NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[Joku_242]

Tällä hetkellä katteet ovat samalla tasolla kuin Pascalin aikoihin... En vieläkään ymmärrä miten katekäppyrä todistaa, että valmistuskustannusten nousu ei ole ensisijainen syy hintojen nousuun.

NVIDIA Profit Margin 2010-2025 | NVDA

Current and historical gross margin, operating margin and net profit margin for NVIDIA (NVDA) over the last 10 years. Profit margin can be defined as the percentage of revenue that a company retains as income after the deduction of expenses. NVIDIA net profit margin as of July 31, 2025 is...

www.macrotrends.net

Näemmä katteet olivat selvästi laskeneet Q3:ssa (oletan että tuo uusin lukema on elo-lokakuulta, jonka tietoja ei vielä syyskuussa ollut?). Ilmeisesti jotain jouduttiin myymään alennuksessa?

Mutta sinänsä kateprosentin nousu 57%->65% olisi hyvin merkittävä. Jos oletetaan että piirin valmistus maksaisi rahamäärän x, 57% katteella sen hinta AIBille olisi x / (1 - 0,57) = 2,33x. 65% hinta olisi x / (1 - 0,65) = 2,86x. Eli nousua olisi 22% vaikka valmistuksen hinta olisi pysynyt samana. GTX 1070 MSRP oli $379, kun RTX 3070:llä se on $499, eli nousua oli vajaa 32%. Toisin sanottuna pelkkä kateprosentin nousu ja inflaatio olisi riittänyt selittämään valtaosan hintaerosta.

 

[finWeazel]

AMD:n loka,marras,joulukuun tulos tulee reilun viikon päästä tammikuun 31:na. Nvidian tulos helmikuun 15 missä on mukana marras, joulu, tammi. Noiden jälkeen tiedetään aika hyvin mihin gpu-markkina on mennyt joulumyynnin osalta ja millainen ohjeistus saadaan alkuvuodelle. Perinteisesti Q1 on huonoin kvartaali myynnissä, kun jengi osti osat jouluksi ja myynti hiljenee. Ton Q1:en huonouden takia nvidia on alkanut raportoimaan tammikuun mukaan q4:lle. Saa tasattua kvartaalien välistä eroa kun on parhaat ja huonoin kuukausi samassa kvartaalissa.

Mä odottelen 4070:sta myyntiin helmi/maaliskuussa ja joskus kesällä 4060. Vuosi 40x0 julkaisusta siihen, että suurin osa 30x0 tuotteista on saatu myytyä kokonaan pois kanavasta. Melko mälli oli 30x0aa jäljellä tai sit myynti täysin olematon about vuoden ajan. Pianhan tuo selviää.

Jos amd/nvidia ohjaus on ollut oikeassa niin pahimman pitäisi alkaa olemaan takanapäin ja q4 tulos pitäisi olla about samaa tasoa kuin q3 tulos ja ohjeistus q1:lle, että palataan kohti normaalia eli tulos paranee. Jos näin ei käy niin veri virtaa pörssissä.

 

[Halpuuttaja]

Mutta sinänsä kateprosentin nousu 57%->65% olisi hyvin merkittävä.

Jo yksistään Pascalin aikakaudella noustiin 62,4%:iin vaikka MSRP pysyi samoissa tai jopa laski. Turingin kohdalla hintoja nostettiin, mutta kate lähti laskuun. Outoa.

Mutta lähtökohtaisestikin tämä vahvan syy-yhteyden loihtiminen Nvidian katteen ja pelinäytönohjaimien valmistuskustannusten välille on aikamoista mutkien suoriksi vetelyä. Ensiksikin, Nvidia tekee muutakin bisnestä, datakeskustuotteiden ollessa huomattavasti suurempi osa Nvidian myynnistä nykyään kuin pelinäyttisten. Kehityskustannuksetkaan eivät välttämättä ole jokaisen sukupolven kohdalla samanlaiset myytyä piiriä kohden ja kehityskustannukset vaikuttavat myös katteeseen tuotantokustannusten ohella.

 

[Joku_242]

Jo yksistään Pascalin aikakaudella noustiin 62,4%:iin vaikka MSRP pysyi samoissa tai jopa laski. Turingin kohdalla hintoja nostettiin, mutta kate lähti laskuun. Outoa.

Mutta lähtökohtaisestikin tämä vahvan syy-yhteyden loihtiminen Nvidian katteen ja pelinäytönohjaimien valmistuskustannusten välille on aikamoista mutkien suoriksi vetelyä. Ensiksikin, Nvidia tekee muutakin bisnestä, datakeskustuotteiden ollessa huomattavasti suurempi osa Nvidian myynnistä nykyään kuin pelinäyttisten.

Olikos Pascal-aikana edellinen kryptobuumi? Mutta sinänsä olet oikeassa että katteeseen vaikuttaa muukin. En tosin tiedä onko Ars technican listaama kate nimenomaan pelipuolelta, vai koko puljulle. Tämä voisi selittää selvät erot käppyröissä.

Kehityskustannuksetkaan eivät välttämättä ole jokaisen sukupolven kohdalla samanlaiset myytyä piiriä kohden ja kehityskustannukset vaikuttavat myös katteeseen tuotantokustannusten ohella.

Tämä ei kuitenkaan pidä paikkaansa, sillä käppyrän "gross margin" tarkoittaa nimenomaan valmistuksen katetta. Siinä ei siis ole tuotekehityskulut mukana.

 

[realistic]

Näemmä katteet olivat selvästi laskeneet Q3:ssa (oletan että tuo uusin lukema on elo-lokakuulta, jonka tietoja ei vielä syyskuussa ollut?). Ilmeisesti jotain jouduttiin myymään alennuksessa?

Mutta sinänsä kateprosentin nousu 57%->65% olisi hyvin merkittävä. Jos oletetaan että piirin valmistus maksaisi rahamäärän x, 57% katteella sen hinta AIBille olisi x / (1 - 0,57) = 2,33x. 65% hinta olisi x / (1 - 0,65) = 2,86x. Eli nousua olisi 22% vaikka valmistuksen hinta olisi pysynyt samana. GTX 1070 MSRP oli $379, kun RTX 3070:llä se on $499, eli nousua oli vajaa 32%. Toisin sanottuna pelkkä kateprosentin nousu ja inflaatio olisi riittänyt selittämään valtaosan hintaerosta.

Tähän ketjuun, ei itse viestiin liittyen:

Myyntikatteen osalta pitää lisäksi muistaa, että sen määrittää yliyksinkertaistettuna piirien jo realisoituneet tekokulut +- saatu hinta. Ts. siis myyntikatetta voi rasittaa jo puoli vuotta tai jopa vuotta aiemmin muodostuneet piirien kustannukset, mikä onkin sitten toki tulkattavissa siellä taseessa. Eli siis koska ainakaan minä en ole saanut riittävää tietoa, ei voida vielä sanoa, että onko todellinen pääsyy 4000 -sarjan piirien kustannusten vai sitten 3000 -sarjan piirien kustannusten. Varmaksi voitaneen sanoa sitä, että 3000 -sarjalaisia on tehty liikaa liian suurilla hinnoilla, mutta mikä on ongelman osuus näkyvistä luvuista - sitä on vaikea arvioida. Itse mutuilen, että 4000 sarjalla on oikein mallikas myyntikate ja ongelma on tällä hetkellä liian kalliilla teetetyt 3000 -sarjalaiset. Tähän viittaa myös se, että myyntikate on romahtanut jo Q2.

Pitää muistaa lisäksi luvuissa, että sitten siellä tuloslaskelmassa voi olla mukana myös alaskirjauksia, jos esim. varastoriskiä on alettu realisoimaan tulokseen taselukujen oikaisemiseksi. Tämä näkyy toki vain siellä viimeisellä rivillä.

edit:
Luin vähän tuota Q3:n jo vanhaa katsausta: Siellähän laahaa about kaikki muutkin bisnekset, pl. automotive. Ei ihme, että myyntikate tippuu. 4000 -sarjan myyntikate voi olla vaikka kaikkien aikojen parhain, silti se ei kyllä noissa luvuissa näy.

 

[escalibur]

Viittasin siis nVidian katteisiin, jotka ovat kutakuinkin tuplaantuneet vuodesta 2005. Yhteenlaskettu kate on sekin noussut reippaasti.

Katteen pienentymisen lisäksi NVIDIA jatkuvasti kiristää omia vaatimuksia mitä AIB-valmistajat saavat, tai eivät saa tehdä. Tämän myötä kilpailu muuttuu lähes mahdottomaksi, ellei tulevaisuudessa kilpailla kenen valmistajan kortti on visuaalisesti hienompi. Sinänsä ymmärrän EVGA:n päätöksen lyödä hanskat tiskiin, koska tuotekehitys on muuttumassa lähinnä graafiseksi suunnitteluksi.

 

[finWeazel]

Q2 taseessa oli myös alennukset millä myytiin 3090 ja 3090ti:ta 4090:en alta pois. Nvidia sponssas jälleenmyyjille halvempaa hintaa. Q3 tulos oli voittoprosentin puolesta hieman parempi, mutta ei paras. Lienee niin, että alennukset oli pääasiassa q2:lle voimassa. Kannattaa sekin huomioida, että tuo tulos tankkeroi siitä huolimatta, että konesalipuolella tehtiin uusia ennätyksiä ja konesalipuoli myi paljon enemmän kuin pelipuoli. Äkkiseltään voisi kuvitella, että konesalipuolen katteet ovat paremmat kuin pelipuolen katteet,... Kuinka paskasti pelipuolella meni q2,q3 ja mitä näkyy q4 tuloksessa?

We implemented programs with our Gaming channel partners to adjust pricing in the channel and to price-position current high-end desktop GPUs as we prepare for a new architecture launch.

Lähde: Nvidia (NVDA) Q2 2023 Earnings Call Transcript | The Motley Fool

 

[Spotty]

Q2 taseessa oli myös alennukset millä myytiin 3090 ja 3090ti:ta 4090:en alta pois. Nvidia sponssas jälleenmyyjille halvempaa hintaa.

Ai että mitä? Alennukset, sponssit? On kyllä aika kaunopuheisesti muotoiltu että Nvidia olisi suorastaan sponsoroinut jälleenmyyjille korttien halvemman hinnan. Kun kysyntä ja tarjonta eivät enää kohdanneet, piti tavaraa alkaa myymään halvemmalla.

 

[finWeazel]

Ai että mitä? Alennukset, sponssit? On kyllä aika kaunopuheisesti muotoiltu että Nvidia olisi suorastaan sponsoroinut jälleenmyyjille korttien halvemman hinnan. Kun kysyntä ja tarjonta eivät enää kohdanneet, piti tavaraa alkaa myymään halvemmalla.

No lue tuo mun lähde. 3090 ja 3090ti myytiin nvidian sponssaamalla alella alta pois. Tämä on kiistaton fakta suoraan sijoittajamateriaalista. Sijoittajille paha valehdella, koska pörssisäännöt jne.

 

[Spotty]

No lue tuo mun lähde. 3090 ja 3090ti myytiin nvidian sponssaamalla alella alta pois. Tämä on kiistaton fakta suoraan sijoittajamateriaalista. Sijoittajille paha valehdella, koska pörssisäännöt jne.

Jos olet koko jutun lukenut niin viitsisitkö muokata viestiisi lainauksen? Ei huvittaisi kahlata koko keskustelua läpi parin lauseen takia, enkä ainakaan 'sale', 'Q2' 'sale' tai 'sponsor' hakusanoilla löytänyt oleellista kohtaa.

E:
Tarkoitatko tuota aiemmin lainaamaasi lausetta (alla)? Jos tarkoitit, niin edelleen aika kaunopuheisesti saat asian ilmaista, että tuosta saadaan "sponsoroitu alennus." Nvidia huomasi että kortit eivät myy tietyllä hinnalla -> heidän oli pakko madaltaa hintoja. Ei tuossa mitään hyväntekeväisyyttä harrastettu.

We implemented programs with our Gaming channel partners to adjust pricing in the channel and to price-position current high-end desktop GPUs as we prepare for a new architecture launch.

 

[realistic]

Eiköhän tuolla sponsoroinnilla tarkoiteta sitä mekanismia, että Nvidia antaa jälkikäteen alennusta eli maksaa jälkikäteen "hyvityksiä" aiemmin jo jälleenmyyjän maksamista ja varastoon otetuista näytönohjaimista. Ei tällä tietenkään mikään hyväntekeväisyystarkoitus ole, vaan nimenomaan parantaa tuota "sell-through":ta eli suomeksi saada varastoja tyhjiksi jälleenmyyjiltä ja tuotteita käyttäjille asti.

Tuo Q2 tarina oli kyllä mielenkiintoista luettavaa, kuitenkin 1 miljardi varastoriskiä kirjattu ymmärtääkseni gaming -segmentistä alas vrt liikevaihto noin 7 miljardia ja takuuriskiä 120 miljoonaa. Alkaa olemaan sen verran iso lukema, että tuskin on kerralla kirjattu ja siten tuo Q3 ja myös Q4 selittyy aika paljon sillä. Mielenkiintoisesti gaming -bisnis suurin syyllistetty, vaikka muutkin laahaa. Tuon pörssitiedotteen osalta syy olisi tosiaan melko lailla liian kalliilla teetetty/tilattu läjä Ampereita.

Q3 earnings callinkin lukaisin läpi, sen osalta sitten tehty 700 miljoonan alaskirjaus data centtereistä ja toisaalta 70 miljoonan ylöskirjaus takuuta positiiviseen suuntaan. Toisin sanoen lopulta myös muutkin bisnekset kuin gaming laahaa, ja vaikka osakkeenomistajille ei saa valehdella, niin pelejähän siellä pelataan taseessa, niin kuin sinällään kuuluukin. Muuta mielenkiintoista oli, että Nvidia arvioi jälleenmyyjien myyneen molempina kvartaaleina 2,5 miljardilla näytönohjaimia, mutta he olivat itse myyneet jälleenmyyjille esim. Q3 vain 1,5 miljardilla ja Q2 2 miljardilla. Varastossa/matkallaa/laivassa/hyllytettävänä olevan näytönohjainmäärän koko on siis ollut ihan massiivinen ja se on, kuten tässä on jo monta kertaa mainittua, koko homman ongelma. Nvidia molemmissa sijoittajatiedonannoissa mainitsee vielä, että "as we exit Q4" tai vastaavin termein varastotasojen olevan normalisoituneet.

Q3 call:

Nvidia (NVDA) Q3 2023 Earnings Call Transcript | The Motley Fool

NVDA earnings call for the period ending September 30, 2022.

www.fool.com

 

[kolistelija]

En jaksanut laskea koko pakettia, mutta aikalailla miljoonaan taitaa päästä esim. Jimmsin nvidia saldoja laskemalla, vaikka olettaa että 25 kpl ei olisi yli tuon määrän... Siinä kiva jööti jonka päällä istua.

GeForce RTX pelaamiseen - Näytönohjaimet - Jimms.fi

Jimms.fi on asiantunteva tietotekniikan, komponenttien ja viihde-elektroniikan verkkokauppa. Tilauksiin aina saatavilla ilmainen toimitusvaihtoehto!

www.jimms.fi

Edit:
Viittaus siis siihen että varastot olisivat normalisoituneet. Kai tuo sitten on hyvä määrä varastoa hetkenä jona talous näyttää vetävän hätäjarrusta?

 

[finWeazel]

Eiköhän tuolla sponsoroinnilla tarkoiteta sitä mekanismia, että Nvidia antaa jälkikäteen alennusta eli maksaa jälkikäteen "hyvityksiä" aiemmin jo jälleenmyyjän maksamista ja varastoon otetuista näytönohjaimista. Ei tällä tietenkään mikään hyväntekeväisyystarkoitus ole, vaan nimenomaan parantaa tuota "sell-through":ta eli suomeksi saada varastoja tyhjiksi jälleenmyyjiltä ja tuotteita käyttäjille asti.

Tuo Q2 tarina oli kyllä mielenkiintoista luettavaa, kuitenkin 1 miljardi varastoriskiä kirjattu ymmärtääkseni gaming -segmentistä alas vrt liikevaihto noin 7 miljardia ja takuuriskiä 120 miljoonaa. Alkaa olemaan sen verran iso lukema, että tuskin on kerralla kirjattu ja siten tuo Q3 ja myös Q4 selittyy aika paljon sillä. Mielenkiintoisesti gaming -bisnis suurin syyllistetty, vaikka muutkin laahaa. Tuon pörssitiedotteen osalta syy olisi tosiaan melko lailla liian kalliilla teetetty/tilattu läjä Ampereita.

Q3 earnings callinkin lukaisin läpi, sen osalta sitten tehty 700 miljoonan alaskirjaus data centtereistä ja toisaalta 70 miljoonan ylöskirjaus takuuta positiiviseen suuntaan. Toisin sanoen lopulta myös muutkin bisnekset kuin gaming laahaa, ja vaikka osakkeenomistajille ei saa valehdella, niin pelejähän siellä pelataan taseessa, niin kuin sinällään kuuluukin. Muuta mielenkiintoista oli, että Nvidia arvioi jälleenmyyjien myyneen molempina kvartaaleina 2,5 miljardilla näytönohjaimia, mutta he olivat itse myyneet jälleenmyyjille esim. Q3 vain 1,5 miljardilla ja Q2 2 miljardilla. Varastossa/matkallaa/laivassa/hyllytettävänä olevan näytönohjainmäärän koko on siis ollut ihan massiivinen ja se on, kuten tässä on jo monta kertaa mainittua, koko homman ongelma. Nvidia molemmissa sijoittajatiedonannoissa mainitsee vielä, että "as we exit Q4" tai vastaavin termein varastotasojen olevan normalisoituneet.

Q3 call:

Nvidia (NVDA) Q3 2023 Earnings Call Transcript | The Motley Fool

NVDA earnings call for the period ending September 30, 2022.

www.fool.com

Datacenter teki hyvän tuloksen. Alaskirjaus konesalipuolelle tuli, kun jenkit lätkäisi kiinaan vientikiellon dc tuotteille. Dc puolelle on nyt tuote mitä vientikielto ei koske. Toisaalta maailmantalous on tilanteessa missä koko konesalipuoli voi kyykätä. Irtisanomisia joka puolella.

 

[Joku_242]

Muuta mielenkiintoista oli, että Nvidia arvioi jälleenmyyjien myyneen molempina kvartaaleina 2,5 miljardilla näytönohjaimia, mutta he olivat itse myyneet jälleenmyyjille esim. Q3 vain 1,5 miljardilla ja Q2 2 miljardilla. Varastossa/matkallaa/laivassa/hyllytettävänä olevan näytönohjainmäärän koko on siis ollut ihan massiivinen ja se on, kuten tässä on jo monta kertaa mainittua, koko homman ongelma. Nvidia molemmissa sijoittajatiedonannoissa mainitsee vielä, että "as we exit Q4" tai vastaavin termein varastotasojen olevan normalisoituneet.

Oho, on kyllä ollut aika järkyttävä määrä näyttiksiä, kun vieläkin 3000-sarjaa on reippaasti kaupoissa.

Esim. tuo 1,5miljardia dollaria jälleenmyyjien varastoissa pelkästään Q2/Q3 olisi useampi miljoona näyttistä... Ei olis uskonut että noin pahasti ovat päässeet mokaamaan.

 

[JiiPee]

Oho, on kyllä ollut aika järkyttävä määrä näyttiksiä, kun vieläkin 3000-sarjaa on reippaasti kaupoissa.

Esim. tuo 1,5miljardia dollaria jälleenmyyjien varastoissa pelkästään Q2/Q3 olisi useampi miljoona näyttistä... Ei olis uskonut että noin pahasti ovat päässeet mokaamaan.

Ahneilla tuppaa iskemään vauhtisokeus.

 

[MIkael Willberg]

En jaksanut laskea koko pakettia, mutta aikalailla miljoonaan taitaa päästä esim. Jimmsin nvidia saldoja laskemalla, vaikka olettaa että 25 kpl ei olisi yli tuon määrän... Siinä kiva jööti jonka päällä istua.

Edit: Viittaus siis siihen että varastot olisivat normalisoituneet. Kai tuo sitten on hyvä määrä varastoa hetkenä jona talous näyttää vetävän hätäjarrusta?

Olen hieman seurannut edukkaampien korttien varasto & hintatilannetta. Ihmetyttää se kuinka monilla kaupoilla todellakin tuntuu olevan kauheat läjät (yli 25 ja alle miljoona - paremman tiedon puutteessa =) joitain tuotteita ja muita sitten vain muutamia tai ei ollenkaan.

Oletan että nämä olisivat jotain kauan aikaa sitten tehtyjä korvamerkintäostoja ja eriä ennen ETH lopahtamista, joilla ei ole niin hehkeä sisäänostohinta. On hassua seurata kuinka joitakin tuotteita on ylihintaisena hyllyssä ja vieressä tehokkaampaa halvemmalla, kuten (2060 3050 3060) mutta hinta ei laske. Kas, tänään näyttää siltä että 3050 olisi katoamassa ja jotain talvi-aleakin on.

Verkkiksen outletissa näkyy kunnostettuja malleja ihan random myynti- ja alennushinnoilla, joka myös viittaa siihen että näillä on joku alkuperäinen myyntihinta ja niistä haluttaisiin vielä "omat pois".

Ilmeisesti keskisarjan ohjaimia on edelleen paljon kanavissa eikä ole mitään kiirusta julkaista näille korviketta. Muutoin olisi "vuodettu" jotain, 4060 ti huhut sentään antavat osviittaa että julkaisuja voisi tulla aikaisemmin kuin odotettu. Se kuinka moni saa mitään kukkarolle sopivaa 250e budjettimallia on sitten toinen juttu.

MindFactoryn datan raapimista voi tietysti verrata varasto-myyntimääriin, mutta mää en osaa suhteuttaa suomeen tuon kaupan laajutta tai näitä kumulatiisivia määriä.

Edit: linkki korjattu... nitter taas alhaalla.

 

[Joku_242]

MindFactoryn datan raapimista voi tietysti verrata varasto-myyntimääriin, mutta mää en osaa suhteuttaa suomeen tuon kaupan laajutta tai näitä kumulatiisivia määriä.

Linkki ei toimi.

EDIT: Nyt näemmä toimii. Yllättävää että 4070 ti oli listan kärjessä, kun sen hinta/tehosuhde on vähän mitä on. Toki tuohon aikaväliin taisi osua sen laukaisu...

Myöskin AMD:n markkinaosuus on paljon isompi kuin olisi voinut kuvitella.

 

[Cirrus]

Linkki ei toimi.

EDIT: Nyt näemmä toimii. Yllättävää että 4070 ti oli listan kärjessä, kun sen hinta/tehosuhde on vähän mitä on. Toki tuohon aikaväliin taisi osua sen laukaisu...

Myöskin AMD:n markkinaosuus on paljon isompi kuin olisi voinut kuvitella.

Minua ei taas yllätä. Hinta/tehosuhde muuttuu sitä merkityksettömämmäksi, mita kalliimpaa tavara on. Tonnin nurkilla pyörii absoluuttinen katto jota tästä roskasta viitsii maksaa. Itselläkin juuri näin.

 

[Jarnis]

4070ti lienee ensimmäinen 40-sarjalainen jonka hintataso on edes jotenkin "peruspelaajien" nieltävissä. Joten yllättäen se sitten myy. Jos tarvitset näyttiksen, joudut valitsemaan niistä mitä kaupasta saa ja vaikka kuinka voi laskeskella hinta-tehosuhteita, niin jos 4090 maksaa mitä maksaa niin se ei ole suurimmalle osalle optio, ja...

4070 ja 4060 jne myyvät vielä enemmän, koska hinnat ovat vielä alempia ja näin isompi määrä potentiaalisia asiakkaita voi harkita sellaisen ostavansa. Kortit julkaistaan tässä järjestyksessä jotta NVIDIA voi maksimoida rahantulon - ne jotka ovat vähän sillä rajoilla ovatko valmiit maksamaan tällaisen hinnan kortista saadaan ostamaan kun halvempaa vaihtoehtoa ei ole. Ja ne jotka eivät yksinkertaisesti voi maksaa tätä hintaa kortista, ostavat sitten vanhemman generaation tavaraa koska sitä vielä varaston tukkeena on.

 

[escalibur]

4070ti lienee ensimmäinen 40-sarjalainen jonka hintataso on edes jotenkin "peruspelaajien" nieltävissä. Joten yllättäen se sitten myy. Jos tarvitset näyttiksen, joudut valitsemaan niistä mitä kaupasta saa ja vaikka kuinka voi laskeskella hinta-tehosuhteita, niin jos 4090 maksaa mitä maksaa niin se ei ole suurimmalle osalle optio, ja...

4070 ja 4060 jne myyvät vielä enemmän, koska hinnat ovat vielä alempia ja näin isompi määrä potentiaalisia asiakkaita voi harkita sellaisen ostavansa. Kortit julkaistaan tässä järjestyksessä jotta NVIDIA voi maksimoida rahantulon - ne jotka ovat vähän sillä rajoilla ovatko valmiit maksamaan tällaisen hinnan kortista saadaan ostamaan kun halvempaa vaihtoehtoa ei ole. Ja ne jotka eivät yksinkertaisesti voi maksaa tätä hintaa kortista, ostavat sitten vanhemman generaation tavaraa koska sitä vielä varaston tukkeena on.

4070 ja 4060:n myyntiluvut tulevat luultavasti korreloitumaan sen mukaan mikä on käytettyjen kilpailevien mallien saatavuus ja hintataso. 4060 tulee luultavasti maksamaan noin 500€ tai jopa yli, jos trendi jatkuu samana. Nopeudeltaan kyse on jostain "Full HD"-tasoisesta pelikortista, joka maksaa 500€ tai sen yli. Siinä voi olla kova paikka päättää, ostaako rahalla kokonaisen pelikonsolin vai pelkän näyttiksen. Muusta koneesta puhumattakaan.

Toivotaan että maailman tilanne rahoittuu, ainakin jossain määrin jospa tästäkin hulluudesta päästäisiin joskus eroon. Ongelma ei niinkään ole että uusi sukupolvi maksaa enemmän, tai että on yleisesti kallis, vaan se että suorituskykyä lisätään 10-20% ja vastaavasti hintaa 50%+. En haluaisi edes ajatella missä ollaan viiden vuoden päästä jos hintakehitys jatkuu samanlaisena.

 

[j_o_a_k_i_m]

Mielestäni 4070Ti 1000€:n näyttiksenä on aika kaukana peruspelaajan budjetista. Hinta voi olla nimenomaan joidenkin peruspelaajien nieltävissä, mutta ei millään isojen massojen. Edellisen sukupolven 3060Ti:tä tai 3070 olivat sitä ~500 €:n hintaan. Valitettavasti on helppo ennustaa, ettei nuo vastaavat 40x0 sarjan mallit tule olemaan tuossa hintaluokassa. Mutta leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä, ei ole sellaisia merkkejä ilmassa, että keskiluokan korttien hintoja tultaisiin laskemaan. 30x0 sarja on edelleen myynnissä yli msrp:llä (ruotsissa ~850€ ja saksassa ~800€) eikä AMD:ltä tullut mitään kilpailua, vaan he menevät täysin nVidian peesissä teho/hinta-suhteessa.

 

[finWeazel]

Oletan että nämä olisivat jotain kauan aikaa sitten tehtyjä korvamerkintäostoja ja eriä ennen ETH lopahtamista, joilla ei ole niin hehkeä sisäänostohinta. On hassua seurata kuinka joitakin tuotteita on ylihintaisena hyllyssä ja vieressä tehokkaampaa halvemmalla, kuten (2060 3050 3060) mutta hinta ei laske. Kas, tänään näyttää siltä että 3050 olisi katoamassa ja jotain talvi-aleakin on.

Toisinaan käy niin, että viimeiset kortit jäävät hyllyyn sikahinnalla. Joku joka tarvii harvinaisesta syystä juuri sen wanhan kortin vuosiakin myöhemmin joutuu pulittamaan älyttömän kovan hinnan. Voi toki olla myös kauppiaan haluttomuutta myydä tappiolla ja joskus ehkä myös haamutuote mitä ei ole, mutta on jäänyt järjestelmään kummittelemaan.

 

[Jote]

Alkaa hieman vauhtisokeus iskemään "peruspelaajan" määritelmästä.

Steam Hardware & Software Survey

Tällä hetkellä peruspelaajan kortit ovat GTX 1650, 1060, 1050 Ti ja RTX 2060. Aika kaukana siitä on tonnin näyttikset.

 

[escalibur]

4090 Ti alkaa pian valua julkisuuteen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[elmo]

4090 Ti alkaa pian valua julkisuuteen:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

On myös ilmeisesti aika tuhti:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[leffo]

Hnmm
Tuo on samantapainen outo kapistus kun joku aikaisempi vuoto, silloin väitetty Titaniksi. Tuossa siis olisi piirilevy olisi "kyljessä" eikä "alla" kuin normaalisti. Se aikaisempi vaikutti todella feikiltä koska siinä oli kylki umpirautaa, mutta tuo pitkälti täsmää siihen. Mutta täysin sama tuo ei ole koska aikaisemmassa liittimet olivat normaalimmin.

Linkatussa eka kerta tässä ketjussa.

NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

939 € on 4070 ti:n msrp Suomessa. 4080:iin verrattuna ihan ok hinta. Hullua kuvitella että nvidia meinasi aluksi veloittaa tästä 1129 € :D Niin no, 939e olisi 27% enemmän kuin 3080:n hinta laukaisussa, ja jos aiemmin linkattu vuoto pitää paikkansa, tehot on kasvanut kutakuinkin saman verran...

bbs.io-tech.fi

 

[Jarnis]

Liian paljon yksityiskohtia tuossa coolerissa jotka täsmäävät siihen miten NV noita tekee että olisi puhdas huuhaa-feikki. Uskon että tuo cooleri on olemassa, joten todennäköisesti siihen tarkoitettu piirilevykin on olemassa. Se sitten jää nähtäväksi että launchaako, milloin, millä tarkoilla spekseillä, mihin hintaan jne.

Läski kortti, ei voi muuta sanoa. Ja mielenkiintoinen idea kääntää PCB emon suuntaiseksi ja näin saada reilusti parempi ilmavirta coolerin läpi. Samalla sivuvaikutuksena tekee kortin vähemmän kiinnostavaksi Pro Quadro -jengille jotka haluaisivat latoa näitä 3+kpl työasemaan AI-laskentaan. Ei voi vain vaihtaa vesiblokkia ja saada nättiä 2-slottista korttia mitenkään tämän kanssa.

 

[escalibur]

Liian paljon yksityiskohtia tuossa coolerissa jotka täsmäävät siihen miten NV noita tekee että olisi puhdas huuhaa-feikki. Uskon että tuo cooleri on olemassa, joten todennäköisesti siihen tarkoitettu piirilevykin on olemassa. Se sitten jää nähtäväksi että launchaako, milloin, millä tarkoilla spekseillä, mihin hintaan jne.

Läski kortti, ei voi muuta sanoa. Ja mielenkiintoinen idea kääntää PCB emon suuntaiseksi ja näin saada reilusti parempi ilmavirta coolerin läpi. Samalla sivuvaikutuksena tekee kortin vähemmän kiinnostavaksi Pro Quadro -jengille jotka haluaisivat latoa näitä 3+kpl työasemaan AI-laskentaan. Ei voi vain vaihtaa vesiblokkia ja saada nättiä 2-slottista korttia mitenkään tämän kanssa.

Jäähyn on pakko olla massiivinen jos yhtälössä on 600W:n kuorma ja jäähdytys ilmalla.

 

[finWeazel]

Quadrojengi taitaa ostaa rtx 6000 ada:aa. Sehän tuli hiljattain myyntiin kevyellä 6800$+hinnalla. Noita kyllä pinoaisi helposti n-kappaletta koneen sisään. Enempi suoritusyksiköitä kuin 4090, mutta kelloja laskettu ja kortin koko suhteellisen pieni versus 4090. Olikohan toi nyt 300W kortti, jos en väärin muista.

Nvidia RTX 6000 Ada Now Available: 18,176 CUDA Cores at 300W

'Only' $6,800 to $8,600 for professionals

www.tomshardware.com

imho.on todennäköisempää, että tulee 4090ti vajaan 500W kulutuksella kuin että tulis joku 800W titan. ti malliin on vähemmän leikatut ja kellojen osalta binnata parhaat 4090 piirit. Joku 10-15% nopeampi kuin 4090. Titan lienee plan C, jos amd tuo jotain sellaista ulos, joka vaatisi ihan absurdin tuotteen suorituskykykruunun pitämiseksi nvidialla.

 

[Kizmo]

EDIT: äh, luetaan tarkemmin

 

[escalibur]

Vahvasti vaikuttaa siltä että TITAN ADA on tosiaankin olemassa:

NVIDIA Titan RTX "Ada" Graphics Card Spotted In Shipping Manifest, 48 GB GDDR6X Memory & PG137 Board

A recent shipping manifest might be our first hint that NVIDIA is working on a brand new Titan RTX graphics card featuring Ada architecture.

wccftech.com

 

[finWeazel]

Ei kerennyt 4070:en maaliskuulle. Vahvasti vaikuttaa siltä, että julkaisu huhtikuulla. Nvidia on näin partnereille kertonut

lähde: NVIDIA GeForce RTX 4070 expected to launch in April - VideoCardz.com

 

[Joku_242]

Ei kerennyt 4070:en maaliskuulle. Vahvasti vaikuttaa siltä, että julkaisu huhtikuulla. Nvidia on näin partnereille kertonut

lähde: NVIDIA GeForce RTX 4070 expected to launch in April - VideoCardz.com

Tuossahan taitaa olla täsmälleen saman verran raakaa numeronmurskaustehoa kuin mitä RTX 3080:ssä oli, mutta pienemmällä muistikaistalla?

Mielenkiintoista nähdä meneekö MSRP yli vai ali 3080:sta.

 

[finWeazel]

Taitaa olla nyt varastontyhjennys alella menossa että ei 30x0 sarja kilpaile 4070:en kanssa

price cuts apply to most RTX 30 cards, but RTX 3070 and RTX 3060 Ti models were not affected by the new deals. This means that RTX 3080 offered at $419.99 is currently cheaper than RTX 3070 Ti at $599.99.

US retailer drops prices on GeForce RTX 30 Founders Edition GPUs, RTX 3080 cheaper than RTX 3070 - VideoCardz.com

RTX 30 gets a discount at BestBuy The US retailer is running a clearance discounts on their GeForce RTX 30 cards from NVIDIA. BestBuy is now offering its GeForce RTX 30 GPUs at much lower prices. The discount applies to RTX 30 Founders Edition GPU, which were exclusively sold by the retailer...

videocardz.com

 

[Spotty]

Taitaa olla nyt varastontyhjennys alella menossa että ei 30x0 sarja kilpaile 4070:en kanssa

US retailer drops prices on GeForce RTX 30 Founders Edition GPUs, RTX 3080 cheaper than RTX 3070 - VideoCardz.com

RTX 30 gets a discount at BestBuy The US retailer is running a clearance discounts on their GeForce RTX 30 cards from NVIDIA. BestBuy is now offering its GeForce RTX 30 GPUs at much lower prices. The discount applies to RTX 30 Founders Edition GPU, which were exclusively sold by the retailer...

videocardz.com

Koskee ainoastaan Founders Editionia, jota myy ainoastaan tuo kyseinen pulju (Nvidian lisäksi). Saavat aika paljon laajemman alennuskampanjan pistää pystyyn, että sillä olisi todellinen vaikutus (sukupolvien väliseen kilpailu-) tilanteeseen.

 

[finWeazel]

Koskee ainoastaan Founders Editionia, jota myy ainoastaan tuo kyseinen pulju (Nvidian lisäksi). Saavat aika paljon laajemman alennuskampanjan pistää pystyyn, että sillä olisi todellinen vaikutus (sukupolvien väliseen kilpailu-) tilanteeseen.

Alennuksia lienee just sen verran tarjolla, että varastot tyhjenevät. Ei enempää, ei vähempää. 4070:sta huhuttu huhtikuulle.

 

[Halpuuttaja]

Koskee ainoastaan Founders Editionia, jota myy ainoastaan tuo kyseinen pulju (Nvidian lisäksi). Saavat aika paljon laajemman alennuskampanjan pistää pystyyn, että sillä olisi todellinen vaikutus (sukupolvien väliseen kilpailu-) tilanteeseen.

Nvidia ei myy itse enää Pohjois-Amerikassakaan vaan toi BestBuy taitaa olla ainoa kauppa josta FE:tä saa. Hyvinkin mahdollisesti juuri Nvidia on tuon alennuksen asettanut, kun ilmeisesti pitää FE:n hinnottelua aika tarkasti kontrollissaan muutenkin (päätellen lähinnä siitä että kaikkialla maailmassa FE myydään paikalliseen MSRP hintaan poislukien tämä tarjous).

 

[Spotty]

Alennuksia lienee just sen verran tarjolla, että varastot tyhjenevät. Ei enempää, ei vähempää. 4070:sta huhuttu huhtikuulle.

Tarkoitin lähinnä, että Founders Edition mallit muodostavat varmasti vain murto-osan kaikista 3000-sarjalaisista. Eli vaikka Founders Edition myytäisiin alennuksella loppuun, todellinen kilpailija on se kauhea rypäs AIB-malleja, joita on yhä kaupoissa ja joiden hintaan Nvidia ei voi vaikuttaa. Toisin sanoen, yksi FE-mallien loppuunmyyntiale ei Nvidiaa pelasta itse aiheuttamaltaan 3000-mallien ylitarjonnalta.

 

[finWeazel]

Tarkoitin lähinnä, että Founders Edition mallit muodostavat varmasti vain murto-osan kaikista 3000-sarjalaisista. Eli vaikka Founders Edition myytäisiin alennuksella loppuun, todellinen kilpailija on se kauhea rypäs AIB-malleja, joita on yhä kaupoissa ja joiden hintaan Nvidia ei voi vaikuttaa. Toisin sanoen, yksi FE-mallien loppuunmyyntiale ei Nvidiaa pelasta itse aiheuttamaltaan 3000-mallien ylitarjonnalta.

Mun pointti oli, että jos on tarve niin niille muillekin malleille annetaan alennuksia ihan kuten 3090 ja 3090ti:n hintaa alennettiin 4090:en julkaisussa. Tässä on ehkä 1-2kk aikaa nvidialla ja kumppaneilla tyhjätä varastoja 4070:en tieltä. AIB:ien kanssa voi olla enempi säätöä, että hinnanalennukset menee läpi, kun siellä voi aib tai kauppias vetää alen välistä ja hinta kaupassa ei laskekkaan. Jonkinsortin byrokratia ja sopimusasiat pitää käydä läpi. FE:n hinta helpompi laskea, kun se on nvidian ja neweggin välinen keskustelu.

 

[JuSiZ]

Jokohan titanilla hätyytellään 10k€ hintaa?

 

[Joku_242]

Mun pointti oli, että jos on tarve niin niille muillekin malleille annetaan alennuksia ihan kuten 3090 ja 3090ti:n hintaa alennettiin 4090:en julkaisussa. Tässä on ehkä 1-2kk aikaa nvidialla ja kumppaneilla tyhjätä varastoja 4070:en tieltä. AIB:ien kanssa voi olla enempi säätöä, että hinnanalennukset menee läpi, kun siellä voi aib tai kauppias vetää alen välistä ja hinta kaupassa ei laskekkaan. Jonkinsortin byrokratia ja sopimusasiat pitää käydä läpi. FE:n hinta helpompi laskea, kun se on nvidian ja neweggin välinen keskustelu.

Saa nähdä onko nVidia taas asettamassa 4070:n jäljellä olevan malliston yläpuolelle, vai tuleeko se edes jotenkin järkevään hintaan. Edellisessä tapauksessa, eli jos se esim. hinnoitellaan saman hintaiseksi kuin 3080, ei liene tarvetta myydä 3000-sarjaa loppuun huhtikuuhun mennessä.

 

[finWeazel]

Saa nähdä onko nVidia taas asettamassa 4070:n jäljellä olevan malliston yläpuolelle, vai tuleeko se edes jotenkin järkevään hintaan. Edellisessä tapauksessa, eli jos se esim. hinnoitellaan saman hintaiseksi kuin 3080, ei liene tarvetta myydä 3000-sarjaa loppuun huhtikuuhun mennessä.

Huhuja on ollut 4080 hinnanalennuksesta. Tiedä sit miten menee todellisuudessa tuotteiden hinnottelu.

NVIDIA GeForce RTX 40 GPUs Too See Limited Supply This Quarter, RTX 4080 Price Cut Imminent

NVIDIA's GeForce RTX 40 GPUs are expected to have a limited supply this quarter while the RTX 4080 price cut might be coming soon.

wccftech.com

 

[Joku_242]

Huhuja on ollut 4080 hinnanalennuksesta. Tiedä sit miten menee todellisuudessa tuotteiden hinnottelu.

NVIDIA GeForce RTX 40 GPUs Too See Limited Supply This Quarter, RTX 4080 Price Cut Imminent

NVIDIA's GeForce RTX 40 GPUs are expected to have a limited supply this quarter while the RTX 4080 price cut might be coming soon.

wccftech.com

Veikkaisin kanssa että nVidian on pakko alentaa hintoja, jos meinaavat saada tavaraa kaupaksi kun 3000-sarja on myyty loppuun. Mutta viikon päästä nähdään miten nVidian nykyinen strategia on toiminut, kun Q4-raportti tulee ulos...

 

[kajakkivajakki]

Tuollaiset hinnanalennukset varmasti täälläkin saisivat monen ostohousut jalkaan, kun valuuttamuunnos ja alv noihin uusiin hintoihin:
3070 ~350€
3080 ~490€

Mutta eiköhän nvidia vain tuolla dumppaa nyt nuo vanhat FE mallinsa ulos uusien tieltä. Sitten ne on loppu, slut.

 

[Lare]

Toivoin, että RTX 4070 olisi RTX 3080 Ti:n luokkaa tehoissa. Saisi nykyiselle 3070 Ti:lle kivan pienen tehonlisäyksen, 50% lisää VRAMia ja DLSS 3.0 -tuen. Tänään tuli muuallakin vuoto vastaan, jossa RTX 4070 olisi tehoiltaan 3080:n luokkaa tai jopa vähän alle. Ei vaikuta hyvältä. Ehkä sitten 4070 Ti hankittava jossain vaiheessa

Harmi, kun Nvidia ei laittanut enempää VRAMia 3070 -sarjaan. Alkaisi hiljalleen olla tarpeen 1440p-resoluutiolla. Muuten tehoa on ihan kivasti etenkin, kun oma kortti kellottuu tarvittaessa aika kovastikin ja Time Spy:ssä saa 16400 grafiikkapistettä rikki. Tämä kustansi aikanaan 489€ itselleni ja RTX 3080 10GB olisi ollut 639€. Ehkä olisi pitänyt ottaa semmoinen. Toisaalta tuon 3080:n jäähy olisi ollut aika vaatimaton, kun taas 3070 Ti on hiljainen möhkö. Lisäksi DLSS 3.0:n takia ei välttämättä olisi ollut hirveästi järkeä laittaa paljoa rahaa RTX 3000 -sarjaan kiinni.

 

[elmo]

Eiköhän se nykyinen 2x hintataso entiseen verrattuna ala olla sementoitu: Näytönohjainten hinnannousu ei selity inflaatiolla tai valmistuskustannuksilla - kuluttaja maksaa tuplasti enemmän kuin 3 vuotta sitten - Muropaketti.com

Syyt ihan täysin, että tehdään vitusti profittia vaikka korttia meneekin vähemän ja kilpailijoilla ei ole asetta hintakilpailuun... Omena tehdaskaan ole koskaan myynyt mitään halpoja puhelimia. Jos halusi halvan niin sitten sai ostaa tusina nokialaisen siihen asti kun niitä oli olemassa. Eli ihan validi strategia olla lähtemättä hintakilpailemaan. Pelaajien kannalta toki ikävä juttu :/.

NVIDIA Announces Financial Results for Fourth Quarter and Fiscal 2023

NVIDIA today reported revenue for the fourth quarter ended January 29, 2023, of $6.05 billion, down 21% from a year ago and up 2% from the previous quarter.

nvidianews.nvidia.com

 

[Joku_242]

Eiköhän se nykyinen 2x hintataso entiseen verrattuna ala olla sementoitu: Näytönohjainten hinnannousu ei selity inflaatiolla tai valmistuskustannuksilla - kuluttaja maksaa tuplasti enemmän kuin 3 vuotta sitten - Muropaketti.com

Syyt ihan täysin, että tehdään vitusti profittia vaikka korttia meneekin vähemän ja kilpailijoilla ei ole asetta hintakilpailuun... Omena tehdaskaan ole koskaan myynyt mitään halpoja puhelimia. Jos halusi halvan niin sitten sai ostaa tusina nokialaisen siihen asti kun niitä oli olemassa. Eli ihan validi strategia olla lähtemättä hintakilpailemaan. Pelaajien kannalta toki ikävä juttu :/.

NVIDIA Announces Financial Results for Fourth Quarter and Fiscal 2023

NVIDIA today reported revenue for the fourth quarter ended January 29, 2023, of $6.05 billion, down 21% from a year ago and up 2% from the previous quarter.

nvidianews.nvidia.com

Pitää toivoa että Intel saa seuraavan näyttissukupolvensa jotenkin järkevään kuntoon että markkinoille tulisi jonkinlaista kilpailua... näemmä riittävän moni on tosiaan valmis maksamaan näyttiksestä melkein mitä vaan, että nVidian kannattaa vetää volyymit alas ja katteet ylös.

 

[Jarnis]

4080 huono menekki kyllä kertoo hieman toista, kyllä hinta on vaikuttanut kysyntään. Mutta jos efekti on tarpeeksi pieni niin parantuneet katteet merkkaavat enemmän kuin pieni volyymin tiputus.

Ja kyllä ne hinnat joustavat siinä vaiheessa kun nurkat täyttyvät myymättömistä korteista. Tavanomaista voittojen maksimointia.

 

[Katanaq]

Ja kyllä ne hinnat joustavat siinä vaiheessa kun nurkat täyttyvät myymättömistä korteista. Tavanomaista voittojen maksimointia.

Nvidia tulosjulkistuksesta poimittua

Inventories (M$)
Q4/22F Q3/23F Q4/23F
2,605 4,454 5,159

Tuosta voi jokainen sitten päätellä jotain.

 

[Tonninkala]

Eiköhän se nykyinen 2x hintataso entiseen verrattuna ala olla sementoitu: Näytönohjainten hinnannousu ei selity inflaatiolla tai valmistuskustannuksilla - kuluttaja maksaa tuplasti enemmän kuin 3 vuotta sitten - Muropaketti.com

NVIDIA Announces Financial Results for Fourth Quarter and Fiscal 2023

NVIDIA today reported revenue for the fourth quarter ended January 29, 2023, of $6.05 billion, down 21% from a year ago and up 2% from the previous quarter.

nvidianews.nvidia.com

Y/Y myyntitulot 46% laskua vuodentakaisesta. Nousua 16% viime kvartaalista. Kyllähän näitä lukemia sylettää lueksia hintojen piiputtaessa edelleen tappituntumassa.

En sanoisi että toivoa kannattaa näiden kanssa vielä menettää. Veikkaan ite että jotain suurta tulee vielä tapahtumaan joka pakottaa nvidian takaisin ns "ruotuun". Olkoon se sitten Intelin nousu haastajaksi oikeasti järkevällä hinnoittelulla. Kryptovaluuttojen totaali kuoleman (Näytönohjain mainauksen totaalinen kuolema) tai kilpailu ja kuluttajaviranomaisten sakottaminen duopolista.