NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

Niin, aiemmat viestit on syytä lukea, jotta ei mene panetteluksi. Sanoin, että kortit on menossa kahteen eri koneeseen, ja tarvittaessa (ja kun peli tukee sli:tä), kortit laitetaan rinnan. 74€ (nvlink) oli siis satsaukseni "vanhaan tekniikkaan".

Mielenkiintoinen viritys jos meinaat saada SLI:n toimimaan kun kortit on eri koneissa...

Ja edelleen se SLI on ihan paska, eikä se tulevaisuudessa tule ainakaan paremmaksi kun nvidia on sen hylännyt. Multi GPU tuki on nyt täysin pelinkehittäjien harteilla ja se ei tartte mitään SLI siltoja toimiakseen. Mutta se on niin työlästä ja koska kysyntää ei ole, niin tuskin tullaan näkemään jatkossa. Tekniikka ollut jo tovin ja ainoa joka käsittääkseni tuota tukee on ashes of the benchmark.

Ja vaikka sinä hypetät sitä SLI:n autuutta jopa 60% skaalauksella niin kannattaa myös katsella hiukan muutakin kuin jotain average FPS. Frametime tahtoo olla SLI:ssä ongelma ja osa peleistä ei toimi ollenkaan sen SLI:n kanssa ja osassa suorituskyky taas sakkaa verrattuna yhteen näyttikseen.
Valtaosa varmaan kokee tuollaisen säätämisen yksinkertaisesti liian työlääksi että siinä olisi mitään järkeä.
 
Mielenkiintoinen viritys jos meinaat saada SLI:n toimimaan kun kortit on eri koneissa...

Ja edelleen se SLI on ihan paska, eikä se tulevaisuudessa tule ainakaan paremmaksi kun nvidia on sen hylännyt. Multi GPU tuki on nyt täysin pelinkehittäjien harteilla ja se ei tartte mitään SLI siltoja toimiakseen. Mutta se on niin työlästä ja koska kysyntää ei ole, niin tuskin tullaan näkemään jatkossa. Tekniikka ollut jo tovin ja ainoa joka käsittääkseni tuota tukee on ashes of the benchmark.

Ja vaikka sinä hypetät sitä SLI:n autuutta jopa 60% skaalauksella niin kannattaa myös katsella hiukan muutakin kuin jotain average FPS. Frametime tahtoo olla SLI:ssä ongelma ja osa peleistä ei toimi ollenkaan sen SLI:n kanssa ja osassa suorituskyky taas sakkaa verrattuna yhteen näyttikseen.
Valtaosa varmaan kokee tuollaisen säätämisen yksinkertaisesti liian työlääksi että siinä olisi mitään järkeä.
Hyviä pointteja, nämä on tiedossa. Myös se on tiedossa, että näyttiksen saa irti emolevystä aika vikkelästi, heh. Se low 1% ja stutterit on toisinaan ongelma. Netistä kun lukee asioita, niin aika usein yllättyy, että se ei olekaan totta. En mä hypetä slin autuutta, kiinnostunut testimielessä lähinnä. Voi olla "ihan paska" tai sitten ei. Dlss on ollut myös "ihan paska", koska kaikki viisi peliä eivät edustaneet omaa pelimakua. Raytracing on semmonen gpu-hentaiseppuku, että varmasti kyykkää kovinkin näyttis. Ja mikään niistä viidestä rt-pelistä ei ole hyvä, eivätkä ne pyöri ilman Dlssää. Onko sli huonompi kuin rt? Onko sli-tuettuja pelejä enemmän vai vähemmän kuin rt+dlss-tuettuja? Dlss-intoilija oon ollut, mutta pelivalikoima on laaja kuin pleikan launcheissa... Et kyllähän se hyvä olis, jos joku peli sitä tukisi? Että onhan se periaatteessa toimiva juttu, mutta kun. Maku mennyt nvidian tekemisen tasoon noissa kohdin.

Kondensaattorisavujen haistelu tai odottelu ja rahojen makuuttaminen jossakin panttina ei ole hauskaa tai järkevää. Sli/nvlink - värkkääminen on harrastamista, eikä varmasti ole kaikkien makuun sopiva teekuppi. Katotaan mitä tulee.
 
Kannattaa muistaa niitä näyttiksiä irti rämpätessä että se pci-e virtaliitin on speksattu 30 asennuskertaan :hammer: Liekkö kukaan saanut moista oikeassa elämässä rikki...
Ei ole uusia leakkeja tullut 3070:stä? Onhan tossa enää 2 viikkoa julkistukseen.
 
Kannattaa muistaa niitä näyttiksiä irti rämpätessä että se pci-e virtaliitin on speksattu 30 asennuskertaan :hammer: Liekkö kukaan saanut moista oikeassa elämässä rikki...
Ei ole uusia leakkeja tullut 3070:stä? Onhan tossa enää 2 viikkoa julkistukseen.
Kuinkahan monesti ja kuinka monessa ketjussa se pitää toistaa että ei ne rikki mene. Ei se 30 ole mikään rikkoontumisen raja. Se on sen pihtijousen raja sille että valmistaja ei takaa sille enää speksin mukaista kontaktia. Se ei vielä kuitenkaan tarkoita juuri koskaan mitään.
 
Korvaako takuu, jos liitin menee rikki? Vai vetoaako valmistaja siihen että 800 euron näytönohjaimen liitintä on käytetty yli 30 kertaa?
 
Korvaako takuu, jos liitin menee rikki? Vai vetoaako valmistaja siihen että 800 euron näytönohjaimen liitintä on käytetty yli 30 kertaa?
Eipä kellään muulla näytönohjainvalmistajalla tarvi edes miettiä asiaa kuin nvidialla. Ei siitä näytönohjaimen päästä hajoa mitään. Se ”hajoaa” se powerilta tuleva johto. Kysele poweriketjussa.

(nvidialla on konverteri joka ”hajoaa”)
 
Toi PCIE liittimen 30 kytkennän raja on todella paljon kauempana käyttökohteen oikeista rajoituksista kuin vaikka ton nvidian 12pin liittimen kohdalla. Ne PCIE liittimet on tehty nykyään lähestulkoon aina lasihartsista ja kestävät huomattavasti korkeampia lämpötiloja, lisäksi niiden virtarajaan on laskettu toleransseja mukaan ihan huolella ja vielä 100W kuormallakin liittimien lämpötila ei nouse yli 80 asteen vaikka kopan sisälämpötila olisi 50 astetta. Itse liitin alkaa vaurioitua vasta kun lämpötila ylittää 125 astetta, joten noita saa rynkytellä irti ja kiinni jotakuinkin siihen asti että liitin vaurioituu mekaanisesti ennen kuin mitään ongelmia pääsee oikeasti syntymään.

PCIE liitin uutena speksatulla maksimikuormalla (75W) lämpenee vain n. 18 astetta yli ambientin, teoreettisella 50 asteen kopan sisälämpötilalla (johon tietokonekomponentit tyypillisesti speksataan) ollaan vielä 57 asteen päässä siitä että liittimen lämpötilarajat paukkuisivat.

Nvidian 12 pinninen lisävirtaliitin 3090 mallissa vetää n. 300W sähköä, lämpenee tällöin n. 30 astetta yli ambientin ja 50 asteen kopassa on vain 25 asteen päässä siitä että liitin alkaa sulamaan.

Noista voi sitten arvioida että kumpikohan kestää enemmän uudelleenkytkentöjä ennen kuin tulee ongelmia.

edit: ja samalla tavalla ne PCIE lisävirtaliittimet on speksattu aivan naurettavan korkeilla toleransseilla (~100%).
 
Mutta kannattaa huomioida, ettei se muovilaatu ja lämpötila ole ainut kriteeri Molex-tyyppisissä liittimissä. Tiedän radiopuolelta useamman Molex-liittimen jotka on n. 20-25A maksimivirroilla (Useampi pinni rinnan) sulaneet käytössä. Yhdistävänä tekijänä näissä useat irroitus- ja kytkentäkerrat. Kontaktin metallipinnat hankaavat toisiaan vasten ja liitin kuluu, myös jousivoima heikkenee kytkentäkertojen myötä. Lisäksi liikuteltavien radioiden tapauksessa liittimet voivat olla likaisissa ympäristöissä joka heikentää kontaktia edelleen. Heikentyneet kontaktipinnat lisäävät liittimen resistanssia ja täten liittimessä hukkuu enemmän energiaa lämmöksi.

PCI-E varmasti kestää satoja kertoja normaalikäytössä suhteellisen puhtaassa PC-kopassa ja ilman jännitystä kaapelilta. NVIDIA FE:n tapauksessa voi olla kyse myös juotoksien kestävyydestä, liitin kun on piirilevystä kohtuu paljon ulospäin niin sillä on mahdollista painamalla ja vetämällä rasittaa juotoksia (vipuvoima).
 
Mutta kannattaa huomioida, ettei se muovilaatu ja lämpötila ole ainut kriteeri Molex-tyyppisissä liittimissä. Tiedän radiopuolelta useamman Molex-liittimen jotka on n. 20-25A maksimivirroilla (Useampi pinni rinnan) sulaneet käytössä. Yhdistävänä tekijänä näissä useat irroitus- ja kytkentäkerrat. Kontaktin metallipinnat hankaavat toisiaan vasten ja liitin kuluu, myös jousivoima heikkenee kytkentäkertojen myötä. Lisäksi liikuteltavien radioiden tapauksessa liittimet voivat olla likaisissa ympäristöissä joka heikentää kontaktia edelleen. Heikentyneet kontaktipinnat lisäävät liittimen resistanssia ja täten liittimessä hukkuu enemmän energiaa lämmöksi.
Juu noi testataan luonnollisesti puhtaissa ympäristöissä, likaisiin tiloihin löytyy omat liittimensä kyllä. Esim. toi nvidian 12pin on speksattu siten että sen resistanssi kasvaa korkeintaan 20mOhm 25 kytkentäkerralla, joka tarkoittaa n. 5W(?) lisälämpökuormaa liittimeen ja 0,1V jännitehäviötä. Toi 5W lisäkuorma todennäköisesti veisi liittimen jo lähelle käytetyn muovin lämpötilankestorajoja.
 
Viimeksi muokattu:
msi triox capnapit on 5 470 sp-cap ja 1 mlcc rykelmä. Tämä konfiguraatio tuntuisi antavan suurimmat boostit.
Spekuloinnilla ---4 470 nappia ja 2 mlcc rykelmä keskellä voisi olla paras?
 

Tuolla lista AIB valmistajien vastauksista. Osa siis on jo esituotanto vaiheessa vaihtanut kondensaattoreita paremmiksi ja osa näin jälkikäteen kuten esim. EVGA. Zotac tarjoilee onnenkeksejä asiakkailleen. :)

1601294032988.png
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Semmosta sitten jotta GA103 olis tulossa taas.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Semmosta sitten jotta GA103 olis tulossa taas.

profiili jäässä?
@hytar_ 3090 ftw 1080 skaalattu 4k control max settings---gpu usage 66% prosessori 3960x threadripper...silleen
fps 70--100
lämmöt 59c
jonkin verran ns. left in the tank....
 
Viimeksi muokattu:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Semmosta sitten jotta GA103 olis tulossa taas.

Voisitko kopioida tweetin sisällön? En tiedä mättääkö minulla nyt jokin, mutta lukee vain tweet loading.
 
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Semmosta sitten jotta GA103 olis tulossa taas.

Tuohan olisi suora väite siitä, että AMD onnistuisi saamaan ensimmäisen kerran vuosiin tehokortin ulos. Ei kai nVidia tuo muuten muuttaisi. Ellei sitten piirissä ole jotain vikaa noin muuten.

Mites nuo numerointi on nVidialla mennyt? Isompi numero on tehokkaampi piiri vai jotain muuta?
 
Tuohan olisi suora väite siitä, että AMD onnistuisi saamaan ensimmäisen kerran vuosiin tehokortin ulos. Ei kai nVidia tuo muuten muuttaisi. Ellei sitten piirissä ole jotain vikaa noin muuten.

Mites nuo numerointi on nVidialla mennyt? Isompi numero on tehokkaampi piiri vai jotain muuta?

No eikös tuossa juuri olla vaihtamassa pienempään piiriin. GA102 on isompi piiri kun GA103
 
Hetkinen? Eikös 3080 käy kuumana jo muutenkin?
mhz heitto ja volttiheitto yhdistetty vaikutus aiheuttaa kaatumisen, eli yrittää pysyä siinä powertargetissa.
napit ainakin nämä ei vaan pysty neutraloimaan ...boost table ongelma.
kaverilla oli päivän 1.1v 2100mhz ei kaatunut. evga xc3080ultra.
 
Tuohan olisi suora väite siitä, että AMD onnistuisi saamaan ensimmäisen kerran vuosiin tehokortin ulos. Ei kai nVidia tuo muuten muuttaisi. Ellei sitten piirissä ole jotain vikaa noin muuten.

Mites nuo numerointi on nVidialla mennyt? Isompi numero on tehokkaampi piiri vai jotain muuta?
Juuri toiseen suuntaan, xx100 > 102 > 104 > 106 on "vakio" ja nyt sitten jos vielä lisäävät joukkoon uusia piirejä niin noudattanevat samaa käytäntöä.

edit: jätetääs tämä jälkimmäinen osuus oikeaan ketjuun
 
Tuohan olisi suora väite siitä, että AMD onnistuisi saamaan ensimmäisen kerran vuosiin tehokortin ulos. Ei kai nVidia tuo muuten muuttaisi. Ellei sitten piirissä ole jotain vikaa noin muuten.

Mites nuo numerointi on nVidialla mennyt? Isompi numero on tehokkaampi piiri vai jotain muuta?

Ei sillä GA103 mahdollisella markkinoille tulolla ole mitään tekemistä AMD:n julkaisun kanssa. GA102 on kuitenkin pääasiassa quatroihin tarkoitettu piiri ja nyt 3080 on siitä aika paljon leikattu versio.
Eli toi mahdollinen GA103 olisi siis todennäköisesti leikkaamaton piiri 3080 ja kävisi suoraan jo nykyisiin suunniteltuihin piirilevyihin. Leikattu olisi sitten 3070Ti/Super pienemmällä paketoinnilla jolloin todennäköisesti 3070 ja 3070Ti/super voisi jakaa saman piirilevysuunnittelun.
 
Ei sillä GA103 mahdollisella markkinoille tulolla ole mitään tekemistä AMD:n julkaisun kanssa. GA102 on kuitenkin pääasiassa quatroihin tarkoitettu piiri ja nyt 3080 on siitä aika paljon leikattu versio.
Eli toi mahdollinen GA103 olisi siis todennäköisesti leikkaamaton piiri 3080 ja kävisi suoraan jo nykyisiin suunniteltuihin piirilevyihin. Leikattu olisi sitten 3070Ti/Super pienemmällä paketoinnilla jolloin todennäköisesti 3070 ja 3070Ti/super voisi jakaa saman piirilevysuunnittelun.
tämä menee kyllä mielenkiintoiseksi vuosiin ja nopealla aikataululla...
olisiko 3080 ga103 super 20gb tsmc7nm?
 
Viimeksi muokattu:
Tuohan olisi suora väite siitä, että AMD onnistuisi saamaan ensimmäisen kerran vuosiin tehokortin ulos. Ei kai nVidia tuo muuten muuttaisi. Ellei sitten piirissä ole jotain vikaa noin muuten.
Mites nuo numerointi on nVidialla mennyt? Isompi numero on tehokkaampi piiri vai jotain muuta?
Jossain väitettiin että koska GA102 leikattuna tulee liian kalliiksi.
 
Jossain väitettiin että koska GA102 leikattuna tulee liian kalliiksi.

Sehän riippuu täysin saannoista. Jos saannot on hyvät eikä roskaa joka toimisi 3080 tule riittävästi niin tavallaan se tulee kalliiksi jos pitää niitä piirejä leikata jotka menis quatroina. Jos taas saannot on huonot ja roskaa tulee paljon jotka menee kuitenkin 3080 ja niitä quatroja pitää saada ulos isoja määriä niin silloinhan se ei välttämättä tule kalliiksi kun vaihtoehtona on että se siru heitetään roskiin.
Eli se on ihan miltä kantilta asiaa tarkastelee ;)

Mikäli toi GA103 tulee niin sittenhän nvidialla on vain lisää vaihtoehtoja. Voidaan edelleen myydä 3080 joko sillä rajusti leikatulla piirillä tai sitten täydellä GA103 piirillä.
 
Sehän riippuu täysin saannoista. Jos saannot on hyvät eikä roskaa joka toimisi 3080 tule riittävästi niin tavallaan se tulee kalliiksi jos pitää niitä piirejä leikata jotka menis quatroina. Jos taas saannot on huonot ja roskaa tulee paljon jotka menee kuitenkin 3080 ja niitä quatroja pitää saada ulos isoja määriä niin silloinhan se ei välttämättä tule kalliiksi kun vaihtoehtona on että se siru heitetään roskiin.
Eli se on ihan miltä kantilta asiaa tarkastelee ;)

Mikäli toi GA103 tulee niin sittenhän nvidialla on vain lisää vaihtoehtoja. Voidaan edelleen myydä 3080 joko sillä rajusti leikatulla piirillä tai sitten täydellä GA103 piirillä.
Kyllä. Mutta miksi muuten tämä tulisi kuin että GA102 saannot ovat sen verran hyvät ettei niitä kannata leikata. Eikä tule välttämättä aivan täydellä GA103 piirillä.
Ja eiköhän Samsungin pienemmät piirit kellottune korkeammalle? Mietin vain kun tätä ehdottavat vastaukseksi Big Naville.
 
We Tested the Cap-Drama - RTX 3090 MLCC vs POSCAP
der8auer vaihtoi Gigabyten 3090:aan kahden PS-CAP:n tilalle 2x10 MLCC:t ja tulos oli, että vakaat kellot nousivat hieman, luokkaa 20MHz. Minun silmään osui enemmänkin kellojen äkillinen nousupiikki kortin kaatumisen kohdalla. Ennen kondensaattoreiden vaihtoa kortti boostasi kattumishetkellä 1905MHz:sta suoraan 2055MHz:iin ja vähemmän yllättäen kaatui. Kondensaattoreiden vaihdon jälkeen vakaat kellot olivat luokkaa 1925Mhz, mutta kaatumisen kohdalla ne hyppäsivät suoraan 2100MHz:iin. Mielestäni erikoista käyttäytymistä. En tiedä oliko testi tehty eilen tulleilla uusilla ajureilla (pientä muutosta boost käyttäytymiseen) vai kortin julkaisun aikaisilla ajureilla.
 
We Tested the Cap-Drama - RTX 3090 MLCC vs POSCAP
der8auer vaihtoi Gigabyten 3090:aan kahden PS-CAP:n tilalle 2x10 MLCC:t ja tulos oli, että vakaat kellot nousivat hieman, luokkaa 20MHz. Minun silmään osui enemmänkin kellojen äkillinen nousupiikki kortin kaatumisen kohdalla. Ennen kondensaattoreiden vaihtoa kortti boostasi kattumishetkellä 1905MHz:sta suoraan 2055MHz:iin ja vähemmän yllättäen kaatui. Kondensaattoreiden vaihdon jälkeen vakaat kellot olivat luokkaa 1925Mhz, mutta kaatumisen kohdalla ne hyppäsivät suoraan 2100MHz:iin. Mielestäni erikoista käyttäytymistä. En tiedä oliko testi tehty eilen tulleilla uusilla ajureilla (pientä muutosta boost käyttäytymiseen) vai kortin julkaisun aikaisilla ajureilla.
Johtuu siitä että kaatuu, load katoaa ja kellot nousee tuonne 1080p resoluution kelloille (kts etusivun uutinen aiheesta miten kellotaajuus käyttäytyy eri resoilla)
 
  • Tykkää
Reactions: loc
Kuulostaa kyllä edelleen siltä, että softalla voi noita boostauksia kontrolloida ja siten korjata vian. En usko, että kaikkien pitää reworkata PCA:t MLCC konkilla.
Kuulostaa, että boostit hyppii nyt todella korkealle ilman rajoituksia. Lisäksi se, että kellot pomppii 1900->1915->2100->1900 on paaaaljon pahempi tilanne kuin se, että mennään pienemmillä pykälillä. Tää voi aiheuttaa jotain piikkejä poweroinnin inputtiin.
Vielä kun selkeesti nyt NVIDIA on pelannut kovilla ja oikeasti ottaa jo tehtaalta kaiken saatavilla olevan tehon irti noista korteista.
 
Kyllähän tuon näkee että tehoa ei ole jätetty pöydälle jos powerlimittiä voi nostaa muutaman prosentin ja OC ilman powerlimitin uncappaamista / hardismodeja on jokusen prosentin (RTX 3090). Eli yllättäen myös turvamarginaalit on lypsetty viimeiseen pisaraan asti. Ehkä tällä kertaa pari pisaraa liikaa...
 
Kysyin EVGA:lta selvennystä, mikä on tilanne kondensaattorijutussa.
Sain vastauksen sähköpostilla.
En sano muuta, mutta firmalla oli vähän epäselvää oliko ne sp-cap vai poscap.
Ei herätä tällä hetkellä luottamusta ikävä kyllä.
ps, pyydän anteeksi jos postaukset olivat pahoittaneet mielen.
 

Jimm's:n 3070 hinnat tällähetkellä:

Nvidia FE: 529€.
Rimpula Zotac Twin Edge: 569€
Rimpula Asus Dual 609€ (Tämä todennäköisesti muuttuu, Proshop listaa 559€)
TUF: 649€ (Ensimmäinen varteenotettava vaihtoehto tällähetkellä.)
Strix: 689€ (40€ Lisää ja saat paremman jäähyn + 49€ hiiren jonka voit kaupata eteenpäin)

Eihän näissä hinnoissa ole päätä eikä häntää? 3080 TUF ja Strix hintaero on Jimm's:llä 160€. Onko Asuksella todettu että TUF jäähy on liian hyvä Strixiin verattuna että täytyy TUF:in hintaa nostaa?

Hinnat ovat todennäköisesti alustavia, mutten usko että montaa kymppiä heilahtaa
 

Jimm's:n 3070 hinnat tällähetkellä:

Nvidia FE: 529€.
Rimpula Zotac Twin Edge: 569€
Rimpula Asus Dual 609€ (Tämä todennäköisesti muuttuu, Proshop listaa 559€)
TUF: 649€ (Ensimmäinen varteenotettava vaihtoehto tällähetkellä.)
Strix: 689€ (40€ Lisää ja saat paremman jäähyn + 49€ hiiren jonka voit kaupata eteenpäin)

Eihän näissä hinnoissa ole päätä eikä häntää? 3080 TUF ja Strix hintaero on Jimm's:llä 160€. Onko Asuksella todettu että TUF jäähy on liian hyvä Strixiin verattuna että täytyy TUF:in hintaa nostaa?

Hinnat ovat todennäköisesti alustavia, mutten usko että montaa kymppiä heilahtaa
Aluksi meinasin, että laskevat sen varaan, että wirtiksen vaihto edessä niin monella, että valmiita ottamaan halvemman kalliimmalla, mutta sit tuolta bongasin:
"Suositeltu virtalähteen koko: 750W ". Ja ainakin asuksen sivuilla rogille on 750W.
 

Jimm's:n 3070 hinnat tällähetkellä:

Nvidia FE: 529€.
Rimpula Zotac Twin Edge: 569€
Rimpula Asus Dual 609€ (Tämä todennäköisesti muuttuu, Proshop listaa 559€)
TUF: 649€ (Ensimmäinen varteenotettava vaihtoehto tällähetkellä.)
Strix: 689€ (40€ Lisää ja saat paremman jäähyn + 49€ hiiren jonka voit kaupata eteenpäin)

Eihän näissä hinnoissa ole päätä eikä häntää? 3080 TUF ja Strix hintaero on Jimm's:llä 160€. Onko Asuksella todettu että TUF jäähy on liian hyvä Strixiin verattuna että täytyy TUF:in hintaa nostaa?

Hinnat ovat todennäköisesti alustavia, mutten usko että montaa kymppiä heilahtaa
Pari kertaa vilkkunu sellanen huhu liikkeellä et TUFia myytäis alkuunsa MSRP hinnalla Asusin ja nVidian sopimuksen takia, mutta et hinta nousis myöhemmin. Jostain kuukaudesta tjsp oli puhe aluks, mutta saapi nähdä pitääkö koko homma edes paikkaansa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 296
Viestejä
5 068 530
Jäsenet
81 056
Uusin jäsen
boolin

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom