NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[Joku_242]

5060 - 5070 ti kortit haastamaan voluumimarkkinaan -> hintataso 1:1 AMD:n kanssa. Jos tarvitaan ässä hihasta niin Nvidialla on tuoda 5080 vielä röyhkeästi mukaan kukoksi tunkiolle.

Olen kyllä todella yllättynyt jos nVidia lähtee haastamaan AMD:tä (tai Inteliä) hintatasossa, olettaen siis että AMD ylipäätään hinnoittelee oman näyttiksensä aggressiivisesti. Mutta saa nähdä miten käy.

 

[finWeazel]

Yksi tekee viinahommia viikonloppu/viikko/juhannukset/joulut takseihin+baareihin == tonneja vuodessa, toinen laittaa tonneja moottorikelkkaan ja bensoihin tai uisteluveneeseen+bensoihin. Ei pelaaminen vaikka käyttäs huippukalustoakaan kovin kallista ole jos esim. 4v tai 6v välein ostaa lippulaivatuotteet ja sitten kovaa ajoa sen 4-6v ja päivitys. Joku 6v päivitysväli niin ehkä saa tuplattua suorituskyvyn, ehkä ei.

 

[kolistelija]

Ei sillä ole väliä onko se kallista suhteessa muihin harrastuksiin, vaan sillä että näytönohjaimen hinnat ovat nousseet aika poskettomasti, eikä missään nimessä niin että tuotantokustannukset olisivat nousseet samassa suhteessa. Syynä sille on tietenkin ajatustapa että maksoi mitä maksoi ja onhan autoharrastus kalliimpaa jne..

Ei se minulta ole pois, saa nahkatakkimiehen lompakkoa lihottaa jos tuntuu siltä että saa rahalleen vastinetta. Ostaja saa itse päättää onko asiasta rehellinen itselleen ja millä tavalla ostoksen perustelee, mutta ei se poista sitä että pelinäyttiksistä on tullut Nvidialle (paremmin kuin ennen) tuottava sivubisnes.

 

[finWeazel]

Ei se minulta ole pois, saa nahkatakkimiehen lompakkoa lihottaa jos tuntuu siltä että saa rahalleen vastinetta. Ostaja saa itse päättää onko asiasta rehellinen itselleen ja millä tavalla ostoksen perustelee, mutta ei se poista sitä että pelinäyttiksistä on tullut Nvidialle (paremmin kuin ennen) tuottava sivubisnes.

Ja fiatille on ferrareista tullut hyvin tuottava sivubisnes. Kilpailijat tulee apajille jos on löysää hinnoissa/hyvä markkina. Jos kilpailijat ei tule apajille niin siitäkin voi vetää johtopäätöksiä.

 

[kolistelija]

Ja fiatille on ferrareista tullut hyvin tuottava sivubisnes. Kilpailijat tulee apajille jos on löysää hinnoissa/hyvä markkina. Jos kilpailijat ei tule apajille niin siitäkin voi vetää johtopäätöksiä.

Mitä johtopäätöksiä siis vedät Nvidian pelinäytönohjainbisneksen kannattavuudesta?

En jaksa kaivella tuoreimpia slaideja, ei se kuitenkaan 4000 sarjan julkaisun jälkeen varmaan heikompaan suuntaan ole mennyt ja silloin kannattavuus oli raketoinut aika tasaisesti 3000 sarjan julkaisusta asti.

Se kertoo sitä että kilpailijat eivät kykene vastaamaan haasteeseen ja että innokkaita ostajia löytyy, ei mitään muuta.

 

[OD.]

Mitä johtopäätöksiä siis vedät Nvidian pelinäytönohjainbisneksen kannattavuudesta?

En jaksa kaivella tuoreimpia slaideja, ei se kuitenkaan 4000 sarjan julkaisun jälkeen varmaan heikompaan suuntaan ole mennyt ja silloin kannattavuus oli raketoinut aika tasaisesti 3000 sarjan julkaisusta asti.

Se kertoo sitä että kilpailijat eivät kykene vastaamaan haasteeseen ja että innokkaita ostajia löytyy, ei mitään muuta.

Kyllä se varmasti kannattavaa on, mutta ai puoli tuottaa liikevaihtoa 10x ja voitosta varmaan vielä isomman osan.

Ei ihme, jos hinnat hipovat pilviä. En tiedä miksi Nvidia edes tekee enää pelikortteja? Ehkä "ai chip" yieldit ovat vielä sellaisella tasolla, että osa voidaan leikata pelikortteihin käyttöön eikä tartte heittää roskiin?

 

[finWeazel]

Ei ihme, jos hinnat hipovat pilviä. En tiedä miksi Nvidia edes tekee enää pelikortteja? Ehkä "ai chip" yieldit ovat vielä sellaisella tasolla, että osa voidaan leikata pelikortteihin käyttöön eikä tartte heittää roskiin?

Pelipuoli voitollinen 10miljardia+ bisnes. Parhaimmat pelikortit menee opiskelijoille/pikkufirmoille jne. ai käyttöön tukien konesalibisnestä. Pelipuoli tasaa konesalipuolen töyssyjä kun väistämättä konesalipuolella myynti heilahtaa alaspäin jossain kohtaa.

 

[OD.]

Pelipuoli voitollinen 10miljardia+ bisnes

On reilusti voitollinen, mutta kai kuitenkin vähemmän kuin ai/konesali. Ja gaming liikevaihto on n. 3 miljardia vs 22+ dc. Eikä siinä, hyvä että tekevät vielä pelikortteja, vaikka ei tarvitsisi rahan takia (tai edes kannattaisi) niitä tähän hätään julkaista.

Toin tämän esiin tuodakseni hintakeskusteluun enemmän kontekstia. Nvidia tekee hirvittävät määrät rahaa data center tuotteilla, johon menee samoja piirejä kuin pelikortteihin. Tähän vielä päälle kilpailun täydellinen puute, niin hinnat ovat pilvissä.

 

[JiiPee]

Oisko parempi jos näitä yli 1000 € näytönohjaimia ei myytäisi ollenkaan? Joku 5080 ei enää tuottaisi voittoa välttämättä alle 1000 €, joten nvidia voisi jättää sen tekemättä kokonaan niin olisit onnellinen? Hankala kuvitella että pörssiyhtiö alkaisi tekemään hyväntekeväisyyttä.

Edit: tai voitto on liian pieni, jolloin nvidia toteaa että tehdään vaan konesalikamaa

Ehkä se vaan olisi. Ihmis mieli kun on vaan jännä että se on monesti kyltymätön, eli jos nyt olisi tilanne että GPU:t olisi kolme kertaa tehokkaampia niin silti valitettaisiin ettei ole tehoa riittävästi, mutta hinta olisi todennäköisesti huomattavasti kovempi. Jos taas nykyinen kärki olisi jotain 4070 tehoista, se sama valitus että tehoa ei ole riittävästi olisi päällä mutta vastaavasti hintataso olisi huomattavasti alhaisempi.

Tää homma lähti menemään metsään siinä vaiheessa kun nvidia alkoi valmistus nodejen kansssa pelaamaan all in peliä, eli se on nyt ollut jo useamman genin tilanne että valmistusnodella tehdään yksi geni näyttiksiä joka ei missään tapauksessa ole kestävää kehitystä ainakaan hinnan kannalta.

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

On reilusti voitollinen, mutta kai kuitenkin vähemmän kuin ai/konesali. Ha gaming liikevaihto on n. 3 miljardia vs 22+ dc. Eikä siinä, hyvä että tekevät vielä pelikortteja, vaikka ei tarvitsisi rahan takia (tai edes kannattaisi) niitä tähän hätään julkaista.

Toin tämän esiin tuodakseni hintakeskusteluun enemmän kontekstia. Nvidia tekee hirvittävät määrät rahaa data center tuotteilla, johon menee samoja piirejä kuin pelikortteihin. Tähän vielä päälle kilpailun täydellinen puute, niin hinnat ovat pilvissä.

Minulla varmaan menee joku insider vitsi ohi, mutta vaikka sinulla olisi tilillä 20Miljoonaa niin etkö tekisi kauppaa jos tietäisit että saisit 2Miljoonaa lisää rahaa, koska tililläsi on jo niin paljon enemmän? Turha siis tehdä tuommoista kauppaa.

 

[kajakkivajakki]

Minulla varmaan menee joku insider vitsi ohi, mutta vaikka sinulla olisi tilillä 20Miljoonaa niin etkö tekisi kauppaa jos tietäisit että saisit 2Miljoonaa lisää rahaa, koska tililläsi on jo niin paljon enemmän? Turha siis tehdä tuommoista kauppaa.

Vitsi taitaa olla siinä, että kun sinulla on tuote jonka kysyntä on lähes ääretöntä ja ostajalta a saat 10x hinnan niin miksi edes vaivautuisit myymään ostajalle b hintaan 1x.

Vastaus lienee se, että ei haluta täysin ajaa sitä pienempää markkinasegmenttiä alas?

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Vitsi taitaa olla siinä, että kun sinulla on tuote jonka kysyntä on lähes ääretöntä ja ostajalta a saat 10x hinnan niin miksi edes vaivautuisit myymään ostajalle b hintaan 1x.

Vastaus lienee se, että ei haluta täysin ajaa sitä pienempää markkinasegmenttiä alas?

Kyllä se varmaan on ihan basic business ABC oppikirjaliike. Eli tehdään voittoa. Miljardi on kuitenkin miljardi siellä viivan alla.

Ilmeisesti annat kuitenkin ymmärtää että luopumalla pelipuolesta saataisiin datacenter puolen tulos isommaksi? NVidian toimarin on tehtävä lain mukaan tehtävä osakkeenomistajille tulosta. Jos tuo on nuin selkeä ja tietoinen päätös että ajamalla pelipuoli alas nousisi tulos selvästi niin se on linnatuomio kun sitä ei olla tehty jo.

Huolenpitovelvollisuus (fiduciary duty) on oikeudellinen velvollisuus toimia toisen osapuolen parhaaksi. Se on tunti turpaan ja linnaan jos tässä huomataan että Jensseni on pitänyt pelipuolta pystössä vain sitä varten kun on kiva olla gamer.

 

[hese_e]

Kyllä se varmaan on ihan basic business ABC oppikirjaliike. Eli tehdään voittoa. Miljardi on kuitenkin miljardi siellä viivan alla.

Ilmeisesti annat kuitenkin ymmärtää että luopumalla pelipuolesta saataisiin datacenter puolen tulos isommaksi? NVidian toimarin on tehtävä lain mukaan tehtävä osakkeenomistajille tulosta. Jos tuo on nuin selkeä ja tietoinen päätös että ajamalla pelipuoli alas nousisi tulos selvästi niin se on linnatuomio kun sitä ei olla tehty jo.

Nykytilanteessa tuo olisi lyhyellä tähtäimellä järkevää, kun tuotanto on pullonkaula ja siellä on isompi kate. Pelipuoli hyödyntää kylläkin datakeskuspuolelle tehtyä kehitystä, eli tulee osin siinä sivussa. Sekä alan syklisyyden takia (nyt ai buumi, sitä ennen krypto boomi, oli korona peliboomi, jossa kaikki vietiin) on fiksua pitää useampi tukijalka liiketoiminnalle.

 

[swttii]

Ehkä se vaan olisi. Ihmis mieli kun on vaan jännä että se on monesti kyltymätön, eli jos nyt olisi tilanne että GPU:t olisi kolme kertaa tehokkaampia niin silti valitettaisiin ettei ole tehoa riittävästi, mutta hinta olisi todennäköisesti huomattavasti kovempi. Jos taas nykyinen kärki olisi jotain 4070 tehoista, se sama valitus että tehoa ei ole riittävästi olisi päällä mutta vastaavasti hintataso olisi huomattavasti alhaisempi.

Tää homma lähti menemään metsään siinä vaiheessa kun nvidia alkoi valmistus nodejen kansssa pelaamaan all in peliä, eli se on nyt ollut jo useamman genin tilanne että valmistusnodella tehdään yksi geni näyttiksiä joka ei missään tapauksessa ole kestävää kehitystä ainakaan hinnan kannalta.

Nää pelinäyttikset on vaan pisara meressä kun vertaa datakeskuksien piirimääriä ja tehon kulutusta. En lähtisi pelaajia syyllistämään kestävän kehityksen nimessä. Uusia ostetaan ja vanhat menee käytettyinä kiertoon? Ei kovin pahaa verrattuna moneen muuhun harrastukseen.

En tiedä onko valittajia paljon, itse oon 4090 omistajilta lukenut paljon kehuja ja että tehoja on jopa liikaa, eikä välttämättä siksi päivitys kiinnosta.

Mutta jos tuotteet jotka ei itseä kiinnosta tuo pahaa mieltä, suosittelen ettei lue nvidiaan liittyviä ketjuja

 

[P c L A Y E R]

No en sanoisi, että 4090:ssä on liikaa tehoja, jos on yli 1440p näyttö ja tykkää Ray Tracingia pyöritellä. Itse kyllä meinasin 5090:n hommata, jos sen saan edes n. 2k€ välirahalla. Katsellaan nyt kuitenkin rauhassa, mitä sieltä tulee.

 

[finWeazel]

Vitsi taitaa olla siinä, että kun sinulla on tuote jonka kysyntä on lähes ääretöntä ja ostajalta a saat 10x hinnan niin miksi edes vaivautuisit myymään ostajalle b hintaan 1x.

Vastaus lienee se, että ei haluta täysin ajaa sitä pienempää markkinasegmenttiä alas?

Konesalibisnes on syklistä ja voi kadota pois pidemmäksi aikaa. ts. nykyinen rajaton kysyntä ei jatku. Kun toi konesalipuolen kysyntä tulee sakkaamaan on aika hyvä juttu että olis muitakin bisneksiä kuin ai konesali.

Pelipuolen tuotteiden tekeminen ei ole pois konesalipuolen tekemisestä millään tavalla. Pikemminkin toisin päin. Opiskelijat, tutkijat yliopistoilla, pienemmät firmat käyttävät pelikortteja omissa hommissansa(cuda). Tämä ruokkii konesalibisnestä ja vie mahdollisuuden pois, että joku tulisi halvemmalla teknologialla apajille kun pelikorttibisnes saturoi jo tuon puolen. Omniverse, robotiikka, jetsonit, autopuoli yms. nojaavat paljon myös peligpu bisnekseen.

2025 aikana tullaan näkemään mediatek(arm)+nvidia gpu chiplet läppäreitä. Nvidia tulee peli/pc puolella yrittämään isompaa osaa markinasta arm läppäreiden avulla kuin aikaisemmin. Nämä arm systeemit iskevät sinne minne nvidia ei aikaisemmin voinut(igpu läppäri markkina)

Piiripula konesalipuolella johtuu paketointipuolen rajallisuudesta. Pelikortit eivät käytä tuota paketointia mistä on pulaa. Erikoinen paketointitarve johtuu hbm muisteista ja siitä että konesali blackwell on 2 yhteen liitettyä piiriä.

 

[elmo]

No en sanoisi, että 4090:ssä on liikaa tehoja, jos on yli 1440p näyttö ja tykkää Ray Tracingia pyöritellä. Itse kyllä meinasin 5090:n hommata, jos sen saan edes n. 2k€ välirahalla. Katsellaan nyt kuitenkin rauhassa, mitä sieltä tulee.

Tää on nyt vänän mistä tykkää maksaa... Aika marginaalissa on ne pelit missä 4090 teho loppuisi. Toki kaikki saa loppumaan kun ottaa jotain extreme modeja vielä mukaan. Aika harvoin sitä jaksaa kuitenkaan ostaa aivan uunituoreita pelejä mistä saisi parhaan hyödyn kortille. Ne kun yleensä maksaa reilusti ja bugit kaupan päälle. Vähän aikaa odottelee niin saa halvemmalla ja parempana.

Pre 4090 aikaa kaikki teho oli tarpeen jos 4k:lla pelas. Tuli itse maksettua 2200€ käytetystä 3090:sta ja alla oli 3080ti. Eli tehoeroa joku 5%... Mutta sekin 5% tuli tarpeeseen. 4090:n jälkeen on kyllä todella meh. Okei omista peleistä saan cyberpunkilla tekstuuri modeilla fps:t sinne alle 30, että joutuu laittamaan dlss:n päälle, jotta pääsee yli 60. Voisin myös ottaa tekstuuri modit vittuun, mutta en mä nyt oli paria tonnia maksamassa, että kourallinen pelejä toimii hulluilla asetuksilla täysillä.

4k:lla pelannut siitä asti kun ensimmäiset pc:lle ulostavat 60hz hdmi 2.0 4:4:4 telkkarit tuli myyntiin eli 2014. 8v siinä sai kitkuttaa ties millä nuhapumpuilla, mutta 4090 tarjosi kertaheitolla autuuden. 5090 tulee tarjoamaan vain marginaalista parannusta siihen hyppyyn mikä tuli nähtyä edellisellä kerralla.

Toki ymmärrän jos joku maksaa... Eihän nämä usein mene järjellä vaan tunteella.


Itse mielenkiinnolla odottelen tulevalta launtsilta lähinnä. Mitä ne hinnat oikeasti on ja missä kastissa amd painii. Veikkaan, että amd painii 5070/ti teholuokassa ja 5080/5090 maksaa ns. aivan hitokseen. 5080 melken sen mitä 4090 ja 5090 sitten tonnin enemmän. Nuhapumpputier 5060/ti tuskin yllättää sekään. Varmaan raflaavat marginaaliset tehoerot suoritustehossa edellisiin paitsi kun pistetään hokkuspokkus uusimmat dlss:ät päälle mitä ei vanhoille tietenkään tuoda niin päästään paperilla taas hienoihin kymmenien prosenttien tehoeroihin valituissa peleissä ja voidaan naamanäkkärillä taas myydä tuoretta rautaa kansalle...

Mutta noin yleisesti on vähän vaikea jatkossa päivitellä kun ei ole tollasta perustavaa laatua olevaa ongelmaa (reson aiheuttama tehovajaus) kurottavana kiinni. 8k reson tarkkuus on niin tarkka, että ei. Nyt jo 48" ja 4k on fine. En äkkiä keksi kuin vr:n pitäisi kehittyä niin paljon lisää, että sitä voisi oikeasti käyttää arkipäiväisesti eli tyyliin korvaisi näytön. Siinä reson ja tehon nälkä on varmaan pohjaton kun pikseliverkko on aivan silmillä.

 

[Requiem]

Konesalibisnes on syklistä ja voi kadota pois pidemmäksi aikaa. ts. nykyinen rajaton kysyntä ei jatku. Kun toi konesalipuolen kysyntä tulee sakkaamaan on aika hyvä juttu että olis muitakin bisneksiä kuin ai konesali.

Pelipuolen tuotteiden tekeminen ei ole pois konesalipuolen tekemisestä millään tavalla. Pikemminkin toisin päin. Opiskelijat, tutkijat yliopistoilla, pienemmät firmat käyttävät pelikortteja omissa hommissansa(cuda). Tämä ruokkii konesalibisnestä ja vie mahdollisuuden pois, että joku tulisi halvemmalla teknologialla apajille kun pelikorttibisnes saturoi jo tuon puolen. Omniverse, robotiikka, jetsonit, autopuoli yms. nojaavat paljon myös peligpu bisnekseen.

2025 aikana tullaan näkemään mediatek(arm)+nvidia gpu chiplet läppäreitä. Nvidia tulee peli/pc puolella yrittämään isompaa osaa markinasta arm läppäreiden avulla kuin aikaisemmin. Nämä arm systeemit iskevät sinne minne nvidia ei aikaisemmin voinut(igpu läppäri markkina)

Piiripula konesalipuolella johtuu paketointipuolen rajallisuudesta. Pelikortit eivät käytä tuota paketointia mistä on pulaa. Erikoinen paketointitarve johtuu hbm muisteista ja siitä että konesali blackwell on 2 yhteen liitettyä piiriä.

Tässä selitys. Lisäisin vielä brändin vaikutuksen. Kun on tottunut siihen että Nvidian GPU on pelikoneessa niin ne tulevat IT-vastaavat tietää mitä merkkiä kannattaa ostaa. Siksi Intelin prosessoreitakin yhä suositaan isoissa firmoissa. Äskettäin kun kysyin että miksi ei AMD niin tiesivät jo sen paremmaksi mutta jatkuvuuden takia tuli vielä Inteliä.

 

[hese_e]

Tässä selitys. Lisäisin vielä brändin vaikutuksen. Kun on tottunut siihen että Nvidian GPU on pelikoneessa niin ne tulevat IT-vastaavat tietää mitä merkkiä kannattaa ostaa. Siksi Intelin prosessoreitakin yhä suositaan isoissa firmoissa. Äskettäin kun kysyin että miksi ei AMD niin tiesivät jo sen paremmaksi mutta jatkuvuuden takia tuli vielä Inteliä.

Kolmas syy on cuda. Kun tehdään näytönohjaimia, niin se pysyy edelleen todella suosittuna. Ekosysteemin ylläpitoa: saadaan käyttäjiä, siten saadaan kehittäjiä ja niistä saadaan softantekijöitä datakeskuksiinkin ja se taas ylläpitää markkina-asemaa konesaleissa.

 

[ratkakapu]

Ilmeisesti annat kuitenkin ymmärtää että luopumalla pelipuolesta saataisiin datacenter puolen tulos isommaksi? NVidian toimarin on tehtävä lain mukaan tehtävä osakkeenomistajille tulosta. Jos tuo on nuin selkeä ja tietoinen päätös että ajamalla pelipuoli alas nousisi tulos selvästi niin se on linnatuomio kun sitä ei olla tehty jo.

Huolenpitovelvollisuus (fiduciary duty) on oikeudellinen velvollisuus toimia toisen osapuolen parhaaksi. Se on tunti turpaan ja linnaan jos tässä huomataan että Jensseni on pitänyt pelipuolta pystössä vain sitä varten kun on kiva olla gamer.

Toisen osapuolen parhaaksi toimiminen sisältää mm. riskinhallinnan. Pelkkiä AI-kortteja tuottamalla kaikki munat olisivat yhdessä korissa. Nvidiahan nimeomaan on laajentanut tuoteportfoliota nyt ja tuottaa mm. omia arm-prosessoreita nyt. Tämä on jokseenkin järjetöntä, JOS katsotaan vuosineljänneksen tai vaikka vuoden mittakaavalla. Sen sijaan kolmen vuoden päästä voi tulla jo omat takaisin ja 10v päästä olla merkittävä osuus liiketoiminnasta. Tai sitten ei, kaikkiin investointeihin sisältyy riski

 

[Halpuuttaja]

Ainoa hidaste minkä tiedän varmuudella pelikorteissa olevan on että tensoriytimien nopeus on keinotekoisesti hidastettu fp16 ja fp32 formaatteja käytettäessä. Tällä ohjataan niitä jotka aikoo opettaa/fine tunettaa neuroverkkoja ostamaan pro korttia. Inferenssikäytössä tuolla ei ole merkitystä.

4090 ja RTX 6000 Ada whitepapereiden taulukoista ei ilmene FP16/FP32 eroavaisuuksia, eli ei varmaankaan enää nykykorteissa päde.

Myöhäinen edit: näkyypä siellä sittenkin olevan puolitettu "Peak FP16 Tensor TFLOPS with FP32 Accumulate" sekä sama BF16:lle

 

[vindicator rapeto]

Ei vissiin sitten. Ei prosessien hinnat ole niin paljoa noussut että 40% pienempi piiri maksaisi moninkertaisesti enemmän valmistaa.

Toisaalta esimerkiksi kuparin ja koboltin hinnat ovat nousseet, ja niin on ns. vakaa kysyntäkin näytönohjaimille. Työmäärästä ( uusien näytönohjaimien suunnittelu ) ei mulla ole hajuakaan. Markkinat määräävät pääosin hinnat ( ainakin näin toivon ).

 

[Rane]

RTX 5080 pihalle 21. tammikuuta:

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5080-reportedly-launches-january-21st?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR3NAiy2dGh9UEC3zUtlnyOpJJNOdhed8Bajo0BzCZ5JwiC7CRk49Ic9ZkU_aem_d0kOgI3BqefqN0JsMUqwwA

RTX 5090 vähän sen jälkeen.

 

[Elmerifudd]

Taitaapi 3070 pelailut jatkua vielä...

 

[aimo_ii]

Kyllä se varmaan on ihan basic business ABC oppikirjaliike. Eli tehdään voittoa. Miljardi on kuitenkin miljardi siellä viivan alla.

Ilmeisesti annat kuitenkin ymmärtää että luopumalla pelipuolesta saataisiin datacenter puolen tulos isommaksi? NVidian toimarin on tehtävä lain mukaan tehtävä osakkeenomistajille tulosta. Jos tuo on nuin selkeä ja tietoinen päätös että ajamalla pelipuoli alas nousisi tulos selvästi niin se on linnatuomio kun sitä ei olla tehty jo.

Huolenpitovelvollisuus (fiduciary duty) on oikeudellinen velvollisuus toimia toisen osapuolen parhaaksi. Se on tunti turpaan ja linnaan jos tässä huomataan että Jensseni on pitänyt pelipuolta pystössä vain sitä varten kun on kiva olla gamer.

Laki ei velvoita yritystä ja/tai toimaria tekemään suurinta mahdollista tulosta.

 

[spr]

Laki ei velvoita yritystä ja/tai toimaria tekemään suurinta mahdollista tulosta.

Laki ei, mutta yhtiön hallitus vaatii eli käytännössä enemmistöosakkaat ja se on heidän toimesta kengän kuva perseelle toimitusjohtajalle ja uutta tilalle aina heti ensimmäisenä jos ei olla tyytyväisiä tulokseen.

 

[spr]

Parasta tässä on se, että kun on maksanut 500€ prossusta, 2500€ näyttiksestä (esimerkiksi balttiarallaa 5090) ja tietty muut osta vielä päälle, niin perus AAA pelit näyttää halvoilla konsoleilla ”lähes” yhtä näteiltä mutta ruudunpäivitys jää sitten 4k resoilla pienemmäksi.

Tavan harrastamaton olan yli katsoja ei huomaa eroa jos molemmat kiinni vaikka OLED telkuissa, ihmettelee vaan miksi toinen setti maksaa muutaman tonnin enemmän

Siltin 5090.

Kannattaa myös huomioida jos tuolla kulmalla ajattelee, niin 4090:kin kantaa tässä vaiheessa vielä nykyisen ja sitäkin seuraavan konsolisukupolven yli ellei enemmänkin ja sillä paremmalla suorituskyvyllä olettaen, että kortti pysyy vaan hengissä. Ja toisekseen mikäli laaduksi riittää se mitä konsolit piirtää, niin eihän silloin osteta kuin se low-end kortti tai korkeintaan keskiväli.

 

[SatanTwister]

Laki ei, mutta yhtiön hallitus vaatii eli käytännössä enemmistöosakkaat ja se on heidän toimesta kengän kuva perseelle toimitusjohtajalle ja uutta tilalle aina heti ensimmäisenä jos ei olla tyytyväisiä tulokseen.

Harvemmin ne on, nälkä kasvaa syödessä.

 

[spr]

Harvemmin ne on, nälkä kasvaa syödessä.

Niin, siis kasvuhan on ainoa keino yrityksellä pysyä pystyssä oli se sitten 10 tuhannen euron liikevaihdolla tai kymmenen miljardin liikevaihdolla. Ei se peli siitä miksikään muutu.

 

[finWeazel]

Niin, siis kasvuhan on ainoa keino yrityksellä pysyä pystyssä oli se sitten 10 tuhannen euron liikevaihdolla tai kymmenen miljardin liikevaihdolla. Ei se peli siitä miksikään muutu.

Onhan noita arvo/osinkoyrityksiä joissa bisnes ei juurikaan kasva. Keskitytään marginaalin parantamiseen esimerkiksi toimintaa tehostamalla, halventamalla tai hintoja nostamalla(yikes).

Nvidian seuraava kasvupyrähdys lienee robotiikka ja ehkä arm-läppärit. Ilmeisesti robotiikkapuolella tehty läpimurtoja joiden ansiosta isaac/omniverse/... simulaattoreista saadaan virtuaalisesti opetettu robotti toimimaan oikeassa maailmassa. Robotiikka ja autopuolelle 2025 aikana uusi embedded suoritinyksikkö(thor). 2025 aikana pitäsi myös tulla mersulta nvidian rautaa käyttävää autoa. Lasken autot osaksi "robotiikkaa".

In the past 12 months... (this gap) has matured sufficiently that we can now carry out experiments in simulation, combining with generative AI, that we could not do two years ago. We provide the platform for enabling all of these companies to do any of those tasks"

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

NVIDIA's next-gen Jetson Thor systems in 1H 2025: the 'ChatGPT' moment for physical AI, robots

NVIDIA plans next-generation compact computers for humanoid robots with Jetson Thor, in 1H 2025: the 'ChatGPT moment' for physical AI and robots.

www.tweaktown.com

Mielenkiinnolla odotan julkistaako nvidia tai nvidia+mediatek arm läppäreitä ces:ssa.Voi olla että liian aikaista olettaen että läppärit myynnissä alkusyksystä. Ehkä kuitenkin computex paikka missä kerrotaan nvidiapohjaisista arm läppäreistä. Nvidia pääsee markkinaan mihin aikaisemmin ei voinut(igpu läppärit, mini pc:t)

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Rane]

RTX 5080 16 gigan ramilla confirmed:

https://videocardz.com/newz/msi-geforce-rtx-5080-gpu-has-been-leaked-16gb-gddr7-and-256-bit-confirmed?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR1wVxJSoBJwW92xn2IrnLk87NACL97cgTRdyOe8yaARqhVyt5laJbHq9TQ_aem_ByDE0pMvXugQ6Lek_OeSSg

 

[perato]

RTX 5080 16 gigan ramilla confirmed:

https://videocardz.com/newz/msi-geforce-rtx-5080-gpu-has-been-leaked-16gb-gddr7-and-256-bit-confirmed?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR1wVxJSoBJwW92xn2IrnLk87NACL97cgTRdyOe8yaARqhVyt5laJbHq9TQ_aem_ByDE0pMvXugQ6Lek_OeSSg

Ehkä sitä olis sit jopa julkasussa saatavilla ku ei kelpaa työkäyttöön ja AI leikkeihin ja kaikkien mielestä liian vähän muistia.

 

[latee77]

Kannattaa myös huomioida jos tuolla kulmalla ajattelee, niin 4090:kin kantaa tässä vaiheessa vielä nykyisen ja sitäkin seuraavan konsolisukupolven yli ellei enemmänkin ja sillä paremmalla suorituskyvyllä olettaen, että kortti pysyy vaan hengissä. Ja toisekseen mikäli laaduksi riittää se mitä konsolit piirtää, niin eihän silloin osteta kuin se low-end kortti tai korkeintaan keskiväli.

Joo totta tämäkin. Konsolitaso ja max 60fps onnistuu pienemmälläkin sijoituksella.

Meneekö siltin koko konsolin elinkaaren eos, mutta aika jyrkästi alkaa laitteet maksaa jos tuolla aallon harjalla keikkuu. Ja saahan toki edellisestä huippukortista hyvät vauhdit uuteen.

 

[Clarenz]

Ehkä sitä olis sit jopa julkasussa saatavilla ku ei kelpaa työkäyttöön ja AI leikkeihin ja kaikkien mielestä liian vähän muistia.

Uskon että 5080:iä saa helposti tosiaan, vahva tuoksu on, että samanlainen väliinputoaja kuin 4080 oli. 5090:t ja 5070 ti:t menee taas kuin kuumille kiville jos vaan hinta jossain järkevissä summissa verrattuna 4000-sarjaan.

 

[Dark82]

Tää on nyt vänän mistä tykkää maksaa... Aika marginaalissa on ne pelit missä 4090 teho loppuisi. Toki kaikki saa loppumaan kun ottaa jotain extreme modeja vielä mukaan. Aika harvoin sitä jaksaa kuitenkaan ostaa aivan uunituoreita pelejä mistä saisi parhaan hyödyn kortille. Ne kun yleensä maksaa reilusti ja bugit kaupan päälle. Vähän aikaa odottelee niin saa halvemmalla ja parempana.

Pre 4090 aikaa kaikki teho oli tarpeen jos 4k:lla pelas. Tuli itse maksettua 2200€ käytetystä 3090:sta ja alla oli 3080ti. Eli tehoeroa joku 5%... Mutta sekin 5% tuli tarpeeseen. 4090:n jälkeen on kyllä todella meh. Okei omista peleistä saan cyberpunkilla tekstuuri modeilla fps:t sinne alle 30, että joutuu laittamaan dlss:n päälle, jotta pääsee yli 60. Voisin myös ottaa tekstuuri modit vittuun, mutta en mä nyt oli paria tonnia maksamassa, että kourallinen pelejä toimii hulluilla asetuksilla täysillä.

4k:lla pelannut siitä asti kun ensimmäiset pc:lle ulostavat 60hz hdmi 2.0 4:4:4 telkkarit tuli myyntiin eli 2014. 8v siinä sai kitkuttaa ties millä nuhapumpuilla, mutta 4090 tarjosi kertaheitolla autuuden. 5090 tulee tarjoamaan vain marginaalista parannusta siihen hyppyyn mikä tuli nähtyä edellisellä kerralla.

Toki ymmärrän jos joku maksaa... Eihän nämä usein mene järjellä vaan tunteella.


Itse mielenkiinnolla odottelen tulevalta launtsilta lähinnä. Mitä ne hinnat oikeasti on ja missä kastissa amd painii. Veikkaan, että amd painii 5070/ti teholuokassa ja 5080/5090 maksaa ns. aivan hitokseen. 5080 melken sen mitä 4090 ja 5090 sitten tonnin enemmän. Nuhapumpputier 5060/ti tuskin yllättää sekään. Varmaan raflaavat marginaaliset tehoerot suoritustehossa edellisiin paitsi kun pistetään hokkuspokkus uusimmat dlss:ät päälle mitä ei vanhoille tietenkään tuoda niin päästään paperilla taas hienoihin kymmenien prosenttien tehoeroihin valituissa peleissä ja voidaan naamanäkkärillä taas myydä tuoretta rautaa kansalle...

Mutta noin yleisesti on vähän vaikea jatkossa päivitellä kun ei ole tollasta perustavaa laatua olevaa ongelmaa (reson aiheuttama tehovajaus) kurottavana kiinni. 8k reson tarkkuus on niin tarkka, että ei. Nyt jo 48" ja 4k on fine. En äkkiä keksi kuin vr:n pitäisi kehittyä niin paljon lisää, että sitä voisi oikeasti käyttää arkipäiväisesti eli tyyliin korvaisi näytön. Siinä reson ja tehon nälkä on varmaan pohjaton kun pikseliverkko on aivan silmillä.

Kyllä aika monessa pelissä on saanut 4090:n kanssa karsia asetuksia. Äkkiseltään mitä tulee mieleen niin tuo mainitsemasi Cyberpunk ilman mitään modeja, Silent Hill 2, Black myth Wukong taisi olla resolution scale 60% + fg että pääsi noin 80-100fps, Stalker 2, Indiana jones, uusin codi… Nyt kun miettii niin aika isossa osaa uusia pelejä pitää kyllä asetuksia karsia, että saa sen sulavan 80-100fps ja itselläni se yleensä tarkoittaa DLSS balanced + fg.

Mutta tuo trendi on nyt näkynyt lähinnä viimeisen vuoden aikana. Yhtään vanhemmat pelit kyllä yleensä pyörivät itselleni täydellisesti asetukset tapissa.

 

[escalibur]

Uskon että 5080:iä saa helposti tosiaan, vahva tuoksu on, että samanlainen väliinputoaja kuin 4080 oli. 5090:t ja 5070 ti:t menee taas kuin kuumille kiville jos vaan hinta jossain järkevissä summissa verrattuna 4000-sarjaan.

Eikä 24GB muistin säästäminen mahdolliselle 5080 Ti:lle ole yhtään hullumpi arvaus. Aika näyttä.

 

[Rane]

RTX 5090:n TDP on 575W!

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5090-reportedly-features-tdp-of-575w-rtx-5080-set-at-360w?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR3jCWl1iUqKpOIrmesVupAEL46BX8OZLWFoVgKNKeRhs11j0g6cMD9IuTI_aem_URWMwtyPXlDl0Q2we7MhpA

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Mikähän on pistänyt nuin 25W kuristamaan? Sama paukata 600W defaulttina!

 

[Rane]

Mikähän on pistänyt nuin 25W kuristamaan? Sama paukata 600W defaulttina!

Näyttää paperilla siltä, että ei kuluta niin paljoa.

 

[bahis]

Uskon että 5080:iä saa helposti tosiaan, vahva tuoksu on, että samanlainen väliinputoaja kuin 4080 oli. 5090:t ja 5070 ti:t menee taas kuin kuumille kiville jos vaan hinta jossain järkevissä summissa verrattuna 4000-sarjaan.

Eli 5070 ti pitäisi olla halvempi kuin 4070 ti oli (939€).
Tuskin tulee hinnanlaskua vaan hieman korotusta. Oma veikkaus ovh 990€ ja todelliset hinnat 1050-1200€. (Ehkä alkuun pieni erä ovh hinnalla)

Ihan liikaa ylemmän keskiluokan kortista.

 

[Xiph]

Onko mitään arvioita ollut, kuinka paljon 5070 ti saattaisi olla rtx 3080:a nopeampi? Tuo potentiaalisesti ainut mahdollinen noista uusista, jos hinta/nopeus jotenkin kohtaisi.

 

[Mercho]

Onko mitään arvioita ollut, kuinka paljon 5070 ti saattaisi olla rtx 3080:a nopeampi? Tuo potentiaalisesti ainut mahdollinen noista uusista, jos hinta/nopeus jotenkin kohtaisi.

Käsittääkseni rasteraatio arvioitu olevan Rtx 4080 tasolla ja säteenseuranta parempi. Sitten päälle jos Nvidia saa jotain dlss/neural rendering tms asiaa josta hyötyä sillä Rtx 5xxx sarjaan.

 

[AeshmA]

Onko mitään arvioita ollut, kuinka paljon 5070 ti saattaisi olla rtx 3080:a nopeampi? Tuo potentiaalisesti ainut mahdollinen noista uusista, jos hinta/nopeus jotenkin kohtaisi.

Tuijottamalla pelkkiä speksejä 5070 Ti pitäisi olla hieman 4070 Ti Superia nopeampi (pelkän shader countin perusteella) ja täten TPU:n relative performance graafia katsomalla arvio olisi ehkä 35-40% nopeampi.
Tähän toki sitten frame genit, parempi RT suorituskyky yms., niin pelistä riippuen voi olla selkeämpikin ero.

 

[-SD-]

Näyttää paperilla siltä, että ei kuluta niin paljoa.

Sama asia kuin

5€ / 4,99€

 

[Clarenz]

Tuijottamalla pelkkiä speksejä 5070 Ti pitäisi olla hieman 4070 Ti Superia nopeampi (pelkän shader countin perusteella) ja täten TPU:n relative performance graafia katsomalla arvio olisi ehkä 35-40% nopeampi.
Tähän toki sitten frame genit, parempi RT suorituskyky yms., niin pelistä riippuen voi olla selkeämpikin ero.

Olisi aika erikoista jos uusi malli olisi noin saman tehoinen kuin vanha. En tuohon itse usko kyllä. Oma arvaus on, että 5080 on lähellä, mut alle 4090 ja 5070ti on jossain 4080ti:n(korjaus: siis tietenkin 4080 superin) ja 4090:n välimaastossa.

 

[demu]

Mikähän on pistänyt nuin 25W kuristamaan? Sama paukata 600W defaulttina!

Taitaa olla joka toisessa RTX 5090 -mallissa vakiona 2x 12V-2×6-virtaliitin.
Ainakin huippumalleissa tuo lienee tarpen, jos halutaan saada ylikellottajat kiinnostumaan.
Ja virtalähdepuolella alkaa taas kohta käymään uutta kuhinaa.

 

[P c L A Y E R]

Minkäköhänlainen jytkäle tuo ~600W 5090 tulee olemaan...

Onneksi tuli pistettyä tuo 1200W virtis, vaikka pitkään meinasin vaan 1000W:n ostaa uuteen kokoonpanoon.

 

[ile82]

RTX 5090:n TDP on 575W!

https://videocardz.com/newz/nvidia-geforce-rtx-5090-reportedly-features-tdp-of-575w-rtx-5080-set-at-360w?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR3jCWl1iUqKpOIrmesVupAEL46BX8OZLWFoVgKNKeRhs11j0g6cMD9IuTI_aem_URWMwtyPXlDl0Q2we7MhpA

Tulee liittimessä olemaan lämmintä. Kohta se sit nähdään että kuinka kestävät.

 

[AeshmA]

Olisi aika erikoista jos uusi malli olisi noin saman tehoinen kuin vanha. En tuohon itse usko kyllä. Oma arvaus on, että 5080 on lähellä, mut alle 4090 ja 5070ti on jossain 4080ti:n ja 4090:n välimaastossa.

Uusi GDDR7 muisti voi siivittää 5070 Ti:n jonnekin 4080/4080S tienoille (Ti:tä kun ei ole olemassa), mutta muistikaistan ollessa edelleen 256bit hyvin todennäköisesti kauaksi jäädään vielä 4090:stä.
Toki olisi mukava olla väärässä ja että blackwell arkkitehtuuri itsessään toisi suuren harppauksen, mutta pessimisti ei pety.

5070 Ti ja 5080 kun taas ei suurta eroa ole, niin voi olla että ehkä 4080S ja 4090 puoliväliin päästään sen kanssa.

 

[Halpuuttaja]

5080 hintahuhua, joka ison suolan kanssa tietty:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mutta ehkä mielenkiintoisempana yksityiskohtana tuo DLSS 4, josta Kopite mainitsee kommenteissa että on tosi:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet