NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

Eikö RTX 4090 ole hieman leikattu versio ammattipiiristä? Voi olla ettei ilman sitä kannattaisikaan tehdä sitä.
Aika monesta muustakin nvidian pelipiiristä on ammattikortti olemassa. Esim rtx 3000 ada. Kai amd:llakin on pro kortteja.

Enivei mun pointti oli, että ei kannata 4090 tyylisten pelipiirien olemassaoloa ottaa itsestäänselvyytenä.
 
Viimeksi muokattu:
Toisaalta eiköhän suurin 5090:n kohderyhmä ole juurikin nykyiset 4090:n omistajat, joten siinä mielessä vähän turhaa.
Totta tuokin mutta on niitä uusiakin ostajia niin kuin allekirjoittanut kun piti PCVR:ään höyrähtää ja tässä vaiheessa ei kai kannata kun odotella uusia kortteja, kauhulla odottelen hintoja.
Jos AMD:ta uskoo siitä miten huono bisnes halo-tuotteet on niin ei ehkä jää muuta vaihtoehtoa kuin olla tyytyväinen että edes joku tekee 4090/5090 kaltaisia piirejä. Vaihtoehtona olisi, että nvidia olisi samaa mieltä kuin amd ja järein piiri jäisi tekemättä.
Joo eihän se Nvidialle paras bisnes ole mutta King Of The Hill-statuksella mennään pitkälle edelleen markkinoinnissa/mindsharessa PC-markkinoilla ja siitä on varmasti vaikea luopua vaikkei enää ydinbisnestä olekaan. Harmi kun AMD jättäytynee pois high end-leikeistä niin Nvidialla varmasti kortit vaan kallistuu.
 
Viimeksi muokattu:
Joo eihän se Nvidialle paras bisnes ole mutta King Of The Hill-statuksella mennään pitkälle edelleen markkinoinnissa/state of mindissa PC-markkinoilla ja siitä on varmasti vaikea luopua vaikkei enää ydinbisnestä olekaan. Harmi kun AMD jättäytynee pois high end-leikeistä niin Nvidialla varmasti kortit vaan kallistuu.
Uskoisin että etenkin jos huhut 512bit väylästä toteutuvat niin halo 50x0 sarjan piirillä olis kysyntää ai-työasemissa, virtuaaliset tuotannot(ue5) ja omniverse. Jos nvidia laittaisi vaikka c2c nvlinkin ja 2 piiriä kortille 3GB muistipiireillä niin tuollainen 192GB muistilla oleva kortti olisi erinomainen ihan konesaliinkin inferenssiratkaisuksi. Ei 192GB muistilla tallo oikean konesalipiirin varpaille mutta olisi kuitenkin piiri mikä täyttää yhden nichen mihin iskee startupit/kilpailijat/asiakkaiden omat piirit jos nvidia ei jotain tarjoa. Tuollainen dual-ratkaisu vois olla myös aika oiva renderfarmeihin ja virtuaalisiin tiloihin mitä allelinkatut videot esittelevät. Omniverse myös hyötyisi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Viimeksi muokattu:
Uskoisin että etenkin jos huhut 512bit väylästä toteutuvat niin halo 50x0 sarjan piirillä olis kysyntää ai-työasemissa, virtuaaliset tuotannot(ue5) ja omniverse. Jos nvidia laittaisi vaikka c2c nvlinkin ja 2 piiriä kortille 3GB muistipiireillä niin tuollainen 192GB muistilla oleva kortti olisi erinomainen ihan konesaliinkin inferenssiratkaisuksi. Ei 192GB muistilla tallo oikean konesalipiirin varpaille mutta olisi kuitenkin piiri mikä täyttää yhden nichen mihin iskee startupit/kilpailijat/asiakkaiden omat piirit jos nvidia ei jotain tarjoa. Tuollainen dual-ratkaisu vois olla myös aika oiva renderfarmeihin ja virtuaalisiin tiloihin mitä allelinkatut videot esittelevät. Omniverse myös hyötyisi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


192 GB olisi aikamoinen loikka nykyisistä 48 GB korteista. Ja 192 GB kyllä todellakin hyppisi konesalipiirien varpaille. Kannattaa muistaa että valtava osa konesalipiireistä kulkee paljon esim. H100:aa (80 GB) pienemmällä muistilla. Vaikka LLM:t ja muut suuremmat mallit on nyt olleet tovin kovassa huudossa hetken aikaa, niin pienempiä malleja pyöritellään yhä moneen eri tarkoitukseen, eikä ne ole minnekään katoamassa.

Nvidia on huomattavan pitkään nitkuttanut 48 GB rajalla työasemakorteissa, vaikka kysyntää aivan varmasti olisi ollut suuremmalla muistilla varustetuille korteille. En keksi tälle juuri muuta syytä, kuin se että Nvidia on hyvin varovainen tuon kanssa että konesalikorttien reviiriä ei aleta nakertamaan.
 
Nvidia on huomattavan pitkään nitkuttanut 48 GB rajalla työasemakorteissa, vaikka kysyntää aivan varmasti olisi ollut suuremmalla muistilla varustetuille korteille. En keksi tälle juuri muuta syytä, kuin se että Nvidia on hyvin varovainen tuon kanssa että konesalikorttien reviiriä ei aleta nakertamaan.
48GB on sen mitä gddr6x:lla saa irti 384bit väylästä. Huhut on, että alkuvaiheessa ei nähdä 3GB gddr7x piirejä. Ehkä täysi blackwell 512bit lippulaiva 64GB muistilla mitä aluksi menee pro/konesalikortteihin ja vuoden päästä julkaisusta midlife refresh pro kortteihin 96GB(3GB piirit). Nvlinkkiä tuskin tulee, mutta toivossa saa elää. Pelikorteissa vähemmän kuin 32GB kun ei nähdä clamshellia eikä täyttä piiriä pelikorteissa.

Siinä kohtaa kun 3GB piirit on tuotteissa niin nvidia luukuttaa konesaliin 288GB muistilla olevaa blackwell ultraa. Mallit mitä konesaleissa käytetään niin isoja että eivät mahdu yhden gpu:n muistiin. Tarvii olla joku 8,32,72GPU pömpeli ja nvlinkillä(tai vastaava) kiinni toisiinsa jos meinaa saada isoista malleista maksimit irti. Peligpu ei blackwellin tai blackwell ultran varpaille astu vaikka miten virittäisi. Konesali blackwellin alapuolella tosin olisi pelikortista väännetylle inferenssiratkaisulle kysyntää kun käytetään pienempiä malleja. Jos nvidia ei täytä tuota rakoa hinta/laatu ratkaisulla kilpailijat sen tekee.

Pahimmassakin tilanteessa nvidian on parempi kannibalisoida omia tuotteita kuin antaa rako kilpailijoille.
 
Viimeksi muokattu:
Ne mallit mitä konesaleissa käytetään niin isoja että eivät mahdu yhden gpu:n muistiin. Tarvii olla joku 8,32,72GPU pömpeli ja nvlinkillä(tai vastaava) kiinni toisiinsa jos meinaa saada isoista malleista maksimit irti. Peligpu ei blackwellin tai blackwell ultran varpaille astu vaikka miten virittäisi. Konesali blackwellin alapuolella tosin olisi pelikortista väännetylle inferenssiratkaisulle kysyntää kun käytetään pienempiä malleja. Jos nvidia ei täytä tuota rakoa hinta/laatu ratkaisulla kilpailijat sen tekee.
Mielestäni sulla on kovin suppea ajatus siitä, mitä konesali-GPUilla tehdään. Maailma on täynnä sovelluksia, jotka ei vaadi reaaliaikaista inferenssiä, tai teratavukaupalla muistia. Ja on valtava määrä organisaatioita, jotka vuokraa AWS:n, Azuren, GCP:n, jne. konesalien kortteja _paljon_ maltillisemman kokoisten mallien opetukseen ja inferenssiin. Niihin voi nykyisellään helposti riittää 1-4 kpl A100/H100 tasoisia kortteja. Ja moniin sovellukseen vielä pienempiäkin.

Tällä hetkellä homma skaalautuu siihen 48 GB asti helposti ja kivasti, sitten tulee vähän väkisin loikka 80 GB tasoon, ja sen jälkeen mennäänkin sen monikertoina. Tuollainen 192 GB kortti ja siitä oletettavasti tulevat pienemmät versiot söisivät ison loven konesalikorttien kysyntään. Toki, on silti toimijoita jotka tulevat ostamaan valtaisan määrän HGX-järjestelmiä valtavien mallien pyörittämiseen, mutta ei ne pienemmät mallit ja tarve maltillisemmille konfiguraatioille ole minnekään häviämässä. Itse ennemmin ennustaisin niidenkin kysynnän ennemmin kasvavan kuin vähenevän.
 
Mielestäni sulla on kovin suppea ajatus siitä, mitä konesali-GPUilla tehdään. Maailma on täynnä sovelluksia, jotka ei vaadi reaaliaikaista inferenssiä, tai teratavukaupalla muistia. Ja on valtava määrä organisaatioita, jotka vuokraa AWS:n, Azuren, GCP:n, jne. konesalien kortteja _paljon_ maltillisemman kokoisten mallien opetukseen ja inferenssiin. Niihin voi nykyisellään helposti riittää 1-4 kpl A100/H100 tasoisia kortteja. Ja moniin sovellukseen vielä pienempiäkin.
Iso markkina mihin hopper ja q4:lla ja siitä eteenpäin blackwell myyvät ovat erittäin isojen frontier AI mallien opettaminen ja erittäin isojen mallien inferenssi. Tyyliin 100k gpu klusterit jossa kaikki gpu:t samassa muistiavaruudessa + nopeat muistikoherentit linkit. Noiden varpaille pelikortti ei hypi. Noiden alla olis pelikortista tehdylle kysyntää ja sinne markkinaan imho kannattaa nvidian iskeä. Kortteja ei kuitenkaan tarvi myydä pelikortin hinnalla konesaliin/työasemiin jne. Tyyliin rtx ada 6000 maksaa jotain 3x sen mitä 4090.

Suppeaa on se miksi nvidia myy nyt ihan tajuttoman määrän gpu:ta konesaliin mitä nvidia ei tehnyt 1.5v takaperin.

Tyyliin tämä: xAI Colossus supercomputer with 100K H100 GPUs comes online — Musk lays out plans to double GPU count to 200K with 50K H100 and 50K H200 tai metan vastaava tai microsoftin vastaava mitä openai käyttää.
 
Tuollainen 192 GB kortti ja siitä oletettavasti tulevat pienemmät versiot söisivät ison loven konesalikorttien kysyntään.
Samaa mieltä siitä, että 192 Gt on epärealistinen, mutta H100 vs AD102 väillä on myös helvetin iso suorituskykyloikka tekoälykäytössä ja sitä ei pelkällä muistikapasiteetilla oteta kiinni. Olettaisin että sama trendi jatkuu Blackwell sukupolven kohdalla. Jotenkin en usko, että Nvidian on syytä pelätä B100:n kannibalisoimista tolla alemman tierin sirulla, tai jos olisikin niin ainahan sen voisi sitten heijastaa 64 tai 96 gigaisen L40/RTX 6000 Ada seuraajan hintaan.

Ja tosiaan 48 Gt muistit ollut jo kolme sukupolvea putkeen työasemakorteissa niin eiköhän se 64 giganen sieltä tule.
 
Eikö RTX 4090 ole hieman leikattu versio ammattipiiristä? Voi olla ettei ilman sitä kannattaisikaan tehdä sitä.

Ei ole.
4090 tehtiin, jotta saatiin sinne se paras kortti, johon kilpailijoilla ei ole sanomista.
Ja jos olisi ollut uhkaa, niin siitä olisi voitu julkaista saitten esim leikkaamaton versio. Nyt ei ollut tarvis.

Toki mitä tarkoitetaan "ammatti" kortilla? Paljon pienemmistäkin GPUista on tehty "ammatti" versioita, joissa ero on käytännössä ohjelmallinen+mahdollinen HW lukitus, jotta rajoituksia ei voi tai on ainankin hankalampi kiertää..

Sensijaan 4090:lla on nyt pieni menekki (Ne, jotka ovat sen puutteessa ovat sen etupäässä ostaneet). Lisäksi sen seuraaja on tulossa pian, niin kun ne 4090:t myydään loppuun, niin ne eivät ole siellä häiritsemässä, eikä loppuvarastoa tarvitse myydä pois halvalla.. NVidialla ei juuri nyt ole minkäänlaista kilpailua tuolla yläpäässä.

Lisäksi noita voi hajota vielä takuuaikanakin paljon, johtuen mm väärin mitoitetusta, sudesta virtaliittimestä ja kortin suuresta painosta.

Toivottavasti 5090:ssa on vähintään 2 noita virtaliittimiä tai enemmän, jos kulutus on kasvanut.

Nyt jos Nvidia ei halua sotkea kalliiden AI korttien myyntiä, niin pelikorteissa on maltilliset määrät muistia, edelleen. Tai vaihtoehtoisesti 5090:n hintaa nostetaan huomattavasti VS 4090.
 
Samaa mieltä siitä, että 192 Gt on epärealistinen, mutta H100 vs AD102 väillä on myös helvetin iso suorituskykyloikka tekoälykäytössä ja sitä ei pelkällä muistikapasiteetilla oteta kiinni. Olettaisin että sama trendi jatkuu Blackwell sukupolven kohdalla. Jotenkin en usko, että Nvidian on syytä pelätä B100:n kannibalisoimista tolla alemman tierin sirulla, tai jos olisikin niin ainahan sen voisi sitten heijastaa 64 tai 96 gigaisen L40/RTX 6000 Ada seuraajan hintaan.

Ja tosiaan 48 Gt muistit ollut jo kolme sukupolvea putkeen työasemakorteissa niin eiköhän se 64 giganen sieltä tule.
Ainakin mun käsitys on, että oikeasti isot mallit triljoona+ parametria vaatii inferenssissäkin n-kappaletta hopperia/blackwellia. Tuollaista ei saa 192GB muistilla olevan kortin sisään ajoon järkevästi. Mä näkisin että on jako erittäin isojen mallien opettaminen, erittäin isojen mallien inferenssi ja sitten nuo pienet mallit. Se mihin pelikortista konesaliin ratkaisulla vois iskea on nuo pienten mallien inferenssi. Tuo pienten mallien inferenssi otollinen markkina kilpailijoille iskeä jos nvidia ei siihen käyttöön tuo optimoitua halvempaa ratkaisua.

Esimerkkinä llama 3.1 405B vaatii 800GB muistia.
Llama 3.1 405B has 405 billion parameters, requiring roughly 800 GB memory to be served in its original BF16 precision, exceeding the total GPU memory capacity of a single AWS P4 or P5 instance with 8 x 80GB A100/H100 (640GB memory capacity).Jul 23, 2024
Pelikorteista ei saa rakennettua tehokasta klusteria kun puuttuu nopea muistikoherentti väylä joka skaalaantuu kymmenien/satojen korttien kytkentään ilman että kaista on aneeminen ja lagi valtava.
 
Viimeksi muokattu:
Ainakin mun käsitys on, että oikeasti isot mallit triljoona+ parametria vaatii inferenssissäkin n-kappaletta hopperia/blackwellia. Tuollaista ei saa 192GB muistilla olevan kortin sisään ajoon järkevästi. Mä näkisin että on jako erittäin isojen mallien opettaminen, erittäin isojen mallien inferenssi ja sitten nuo pienet mallit. Se mihin pelikortista konesaliin ratkaisulla vois iskea on nuo pienten mallien inferenssi. Tuo pienten mallien inferenssi otollinen markkina kilpailijoille iskeä jos nvidia ei siihen käyttöön tuo optimoitua halvempaa ratkaisua.

Esimerkkinä llama 3.1 405B vaatii 800GB muistia.
Yhteen korttiin ei ole mikään pakko mahduttaa. Tuota 405B:tä voi ajaa BF16:n sijaan myös FP8 muodossa, jolloin muistivaatimus puolittuu, eli 8x GB202 kortteja 64 gigalla riittäisi. Toi olis ihan realistinenkin kokoonpano, kun Nvidia myy tälläkin hetkellä OVX servereitä joissa 8x L40S -kortteja.

Tuskinpa Nvidialle on ongelma jos isompienkin mallien inferenssikuormat siirtyvät enimmäkseen pois sieltä A100/H100/B100 sektorilta alemman tierin raudalle.
Pelikorteista ei saa rakennettua tehokasta klusteria kun puuttuu nopea muistikoherentti väylä joka skaalaantuu kymmenien/satojen korttien kytkentään ilman että kaista on aneeminen ja lagi valtava.
Juu, ei mutta muutamalle kortille LLM kuorma rinnakkaistuu oikein hyvin eikä kuulemma 2xRTX 3090:n kanssa ole juuri mitään väliä onko NVLink käytössä vai ei inferenssatessa. Treenatessa sitten on.
 
Yhteen korttiin ei ole mikään pakko mahduttaa. Tuota 405B:tä voi ajaa BF16:n sijaan myös FP8 muodossa, jolloin muistivaatimus puolittuu, eli 8x GB202 kortteja 64 gigalla riittäisi. Toi olis ihan realistinenkin kokoonpano, kun Nvidia myy tälläkin hetkellä OVX servereitä joissa 8x L40S -kortteja.
Miten mahdutat 405b:n vaikka dual 3090:en muistiin?

Nvidilla on esimNVL72 missä on 72 gpu:ta, asennukset q4:lla. Mun argumentti alunperin oli että ei peli blackwellit missään teoreettisessa konfigissa kisaa nvl72:en kanssa. On pienien mallien markkina ja isojen mallien markina. 405B on vielä pieni malli. GPT4:ssa huhutaan olevan 1700B ja gpt5 tai mikä sen nimi onkaan on sanottu olevan paljon isompi. Muistimäärät teroissa ei gigoissa ja nvlinkin ja nvlink-kytkimen kaistat massiivisia. Tuosta gb200:sta tulee blackwell ultra versio 2025 aikana missä muistimäärä kasvaa about 50% +- miten nvidia leikka asiat(12 layer hbm3e muistit 8 layerin tilalle)

En toki väitä varmaksi, että isoimmasta 50x0 sarjan piiristä tulisi ihan kunnolla konesaliin optimoitu versio mutta en pidä sitä mahdottomana. Riippunee siitä onko konesaliblackwell edelleen paketointirajotteinen vai ei.

1727211786936.png
 
Viimeksi muokattu:
Miten mahdutat 405b:n vaikka dual 3090:en muistiin?
Joku väärinkäsitys tässä. Sanoin, että mahtuisi 8x 64Gt = 512 gigatavuun muistia, en että mahtuisi 48 gigaan.

Mun argumentti alunperin oli että ei peli blackwellit missään teoreettisessa konfigissa kisaa nvl72:en kanssa.
Vastasin alunperin edup:n viestiin enkä sinun kyseenalaistaen, että onko siinä mitään ongelmaa vaikka alemman tason kortit söisivät inferenssi työkuormaa toptier raudalta.

Samaa mieltähän tässä siitä olen, ettei noilla NV72:n kanssa kilpailla, kun treenaus on ihan toinen laji kuin inferenssi ja treenaushommia tässä maailmassa riittää yllin kyllin.
 
Jos AMD:ta uskoo siitä miten huono bisnes halo-tuotteet on niin ei ehkä jää muuta vaihtoehtoa kuin olla tyytyväinen että edes joku tekee 4090/5090 kaltaisia piirejä. Vaihtoehtona olisi, että nvidia olisi samaa mieltä kuin amd ja järein piiri jäisi tekemättä.
Kyllä se AMD:kin täysin varmasti tekisi, jos epäilisi pystyvänsä kilpailemaan siellä. Nyt on ollut kuitenkin täysin selvää, että ei olisi pystynyt, jolloin olisi ollut pakosti pärjäämätön kallis tuote, joka olisi myynyt todella huonosti -> tappioita.. Toivottavasti saavat AMD:lläkin pakan kasaan, niin tulee kilpailua tuollakin hintaluokassa..
 
Toisaalta eiköhän suurin 5090:n kohderyhmä ole juurikin nykyiset 4090:n omistajat, joten siinä mielessä vähän turhaa.

Miksei olisi? hehän niitä viimeisimpiäkin tehoja koneeseensa ovat halunneet.

Kyllä se AMD:kin täysin varmasti tekisi, jos epäilisi pystyvänsä kilpailemaan siellä. Nyt on ollut kuitenkin täysin selvää, että ei olisi pystynyt, jolloin olisi ollut pakosti pärjäämätön kallis tuote, joka olisi myynyt todella huonosti -> tappioita.. Toivottavasti saavat AMD:lläkin pakan kasaan, niin tulee kilpailua tuollakin hintaluokassa..

Kyllä, jos olisi uskonut pystyvänsä kilpailemaan järkevillä katteilla. Nythän niin ei ole, ainakin jäljessä olevan säteenseurannan takia, jolla pienempi merkitys alemmissa luokissa.
 
Steamcharteista poimittua, verrokkina pari ratukan korttia...:
4090 0,98%, kirjaimellisesti 1% kortti.... :D
RX 6800XT 0,30%
RX 7900XTX 0,39%
RX 6900XT 0,20%

Nvidia siis myynyt enemmän 4090 nyt parissa vuodessa kuin AMD on myynyt lippulaivoja ja yhtä suosituinta mid tier korttia samassa ajassa yhteensä. Kyllä sitä kysyntää tonne kärkipäähän näyttäisi löytyvän, hinnasta viis.

Täältä lisää infoa
 
Täällä ainakin yksi 3090 omistaja joka 5090:aa odottelee. On varmaan muitakin samassa junassa.
Täällä ei ole tarkoitus 4090:stä luopua, kun täysin kelpo Blenderiin, enemmänkin kaikki muu hidastaa. Mutta renderikoneeseen leuka vuotaen uotellen teitä 3090:n myyjiä just😉, kun 5090 tulee markkinoille. 4070 ois ollut siihen riittävä, mutta se AINAINEN muisti, kun 24GB aina mennään rajoilla. Tuntuu, että 24 Gigaa hiuksia harmaantuu joka kerta kun "GPU memory full" tulee. Ehkä sen takuuttoman 3090:nkin hinnatkin vihdoin asettunee järkeviksi.
 
Kopiten mukaan 5090:ssä olis 32 Gt muistia eikä 28 Gt kuten panzerliedin toukokuisissa spekseissä:

GeForce RTX 5090
PG144/145-SKU30
GB202-300-A1
21760FP32
512-bit GDDR7 32G
600W

GeForce RTX 5080
PG144/147-SKU45
GB203-400-A1
10752FP32
256-bit GDDR7 16G
400W


Sanoo myös tuolla X:ssä jollekin kyselijälle, että FE olis yhä 2-slottinen. Ehkäpä vesivehje sitten.
 
Kopiten mukaan 5090:ssä olis 32 Gt muistia eikä 28 Gt kuten panzerliedin toukokuisissa spekseissä:

GeForce RTX 5090
PG144/145-SKU30
GB202-300-A1
21760FP32
512-bit GDDR7 32G
600W

GeForce RTX 5080
PG144/147-SKU45
GB203-400-A1
10752FP32
256-bit GDDR7 16G
400W


Sanoo myös tuolla X:ssä jollekin kyselijälle, että FE olis yhä 2-slottinen. Ehkäpä vesivehje sitten.
kyllähän tuo 5090 polttelisi jos tosiaan on 32gb muistilla. Ensi vuonna tulossa 4k UW monitorit 240hz.....ei nykyinen 4090 riitä tuohon enää....Täytyy harkita päivitystä kunhan testitulokset tulee julki. 512bittinen kaista noin isolle muistille povaa melko kovaa päivitystä 4090 verrattuna, ja lisää coreja. Käsittämättömän kova kortti tulossa jos uskoo näitä leakeja.
 
Kopiten mukaan 5090:ssä olis 32 Gt muistia eikä 28 Gt kuten panzerliedin toukokuisissa spekseissä:

GeForce RTX 5090
PG144/145-SKU30
GB202-300-A1
21760FP32
512-bit GDDR7 32G
600W

GeForce RTX 5080
PG144/147-SKU45
GB203-400-A1
10752FP32
256-bit GDDR7 16G
400W


Sanoo myös tuolla X:ssä jollekin kyselijälle, että FE olis yhä 2-slottinen. Ehkäpä vesivehje sitten.
Oho, cudat puolitettu 5090 vrt 5080. Ja 5080 edelleen samat VRAM määrät tehden tuosta kyseenalaisen valinnan jos hankkisi sekakäyttöön työasemaan. 5070 sitten varmaankin se 12 gigaa. :beye:
Tulee vähä semmone viba että nvidia ei vahingossakaan halua tehdä enää liian hyviä hinta-laatu kortteja. Tuon VRAMin osalta ainakin nirsoillaan näissä kuluttaja korteissa niin kovasti tuon AI pöhinän jälkeen ettei mitään rajaa.
 
Kopiten mukaan 5090:ssä olis 32 Gt muistia eikä 28 Gt kuten panzerliedin toukokuisissa spekseissä:

GeForce RTX 5090
PG144/145-SKU30
GB202-300-A1
21760FP32
512-bit GDDR7 32G
600W

GeForce RTX 5080
PG144/147-SKU45
GB203-400-A1
10752FP32
256-bit GDDR7 16G
400W


Sanoo myös tuolla X:ssä jollekin kyselijälle, että FE olis yhä 2-slottinen. Ehkäpä vesivehje sitten.
Ilmajäähyllä varmaan on jo 5 korttipaikkaisia nuo 5090. Jos tulee. Jäähtyykö muuten edes 600W.
 
Vaikea uskoa, että tulisi täysi piiri pelikorttiin julkaisussa. Ei jää oikein mitään kiristysvaraa super/titan malliin. Toisaalta ehkä nvidia tajus jotain siinä kun 4090 meni koko elinkaaren ilman superia ja lataa kaiken pöytään julkaisussa. Olisi kyllä hienoa, jos tulisi täysi piiri heti myyntiin. Valmistusprosessi melkein sama 4090 ja 5090 niin ehkä sekin auttaa täyden piirin kanssa. Pitäisi olla saannot kunnossa ja toinen iteraatio tuotteesta melkein samalla valmistusteknologialla.

ad102:stahan nähtiin täysi piiri ainoastaan pro-korteissa. Kaikki pelikortit leikattuja piirejä.
 
Vaikea uskoa, että tulisi täysi piiri pelikorttiin julkaisussa. Ei jää oikein mitään kiristysvaraa super/titan malliin. Toisaalta ehkä nvidia tajus jotain siinä kun 4090 meni koko elinkaaren ilman superia ja lataa kaiken pöytään julkaisussa. Olisi kyllä hienoa, jos tulisi täysi piiri heti myyntiin. Valmistusprosessi melkein sama 4090 ja 5090 niin ehkä sekin auttaa täyden piirin kanssa. Pitäisi olla saannot kunnossa ja toinen iteraatio tuotteesta melkein samalla valmistusteknologialla.

ad102:stahan nähtiin täysi piiri ainoastaan pro-korteissa. Kaikki pelikortit leikattuja piirejä.
Ei ole täysi piiri tuo kopiten väittämä konfiguraatio vaan 170 SM:ää 192:sta käytössä. Hyvin samanlainen kuin 4090, molemmissa ~89% SM:istä käytössä ja kaikki muistipaikat käytössä.

Muutama SM lisää käyttöön ja isommat ja/tai nopeammat muistipiirit niin sillähän se superoidaan.
 
Ei ole täysi piiri tuo kopiten väittämä konfiguraatio vaan 170 SM:ää 192:sta käytössä. Hyvin samanlainen kuin 4090, molemmissa ~89% SM:istä käytössä ja kaikki muistipaikat käytössä.

Muutama SM lisää käyttöön ja isommat ja/tai nopeammat muistipiirit niin sillähän se superoidaan.
miten lie iso cache sitten leikattu. 4090:ssa 72MB cachea käytössä kun täydessä piirissä 96MB.
 
kyllähän tuo 5090 polttelisi jos tosiaan on 32gb muistilla. Ensi vuonna tulossa 4k UW monitorit 240hz.....ei nykyinen 4090 riitä tuohon enää....Täytyy harkita päivitystä kunhan testitulokset tulee julki. 512bittinen kaista noin isolle muistille povaa melko kovaa päivitystä 4090 verrattuna, ja lisää coreja. Käsittämättömän kova kortti tulossa jos uskoo näitä leakeja.
Vai 5k2k? Sellasta ite ootan et LG saa tulemaan ulos niitä, ja sit 5090 kaveriksi :) täältä jää sit yks 4090 suprimi myyntiin mikä kulkee ihan ok :)
 
GeForce RTX 5080
PG144/147-SKU45
GB203-400-A1
10752FP32
256-bit GDDR7 16G
400W
Harmillista jos todella tuo 5080 tulee markkinoille vain 16 Gt muistilla. Itse olisin toivonut siitä noin RTX 4090 tason suorituskykyä, 320bittisellä muistiväylällä ja 20 Gt muistilla sekä hinta suunnilleen RTX 4080 Super tasoa.

Ehkä turhan optimistiset ajatukset :(
 
Harmillista jos todella tuo 5080 tulee markkinoille vain 16 Gt muistilla. Itse olisin toivonut siitä noin RTX 4090 tason suorituskykyä, 320bittisellä muistiväylällä ja 20 Gt muistilla sekä hinta suunnilleen RTX 4080 Super tasoa.

Ehkä turhan optimistiset ajatukset :(
On tosiaan turhan konservatiivinen päivitys 4080 -> 5080, jos nuo vcardzin taulukon luvut pitävät paikkaansa; vain ~10% lisää ytimiä ja ~25% lisää muistikaistaa (vielä pienempi ero, jos vertaillaan 4080S).
4090 -> 5090 hyppy taas vertailun vuoksi olisi näiden vuotojen/arvailujen perusteella ~33% ja ~78%, joka on aivan massiivinen loikka.
5090 ja 5080 väliin olisi jäämässä iso rako, jota ei oikein paikatakaan pysy, jos kerta huhuttu 5080 sisältää täyden GB203 piirin. Ehkä sitten kun varastoihin kertyy riittävästi "viallisia" GB202 piirejä voidaan tehdä 5080 Ti/Super.
 
On tosiaan turhan konservatiivinen päivitys 4080 -> 5080, jos nuo vcardzin taulukon luvut pitävät paikkaansa; vain ~10% lisää ytimiä ja ~25% lisää muistikaistaa (vielä pienempi ero, jos vertaillaan 4080S).
4090 -> 5090 hyppy taas vertailun vuoksi olisi näiden vuotojen/arvailujen perusteella ~33% ja ~78%, joka on aivan massiivinen loikka.
5090 ja 5080 väliin olisi jäämässä iso rako, jota ei oikein paikatakaan pysy, jos kerta huhuttu 5080 sisältää täyden GB203 piirin. Ehkä sitten kun varastoihin kertyy riittävästi "viallisia" GB202 piirejä voidaan tehdä 5080 Ti/Super.
Jos 5080 tulee vain 16 Gt muistilla, niin alempien mallien tilanne näyttänee myös hyvin heikolta valitettavasti. Olisi suorastaan surkeaa jos RTX 5070 oli 12 Gt kortti.

Ei taideta sittenkään saada niitä 32 Gbps nopeuksisia GDDR7 muisteja näihin ensimmäisiin tuotteisiin, se olisi sentään auttanut asiaa.
 
Ei taideta sittenkään saada niitä 32 Gbps nopeuksisia GDDR7 muisteja näihin ensimmäisiin tuotteisiin, se olisi sentään auttanut asiaa.
Huhut on olleet "koko ajan", että julkaisuikkunassa 28Gbps nopeudet ja 2GB piirit. Ehkä joku super voi tulla vuotta myöhemmin 3GB 32GBps piireillä niin sais 256bit väyläiseen korttiin 24GB 16GB sijaan. Tai ehkä leikkovat 5090:en piiristä 5080 superin. Johonkinhan nekin piirit on tungettava missä ei kaikki muistiohjaimet toimi.

Veikkaan että kellotaajuudet nousevat. Blackwell oikeasti uusi arkkitehtuuri. Ytimien määrä ei kerro koko totuutta.
 
Jos AMD:ta uskoo siitä miten huono bisnes halo-tuotteet on niin ei ehkä jää muuta vaihtoehtoa kuin olla tyytyväinen että edes joku tekee 4090/5090 kaltaisia piirejä. Vaihtoehtona olisi, että nvidia olisi samaa mieltä kuin amd ja järein piiri jäisi tekemättä.
AMD:lle varmasti huono bisnes kun firman halotuotteita ei osta kuin kulttilaiset. Nvidia myy kyllä noita 4090:a ihan hyvään tahtiin. Steamin tilastoissa 4090:n taakse jäävät mm. RX 6700 XT, RTX 4080, RTX 3080 Ti.

Vaikea uskoa, että tulisi täysi piiri pelikorttiin julkaisussa. Ei jää oikein mitään kiristysvaraa super/titan malliin. Toisaalta ehkä nvidia tajus jotain siinä kun 4090 meni koko elinkaaren ilman superia ja lataa kaiken pöytään julkaisussa. Olisi kyllä hienoa, jos tulisi täysi piiri heti myyntiin. Valmistusprosessi melkein sama 4090 ja 5090 niin ehkä sekin auttaa täyden piirin kanssa. Pitäisi olla saannot kunnossa ja toinen iteraatio tuotteesta melkein samalla valmistusteknologialla.

ad102:stahan nähtiin täysi piiri ainoastaan pro-korteissa. Kaikki pelikortit leikattuja piirejä.

Luulenkin että nyt kun Nvidia tietää ettei punaisesta leiristä tule kuin midrangea niin kävisi järkeen että 5090 on leikattu piiri, ja niitä täysiä piiriä keräillään vuoden verran talteen kunnes niitä on tarpeeksi 5090 super/ti tuotejulkaisua varten. Hintaa +500€ vrt. 5090 ja porvareilta rahat pois
 
AMD:lle varmasti huono bisnes kun firman halotuotteita ei osta kuin kulttilaiset. Nvidia myy kyllä noita 4090:a ihan hyvään tahtiin. Steamin tilastoissa 4090:n taakse jäävät mm. RX 6700 XT, RTX 4080, RTX 3080 Ti.



Luulenkin että nyt kun Nvidia tietää ettei punaisesta leiristä tule kuin midrangea niin kävisi järkeen että 5090 on leikattu piiri, ja niitä täysiä piiriä keräillään vuoden verran talteen kunnes niitä on tarpeeksi 5090 super/ti tuotejulkaisua varten. Hintaa +500€ vrt. 5090 ja porvareilta rahat pois
Amd väitti että 4090 on noin 10% markkinasta. Jos amd:n osuus markkinasta on vaikka 20% niin heidän highendiä menis todella vähän kaupaksi
 
Harmillista jos todella tuo 5080 tulee markkinoille vain 16 Gt muistilla. Itse olisin toivonut siitä noin RTX 4090 tason suorituskykyä, 320bittisellä muistiväylällä ja 20 Gt muistilla sekä hinta suunnilleen RTX 4080 Super tasoa.

Ehkä turhan optimistiset ajatukset :(
Muisti on kallista... Miksi siinä pitäisi olla enemmän muistia? 16 Gigaa on kuitenkin jo melkopaljon pelikortille..
 
Ei 3GB piireillä js 24GB kokonaismuistilla varustetulla 5080 kosiskeltaisi kuin AI harrastajia, sillä väylä ei kasvaisi ollenkaan ja täten suorituskyky ei ole pisteessä, että 16GB olisi erityisemmin rajoite peleissä.
Mutta ei tosiaan taida nuo 3GB piirit olla vielä valmiina julkaisuun mennessä.

Oma suositus olisi 5080 julkaista leikatulla GB202 piirillä ja 320bit (20GB) tai 384bit (24GB) muistikonfiguraatiolla ja tämä GB203 + 256bit (16GB) jättää 5070:lle, mutta eipä Nvidia dollarin kiilto silmissään rahvasta kuuntele :cautious:
 
Ei 3GB piireillä js 24GB kokonaismuistilla varustetulla 5080 kosiskeltaisi kuin AI harrastajia, sillä väylä ei kasvaisi ollenkaan ja täten suorituskyky ei ole pisteessä, että 16GB olisi erityisemmin rajoite peleissä.
Mutta ei tosiaan taida nuo 3GB piirit olla vielä valmiina julkaisuun mennessä.

Oma suositus olisi 5080 julkaista leikatulla GB202 piirillä ja 320bit (20GB) tai 384bit (24GB) muistikonfiguraatiolla ja tämä GB203 + 256bit (16GB) jättää 5070:lle, mutta eipä Nvidia dollarin kiilto silmissään rahvasta kuuntele :cautious:
Videoeditoinnissa voi olla 24GB:sta iloa. Davinci resolvella 8k videon loppurenderöinti missä clog2-rec709 konversio ja ultranr(neuroverkko kohinanpoisto) imaisee 14GB gpu muistia. Laittoi mun 3070fe:n pinteeseen missä suorituskyky lähes nolla. Jos laittaa muitakin neuroverkkoefektejä kuten ylöspäin skaalauksen päälle liekö 16GB riittää? Vois myös tulevaisuudessa olla tulossa järeämpiä ja parempilaatuisia neuroverkkoja kuva/videohommiin. 8k->16k ylöspäin skaalaus ihan relevantti applen vr kypärää ajatellen.
 
Ylöspäin skaalausta 8K videolle.. melko marginaalipuuhastelulta kuulostaa ja eiköhän moisen materiaalin tuottajille 5090 ole selvä valinta, kun todennäköisesti menee työkuluihin.

Pointti olikin, että pelaajat kieli pitkällä odottaisivat jotain vastinetta rahoille ja muistimäärän kasvatus kaistaa kasvattamatta (mutta hintaa kyllä) ei ole sitä.
 
Videoeditoinnissa voi olla 24GB:sta iloa. Davinci resolvella 8k videon loppurenderöinti missä clog2-rec709 konversio ja ultranr(neuroverkko kohinanpoisto) imaisee 14GB gpu muistia. Laittoi mun 3070fe:n pinteeseen missä suorituskyky lähes nolla. Jos laittaa muitakin neuroverkkoefektejä kuten ylöspäin skaalauksen päälle liekö 16GB riittää? Vois myös tulevaisuudessa olla tulossa järeämpiä ja parempilaatuisia neuroverkkoja kuva/videohommiin. 8k->16k ylöspäin skaalaus ihan relevantti applen vr kypärää ajatellen.
8K videon editointi kuulostaa melkoisen ammattimaiselta ja raskaalta hommalta. Ei sellaiseen käytetä yleensä jotain keskitason pelikorttia, vaan jotakin, joka on ko hommaan tarkoitettu..
 
Ylöspäin skaalausta 8K videolle.. melko marginaalipuuhastelulta kuulostaa ja eiköhän moisen materiaalin tuottajille 5090 ole selvä valinta, kun todennäköisesti menee työkuluihin.

Pointti olikin, että pelaajat kieli pitkällä odottaisivat jotain vastinetta rahoille ja muistimäärän kasvatus kaistaa kasvattamatta (mutta hintaa kyllä) ei ole sitä.
8k video mutta puolet tuosta per silmä vr kypärässä. 16k on aika hyvä applen vehkeelle.

Imas 14GB 8k pelkällä kohinanpoistolla ja värikorjauksella. Vähän isompi ja parempi neuroverkko kohinanpoistoon niin 16GB ei riitä.Toinen käyttötapaus 360 timelapsejen editointi ja kohinanpoisto. "Halpakin" 360 kamera tekee yli 8k 360 videoissa.

edit. Qoocam3ultra mikä mulla on näyttää tekevän 360 2d videot 13888*6944 resoluutioon. Vajaa 200MB per kuva tiedostot. Noi läjään davinci resolvella videoksi. Qoocamin sensori sellainen että todellakin tarvii parhaan mahdollisen kohinanpoiston ja parannusefektit. En tiedä mikä hinta suomessa mutta jää reilusti alle tonnin. ei ultra vajaan 400e.

3070fe kun sanoi niksnaks eli ei muistia tarpeeksi niin ei ole oikein laitteistoa millä editoida maksimilaatuun tällä hetkellä. Oma suunnitelma applen m4 max läppäri isolla muistilla ja katsoa mihin asti se taipuu. PumPum pelipc:een niin järeä näyttis, että se jatkaa loppurenderöinnit siitä mihin apple kyykkää. Editoi mahdollisimman pitkälle läppärillä akunvarassa matkojen varrella ja kotona ehkä pumpum-koneella loppurenderöinti.
 
Viimeksi muokattu:
Muisti on kallista... Miksi siinä pitäisi olla enemmän muistia? 16 Gigaa on kuitenkin jo melkopaljon pelikortille..
G7 on toki kalliimpaa, mutta olen sitä mieltä, että jos kortti maksaa yli tonnin tänä päivänä, niin sillä rahalla pitäisi saada kovat speksit kokonaisuudessaan. Se lisä 4 Gt muistia ei nyt mahdottoman kalliiksi tule ja muistiväylän leveyskin nousisi kivasti 256bit --> 320bit. Jatkuvasti näyttää sille, että pelit 4K resoluutiolla vaatii enenevissä määrin videomuistia ja AMD:llahan on jo 20 Gt G6 kortti alle tonnilla myynnissä sekä AMD tarjoaa 16 gigaa jo viidensadan euron keskisarjan 7800 XT:ssä.
 
G7 on toki kalliimpaa, mutta olen sitä mieltä, että jos kortti maksaa yli tonnin tänä päivänä, niin sillä rahalla pitäisi saada kovat speksit kokonaisuudessaan. Se lisä 4 Gt muistia ei nyt mahdottoman kalliiksi tule ja muistiväylän leveyskin nousisi kivasti 256bit --> 320bit. Jatkuvasti näyttää sille, että pelit 4K resoluutiolla vaatii enenevissä määrin videomuistia ja AMD:llahan on jo 20 Gt G6 kortti alle tonnilla myynnissä sekä AMD tarjoaa 16 gigaa jo viidensadan euron keskisarjan 7800 XT:ssä.
Varmaan 256bit väylä on jonkinlainen optimi kun sekä nvidia että amd päätyy siihen yhä uudestaan ja uudestaan. Kai se auttaa paljon jos gddr7 muisteilla saa kaistaa 30-40% enemmän ja myöhemmin 3GBit piireillä saa kasvatettua muistikapasiteetin 24GB. Jos huhuttu 512bit on totta niin se on melkoinen irtiotto versus useamman aikaisemman generaation 384bit piirit. Saa mennä aika kauas menneisyyteen, että löytyy yhden piirin 512bit muistiväyläratkaisu korteista.
 
Vai 5k2k? Sellasta ite ootan et LG saa tulemaan ulos niitä, ja sit 5090 kaveriksi :) täältä jää sit yks 4090 suprimi myyntiin mikä kulkee ihan ok :)
Mun mielestä loogisempi nimi on tuo 4k UW, 5120*2160p. :D Samaa ajatusta täällä, nyt BF täytyy koittaa saada 34" UW oledi hommattua. Nykyinen IPS on ok, mutta halu nähdä onko se OLED sellainen wow ilmiö kuin väitetään. Josko tippuisi joku tuoreempi paneeli BF:nä alennukseen sopivasti niin voisi itselle poimia sen pukinkonttiin. 5090 sitten seuraavana vuonna sekä uusi näyttö sitten jos kyllästyyy tähän 4090/oled comboon.

EDIT: Ja noihin vrami keskusteluihin, 24gb menee jo parissa pelissä että hulina käy, saisi olla enemmän tarjolla. Esim Warzone syö koko 4090 muistin heittämällä. Enemmänkin kysyntää olisi mutta loppuu auttamatta kesken, pakko ajella 80% usagella kun tuo laskee allocated vramin mukaan jotenkin oudosti :D Tuli kokeiltua 90% loadilla, hörppäsi 25,5gb ja diashow alkoi, tai no kyllähän se pyörii mutta lagaa minkä kerkeää kun hakee ramista noita vähän väliä. Tiedä sitten mikä on kyseisen pelin maksimi vram usage, 30gb?
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
295 893
Viestejä
5 055 210
Jäsenet
80 997
Uusin jäsen
Houzei

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom