paints a dim picture for Europe. On average, European buyers saw a 17% price increase in graphics cards throughout October, entering November with average prices rising 18% for AMD and 16% for Nvidia graphics cards. They're now being sold, on average, at 201% higher pricing for AMD, and 188% higher for Nvidia compared to MSRP.

AMD and Nvidia GPU Prices Sadly Keep Rising in Europe

AMD cards are being priced above 200% of their MSRP again.

www.tomshardware.com

Mainaajat taitaa edelleen olla astialla? Etherium hashraten kehitys kuvassa

Ethereum Network Hash Rate Chart | Etherscan

The Ethereum Network Hash Rate Chart shows the historical measure of the processing power of the Ethereum network.

etherscan.io

 

[finWeazel]

No intel ei kyllä mitään osuuksia vie ennenkuin on markkinoilla jotain jolla niitä osuuksia voi viedä. Ja AMD taitaa myydä about kaiken minkä saa valmistettua joten ei se AMD myöskään tavallaan mitään osuuksia vie.

Intel tulee markkinoille q1:lla. Eli kyllä intel tulisi viemään osuuksia ennen kuin nvidian uudet piirit tulisivat myyntiin, jos nvidia nyt keinotekoisesti yrittäisi vähentää tarjontaa pudottamalla tuotantoa alaspäin.

 

[JiiPee]

Intel tulee markkinoille q1:lla. Eli kyllä intel tulisi viemään osuuksia ennen kuin nvidian uudet piirit tulisivat myyntiin, jos nvidia nyt keinotekoisesti yrittäisi vähentää tarjontaa pudottamalla tuotantoa alaspäin.

Ehkä kyseessä onkin intelin tuloon varautuminen? Foliopipo syvälle päähän, nvidia kasaa isoa varastoa jotta pystyvät tarjonnalla ja hinnalla kampittamaan intelin tuloa.

 

[Lacsative]

Ehkä kyseessä onkin intelin tuloon varautuminen? Foliopipo syvälle päähän, nvidia kasaa isoa varastoa jotta pystyvät tarjonnalla ja hinnalla kampittamaan intelin tuloa.

Tätähän se kuollut Mooren laki jollain aiemmalla videolla käytti argumenttina Nvidian panttaamiselle, eli hukuttavat markkinat omilla korteillaan sitten kun Intel tuo omansa markkinoille. Mutta noita nyt ei kannata ottaa todesta, pikemminkin viihteenä spekuloimiselle

 

[JiiPee]

Tätähän se kuollut Mooren laki jollain aiemmalla videolla käytti argumenttina Nvidian panttaamiselle, eli hukuttavat markkinat omilla korteillaan sitten kun Intel tuo omansa markkinoille. Mutta noita nyt ei kannata ottaa todesta, pikemminkin viihteenä spekuloimiselle

Jaa en tuollaista muista kuulleeni, ehkä nukahdin sitä ennen. Muistan ainoastaan sen että olisivat leikanneet tuotantoa koska tulosodotus ylittyisi näillä hinnoilla pienemmälläkin massalla.

 

[KpaL]

No ei käy järkeen et tarkotuksella myytäis vähemmän kun rahaa tulee riittävästi. Samaan aikaan kun pantataan kortteja saa kilpailija täytettyä markkinoita.

 

[finWeazel]

No ei käy järkeen et tarkotuksella myytäis vähemmän kun rahaa tulee riittävästi. Samaan aikaan kun pantataan kortteja saa kilpailija täytettyä markkinoita.

Lisätään tähän vielä, että ennusteet on sen puolella, että piiripula pikkuhiljaa alkaa luovuttamaan 2022 aikana ja tilanne normalisoituu 2023. Ei varmaan just nyt piiripulan pahasti päällä ollessa kannata jättää kalliita kortteja myymättä ja odotella halvempia aikoja myyntien kanssa. Ennuste on, että piiripula helpottaa asteittain eika yhdessä yössä.

Jos nvidia toimittaa nyt vähemmän piirejä niin se liittynee niihin huhuttuihin uusiin tuotteisiin. Loppujen lopuksihan tuo nähdään kvartaaliraporteista jälkikäteen, kun sieltä paljastuu pelipuolen liikevaihto. Voi tosiaan olla q4:lla laskua ja q1:lle nousua liikevaihtoon, jos myynti nyt vähenee uusien tuotteiden varastoontekemisen vuoksi ja palautuu normaaliksi q1:lla oletettujen uusien tuotteiden myyntiintulon jälkeen.

 

[leffo]

Kyllä noi 16 GB 3070 ja 12 GB 3080 alkaa vaikuttaa ihan todennäköisiltä korteilta.

 

[Lacsative]

Samaan aikaan kun pantataan kortteja saa kilpailija täytettyä markkinoita.

Näin on, mutta eihän sillä olisi mitään väliä, jos Nvidia oikeasti panttaisi kortteja (eli niitä valmistettaisiin kyllä samat määrät mutta ei myyntiin heti) niin Nvidia kuittaisi lopulta markkinat kilpailijoihin nähden, kun kaikki heidän valmistuttamat kortit menisi lopulta kaupaksi. Aivan kuten menee AMD:nkin. Nykyinen kilpailu on lähinnä siitä, että kuka saa valmistettua eniten. Sillä ei periaatteessa olisi väliä, missä kohtaa ne kortit tuo markkinoille, kun joka tapauksessa kaikki menee kaupaksi = markkinaosuus on valmistetuista kiinni, ei myyntiajankohdista lopulta. Mutta nuo panttaamiset nyt oli huhuja. Voepi olla totta tai olla olemati.

 

[KpaL]

Näin on, mutta eihän sillä olisi mitään väliä, jos Nvidia oikeasti panttaisi kortteja (eli niitä valmistettaisiin kyllä samat määrät mutta ei myyntiin heti) niin Nvidia kuittaisi lopulta markkinat kilpailijoihin nähden, kun kaikki heidän valmistuttamat kortit menisi lopulta kaupaksi. Aivan kuten menee AMD:nkin. Nykyinen kilpailu on lähinnä siitä, että kuka saa valmistettua eniten. Sillä ei periaatteessa olisi väliä, missä kohtaa ne kortit tuo markkinoille, kun joka tapauksessa kaikki menee kaupaksi = markkinaosuus on valmistetuista kiinni, ei myyntiajankohdista lopulta. Mutta nuo panttaamiset nyt oli huhuja. Voepi olla totta tai olla olemati.

Unohdat nyt ihmisten käyttäytymisen tästä yhtälöstä. Joku nvidiaa odottava suotta turhautuisi, kun ei tunnu lappuja tulevan myyntiin. Sillä välin kilpailijan korttia tulee tasaseen myyntiin ja joku olisi kuitenkin saatava. Siinä kohdassa menetetään se asiakas.

Ne ketkä jaksaa odottaa rauhassa hintojen tippumista on todennäköisemmin jo lukinneet merkin/mallin. Ei tossa tahallisessa panttaamisessa ole mitään järkeä. Jos piirejä valuu valmistajille vähemmän, niin se on joko tuotanto-ongelmat tai myyntiin tulossa olevat uudet mallit.

 

[Halpuuttaja]

KOMACHI_ENSAKA twitterissä vahvistaa 3090 Ti, 3080 12 Gt, 3070 Ti 16 Gt ja 2060 12 Gt huhut.

 

[Jarnis]

Jee, lisää näytönohjaimia joita ei voi ostaa ilman +50% skalpeerauslisää.

 

[JiiPee]

KOMACHI_ENSAKA twitterissä vahvistaa 3090 Ti, 3080 12 Gt, 3070 Ti 16 Gt ja 2060 12 Gt huhut.

Tää 3000 sarja on ollu kyllä aivan käsittämätön sekoilu korttien muistimäärän suhteen. Toki nvidialle varmaan ihan jees kun on saaneet monelle innokkaalle fanille myytyä saman kortin varmaan kohta 4 kertaa.

 

[Joku_242]

Onko tietoa, koska 3000-sarjan superit on tulossa?