NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[shuvl]

Tässä on nyt sellainen ajatus ongelma että kuulostaa että oletat kyseessä olevan koko 100% näytönohjain markkinat joiden jakaminen tapahtuu nyt heti ensimmäisinä kuukausina ja asiahan ei näin ole.

Nvidian tempaus on se että sieltä tulee 3070Ti ja 3080Ti joskus myöhemmin kun hetki on sopiva ja hinnoittelu sitäkin sopivampi.

Nvidian BF tempauksia ei ole tulossa jossa nykyisten hinnat laskisi ja myytäisiin siten lisää ei oota..ei todellakaan tule tapahtumaan.

Tarkoitin ihan geneerisesti pelinäytönohjainmarkkinoita. Ei sillä ole niinkään väliä myydäänkö 100 miljoonaa korttia vai 500 miljoonaa korttia (luvut keksitty). Mikä tahansa se "miljoonaluku" onkaan, niin se on se tämän hetkisen markkinan myyntipotentiaali.

Jos tuota myyntipotentiaalia ajatellaan prosentuaalisesti, siten että se olisi 100%, niin onhan sillä merkitystä kuinka paljon onnistut tuosta saavuttamaan tilausten muodossa.

Tällä hetkellä "loppuvuoden 2020" myynti tulee olemaan veristä taistelua, että minkä värinen kortti sinne Maukka Perusjätkän pukinkonttiin laitetaan. Aiemmin esitettyjen perusteluiden vuoksi minä koen, että ilman hinnanviilauksia ja/tai kampanjointia AMD:lla on niskalenkki joulusesonkiin. Minulle se on aivan sama mihin sinä uskot.

Onnea F5 kisaan toivottavasti ei tule sitä mielipahaa kun ohjaimet loppuu mahdollisesti minuuteissa kuten Asukseltakin todettiin.

Ei ole kiirettä - tilaan todennäköisesti vasta reviikoiden tultua. Vanha 980 toimii uljaasti sinne asti

 

[Jooga]

Tässä on vain se logiikkaongelma, että täysin sama määrä kortteja saadaan asiakkaille on hinta sitten BF 550€ vai tavallinen 650€. Vaikutus markkinaosuuteen on nolla.

Ensimmäisessä tapauksessa tilauksia toki tulee enemmän, mutta niistä varmasti iso osa perutaan, tai sitten samat henkilöt ostaisivat joka tapauksessa näytönohjaimen niiden tullessa saataville. Perustan väitteen sille, että sama henkilö X joka suostuu jonottamaan korttia 2 kuukautta ostaa sen joka tapauksessa.

 

[shuvl]

Tässä on vain se logiikkaongelma, että täysin sama määrä kortteja saadaan asiakkaille on hinta sitten BF 550€ vai tavallinen 650€. Vaikutus markkinaosuuteen on nolla.

Ensimmäisessä tapauksessa tilauksia toki tulee enemmän, mutta niistä varmasti iso osa perutaan, tai sitten samat henkilöt ostaisivat joka tapauksessa näytönohjaimen niiden tullessa saataville. Perustan väitteen sille, että sama henkilö X joka suostuu jonottamaan korttia 2 kuukautta ostaa sen joka tapauksessa.

Miten se vaikutus voi olla nolla?

Jos sinulla on ~saman tehoinen tai osittain ehkä esim. muistin kannalta heikompi kortti (ei nyt mennä tämän tarkemmin tekniikkaan), mutta arvokkaampi kortti, niin kuinka se ei vaikuttaisi ostokäyttäytymiseen? Toki merkkiuskollisuus ja muu fanitus tmv. termit mitä tiedetään, täytyy huomioida, mutta jos ei katsota tunnepohjaisesti tuota ostoprosessia ollenkaan.

Tässä on vain se logiikkaongelma, että täysin sama määrä kortteja saadaan asiakkaille on hinta sitten BF 550€ vai tavallinen 650€. Vaikutus markkinaosuuteen on nolla.

Tuohon vielä erityiskommentti, että kaikki toimittajat toimittavat 100% tilauksista jollain aikajänteellä. Tämähän on selvä kysynnän ja tarjonnan laki: ihminen tilaa, toimittaja toimittaa. Mutta jos tuo tilauskanta on yksinkertaisesti pieni, niin silloinhan liikevaihto pienenee ja toimitettavien määrä pienenee -> huono juttu. Myisitikö mielummin 100 kpl 650€ tuotetta vai 500 kpl 550€ tuotetta?

Kysytään toisin päin: miksi Nvidia ei tekisi peliliikkeitä, jolla se varmistaisi paksut tilauskirjat itselleen? Onko tuotteet ja hinnat teidän mielestänne tällä hetkellä täysin kilpailukykyisiä, ettei olisi pelkoa 900-, 1000-, ja 2000-sarjan korttien käyttäjien kääntyvän AMD:n leiriin? Tai miksei toki vanhojen RX-sarjojen käyttäjät myöskin.

 

[Micco]

Kysytään toisin päin: miksi Nvidia ei tekisi peliliikkeitä, jolla se varmistaisi paksut tilauskirjat itselleen? Onko tuotteet ja hinnat teidän mielestänne tällä hetkellä täysin kilpailukykyisiä, ettei olisi pelkoa 900-, 1000-, ja 2000-sarjan korttien käyttäjien kääntyvän AMD:n leiriin? Tai miksei toki vanhojen RX-sarjojen käyttäjät myöskin.

No jos ei tunnepohjaisesti katsota niin tähän ei oikein voi vastata ennenkuin tuotteet on ulkona ja riippumattomat arvostelut tehty.

 

[Jooga]

Tuohon vielä erityiskommentti, että kaikki toimittajat toimittavat 100% tilauksista jollain aikajänteellä. Tämähän on selvä kysynnän ja tarjonnan laki: ihminen tilaa, toimittaja toimittaa. Mutta jos tuo tilauskanta on yksinkertaisesti pieni, niin silloinhan liikevaihto pienenee ja toimitettavien määrä pienenee -> huono juttu. Myisitikö mielummin 100 kpl 650€ tuotetta vai 500 kpl 550€ tuotetta?

Kysytään toisin päin: miksi Nvidia ei tekisi peliliikkeitä, jolla se varmistaisi paksut tilauskirjat itselleen? Onko tuotteet ja hinnat teidän mielestänne tällä hetkellä täysin kilpailukykyisiä, ettei olisi pelkoa 900-, 1000-, ja 2000-sarjan korttien käyttäjien kääntyvän AMD:n leiriin? Tai miksei toki vanhojen RX-sarjojen käyttäjät myöskin.

Edelleen kuvittelet, että tällä hetkellä jälleenmyyjät eivät muka tilaisi kaikkia tuotettuja näytönohjaimia myytäviksi. Ei Nvidia niitä ole mihinkään varastoinut ja Jensen ei ole itkememässä heikkoa kysyntää. Olet nyt korjaamassa saatavuusongelmaa luomalla lisää hetkellistä kysyntää.

Toinen mitä tuo BF-tarjous saisi aikaan on nyt jonossa olevien tilausten pudotusta ja muuttamista halvemmiksi BF-tilauksiksi, edelleen tappiollista toimintaa Nvidialle. Toki jotkut tuosta varmasti ilahtuisivat.

Muutenkin nuo BF-tarjoukset ovat usein laatua "niin kauan kuin tuotetta riittää", eikä niillä ole tarkoituskaan myydä ensi kesän varastoja tyhjäksi. Nyt tuotetta ei olisi lainkaan saatavilla, ainoastaan tyhjä kusetus.

 

[shuvl]

Edelleen kuvittelet, että tällä hetkellä jälleenmyyjät eivät muka tilaisi kaikkia tuotettuja näytönohjaimia myytäviksi. Ei Nvidia niitä ole mihinkään varastoinut ja Jensen ei ole itkememässä heikkoa kysyntää. Olet nyt korjaamassa saatavuusongelmaa luomalla lisää hetkellistä kysyntää.

Totta - ajattelin tuota ilman sitä jälleenmyyjän liiketoimintaa siinä välissä. Hyvä huomio.

Yhtä kaikki, toivottavasti ei mene purnaamisen puolelle, mutta koen silti, että vihreä leiri menettää 1000 / 2000 korttilaisia AMD:lle tässä kuluvan joulusesongin aikana. Katson tilannetta aika kasuaali-silmälasien läpi kokonaisuutta ja tällä hetkellä ei vain houkuta Nvidia yhtään.

 

[SShadow]

Totta - ajattelin tuota ilman sitä jälleenmyyjän liiketoimintaa siinä välissä. Hyvä huomio.

Yhtä kaikki, toivottavasti ei mene purnaamisen puolelle, mutta koen silti, että vihreä leiri menettää 1000 / 2000 korttilaisia AMD:lle tässä kuluvan joulusesongin aikana. Katson tilannetta aika kasuaali-silmälasien läpi kokonaisuutta ja tällä hetkellä ei vain houkuta Nvidia yhtään.

Kohtahan se selviää, tuleeko AMD:ltä samalla tavalla muutama kortti myyntiin, ja seuraava erä joskus joulun jälkeen. CPU:n osalta myydään ei oota, virtalähteiden osalta näytää myös heikolta tilanne. En nyt vielä lähde perumaan 3080 tilausta.

 

[Cigarette Smoking Man]

Eiköhän ne BF tuotteet ole ylipäätänsä vanhoja malleja, liian isoja eriä varastoissa tai muuten vaikeita päästä normaalihinnoilla eroon. Näytönohjaimet tagillä: uusi, haluttu, premium EI kuulu näistä mihinkään...

 

[Lepakomäyrä]

Miten se vaikutus voi olla nolla?

Jos sinulla on ~saman tehoinen tai osittain ehkä esim. muistin kannalta heikompi kortti (ei nyt mennä tämän tarkemmin tekniikkaan), mutta arvokkaampi kortti, niin kuinka se ei vaikuttaisi ostokäyttäytymiseen? Toki merkkiuskollisuus ja muu fanitus tmv. termit mitä tiedetään, täytyy huomioida, mutta jos ei katsota tunnepohjaisesti tuota ostoprosessia ollenkaan.


Tuohon vielä erityiskommentti, että kaikki toimittajat toimittavat 100% tilauksista jollain aikajänteellä. Tämähän on selvä kysynnän ja tarjonnan laki: ihminen tilaa, toimittaja toimittaa. Mutta jos tuo tilauskanta on yksinkertaisesti pieni, niin silloinhan liikevaihto pienenee ja toimitettavien määrä pienenee -> huono juttu. Myisitikö mielummin 100 kpl 650€ tuotetta vai 500 kpl 550€ tuotetta?

Kysytään toisin päin: miksi Nvidia ei tekisi peliliikkeitä, jolla se varmistaisi paksut tilauskirjat itselleen? Onko tuotteet ja hinnat teidän mielestänne tällä hetkellä täysin kilpailukykyisiä, ettei olisi pelkoa 900-, 1000-, ja 2000-sarjan korttien käyttäjien kääntyvän AMD:n leiriin? Tai miksei toki vanhojen RX-sarjojen käyttäjät myöskin.

Yksistään jo vankka 80% vs Amd 20% pohja takaa sen että sieltä menee ne nvidialta tulevat ohjaimet kaikki kaupaksi juuri sillä hinnalla mikä niille on määritelty.
Kaikki menee mikä "hihnalta"tulee.

Tämä on nyt vähän sama kuin omassa yrityksessäni, valmistammeko elementit kilpailijoita halvemmalla vai teemmekö kuten nyt että hinnoittelu on kovempaa mutta täysi tuotanto kapasiteetti silti käytössä,miksi siis hinnoitella alemmaksi? kun kaikki menee mikä "hihnalta"tulee.

 

[Kakapo]

3dmarkit eivät vaan mene 1:1 pelisuorituskyvyn kanssa.
Ja muistathan sitten katsella niitä grafiikka pisteitä etkä kokonais pisteitä jos josain jotain vertailet..

Keskivertoisesti 2080Ti kellottuu prosentin pari paremmin.
Myös yksilöstä kiinni ja mistä mallista kyse.
Ja nämä muutamien prosenttien erotkin huomaa korkeintaan vain ja ainoastaan sieltä yläkulman fps mittarista.

3070 ja 2080Ti erot ovat niin pieniä että korttien voi sanoa olevan tasoissa, edes kellotettuina ei ole merkittäviä eroja ja osassa pelejä 3070 on silti ollut nopeampi Oc vs Oc esim Horizon.

Juu, kyllä. Osaan erottaa total scoren gpu scoresta. Voihan se niinkin olla, että erot ovat pieniä. En yleensä ole luottanut muiden esittämiin totuuksiin, vaan selvittänyt itse. Fire strike ultra on 2080tin heikko lenkki. Vakailla kelloilla, oma näyttis (vakaalla kellolla) on vasta sijalla 67 vertailussa kaikkien 3070-korttien kanssa. Time spy ja port royal korttini on kirkkaasti nr. 1 verrattuna 3070-kortteihin.

Jokaisella on oma mielipide, oman olen muodostanut käytännön tekemisellä ja vertailulla. Jos joku saa irti vakaan time spy-tuloksen 16200, olen kiinnostunut jatkamaan keskustelua. Kyllä tää ihan pelikäytössä vastaa bm-tehoja. Jää 3080 taakse 10-20%. Aika pieni sukupolvihyppäys. Siksi amd meni viheltäen ohi.

 

[Pempula]

Jokaisella on oma mielipide, oman olen muodostanut käytännön tekemisellä ja vertailulla. Jos joku saa irti vakaan time spy-tuloksen 16200, olen kiinnostunut jatkamaan keskustelua. Kyllä tää ihan pelikäytössä vastaa bm-tehoja. Jää 3080 taakse 10-20%. Aika pieni sukupolvihyppäys. Siksi amd meni viheltäen ohi.

2070 jäi kuitenkin vielä selvemmin 1080Ti:n taakse? Taisi pelistä ja resoluutiosta riippuen myös 1070 jäädä 980Ti:n taakse. Aika lailla samoissa mennään tuon 3070:nkin kanssa (paitsi, että suhteessa 2080Ti oli kalliimpi kuin 1080Ti tai 980Ti näiden ilmestyessä). Ja odotellaan nyt meneekö ja miten AMD mistään ohi, kun näitäkään kortteja ei ole edes saatavilla.

 

[Kakapo]

2070 jäi kuitenkin vielä selvemmin 1080Ti:n taakse? Taisi pelistä ja resoluutiosta riippuen myös 1070 jäädä 980Ti:n taakse. Aika lailla samoissa mennään tuon 3070:nkin kanssa (paitsi, että suhteessa 2080Ti oli kalliimpi kuin 1080Ti tai 980Ti näiden ilmestyessä). Ja odotellaan nyt meneekö ja miten AMD mistään ohi, kun näitäkään kortteja ei ole edes saatavilla.

Tuo on totta. Ero 1080ti ja 2080ti välillä on varmaan sama kuin 2080ti vs 3080. Erona vain että 2080ti tukee rt ja dlss. Hintaero julkaisussa on vähän kyseenalainen argumentti, koska saatavuus ja hinta. Ei kukaan selvin päin tilaa nyt 1300€ hinnalla 2080ti:tä.on järjetontä verrata julkaisuhintoja ennen ja nyt ja väittää sen perusteella hyvää hintatehoa. Missä oli 3080 kaksi vuotta sitten?! Oma pointti oli se, että Ampere on vedetty tehtaalla tappiin. Nvidian etu last genissä oli se, että se kellottui paremmin kuin amd.
Ei siitä sen enempää. Ite tiedän, että 699€ hinnalla sain hiljaisen, maailman nr. 1 3070:n 11gb muistilla. Olisin halunnut 3080:n,mutta ei nvidia halunnut niitä rahoja.

 

[Lepakomäyrä]

Tuo on totta. Ero 1080ti ja 2080ti välillä on varmaan sama kuin 2080ti vs 3080. Erona vain että 2080ti tukee rt ja dlss. Hintaero julkaisussa on vähän kyseenalainen argumentti, koska saatavuus ja hinta. Ei kukaan selvin päin tilaa nyt 1300€ hinnalla 2080ti:tä.on järjetontä verrata julkaisuhintoja ennen ja nyt ja väittää sen perusteella hyvää hintatehoa. Missä oli 3080 kaksi vuotta sitten?! Oma pointti oli se, että Ampere on vedetty tehtaalla tappiin. Nvidian etu last genissä oli se, että se kellottui paremmin kuin amd.
Ei siitä sen enempää. Ite tiedän, että 699€ hinnalla sain hiljaisen, maailman nr. 1 3070:n 11gb muistilla. Olisin halunnut 3080:n,mutta ei nvidia halunnut niitä rahoja.

Nvidian Etu last genissä kellottuvuus?
Kyllä nyt taas on niin höperöö touhua, kun kyse edelleenkin marginaalisista eroista joita keskimäärin kellotuksesta saadaan kun verrataan Oc vs Oc tilanteita.

3080 strix bioksella on melko lailla siellä 3090 tuntumassa jos kellotuksista puhutaan ja 2080Ti kellotettuna ottaa aika kivasti pataan ja just sen verran että 3080 on mukava pelailla niitä pelejä 4K.lla kun 2080Ti kanssa joutuu asetuksia reilummin karsimaan.

Mutta asia ja kantasi on tullut selväksi niin tätä vääntöä voi mennä sitten jatkamaan ennemmin diipadaapa vänkimä ketjuun jonne heitän tänne kuulumattoman kommentoinnin jonka tarkoitua taisi olla vain provosoida.

 

[Kakapo]

Nvidian Etu last genissä kellottuvuus?
Kyllä nyt taas on niin höperöö touhua, kun kyse edelleenkin marginaalisista eroista joita keskimäärin kellotuksesta saadaan kun verrataan Oc vs Oc tilanteita.

3080 strix bioksella on melko lailla siellä 3090 tuntumassa jos kellotuksista puhutaan ja 2080Ti kellotettuna ottaa aika kivasti pataan ja just sen verran että 3080 on mukava pelailla niitä pelejä 4K.lla kun 2080Ti kanssa joutuu asetuksia reilummin karsimaan.

Mutta asia ja kantasi on tullut selväksi niin tätä vääntöä voi mennä sitten jatkamaan ennemmin diipadaapa vänkimä ketjuun jonne heitän tänne kuulumattoman kommentoinnin jonka tarkoitua taisi olla vain provosoida.

No, sun input tähän "keskusteluun" oli hehkutus monista näyttiksestä töissä, himassa jne. Mitään muuta sulta ei tullut kuin facepalm. Kokeile ja testaa. Kommentoi sitten. Kun ylität 16k sun 3070:llä (time spy gpu), niin jatketaan.

Älä sotke tai selitä. Jos selittäminen maistuu, niin kerro, miksi mun näyttis on tehokkaampi kuin yksikään epävakaa-oc 3070? Jotakin sönkkäämistä luvassa tai seli seliä? Pystytkö parempaan? Yritä edes

 

[Lepakomäyrä]

No, sun input tähän "keskusteluun" oli hehkutus monista näyttiksestä töissä, himassa jne. Mitään muuta sulta ei tullut kuin facepalm. Kokeile ja testaa. Kommentoi sitten. Kun ylität 16k sun 3070:llä (time spy gpu), niin jatketaan.

Älä sotke tai selitä.

Sulta ei ole tullut kuin Off topikkia tuosta 2080Ti joka ei liity mitenkään "NVIDIA-spekulaatioketju (Ampere ja mikä seuraava onkaan)
Ketjuun.
Eli tarkoituksesi oli vain hehkuttaa omaa mielipidettäsi 2080Ti ylivertaisuudesta tässä ketjussa.

Enkä harrasta 3Dmarkkeja ja sun näkemys on juuri tämänkin vuoksi täysin väärä ja virheellinen koska kuvittelet että 3dmark=yhtäkuin pelisuorituskyky jota se ei ole.

 

[DaMan]

Huhut 3080Ti:stä voimistuu. Tammikuuta veikkaavat.

NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti to launch in January 2021 - VideoCardz.com

NVIDIA preparing a response to Radeon RX 6900 XT graphics card. NVIDIA to launch GeForce RTX 3080 Ti in January According to the new report from HKEPC, NVIDIA will launch its new high-end GPU in January. The next SKU in the GeForce RTX 30 pipeline is the RTX 3080 Ti, according to the article...

videocardz.com

Minä veikkaan että tulee ensimmäiset teaserit paria päivää ennen 6800/XT launchia.

 

[Kakapo]

Hyvä keskustelu, mutta antaa olla.

 

[Lepakomäyrä]

Huhut 3080Ti:stä voimistuu. Tammikuuta veikkaavat.

NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti to launch in January 2021 - VideoCardz.com

NVIDIA preparing a response to Radeon RX 6900 XT graphics card. NVIDIA to launch GeForce RTX 3080 Ti in January According to the new report from HKEPC, NVIDIA will launch its new high-end GPU in January. The next SKU in the GeForce RTX 30 pipeline is the RTX 3080 Ti, according to the article...

videocardz.com

Minä veikkaan että tulee ensimmäiset teaserit paria päivää ennen 6800/XT launchia.

Taitaa olla melkoisen lähellä 3090.
Sitten joku kovempi malli ja powerlimitti esim. +24% ~480w niin olisi tällöin +8-10% nopeampi Vs FE joka tarkoittaisi että menisi myös 3090 FE ohitse.
Ihan hyvää tekee tälläinen nokittelu.

 

[pilsneri]

Huhut 3080Ti:stä voimistuu. Tammikuuta veikkaavat.

NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti to launch in January 2021 - VideoCardz.com

NVIDIA preparing a response to Radeon RX 6900 XT graphics card. NVIDIA to launch GeForce RTX 3080 Ti in January According to the new report from HKEPC, NVIDIA will launch its new high-end GPU in January. The next SKU in the GeForce RTX 30 pipeline is the RTX 3080 Ti, according to the article...

videocardz.com

Luultavasti tekevät yhden kappaleen, jollekin liimaletti potkupalloilialle, joka ei edes tiedä minkä kanssa instassa poseeraa.
Kunhan saavat sanoa, että on parempi kortti 999$ hinnalla, kuin kilpailijalla.

 

[weetabix]

Edelleen jos tulee vain FE malli niin saatavuus on vielä nykyistäkin rajatumpaa. Tietty nyt eivät kaikki 3090 kortit mene enää kaupaksi (riippumatta hinnasta), niin jos jossakin voi piirejä olla saatavilla niin ehkä tuossa.

 

[Lepakomäyrä]

Edelleen jos tulee vain FE malli niin saatavuus on vielä nykyistäkin rajatumpaa. Tietty nyt eivät kaikki 3090 kortit mene enää kaupaksi (riippumatta hinnasta), niin jos jossakin voi piirejä olla saatavilla niin ehkä tuossa.

Eiköhän sieltä tule AIB kuten näistä nykyisistäkin, saatavuudet todennäköisesti paranee 2021 alussa niin luulis että hieman paremmin ostettavissa kuin nämä 3080 ensimmäisinä kuukauisina.

 

[Mestre]

Huhut 3080Ti:stä voimistuu. Tammikuuta veikkaavat.

NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti to launch in January 2021 - VideoCardz.com

NVIDIA preparing a response to Radeon RX 6900 XT graphics card. NVIDIA to launch GeForce RTX 3080 Ti in January According to the new report from HKEPC, NVIDIA will launch its new high-end GPU in January. The next SKU in the GeForce RTX 30 pipeline is the RTX 3080 Ti, according to the article...

videocardz.com

Minä veikkaan että tulee ensimmäiset teaserit paria päivää ennen 6800/XT launchia.

Ja saatavuus nykymeiningillä ehkä kesäkuussa

 

[demu]

Huhut 3080Ti:stä voimistuu. Tammikuuta veikkaavat.

NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti to launch in January 2021 - VideoCardz.com

NVIDIA preparing a response to Radeon RX 6900 XT graphics card. NVIDIA to launch GeForce RTX 3080 Ti in January According to the new report from HKEPC, NVIDIA will launch its new high-end GPU in January. The next SKU in the GeForce RTX 30 pipeline is the RTX 3080 Ti, according to the article...

videocardz.com

Minä veikkaan että tulee ensimmäiset teaserit paria päivää ennen 6800/XT launchia.

Kolme ensimmäistä kappaletta myydään listahinnalla. Sitten hinnat nousevat 200-300e

 

[P c L A Y E R]

Taitaa olla melkoisen lähellä 3090.
Sitten joku kovempi malli ja powerlimitti esim. +24% ~480w niin olisi tällöin +8-10% nopeampi Vs FE joka tarkoittaisi että menisi myös 3090 FE ohitse.
Ihan hyvää tekee tälläinen nokittelu.

400w yli menevät powerlimitit vaatii kyllä jo ihan kovat kotelotuuletukset, ellei laita näyttistä vesille.

Omassa 3090 Aoruksessa on 400w limitti ja sekin lämmittää tota koppaa ihan huolella, jos pidempään pyörii kulutuslukemat siinä limitin lähellä. En kyllä itse lähtis mitään 480w limittiä edes harkitsemaan ilman vesijäähdytystä.

 

[Pempula]

Kolme ensimmäistä kappaletta myydään listahinnalla. Sitten hinnat nousevat 200-300e

Saattaa hyvinkin olla, että hinnat laskevat (varsinkin nykyisten 10GB 3080-korttien), kun AMDkin kortteja saadaan markkinoille (riittävästi...). Tuon 3080Ti:n hinnat voivat hyvinkin olla aivan samoissa, kuin 3080:n (10GB:n) tällä hetkellä. Mutta 2kk on toki monelle liikaa (jossain määrin itsellenikin ).

 

[Lepakomäyrä]

400w yli menevät powerlimitit vaatii kyllä jo ihan kovat kotelotuuletukset, ellei laita näyttistä vesille.

Omassa 3090 Aoruksessa on 400w limitti ja sekin lämmittää tota koppaa ihan huolella, jos pidempään pyörii kulutuslukemat siinä limitin lähellä. En kyllä itse lähtis mitään 480w limittiä edes harkitsemaan ilman vesijäähdytystä.

Ei toi käytännössä (3090 Strix) tee muuta kuin piikkailee yli 400w jolloin ei pääse kellot ainakaan laskemaan ja omassa käytössä ei ole ns.ongelmia lämpöjen kanssa kun on avokotelo.

En näe mitään syytä miksi ei afterburnerilla säätäisi powerlimittiä +23% jolloin maximit olisi 480w.
Onko mitään järkeä maksaa premium hintaa Strix jos ei powerlimittiin koske joka tässä on kuitenkin jäähyn lisäksi selkein asia joka erottaa ohjaimen muista.

Tämä +23% mahdollistaa vain sen ettei ohjain hakkaa limittejä vasten.

 

[P c L A Y E R]

Ei toi käytännössä (3090 Strix) tee muuta kuin piikkailee yli 400w jolloin ei pääse kellot ainakaan laskemaan ja omassa käytössä ei ole ns.ongelmia lämpöjen kanssa kun on avokotelo.

En näe mitään syytä miksi ei afterburnerilla säätäisi powerlimittiä +23% jolloin maximit olisi 480w.
Onko mitään järkeä maksaa premium hintaa Strix jos ei powerlimittiin koske joka tässä on kuitenkin jäähyn lisäksi selkein asia joka erottaa ohjaimen muista.

Tämä +23% mahdollistaa vain sen ettei ohjain hakkaa limittejä vasten.

No avokoppa on avokoppa. Ihme on kyllä, jos vain silloin tällöin vaan piikkailee 400w yli, kun tuo oma 400w limitin kortti on kyllä hyvinkin usein siinä limitissä, jos nostaa kelloja esim. 150MHz. Toki jos ajelee vakiokelloilla, niin tuo isompi limitti antaa niihin piikkikohtiin ison pelivaran.

Kyllähän IO-Techin testissäkin aika selväksi kövinse, että kun pisti sen Strix 3080 450w limitin sisään, niin ne tulvaportit aukesi. Eiköhän se kortti vetänyt aika tasaisesti yli 400w lukemia siinä vaiheessa, kun kellot on hakkaa koko ajan 2100MHz...

 

[Lepakomäyrä]

No avokoppa on avokoppa. Ihme on kyllä, jos vain silloin tällöin vaan piikkailee 400w yli, kun tuo oma 400w limitin kortti on kyllä hyvinkin usein siinä limitissä, jos nostaa kelloja esim. 150MHz. Toki jos ajelee vakiokelloilla, niin tuo isompi limitti antaa niihin piikkikohtiin ison pelivaran.

Kyllähän IO-Techin testissäkin aika selväksi kövinse, että kun pisti sen Strix 3080 450w limitin sisään, niin ne tulvaportit aukesi. Eiköhän se kortti vetänyt aika tasaisesti yli 400w lukemia siinä vaiheessa, kun kellot on hakkaa koko ajan 2100MHz...

Tämä ohjain on nyt enempi muussa kuin pelikäytössä ja nykyiset pelit joita pyöräytellyt satunnaisesti ei varmaan rasita niin paljoa kuten nämä iotekin testailemat pelit(Divinity orginal sin menossa) täytyy katsoa joskus jollain kovemmalla AAA pelillä paljonko toi sitten vetää todellisuudessa.

 

[Rxd]

No avokoppa on avokoppa. Ihme on kyllä, jos vain silloin tällöin vaan piikkailee 400w yli, kun tuo oma 400w limitin kortti on kyllä hyvinkin usein siinä limitissä, jos nostaa kelloja esim. 150MHz. Toki jos ajelee vakiokelloilla, niin tuo isompi limitti antaa niihin piikkikohtiin ison pelivaran.

Kyllähän IO-Techin testissäkin aika selväksi kövinse, että kun pisti sen Strix 3080 450w limitin sisään, niin ne tulvaportit aukesi. Eiköhän se kortti vetänyt aika tasaisesti yli 400w lukemia siinä vaiheessa, kun kellot on hakkaa koko ajan 2100MHz...

Paljonko tulee fps lisää avaamalla tulvaportit vs normaali kellotus vs vakio?

 

[Kaotik]

Paljonko tulee fps lisää avaamalla tulvaportit vs normaali kellotus vs vakio?

Meidän testissä 3080 Strixistä tuli ylikellotettuna käytännössä vakio-3090 TUFfia vastaava

 

[pelitys]

Meidän testissä 3080 Strixistä tuli ylikellotettuna käytännössä vakio-3090 TUFfia vastaava

Onko 3090:lle jotain vastaavaa biosta, kun sitä TDP ahdistaa vielä enemmän kuin 3080? Onko missään testiä missä verrataan ylikellotettua 3080 ja 3090 ilman kulutuslimittiä?

 

[Raivo]

Huhut 3080Ti:stä voimistuu. Tammikuuta veikkaavat.

NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti to launch in January 2021 - VideoCardz.com

NVIDIA preparing a response to Radeon RX 6900 XT graphics card. NVIDIA to launch GeForce RTX 3080 Ti in January According to the new report from HKEPC, NVIDIA will launch its new high-end GPU in January. The next SKU in the GeForce RTX 30 pipeline is the RTX 3080 Ti, according to the article...

videocardz.com

Minä veikkaan että tulee ensimmäiset teaserit paria päivää ennen 6800/XT launchia.

Ostajia vähä kairataa kakkoseen kun julkaistaan nämä näin nopealla aikataululla. No osa kuluttajista vaan tykkää tälläsestä ehkä jopa innostuu tästä.

 

[Zeratul]

Onhan tuo 3080 Ti aika erikoinen tapaus, kun 3080:n ja 3090:n välinen nopeusero on todella pieni (varsinkin hintaeroon nähden), eli suurin ero oikeastaan tulee muistin määrästä.

Käytännössä siis 3080 Ti lienee nopeudeltaan ja muistin määrän suhteen siinä välimaastossa, eli käytännön ero on suhteellisen mitätön. Jos 3090:n hinta olis järkevämpi, niin joku 3090 Ti kävisi paremmin järkeen.

 

[Cigarette Smoking Man]

Kyllähän tuo tulee syömään 3090:n myynnin lähes täysin. Harva voi enää perustella itselleen alle ~5% hyödystä ~500-700€ hinnanlisäystä. Mutta toki näitäkin on ja ehkä jotkut yritykset ostaa silti...

Ehkä NVIDIA ajaa hiljaa 3090:n alas ja tuo jonkun tehokkaamman tilalle, varsinkin jos AMD pääsee jo noihin tehoihin käsiksi.

 

[bahis]

Kyllähän tuo tulee syömään 3090:n myynnin lähes täysin. Harva voi enää perustella itselleen alle ~5% hyödystä ~500-700€ hinnanlisäystä. Mutta toki näitäkin on ja ehkä jotkut yritykset ostaa silti...

Ehkä NVIDIA ajaa hiljaa 3090:n alas ja tuo jonkun tehokkaamman tilalle, varsinkin jos AMD pääsee jo noihin tehoihin käsiksi.

Ellei tuo 3080ti ole hinnoiteltu vaikka USD1299...

 

[DaMan]

Ellei tuo 3080ti ole hinnoiteltu vaikka USD1299...

Mutta silloin se ei hinnalla kilpailisi AMD:n tarjonnan kanssa eli olisi hyvin erikoisesti positioitu tuotesegmentissään. Eli siis hinnoiteltu 3090:n mukaan eikä kilpailun mukaan jolloin nvidia eläisi kyllä täysin omassa kuplassaan.

6900XT maksaa sen 999$ ja jos 3080Ti tulee markkinoille vaikka hintaan 999$ niin AMD laskee melkovarmasti tuon 6900:n hintaa edelleen vaikka 899$. Uskon että tuossa 999:ssä on valmiiksi laskettu mukaan hinnantiputusvara koska ero 6800XT:n ja 6900XT:n välillä on niin suuri, eli tehon nousu ei vastaa lähellekään hinnan nousua.

3080Ti tulee aiheuttamaan merkittävää hintaeroosiota jos he lähtevät hinnalla kilpailemaan. Jos taas eivät niin tuo jää kontuullisen marginaalituotteeksi koska AMD:n paletissa on suorituskyky/euro merkittävästi halvempi (jos siis suorituskyky osoittautuu sellaiseksi mitä AMD on kertonut).

Kyllä nyt kannattaa vähän aikaa odotella koska varastotilanne paranee, kilpailu kiristyy ja -toivottavasti- hinnat laskee. Pari kuukautta kun odottaa niin sitten uskon että kokonaiskuva alkaa selvitä millä korteilla, kilpailuasetelmalla ja hintatasolla mennään seuraava 1-1,5v eteenpäin.

 

[Raxama]

Mutta silloin se ei hinnalla kilpailisi AMD:n tarjonnan kanssa eli olisi hyvin erikoisesti positioitu tuotesegmentissään. Eli siis hinnoiteltu 3090:n mukaan eikä kilpailun mukaan jolloin nvidia eläisi kyllä täysin omassa kuplassaan.

6900XT maksaa sen 999$ ja jos 3080Ti tulee markkinoille vaikka hintaan 999$ niin AMD laskee melkovarmasti tuon 6900:n hintaa edelleen vaikka 899$. Uskon että tuossa 999:ssä on valmiiksi laskettu mukaan hinnantiputusvara koska ero 6800XT:n ja 6900XT:n välillä on niin suuri, eli tehon nousu ei vastaa lähellekään hinnan nousua.

3080Ti tulee aiheuttamaan merkittävää hintaeroosiota jos he lähtevät hinnalla kilpailemaan. Jos taas eivät niin tuo jää kontuullisen marginaalituotteeksi koska AMD:n paletissa on suorituskyky/euro merkittävästi halvempi (jos siis suorituskyky osoittautuu sellaiseksi mitä AMD on kertonut).

Kyllä nyt kannattaa vähän aikaa odotella koska varastotilanne paranee, kilpailu kiristyy ja -toivottavasti- hinnat laskee. Pari kuukautta kun odottaa niin sitten uskon että kokonaiskuva alkaa selvitä millä korteilla, kilpailuasetelmalla ja hintatasolla mennään seuraava 1-1,5v eteenpäin.

En mäkään kyllä haluais uskoa et se tolla 1299USD suositushinnalla tulee myyntiin. Oma veikkaus 3080 Ti:lle osuu siihen 1049-1099$ väliin, sillä jos siinä on se 20GB muistia niin sehän on jo enemmän mitä Radeoneissa, ja tälleen perstuntumalta uskallan väittää et aika moni vähän tietämättömämpi laskeskelee päässänsä et enemmän muistia = enemmän tehoa. 1199$ ei myöskään täys mahdottomuus ole, mut melkeen sanosin et se on jo liian korkea, varsinkin kun toi Ti ei vaan yksinkertasesti pysty olemaan 3090 nopeampi ahtaamman muistiväylän takia.

999$ on sit taas "liian halpa", ei niillä ole tarvetta myydä sitä tismalleen samalla hinnalla kun AMD:lla. 6900xt ja toi tuleva 3080 ti on huhujen mukaan kuitenkin non-RT peleissä hyvinkin tasoissa ja tulokset menee aikalailla tasan. Toki pelikohtasia eroja on, nvidia nopeempi toisessa ja amd toisessa, mutta ne tasaa puntit aika nopeasti kun laitetaan lisää pelejä vertailuun. nVidialla RT on taas paremmalla mallilla, niin siitä ja isommasta muistista on varmaan ihan perusteltua pyytää pikkasen enemmän mitä kilpailijan tarjonnasta. Mut tosiaan vaan pikkasen, hinnottelu on kerrankin siinä pisteessä et liian korkeelle hinnottelemalla jää vähän pihalle koko hommasta. 3090 on täysin turha vehje pelikäyttöön jo nyt, siitä jo valmiiks huonosta diilistä tuli täysin järjetön diili heti kun 6900xt lyötiin pöytään ja kerrottiin et hinta muuten on 999.

 

[Lepakomäyrä]

Uusimmat huhut
Rtx3060Ti 8GB
Rtx3060 12GB
Jos vaan pitää paikkaa niin nämä Vram määrät eivät ole kovin loogisia.

Nvidian 3080Ti hinnoitteluun tulee vaikuttamaan Amd ohjainten suorituskyky.
"kovempi kilpailu sitä matalempi hinta"

 

[hese_e]

Uusimmat huhut
Rtx3060Ti 8GB
Rtx3060 12GB
Jos vaan pitää paikkaa niin nämä Vram määrät eivät ole kovin loogisia.

Tietty jos 3060 tehty 192bit väylälle, niin se on joko 6Gb tai 12Gb. 6Gb taitaa olla turhan kova riski, kun Navi22 tulee taatusti 12Gb muistilla samaan hintaluokkaan.

3060TI on kuitenkin leikattu 3070, niin siinä voi olla yhä 256bit väylä.

 

[bahis]

Nvidian 3080Ti hinnoitteluun tulee vaikuttamaan Amd ohjainten suorituskyky.
"kovempi kilpailu sitä matalempi hinta"

Toki vaikuttaa, mutta Nvidialla on kuitenkin niin paljon vahvempi nimi tällä hetkellä, että sillä on mahdollisuus pyytää kortistaan suurempaa hintaa. Varsinkin jos siinä on vielä muistia enemmän ja on hieman nopeampi. 2080ti meni hyvin kaupaksi vaikka hinnat oli aikalailla siinä $1200 paikkeilla.
Kortti jossa on (lähes?)täysi piiri ja 20GB GDDR6X muistia on todella kallis valmistaa. Nvidia on tottunut todella korkeisiin katteisiin tuoteissaan ja tuskin niistä tulee tinkimään...

 

[Cigarette Smoking Man]

Uusimmat huhut
Rtx3060Ti 8GB
Rtx3060 12GB
Jos vaan pitää paikkaa niin nämä Vram määrät eivät ole kovin loogisia.

Nvidian 3080Ti hinnoitteluun tulee vaikuttamaan Amd ohjainten suorituskyky.
"kovempi kilpailu sitä matalempi hinta"

Onko noi mallit nyt jotenkin väärinpäin kenties???

 

[PRORAUTA]

2020 the year of waiting for graphic cards. Toi 3080ti launchi on tietenkin loppukuusta ja varastosaldoa sitten joskus. Sitähän on naapurilla jo ensimmäiset 5nm testikortit uunissa siihen mennessä. Nvidia does not want my money.

 

[PRORAUTA]

Kortti jossa on (lähes?)täysi piiri ja 20GB GDDR6X muistia on todella kallis valmistaa.

Saattaisimme yllättyä jos näkisimme oikean datan.

 

[Lepakomäyrä]

2020 the year of waiting for graphic cards. Toi 3080ti launchi on tietenkin loppukuusta ja varastosaldoa sitten joskus. Sitähän on naapurilla jo ensimmäiset 5nm testikortit uunissa siihen mennessä. Nvidia does not want my money.

Nvidiallakin 5nm hopperit paistumassa,tuleekohan julkaisu ennekuin viimiset tilaajat ovat saaneet 3080Ti.

Mutta satavuudet alkavat kyllä paranemaan ja mikäs kiire se tässä valmiissa maailmassa on

Onko noi mallit nyt jotenkin väärinpäin kenties???

Juu siltähän se näyttäis mutta tuollaisia ne huhuiliat höperehtii, teknisesti toki mahdollista mutta ei tuossa järkeä muuten ole.

 

[EmDzei]

3080Ti tulee aiheuttamaan merkittävää hintaeroosiota jos he lähtevät hinnalla kilpailemaan. Jos taas eivät niin tuo jää kontuullisen marginaalituotteeksi koska AMD:n paletissa on suorituskyky/euro merkittävästi halvempi (jos siis suorituskyky osoittautuu sellaiseksi mitä AMD on kertonut).

Kyllä nyt kannattaa vähän aikaa odotella koska varastotilanne paranee, kilpailu kiristyy ja -toivottavasti- hinnat laskee. Pari kuukautta kun odottaa niin sitten uskon että kokonaiskuva alkaa selvitä millä korteilla, kilpailuasetelmalla ja hintatasolla mennään seuraava 1-1,5v eteenpäin.

Mahtavaa spekulointia ammattitaitoisesti!

Omalla kohdalla yksi vihreässä leirissä kiinnipitävä asia on CUDA. Aivan ehdoton asia renderöinnissä.

Toinen asia on tietenkin kalliilla rahalla hankittu G-Sync näyttö. G-Sync monitoria itse pidän laadukkaampana kuin FreeSync monitoreja sillä perusteella kun nVidia luokittelee ne kolmeen eri kastiin. Tästä kuluttaja, tai ainakin minä, vetää johtopäätöksen, että AMD:llä rima laadulle on matalampi. G-Sync monitoreissa on oma prosessorinsa asiaa hoitamassa. FreeSync toteutettaneen softapohjaisesti; en tiedä.

nVidia tarjoaa G-Syncin lisäksi RTX Studiota streamaamiseen, RTX IO:ta ja RTX ReFlexiä nopeampiin datasiirtoihin näytönohjaimen muistiin ja pienempiä input lageja. Nämä on siis jo nyt saatavilla eikä tulossa joskus.

Sitten isompien resoluution kanssa touhutessa on DLSS. Jo nyt.

Säteenseuranta voi taas kolahtaa nVidian omaan nilkkaan, koska Microsoftilla on oma tukensa DirectX 12 Ultransa kanssa ja nVidialla omat virityksensä. Jahka pelikehittäjät innostuvat enemmän säteenseurannasta, niin nVidian tekele voi jäädä taka-alalle. Microsoft on mukana myös AMD:n tekniikassa konsolien osalta. Samoin Sonyn PlayStation 5. Ja kun tiedetään, ja samalla pelätään kauhulla konsolipelikäännöksiä, niin AMD:n säteenseuranta DirectX 12 Ultran muodossa vain kasvaa.

Eli tällä hetkellä ei omalla kohdallani Big Navit ja sen 6000-sarja juuri kinosta. nVidian GeForce RTX 3080Ti taas sitäkin enemmän. Ostohousut silitetty ja prässätty. Istutaan kallellaan pullean lompakon päällä. =)

 

[Kaotik]

RTX IO... Nämä on siis jo nyt saatavilla eikä tulossa joskus.

RTX IO ei ole "saatavilla jo nyt" vaan NVIDIAn nimi omalle DirectStorage-tuelleen (ja siihen liittyviin teknologioihin), eikä Amperen kyvyissä tuon suhteen ole mitään mitä ei olisi tehty jo vuosia sitten (AMD:lla HBCC Vegassa, NVIDIAlla GPUDirect Storage ainakin ammattilaispuolella)
Se on siis "saatavilla" sitten kun DirectStorage-pelejä alkaa tulemaan.

 

[hese_e]

Juu siltähän se näyttäis mutta tuollaisia ne huhuiliat höperehtii, teknisesti toki mahdollista mutta ei tuossa järkeä muuten ole.

Joo, mutta noihin on helppo uskoa. Nyt puhutaan kuitenkin 1660 korttien hintatason tavarasta. Eli 192bit väylä on taatusti tulossa, ettei syödä parempien piirien myyntiä tai kasvateta liikaa piirin valmistuskuluja. Se on joko 6/12Gb, molempia taatusti testataan/suunnitellaan. Tuo on hintaluokkansa takia se GPU markkinoiden syömähammas, joten Nvidia matchaa 3050/3060 kortit taatusti Navi22/Navi23 piirien hintoihin ja muistimääriin.

 

[DaMan]

Mahtavaa spekulointia ammattitaitoisesti!

Omalla kohdalla yksi vihreässä leirissä kiinnipitävä asia on CUDA. Aivan ehdoton asia renderöinnissä.

Toinen asia on tietenkin kalliilla rahalla hankittu G-Sync näyttö. G-Sync monitoria itse pidän laadukkaampana kuin FreeSync monitoreja sillä perusteella kun nVidia luokittelee ne kolmeen eri kastiin. Tästä kuluttaja, tai ainakin minä, vetää johtopäätöksen, että AMD:llä rima laadulle on matalampi. G-Sync monitoreissa on oma prosessorinsa asiaa hoitamassa. FreeSync toteutettaneen softapohjaisesti; en tiedä.

nVidia tarjoaa G-Syncin lisäksi RTX Studiota streamaamiseen, RTX IO:ta ja RTX ReFlexiä nopeampiin datasiirtoihin näytönohjaimen muistiin ja pienempiä input lageja. Nämä on siis jo nyt saatavilla eikä tulossa joskus.

Sitten isompien resoluution kanssa touhutessa on DLSS. Jo nyt.

Säteenseuranta voi taas kolahtaa nVidian omaan nilkkaan, koska Microsoftilla on oma tukensa DirectX 12 Ultransa kanssa ja nVidialla omat virityksensä. Jahka pelikehittäjät innostuvat enemmän säteenseurannasta, niin nVidian tekele voi jäädä taka-alalle. Microsoft on mukana myös AMD:n tekniikassa konsolien osalta. Samoin Sonyn PlayStation 5. Ja kun tiedetään, ja samalla pelätään kauhulla konsolipelikäännöksiä, niin AMD:n säteenseuranta DirectX 12 Ultran muodossa vain kasvaa.

Eli tällä hetkellä ei omalla kohdallani Big Navit ja sen 6000-sarja juuri kinosta. nVidian GeForce RTX 3080Ti taas sitäkin enemmän. Ostohousut silitetty ja prässätty. Istutaan kallellaan pullean lompakon päällä. =)

Sarkasmi on joskus taidetta mutta ei tällä kertaa.

Joskus ihmiset ei näe metsää puilta ja kokonaiskuva häviää nyansseilta. Kun katsot puuta alhaaltapäin näet oksan ja latvan, jos katsot ylhäältäpäin näet metsän. Jos ostat autoa katsot ajaessa alaspäin niin väriä vaihtavat alustavalot saattaa olla jollekin se ostopäätöksen kriteeri. Mutta se ei ole kaikille se kriteeri.

Mitä syvemmälle jonkun brändin hienouksiin menet sisälle, sitä enemmän maksat. Brändiuskollisuus aina maksaa lisää. Itselle merkitsee vain mitä rahalla saa. Ei se että on joku pieni juttu jossain jota käyttää kerran eläessään, ja että ominaisuus on siksi että haluaa että on sellainen ominaisuus vaikka sitä ei käytä.

 

[knz0]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

tl;dr ja suomennos: PCI Express Resizeable BAR tuki tulossa Nvidia-kortteihin ajuripäivityksen myötä. AMD brändännyt oman implementaationsa Smart Access Memoryksi joka tuo mukanaan suorituskykyparannuksia peleihin. Täällä odotetaan ainakin innolla miten Nvidia kortit hyötyvät tästä.

 

[rmzx]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

tl;dr ja suomennos: PCI Express Resizeable BAR tuki tulossa Nvidia-kortteihin ajuripäivityksen myötä. AMD brändännyt oman implementaationsa Smart Access Memoryksi joka tuo mukanaan suorituskykyparannuksia peleihin. Täällä odotetaan ainakin innolla miten Nvidia kortit hyötyvät tästä.

On kyllä hurjaa, jos tuon kanssa ei tarvitse edes pcie gen4 laitteistoa. Monelle tulossa siis mahdollisesgi kiva lisäboosti, mutta katsotaan milloin saavat tuota ulos.