NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[Jarnis]

5080 tuskin ylittää 4090 tehoa paitsi RT:ssä johtuen Kiinan vientirajoituksista ja siitä ettei ole 5080D mallia.

Muu vaatisi että pelikorteissa on erikseen rampautettu laskentapuolta niin että nuo rajoitukset ei pauku.

 

[SatanTwister]

En epäile hetkeäkään että Suomi 5080 hinnat eivät olisi 1500e ylöspäin. Kuulostaa täysin uskottavalta nvidian tuntien.

 

[Jarnis]

Kuullostaa jo vähän siltä että jos noi hinnat ovat realismia (en luota, Jensen on tunnettu vetämään kaneja hatusta juuri ennen showta) niin 5080 olis kannattanut myydä nimellä 5090 ja 5090 kutsua Titaniksi

Tietty olisi tuonut ongelman että jos "5090" on hitaampi kuin 4090 niin kansa kurnuttaa...

 

[kolistelija]

Heh, jos hintahuhut pitää paikkansa ja AMD ei pysty tarjoamaan mitään kunnollista, niin jää 3080 vieläkin koneeseen. Ostetaan uutta jos joskus vielä tulee jotain järkevää markkinoille. Reilun tonnin hinnan olisin voinut ottaa inflaationa edellisestä ostoksesta ja antanut anteeksi naurettavat 4000-sarjan hinnat.

 

[aop]

Kuullostaa jo vähän siltä että jos noi hinnat ovat realismia (en luota, Jensen on tunnettu vetämään kaneja hatusta juuri ennen showta) niin 5080 olis kannattanut myydä nimellä 5090 ja 5090 kutsua Titaniksi

Tietty olisi tuonut ongelman että jos "5090" on hitaampi kuin 4090 niin kansa kurnuttaa...

9800GTX taisi olla hitaampi kuin 8800GTX joissain tilanteissa, joten ei sinällänsä uusi juttu. Muistiakin taisi olla vähemmän.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

En epäile hetkeäkään että Suomi 5080 hinnat eivät olisi 1500e ylöspäin. Kuulostaa täysin uskottavalta nvidian tuntien.

Hinnat kyllä korjaantuu alaspäin jos AMD tarjoaa samaa tehoa halvemmalla. Pelottaa vaan että ei tarjoa.

 

[Jarnis]

9800GTX taisi olla hitaampi kuin 8800GTX joissain tilanteissa, joten ei sinällänsä uusi juttu. Muistiakin taisi olla vähemmän.

Mutta se oli myös reippaasti halvempi. 8800GTX launchasi hintaan $599 joka oli aikoinaan mallia "hui, aivan järjetöntä". 9800GTX oli julkaisussa $299 joten ei haitannut jos se oli "vain" 8800GTX-tasoa. Oi noita aikoja kun top of the line kortti maksoi kolme sataa taalaa...

Jos NVIDIA julkaisisi nimellä 5090 kortin joka olis hitusen 4090 hitaampi mutta maksais tonnin, ja perään Titaanin joka sit olis melkein tuplahintainen, jengi kenties hyväksyisi sen. Nyt jos käy niin että 5080 maksaa 1200 tms jenkki MSRP ja 5090 on kaks tonnia+ niin kurnutusta tulee ihan varmasti

No, nämä nyt on tällaisia spekulaatio-käsienheilutteluja. Hintoja emme vielä tiedä ja koska kilpailua ei tällä hetkellä ole, NVIDIA voi pyytää korteista jotka ovat nopeampia kuin 7900XTX aivan mitä haluaa...

 

[weetabix]

Sinänsä jos NVIDIA haluaa rahastaa korteillaan, niin tämä on ihan ok. Jos kerran ostaja siitä haluaa tolkuttomia summia maksaa, niin ei kait siitä vähempää kannata pyytää.

Uusimpien korttien huonoimpana asiana pitäisin sitä, jos sieltä tulee taas joku dlss versio, joka ei toimi kuin uusimmilla korteilla ("rautarajoitteiden takia"). Veikkaan vaikka, että joku RT kiihdytykseen viritetty kiihdytinjono ei toimi vanhemmilla korteilla (tai joku pakkaus algoritmi jolla muistia kuluu hivenen vähemmän, mutta joka tukahduttaa edellisen sukupolven vähämuistisia kortteja enemmän kun eivät voi sitä hyödyntää). Muistin kohdalla säästäminen on sitten se toinen harmittava juttu, mutta siitä säästäminen ei sentään huononna edellistä sukupolvea suoraan (ellei sinne tosiaan keksitä jotain edellä mainittua).

 

[finWeazel]

4090:en teoriassa 450W, keskiarvo isossa määrässä pelejä jää alle 400W. imho. ihan ok. että laittavat teoreettisen virrankulutuksen ylös niin ne jotka haluaa saa löysät irti piiristä. Positiivisena puolena pienelläkuormalla ja/tai alikellotettuna varmaan vähävirtaisempi ja hiljainen kun jäähdytys mitoitettu massiiviseksi.

Uusi kone kasattu ja toimiva. Enää puuttuu 5090:en. 9700x:an vois vaihtaa keväällä nopeampaan kunhan amd:n 9950x3d:ta:ta saa hyllystä.

Jos nvidia rahastaa niin voi kysyä miksi amd ja intel ei tee samaa... Ehkä asiat ei ole niin yksinkertaisia kuin kuvittelisi.

 

[Joku_242]

Jos nvidia rahastaa niin voi kysyä miksi amd ja intel ei tee samaa... Ehkä asiat ei ole niin yksinkertaisia kuin kuvittelisi.

No tietysti siksi, koska AMD ja Intel ei pysty myymään tuotteita ilman kilpailua toisin kuin nVidia huippunäyttissegmentissä?

 

[aop]

No tietysti siksi, koska AMD ja Intel ei pysty myymään tuotteita ilman kilpailua toisin kuin nVidia huippunäyttissegmentissä?

Miksi AMD tai Intel ei sitten tee huippunäyttistä, kun tätä foorumia lukemalla vois luulla, että se on halpaa kuin saippua ja sillä takoo satumaisia voittoja? Kannattaisi varmaan ostaa Intelin ja AMDn osakkeita ja ehdottaa yhtiökokouksessa huippunäytönohjaimen tekemistä alle 1000€ hintalapulla. Olen varma että kyseinen bisnes-idea otettaisiin aplodein vastaan. Mikähän on, kun eivät ole vielä itse tuota tajunneet?

 

[weetabix]

Niinhän siellä edellisessä sukupolvessa tehtiin ja toivotaan että hinta/laatusuhde osuu vielä reilusti paremmin tässä sukupolvessa (koska huippukortit eivät tue nykyistä strategiaa eli markkinaosuuden nostoa). Toki voidaan kysyä tuleeko valittu strategia raudan takia, vai tuliko strategia ensin. Sinänsä tuolla ei toki ole väliä jos hinnat ovat hyvät.

Toki AMDlta löytyy myös niitä ammattikortteja kuten nvidialtakin.

 

[kolistelija]

Miksi AMD tai Intel ei sitten tee huippunäyttistä, kun tätä foorumia lukemalla vois luulla, että se on halpaa kuin saippua ja sillä takoo satumaisia voittoja? Kannattaisi varmaan ostaa Intelin ja AMDn osakkeita ja ehdottaa yhtiökokouksessa huippunäytönohjaimen tekemistä alle 1000€ hintalapulla. Olen varma että kyseinen bisnes-idea otettaisiin aplodein vastaan. Mikähän on, kun eivät ole vielä itse tuota tajunneet?

Tarkoitatko sanoa että jos yksi onnistuu siinä, onnistuvat tietenkin kaikki muutkin? Vai mitä tällä oli tarkoitus sanoa?

Kilpailun puute tuossa segmentissähän nimenomaan tarkoittaa että muilta puuttuu osaaminen siihen ja siksi Nvidia saa kääriä isot rahat niistä, ei sitä että muut olisivat vaan päättäneet jättäytyä pois koska eivät halua osallistua. Ei esim. Nokian puhelinvalmistus kuollut siksi että eivät halunneet tehdä parempaa tai että huippupuhelinten kauppa ei olisi kannattavaa (onneksi siinä sentään Android puhelimista on hyvä vastus Applelle, kun taas näytönohjaimissa asia on toisin).

 

[PRORAUTA]

Osa Nvidian hinnoittelusta lienee heidän märästä ajatuksesta siirtyä pelaamisen Adobeksi. Eli Geforce Now palvelun käyttäjämäärien kasvattaminen. 2 vuotta x 21,99 € /kk = ~ 527,76 eur

 

[finWeazel]

Tarkoitatko sanoa että jos yksi onnistuu siinä, onnistuvat tietenkin kaikki muutkin? Vai mitä tällä oli tarkoitus sanoa?

Osasta kirjoituksista jää kuva, että nvidia vain helposti rahastelee ja nauraa matkalla pankkiin. Ehkä se ei kuitenkaan ole rahastusta vaan raakaa työtä mitä tarvii tehdä että kalliimmat tuotteet saa tehtyä ja myytyä. Termistä rahastus jää mielikuva, että helppoa hommaa, kusetusta. Jos on noin niin miksi amd/intel ei ole apajilla?

Arvelen että etenkin 4090/5090:sta ja niiden pro versiota ada rtx 6000 jne. kannattelee muut ostajat kuin pelaajat. AMD:n mukaan tämä segmentti on 10% koko pelimarkkinasta. Onko tuosta 10%:sta edes puolet pelaajia?

Iso piiri == kallis suunnitella, kallis tapeout, kallis valmistaa. Ei kannata kovin pienillä tuotantomäärillä tehdä kun "kehitys&valmistuskulut" laitetaan myytyjen piirien hintaan. Jos ei AI pajat, simulaatiopajat sun muut pro käyttäjät ostaisi ad102 ja gb202 pohjaisia tuotteita niin piirit jäis varmaan tekemättä. AMD/Intel kun ei ole noissa markkinoissa mukana niin heidän piiriä tuskin ostettaisiin samalla tapaa kuin nvidiaa(Cuda, softatuki, rapids, omniverse, isot kielimallit(cuda, tensoriytimet, softatuki&optimoinnit) jne).

esim. omniverseen uponnee 4090:sta ja 5090:sta. Robotiikka, tehtaiden suunnittelu, itseajavat autot jne. mihin omniverseä käytetään

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

rapids ison datan käsittelyyn. Kiihdyttää esim. pandasin/pythonia. Tätä menee varmaan firmoille kovaa, amd/intel ei (vielä?) tee vastaavaa: RAPIDS

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

LLama3.3 70B ja moni muu malli optimoitu niin, että mahtuu juuri ad102 pohjaisen ada rtx 6000:en muistiin(48GB). PRO kortteja isommalla muistilla menee rikkaammille ai pajoille devaajien koneisiin, ci järjestelmiin jne. Köyhemmät/pikkupuljut ostaa 4090:sta. Esim. mun kavereiden pikkufirmassa on 2x4090 kielimallien tuunaamista varten.

 

[Halpuuttaja]

LLama3.3 70B ja moni muu malli optimoitu niin, että mahtuu juuri ad102 pohjaisen ada rtx 6000:en muistiin(48GB).

Onko ihan Metalta sanottu noin vai mistä tällainen käsitys?

 

[Joku_242]

Miksi AMD tai Intel ei sitten tee huippunäyttistä, kun tätä foorumia lukemalla vois luulla, että se on halpaa kuin saippua ja sillä takoo satumaisia voittoja? Kannattaisi varmaan ostaa Intelin ja AMDn osakkeita ja ehdottaa yhtiökokouksessa huippunäytönohjaimen tekemistä alle 1000€ hintalapulla. Olen varma että kyseinen bisnes-idea otettaisiin aplodein vastaan. Mikähän on, kun eivät ole vielä itse tuota tajunneet?

Ei se näyttiksen *tekeminen* ole niin kallista, mutta suunnittelu on. Ei tätä pitäisi olla niin vaikeaa tajuta.

 

[finWeazel]

Onko ihan Metalta sanottu noin vai mistä tällainen käsitys?

No mitäpä luulet että miksi tällä hetkellä 48GB on maaginen numero johon mahdutetaan esim. 4bit kvantisoitu versio llama3.3 70b:sta? Occam's razor.

ada rtx 6000 silleen hyvä versus 4090:en ettei siinä ole fp16/fp32 suorituskykyä hidastettu niin pro käytössä(mallien tuunaaminen firmalle sopivaksi) nopeus muuta kuin 4090:lla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Halpuuttaja]

No mitäpä luulet että miksi tällä hetkellä 48GB on maaginen numero johon mahdutetaan esim. 4bit kvantisoitu versio llama3.3 70b:sta. Occam's razor.

Omaa mutua siis ok.

Miksi juuri tämä 4-bittiseksi puristettu epävirallinen kvantti on se maaginen valinta? Itse ajelen pienempää kvanttia 24 gigaisella, joten Llama 3 70B on suunniteltu sille ihan yhtä paljon? Meta julkaisi mallin BF16 muodossa, joten se on suunniteltu 2x80 Gt Hopperille, koska se vaatii reippaasti yli 100 Gt muistia.

Miten Occamin partaveitsi osoittaa juuri tuohon ~4-bittiseen?

 

[Clarenz]

Ei se näyttiksen *tekeminen* ole niin kallista, mutta suunnittelu on. Ei tätä pitäisi olla niin vaikeaa tajuta.

Meinaatko, että suunnitteleminen ei ole osa sitä tekemistä?

 

[finWeazel]

Omaa mutua siis ok.

Miksi juuri tämä 4-bittiseksi puristettu epävirallinen kvantti on se maaginen valinta? Itse ajelen pienempää kvanttia 24 gigaisella, joten Llama 3 70B on suunniteltu sille ihan yhtä paljon? Meta julkaisi mallin BF16 muodossa, joten se on suunniteltu 2x80 Gt Hopperille, koska se vaatii reippaasti yli 100 Gt muistia.

Miten Occamin partaveitsi osoittaa juuri tuohon ~4-bittiseen?

Yritin väittää, että ad102 on mahdollinen isoilta osin sen vuoksi että sekä peliversiota(4090) ja pro versiota(ada rtx 6000) menee pro käyttöön huomattavia määriä. AMD:n mukaan ad102 markkinan koko on 10% koko pelimarkkinasta. Kuinka iso osa tuosta 10%sta menee pelaajille? Jos puuttuisi pro markkina niin olisiko tuota piiriä edes kannattanut tehdä?

Ehkä on sattumaa ehkä ei että mallit on viritetty niin että ne mahtuvat juuri 24GB ja 48GB muisteihin jotka löytyy 4090 ja ada rtx 6000.

 

[Joku_242]

Meinaatko, että suunnitteleminen ei ole osa sitä tekemistä?

Totta kai meinaan että suunnittelu ei ole osa näyttiksen tekemistä eli valmistusta. Se on siitä erillinen asia, ja se on syy miksi AMD ja Intel ei pääse kilpailemaan huippunäyttiksissä. Kyllä TSMC painaisi huippupiirejä myös heille, jos olis näyttää valmis designi.

 

[Clarenz]

Totta kai meinaan että suunnittelu ei ole osa näyttiksen tekemistä eli valmistusta. Se on siitä erillinen asia, ja se on syy miksi AMD ja Intel ei pääse kilpailemaan huippunäyttiksissä. Kyllä TSMC painaisi huippupiirejä myös heille, jos olis näyttää valmis designi.

Lainasit kuitenkin viestiä, jossa aivan selkeästi tekemisellä viitataan koko prosessiin jonkun ideasta aina lopputuotteeksi.

 

[Halpuuttaja]

Ehkä on sattumaa ehkä ei että mallit on viritetty niin että ne mahtuvat juuri 24GB ja 48GB muisteihin jotka löytyy 4090 ja ada rtx 6000.

Ei ole viritetty juuri noihin kokoihin. Meta on julkaissut vain ja ainoastaan BF16 mallin. Yhteisö on tämän jälkeen luonut erilaisilla kvantisointimetodeilla vaikka minkäkokoisia versioita.

Täältä löytyy llama.cpp/GGUF formaatissa montaa kokoa, myös sellaiset jotka sopivat nätisti vaikkapa 32Gt tai 64Gt muisteihin:

bartowski/Llama-3.3-70B-Instruct-GGUF at main

We’re on a journey to advance and democratize artificial intelligence through open source and open science.

huggingface.co

Minkä tahansa noista voit ottaa käyttöön vaikka Ollamassa.

 

[Joku_242]

Lainasit kuitenkin viestiä, jossa aivan selkeästi tekemisellä viitataan koko prosessiin jonkun ideasta aina lopputuotteeksi.

Entäs sitten? Ei se silti muuta sitä miksikään, että kilpailun puute on se pääasiallinen syy nykyiseen hintatasoon vaikka fanipojat muuta väittääkin.

 

[Clarenz]

Entäs sitten? Ei se silti muuta sitä miksikään, että kilpailun puute on se pääasiallinen syy nykyiseen hintatasoon vaikka fanipojat muuta väittääkin.

No siitä kai täällä on meidän kaikkien kesken konsensus. Se on iha eri asia sitten taas. Kun taas se, että Nvidian pitäis jostain syystä alentaa katetta vaikka kilpailua ei ole on aika erikoista keskustelua. Väitän, että fanipojatkin ostaisi mieluummin halvemmalla ne oman firman tuotteet kuin kalliimmalla.

Oma 6800xt on oikein riittävä ollut kaikkeen mitä olen itse tarvinnut, tässä sukupolvessa saatan päivittää silti, mutta en minä 1000 euroa näyttikseen laita. Ei se silti minua haittaa että Nvidia yhä panostaa näihin huippumalleihin. Isoin kritiikki minulla näihin huhuihin liittyen on 5080:n ja 5070:n muistimäärät. 5070 ti voi tosiaan olla selkeästi houkuttelevin uutuuksista niille jotka sen noin tonnin on valmiina maksamaan (arvaus) ja 5090 joilla on sit reilusti enemmän rahaa laittaa näyttikseen.

 

[elmo]

5080 hintahuhua, joka ison suolan kanssa tietty:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mutta ehkä mielenkiintoisempana yksityiskohtana tuo DLSS 4, josta Kopite mainitsee kommenteissa että on tosi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mahtaakohan 5090:aa täällä saada kovinkaan paljoa alle 3k€ jos 5080 on jo luokkaa 1700€

Jos taas tulee sellanen ~50% tehoa lisää niin saattaa olla, että suattaapi tuo kinostella sittenkin

 

[finWeazel]

Entäs sitten? Ei se silti muuta sitä miksikään, että kilpailun puute on se pääasiallinen syy nykyiseen hintatasoon vaikka fanipojat muuta väittääkin.

Kilpailun puute ei ole nvidian syy. Tästä voi syytellä amd/inteliä. Voi myös kysyä miksi esim. amd ei edes yritä kilpailla. Vuotanut roadmap antaisi olettaa ettei edes 2026 lopulla tulevissa tuotteissa tulla kilpailemaan kalleimpien korttien kategoriassa. lähde: Discussion - RDNA 5 / UDNA speculation

 

[ratkakapu]

Miksi AMD tai Intel ei sitten tee huippunäyttistä, kun tätä foorumia lukemalla vois luulla, että se on halpaa kuin saippua ja sillä takoo satumaisia voittoja? Kannattaisi varmaan ostaa Intelin ja AMDn osakkeita ja ehdottaa yhtiökokouksessa huippunäytönohjaimen tekemistä alle 1000€ hintalapulla. Olen varma että kyseinen bisnes-idea otettaisiin aplodein vastaan. Mikähän on, kun eivät ole vielä itse tuota tajunneet?

Vaikka AMD julkaisee ~yhtä hyvä näyttiksen kuin nVidia ja myt sitä halvemmalla, niin jengi juoksee kauppaan pää märkänä ostamaan vihreää.

Tapausesimerkit HD 6970, R9 290X, RX 6900XT(X)

nVidia tietää, että "toivottavasti AMD julkaisee kilpailijan high endiin jotta saan ostettua nVidian kortin halvemmalla" on erittäin yleinen asenne. Kun se AMD ei ole isolle osalle kuluttajista vaihtoehto, niin eihän se todellisuudessa ole mikään kilpailija ja näin ollen tuota hinnan laskupainetta ei ole, eikä tule, riippumatta siitä mitä AMD julkaisee.

Pitäisi saada tehtyä aivan ylivoimainen tuote ja myydä sitä halvemmalla. Ei tule tapahtumaan, nVidia on pätevästi johdettu firma ja siellä on töissä parhaan pään grafiikkainainöörit. AMD pääsee silloin tällöin lähelle, jolloin tarvittaessa nVidia tekee vaikka 800 neliömillimetrin piirin 600W kulutuksella, kunhan se vaan on marginaalisesti nopein

 

[j_o_a_k_i_m]

Ostajahan ne hinnat määrää. Turha siinä amd:tä tai inteliä syytellä, jos nvidia nostaa hintaa miten huvittaa ja kuluttaja vain ostaa. Tämä nvidian puolustelu käy jo todella omituiseksi Jos kukaan ei ostais yhtään 5080:aa tai 5090:aa niin tuskin ne roskalavalle niitä kärräis. Kääntäin totean taas että kaikki markkinoilla toimivat firmat tekisivät just samoin kuin nvidia jos pystyisivät.

Itse spekulaatioon näyttäis hyvin uskottavalta että 4090->5090 saadaan taas kunnon parannus, mutta 4080->5080 on vähän meh ja loput sitten samaa marginaalista parannusta kuin 30xx->40xx. Lähinnä jännittää keskiluokan hinat, että nouseeko vielä vai pysyykö ennallaan. Tonni 70-sarjalaiselta on jo melko kova.

 

[finWeazel]

Ostajahan ne hinnat määrää. Turha siinä amd:tä tai inteliä syytellä, jos nvidia nostaa hintaa miten huvittaa ja kuluttaja vain ostaa. Tämä nvidian puolustelu käy jo todella omituiseksi Jos kukaan ei ostais yhtään 5080:aa tai 5090:aa niin tuskin ne roskalavalle niitä kärräis. Kääntäin totean taas että kaikki markkinoilla toimivat firmat tekisivät just samoin kuin nvidia jos pystyisivät.

Kävis niin että tuotanto lopetettaisiin. Ei myöskään tulisi 6080 ja 6090 malleja.

 

[latee77]

Elikäs spekulaatiot 5090 ostopäivälle keikkuu siinä tammi - helmi vaihteessa.

Onkohan tosiaan niin että jos 5090 maksaakin sen 3000€ niin siltinkin halukkaat joutuu F5 rapidfire-hippasille kun tilaukset aukeaa

Veikkasin aiemmin 5090 hinnaksi 2600€.

 

[Hekoheko]

Niin. Jos ei olisi niin hulluja marginaaleja saatavilla, niin ei olisi myöskään niin suurta panostusta tuotteisiin. Nythän nvidia lähinnä testaa, että missä ne lompakon rajat menevät. 4080 ei myynyt hyvin, koska koettiin, että 4090 ei ollut enää niin paljon kalliimpi ja möi hyvin. Nyt 5090 tulee olemaan todella paljon kalliimpi, niin kokeillaan uudestaan, että myisikö se 80 nyt sitten kuitenkin tuohon hintaan. Jos ei niin hintoja on varaa tiputtaa julkaisun jälkeen tai super-mallien avustuksella.

Markkinatalous toimii nin, että jos joku tekee hullua tulosta, niin sinne tulee kilpailijoita. Edellisissä sukupolvissa AMD oli siellä mukana, mutta syistä xyz, ei ollut kuluttajille arvostusta kuitenkaan. On se Nvidia osannut markkinoida marginaalisia asioita, kuten rtx:ää tai dlss:ää (mielipideasia) niin hyvin, että kilpailun ovat voittaneet joka kerta.

Jos näytönohjaimia olisi helppo tehdä ja myydä, niin voisi jokainen forumistikin perustaa yrityksen niitä tekemään. Yhtä suuri ”syypää” nvidian voittokulkuun on kaikki ihmiset, jotka eivät perusta kilpailijaa siinä missä Intel tai Amd:kin.

Ja kyllä, omistan nvidian uudehkon näytönohjaimen, koska olen lammas, joka on aina sellaisen halunnut. En toki kalleinta mutta kuitenkin.

 

[finWeazel]

Elikäs spekulaatiot 5090 ostopäivälle keikkuu siinä tammi - helmi vaihteessa.

Onkohan tosiaan niin että jos 5090 maksaakin sen 3000€ niin siltinkin halukkaat joutuu F5 rapidfire-hippasille kun tilaukset aukeaa

Veikkasin aiemmin 5090 hinnaksi 2600€.

Uudet 4090:et newegg:ssa karvan alle 3k$+verot, käytetyt ebayssa 2k$+verot+toimitus.

Menee varmaan 5090:en ai firmojen takia pitkäksi aikaa loppuunmyydyksi. Vähän sama tilanne kuin aikoinaan kryptot vs. pelaajat.

Trumpin uhkailemat kiinatariffit voi johtaa siihen, että kortteja toimitetaan amerikkaan euroopan kustannuksella. Kun tariffit tulee voimaan jenkkitoimitukset vähenee.

 

[ratkakapu]

On se Nvidia osannut markkinoida marginaalisia asioita, kuten rtx:ää niin hyvin, että kilpailun ovat voittaneet joka kerta.

Niin hyvin, että ovat harrastajafoorumillakin saaneet kirjoittajan luulemaan, että RTX tarkoittaa raytracingia, vaikka eivät ikinä ole eksplisiittisesti näin sanoneet

 

[Rane]

Elikäs spekulaatiot 5090 ostopäivälle keikkuu siinä tammi - helmi vaihteessa.

Onkohan tosiaan niin että jos 5090 maksaakin sen 3000€ niin siltinkin halukkaat joutuu F5 rapidfire-hippasille kun tilaukset aukeaa

Veikkasin aiemmin 5090 hinnaksi 2600€.

Joko on ostohousut jalassa?

Täällä on ostohousut jo polvissa asti, mutta jos hinta todella 3ke, niin saa nähdä meneekö vyötärölle asti.

 

[latee77]

Joko on ostohousut jalassa?

Täällä on ostohousut jo polvissa asti, mutta jos hinta todella 3ke, niin saa nähdä meneekö vyötärölle asti.

Joo sama tilanne täälläkin, ei vielä tiedä minne asti ostohousut siirtyilee mutta jos on kovin kallis s**keli ja hankalasti saannilla niin voi olla että jätän munat näkyviin ja urheilen 4090 kanssa

 

[Jarnis]

Uudet 4090:et newegg:ssa karvan alle 3k$+verot, käytetyt ebayssa 2k$+verot+toimitus.

Koska niitä ei enää valmisteta, ei ole valmistettu enää toviin, ja kysyntää on. Tilannetta hyväksikäyttäneet veivaajat hinanneet hinnan taivaisiin tarjonnan mukaan. Hinta tipahtaa heti kun 5090 julkaistaan, todennäköisesti jo hitusen ennen sitä. Se kuinka alas riippuu ihan siitä sitten mitä 5080 ja 5090 maksaa. Hinta todennäköisesti jää yli 5080n hinnan kunnes kortit on kaikki menneet koska VRAM-määrä.

AMDn kilpailutilanne tältä osin oli siinä mielessä ongelmallinen että halo-ultra-enthusiast -kortteja ostavat suostuvat ostamaan vain sitä parasta. Jos AMD pistää oman kilpailijan segmenttiin ja se on ihan hyvä, mutta teho on -5% vs NVIDIAn huippumalli, se jää hyllyyn ja hintaa pitää leikata lähemmäs alemman portaan kilpailevaa korttia ennen kuin liikkuu, joka voi tehdä hommasta taloudellisesti kannattamatonta.

Toisaalta hinnat ovat karanneet ihan kuuhun koska Kryptot ja kun siitä ongelmasta päästiin, AI. Pelikortteja ostetaan ammattikäyttöön ja siinä puuhassa pari tonnia GPUsta on halpaa kuin saippua. Pelaajien etu melkein olisi että NVIDIA segmentoisi pelikortit vieläkin vahvemmin vain siihen hommaan mutta koska nykytilanne tekee NVIDIAlle enemmän rahaa, miksi vaivautua... ja isot rahat NVIDIA käärii joka tapauksessa midrange-tavarasta. Läppäri-4060/4070, deskari 4060/4070 ja ehkä hitusen 4080. Sieltä ne rahasäkit peliraudassa tehdään ja siellä AMD kilpailee edelleen.

 

[Halpuuttaja]

Pelaajien etu melkein olisi että NVIDIA segmentoisi pelikortit vieläkin vahvemmin vain siihen hommaan mutta koska nykytilanne tekee NVIDIAlle enemmän rahaa, miksi vaivautua

Mutulla sanoisin että näiden 16 gigaisten kysyntä ammattilaisten parissa lienee melko marginaalista. Ainakaan tekoälybuumi ei noille kysyntää sytytä, mutta ehkä jotkut muut käyttötarkoitukset niin paljon enemmän että arvioni on pielessä.

Eli muiden kuin 5090:n osalta näkisin segmentoinnin pelikäyttöön olevan vahvaa.

 

[JiiPee]

Jos nvidia rahastaa niin voi kysyä miksi amd ja intel ei tee samaa... Ehkä asiat ei ole niin yksinkertaisia kuin kuvittelisi.

Osasta kirjoituksista jää kuva, että nvidia vain helposti rahastelee ja nauraa matkalla pankkiin. Ehkä se ei kuitenkaan ole rahastusta vaan raakaa työtä mitä tarvii tehdä että kalliimmat tuotteet saa tehtyä ja myytyä. Termistä rahastus jää mielikuva, että helppoa hommaa, kusetusta. Jos on noin niin miksi amd/intel ei ole apajilla?

Et voi olla oikeasti noin hölmö ettet muka ymmärtäisi asiaa. Se että AMD myy vain kymmesosan jos sitäkään kaikistä näyttiksistä johtaa siihen että AMD:lle sen helvetin ison sirun tekeminen ei ole kannattavaa bisnestä, mutta nvidialle se on. Ei välttämättä kuluttajapuolella suuria voittoja tekevää mutta voitollista aivan varmasti. AMD:n tapauksessa sellaisen sirun teko olisi raskaasti tappiollista touhua noilla myyntimäärillä.
Ja kyllähän se nvidian touhusta rahastaminen paistaa läpitte aivan selvästi. Hyvänä esimerkkinä nää kun joka geniin tuotaan jotakin kikotinta joka ei ole alaspäin yhteensopivaa. Se jos mikä on oikein mainio esimerkki rahastuksesta.

Näkeehän sen jo nvidian tuloksesta että hyvin on rahastus onnistunut, voittoa taotaan gaming segmentissäkin aivan perkeleesti.

Kilpailun puute ei ole nvidian syy. Tästä voi syytellä amd/inteliä. Voi myös kysyä miksi esim. amd ei edes yritä kilpailla. Vuotanut roadmap antaisi olettaa ettei edes 2026 lopulla tulevissa tuotteissa tulla kilpailemaan kalleimpien korttien kategoriassa. lähde: Discussion - RDNA 5 / UDNA speculation

Kyllä nyt haukut väärää puuta. Syyllisiä on kuluttajat jotka ostaa nvidiaa hinnalla millä hyvänsä. Ylempäpänä jo selitin miksi AMD ei edes yritä kilpailla.

Nythän nvidia lähinnä testaa, että missä ne lompakon rajat menevät.

Ja nyt on varsin hyvä hetki testata että mitä tyhmät kuluttajat on valmiita maksamaan kun edes se, että yhtään RTX 5000 sarjan korttia ei saataisi kuluttajille myytyä ei olisi katastrofi koska massia tulee datacenter puolelta aivan järettömiä määriä varmasti vielä vuosia.

 

[Jarnis]

Pitäisi saada tehtyä aivan ylivoimainen tuote ja myydä sitä halvemmalla

Ultra Enthusiast-segmentissä se jolla on paras kortti myy ja se jolla ei ole parasta korttia yrittää jotenkin saada piinpalansa pois näpeistä ilman tappioita.

Ei tarvitse myydä halvemmalla. Pitää vain olla aivan ylivoimainen.

AMDn osalta näin on ollut historiassa ainakin kerran:

ATI Radeon 9800 PRO Specs

ATI R350, 380 MHz, 8 Pixel Shaders, 4 Vertex Shaders, 8 TMUs, 8 ROPs, 128 MB DDR2, 340 MHz, 256 bit

www.techpowerup.com

vs

NVIDIA GeForce FX 5900 XT Specs

NVIDIA NV35, 400 MHz, 4 Pixel Shaders, 3 Vertex Shaders, 8 TMUs, 4 ROPs, 128 MB DDR, 350 MHz, 256 bit

www.techpowerup.com

Radeon 9800 (pro) -aikakautena NVIDIA oli täysin harharetkellä FX-sarjansa kanssa ja AMD myi todella vahvasti ja pärjäsi hyvin vielä pari seuraavaakin generaatiota. Edes pahin NV fanipoika ei kyennyt päivittämään GF4 4600ti -> FX 5900 XT vaikka mikä olis. Moni tietenkin hyppäsi yhden generaation yli ja NVIDIA tuli ennen pitkää takaisin, mutta tuolloin jonkin aikaa AMD vei ja NV vikisi.

Nahkatakkimies ei tykkää häviämisestä, joten sen jälkeen NVIDIA pisti vahvan korjausliikkeen touhuihinsa. Tilannetta tietenkin helpotti että DX10-siirtymä hieman tuon aikakauden jälkeen oli mallia "AMD epic fail" kun HD 2900 oli myöhässä kemuihin saapunut täysi tuhnu samaan aikaan kun NVIDIA pisti täydellistä overkilliä 8800GTX:n muodossa ja ehti vielä markkinoille reilusti ennen AMDn korttia. Sen jälkeen AMD on valitettavasti pärjännyt lähinnä keskitason korttien karkeloissa.

 

[Jarnis]

Eli muiden kuin 5090:n osalta näkisin segmentoinnin pelikäyttöön olevan vahvaa.

Mutta 5090 on se ainoa kortti joka ns Ultra Enthusiast-porukkaa kiinnostaa, jo puhtaasti videomuistin puolesta. 16GB kortit on mallia "hyi en syö" jos nyt alla on RTX 3090 tai 4090.

Ja se saattaa olla segmentoitu enemmänkin semipro-kortiksi sen mukaisella hintalapulla, joka jättää potentiaalisesti tuotestäkkiin hirveän reiän. Jo pelkän shader countin osalta 5080 vs 5090 välinen kuilu on poikkeuksellisen iso. 5080 ei kelpaa nykyisiä high end kortteja omistaville liian pienenä uppina ja 5090 on potentiaalisesti liian "out there". Tarvittaisiin väliin high end pelikortti jota AI-miehet ei nyysi omiin keitoksiinsa ja joka olisi selvä uppi 3090 ja 4090 omistajille.

Tietenkin jos 5090 on "halpa" ts. MSRP vain joku 1500-1600 taalaa niin ongelmaa ei ole. Mutta pelkään pahoin että tämä on toiveunta kun speksejä katsoo. Vaatisi että 5080 olisi alle tonnin.

 

[JiiPee]

Tilannetta tietenkin helpotti että DX10-siirtymä hieman tuon aikakauden jälkeen oli mallia "AMD epic fail" kun HD 2900 oli myöhässä kemuihin saapunut täysi tuhnu samaan aikaan kun NVIDIA pisti täydellistä overkilliä 8800GTX:n muodossa ja ehti vielä markkinoille reilusti ennen AMDn korttia. Sen jälkeen AMD on valitettavasti pärjännyt lähinnä keskitason korttien karkeloissa.

Kyllä mun muistini mukaan HD4000 ja HD5000 sarjat olivat vahvasti AMD:n vientiä ja Papa J vikinää.

 

[perato]

Kyllä mun muistini mukaan HD4000 ja HD5000 sarjat olivat vahvasti AMD:n vientiä ja Papa J vikinää.

Näin kyl itekki muistelin, varsinki tuo 4000 sarja oli jotain jota ainakin kotikaupungissa joka liike tarjosi geforcen sijasta.

 

[Sepander]

Kyllä mun muistini mukaan HD4000 ja HD5000 sarjat olivat vahvasti AMD:n vientiä ja Papa J vikinää.

Löytyi muuten vanhan kuitti HD 5870:sta. Kyllä on ajat muuttunu, kun tänä päivänä joku kolmen tonnin näyttis aiheuttaa F5-rapidfirehippasia.

 

[Lare]

Löytyi muuten vanhan kuitti HD 5870:sta. Kyllä on ajat muuttunu, kun tänä päivänä joku kolmen tonnin näyttis aiheuttaa F5-rapidfirehippasia.

GTX 970 + 250GB SSD + 2 peliä: 399€ vuonna 2016
GTX 1070 + 30€ Cashback + 2 peliä: 399€ vuonna 2017

Mitähän RTX 5070 tulee maksamaan? 700-800€? GTX 970 ja 1070 olivat vielä ostaessa toiseksi tehokkaimpia malleja. Nyt RTX 5070:n päälle tulee 5070 Ti, 5080 ja 5090. Onhan tässä komponentit kallistuneet ja inflaatiota tullut, mutta näyttiksen hankintaan menee kyllä rahaa nykyään. Toki monet muut komponentit ovat halventuneet ja prosessorit eivät maksa ihan älyttömiä vielä.

Kiinnostaa kyllä kovasti sekä AMD:n että Nvidian julkaisut. Nvidialla tuntuu tulevan kortteja, joissa on edelleen nuukailtu muistin kanssa, hinnat ovat äkkiseltään tavikselle järkyttäviä ja jälleen uusi DLSS julkaistaan, joka ei toimi vanhemmilla korteilla. Silti menevät kaupaksi. Samalla pelottaa, että AMD:n RX 9070 XT onkin tuhnu, eikä kykene kilpailemaan 5000-sarjan kanssa.

 

[P c L A Y E R]

Itellä on kanssa ostohousut jo valmiiksi silitettynä ainakin sängyllä. Jos on tarpeeksi vääntöä 5090:ssä ja väliraha jää maksimissaan 2000€ tuntumaan, niin jalkaan ne varmaan sujahtaa...

 

[ratkakapu]

Kyllä mun muistini mukaan HD4000 ja HD5000 sarjat olivat vahvasti AMD:n vientiä ja Papa J vikinää.

GTX 280 / 285 olivat selvästi nopeampia kuin HD 4870, tosin veivät myös sähköä reilusti enemmän ja olivat todella paljon kalliimpia. GTX 480 oli jonkin verran nopeampi kuin HD 5870, mutta oli toki satoja euroja kalliimpi ja aivan katastrofaalisen äänekäs massiivisen kulutuksen vuoksi. Muutama hyvä AIB malli auttoi tähän ääneen jonkin verran, mutta valtaosa tuotetuista korteista tuolloin oli referenssimalleja

 

[Gameri]

Vähän nihkeää alkaa taas pc pelaaminen olemaan jos haluaa nauttia edes about 100fps yli fhd resolla. Ue5 peleillä ei tahdo asetustenkaan pudotus tuoda onnea. Ja se kohtuu hyvin pyörittävä kortti on ollut aina current genin 80 sarja. Jos lapussa komeilee yli 1500e niin hellurei. Siis yksi ainoa komponentti! Dlss ollut pakollinen purkkaviritys jo vuosia ja amd laatu on tällä osastolla surkea niin ei voi oikein edes harkita. Voi kun pelintekijät tajuaisi tehdä peleistä paremmin pyöriviä. Pääsisi edes yhdellä näyttiksellä saman mitä yksi konsoligeneraatio kestää, mutta ei.

 

[AvatarX]

Kyllä mun muistini mukaan HD4000 ja HD5000 sarjat olivat vahvasti AMD:n vientiä ja Papa J vikinää.

Toisaalta Nvidia pudotti nopeasti hintoja jolloin tilanne ei enää ollut niin selvä, lisäksi HD4000-sarjassa oli omat ongelmansa, esim. korkea virrankulutus idlessä.