NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[SShadow]

Onkohan että FS2020 pelaamiseen kannattaa ottaa suosiolla se 20Gt kortti? Selvästi muisti kelpaa sille. Toisaalta CPU saattaa myös rajoittaa.

Jokohan nämä massiivimöhkäleet alkavat murtaa perinteisen ATX-standardin ja vauhdittaa kehitystä eri tavalla kiinnitettäviin/asennettaviin lisäkortteihin.. Kyllä kun tuommoista useamman kilon painoista möhkylää roikottaa korttipaikassa parin ruuvin varassa (vaikka miten metallista backplatea löytyy), niin varsinkin konetta liikutellessa nitinä käy..

Itsekkin miettinyt, nyt kun näytönohjain on se numeromurskain mitä tarvitaan, että milloin tekevät että GPU(t) ovat kiinni kotelossa ja emolevy tulee lisäkorttina
3 slottia korkea ei välttämättä enää mahdu 90 asteen kulmalla kotelon pystykiinnitykseen, mutta eiköhän tuohon joku konsti löydy tukemaan korttia. Olisi hyvä jos kortin/jäähyn nurkassa olisi joku M4 kierre tukijalalle.

 

[mv. jussi]

Onkohan että FS2020 pelaamiseen kannattaa ottaa suosiolla se 20Gt kortti? Selvästi muisti kelpaa sille. Toisaalta CPU saattaa myös rajoittaa.

Itsekkin miettinyt, nyt kun näytönohjain on se numeromurskain mitä tarvitaan, että milloin tekevät että GPU(t) ovat kiinni kotelossa ja emolevy tulee lisäkorttina
3 slottia korkea ei välttämättä enää mahdu 90 asteen kulmalla kotelon pystykiinnitykseen, mutta eiköhän tuohon joku konsti löydy tukemaan korttia. Olisi hyvä jos kortin/jäähyn nurkassa olisi joku M4 kierre tukijalalle.

Joko on pcie4 tukevia vertical mountteja?---3090 voi tykätä kellotettuna pcie 4.0 väylästä?

 

[JiiPee]

Joko on pcie4 tukevia vertical mountteja?---3090 voi tykätä kellotettuna pcie 4.0 väylästä?

LINKUP Ultra PCIE 4.0 Gen4 Riser Cable

linkup.one

Onhan noita ollu jo tovin.

 

[Lepakomäyrä]

Aika pahuksenmoinen jäähy jos nuo kuvat pitävät paikkansa. Ja jos siihen tarvitaan tuollainen jäähy, niin 300W ei taida riittää.

Ei se 300w edes riitä 2080Ti kakkille AIB eikä kireemmillä kelloilla muutenkaan, joten miten se voisi riittää 3090?
Ei se energiatehokkuus nyt tuollaista harppausta voi tehdä.

Jokohan nämä massiivimöhkäleet alkavat murtaa perinteisen ATX-standardin ja vauhdittaa kehitystä eri tavalla kiinnitettäviin/asennettaviin lisäkortteihin.. Kyllä kun tuommoista useamman kilon painoista möhkylää roikottaa korttipaikassa parin ruuvin varassa (vaikka miten metallista backplatea löytyy), niin varsinkin konetta liikutellessa nitinä käy..

Kannattaa irroitella varuiksi.
Tosin eipä se 2080Ti Triokaan siellä nitissyt vaikka liikuttelikin ja kyseessä myös erittäin massiivinen/painava ohjain.

 

[PRORAUTA]

2080 ti on nykyiseen kortiini nähden aika tarkkaan 100% lisää tehoa, et jos toi 3080 ois vaikka 20% siihen päälle, niin alkas olla kohdillaan. Oiskohan käytettyjen 2080ti korttien hinta marraskuussa about 650 eur?

 

[bahis]

Ei se 300w edes riitä 2080Ti kakkille AIB eikä kireemmillä kelloilla muutenkaan, joten miten se voisi riittää 3090?
Ei se energiatehokkuus nyt tuollaista harppausta voi tehdä.

AMD:kin lupailee 50% parannusta energiatehokkuuteen RDNA->RDNA2. Kyllähän se Nvidiallekkin pitäisi olla mahdollista. Varsinkin kun valmistusprosessissa tulee iso parannus.

 

[P c L A Y E R]

AMD:kin lupailee 50% parannusta energiatehokkuuteen RDNA->RDNA2. Kyllähän se Nvidiallekkin pitäisi olla mahdollista. Varsinkin kun valmistusprosessissa tulee iso parannus.

Niin. Mutta jos nää kaikki tuleekin nyt sillä Sampan paskemmalla prosessilla... Ja ensi vuonna sitte refresh TSCM:n prosessilla.

Mene ja tiedä. Kohtahan se selviää.

 

[Kizmo]

AMD:kin lupailee 50% parannusta energiatehokkuuteen RDNA->RDNA2. Kyllähän se Nvidiallekkin pitäisi olla mahdollista. Varsinkin kun valmistusprosessissa tulee iso parannus.

Vai tuleeko, siitähän ei ole varmuutta kai edes että kenen prosessilla nuo valmistetaan.

Ja mihin kohtaan V/f käyrää nvidia on joutunut ne pusertamaan saadakseen tavoitellun suorituskyvyn.

Loppupäässä käyrää se perf/W tahtoo syöksyä ja pahasti...

 

[SShadow]

Vai tuleeko, siitähän ei ole varmuutta kai edes että kenen prosessilla nuo valmistetaan.

Ja mihin kohtaan V/f käyrää nvidia on joutunut ne pusertamaan saadakseen tavoitellun suorituskyvyn.

Loppupäässä käyrää se perf/W tahtoo syöksyä ja pahasti...

Eikö se ole joka tapauksessa suuri parannus, jos siirrytään huonossakin vaihtoehdossa 12nm -> 8nm prosessiin?

 

[Kizmo]

Eikö se ole joka tapauksessa suuri parannus, jos siirrytään huonossakin vaihtoehdossa 12nm -> 8nm prosessiin?

Nooh se vähän riippuu, vrt intelin 14nm vs 10nm ongelmat. Pienempi ei ole suurille ja monimutkaisille piireille välttämättä millään mittarilla parempi. Cost per wafer kasvaa jyrkästi, hotspottien W/mm^2 on entistä kauheampi jne.

 

[bahis]

Niin. Mutta jos nää kaikki tuleekin nyt sillä Sampan paskemmalla prosessilla... Ja ensi vuonna sitte refresh TSCM:n prosessilla.

Kyllä se Samsungin 8nm on myös iso parannus nykyiseen 12nm verrattuna, vaikka ei olisikaan ihan TSMC:n 7nm tasolla.

 

[Kizmo]

Kyllä se Samsungin 8nm on myös iso parannus nykyiseen 12nm verrattuna, vaikka ei olisikaan ihan TSMC:n 7nm tasolla.

Onko siitä muuten olemassa näyttöjä että näin olis?

 

[latee77]

Ompas rötkäle jos kuva pitää paikkansa. Kotelossa kortille pystykiinnitys mutta alkaa tulla tiukkaa mahtuuko pituuden puolesta. SLI:ssä tuollaiset olis aika massiivinen näky

Kerrankin positiivinen ylläri jos 3090 olisi 590 ja 690 tapaan tuplakortti ja hinta 1400€ ”But can it run Crysis...Remastered?”

 

[bahis]

Onko siitä muuten olemassa näyttöjä että näin olis?

Transistoritiheys ainakin on lähes kaksinkertainen...

 

[slayer665]

Eikös tuplapiirin kortti ole vähän sama asia kun sli?

 

[Divvy]

Eikös tuplapiirin kortti ole vähän sama asia kun sli?

Onhan se ainakin toistaiseksi ollut. Tuki SLI:lle tänä päivänä aika huonoissa kantimissa. Mutta en jaksa uskoa, että ainakaan sellaista ratkaisua olisi tänä päivänä tulossa.

 

[latee77]

Eikös tuplapiirin kortti ole vähän sama asia kun sli?

Käytönnössä juu. Piukemmassa paketissa vaan. Ei ole hetkeen niitä upeuksia näkyny

 

[zepi]

Eikös tuplapiirin kortti ole vähän sama asia kun sli?

Tähän asti se on käytännössä ollut, mutta interposereiden ja emib-ratkaisuiden avulla siitä voisi tehdä jotain fiksumpaa. Ja Inteliltä onkin datacenterpiireihin luvassa jotain hienompaa chiplet-ratkaisua vissiin jo ensi vuonna.

Nvidialta sellaista saattaisi olla luvassa Amperen jälkeisissä piireissä.

 

[SShadow]

Onko siitä muuten olemassa näyttöjä että näin olis?

Nvidia Ampere A100 GPU scores 446 points in OctaneBench
Kai noista A100 benchmarkeista jotain voisi päätellä, mutta aika varovaisesti, koska kyse ei ole pelikortista

 

[Kaotik]

Nvidia Ampere A100 GPU scores 446 points in OctaneBench
Kai noista A100 benchmarkeista jotain voisi päätellä, mutta aika varovaisesti, koska kyse ei ole pelikortista

Tuskin yhtään mitään, niiden yksiköt kun ovat taatusti ihan eri konfiguraatioissa (fp64-cuda-ytimet, jättimäinen tensori-yksikkö, ei säteenseurantayksiköitä jne)

 

[SShadow]

Tuskin yhtään mitään, niiden yksiköt kun ovat taatusti ihan eri konfiguraatioissa (fp64-cuda-ytimet, jättimäinen tensori-yksikkö, ei säteenseurantayksiköitä jne)

Ennemminkin vertaisin edeltäjäänsä, kuin johonkin pelikorttiin. Siis jos arkkitehtuurin kehitystä haluaa pohtia

 

[JiiPee]

Transistoritiheys ainakin on lähes kaksinkertainen...

Joka ei välttämättä kerro mitään. Mikäli se on virtanälkäinen niin sitä ei voida kellottaa kunnolla, joten tiheydestä on ainoastaan se hyöty että voidaan tuoda isompi kasa cudaa matalemmilla kelloilla. Tai sitten rakentaa todella järeä jäähdytys.

Ja ei se ole missään kirkossa kuulutettu että olisi simsung 8nm tai 5nm mitä on heitelty, kyllä se voi olla simsungin 7nm myös. Ainakin IBM:llä löytyy luottoa kun julkaisivat varsin ison piirin.

 

[jabbadap]

Ompas rötkäle jos kuva pitää paikkansa. Kotelossa kortille pystykiinnitys mutta alkaa tulla tiukkaa mahtuuko pituuden puolesta. SLI:ssä tuollaiset olis aika massiivinen näky

Kerrankin positiivinen ylläri jos 3090 olisi 590 ja 690 tapaan tuplakortti ja hinta 1400€ ”But can it run Crysis...Remastered?”

Niin no, tuohon liittyen:

The PC version will additionally support NVIDIA® DLSS technology and hardware-based ray tracing using NVIDIA’s VKRay Vulkan extension, for NVIDIA® GeForce® RTX GPU.

 

[PRORAUTA]

NVLink:issä olevat näyttikset taitaa olla aika eri asia kuin se vanha SLI. Muistelen, että siinä on väylän kapasteetti huimasti isompi NVLinkin eduksi. Blender käytössä jos laittaa kaksi näytönohjainta NVLinkkiin (2080 tai 2080ti) on molempien näytönohjaimien muisti yhdistettävissä (8GB x 2 = 16GB jne). Eli blender pystyy avaamaan isomman scenen näytönohjainten laskettavaksi. RTX 3090 oletetulla 24GB muistilla tekee Nvlinkissä huimat 48GB grafiikka muistia. Sinne menee jo aika hulppea blender scene. Niissä kahden grafiikka ytimen korteissa se väylä voi olla juuri niin nopea kuin nvidia itse haluaa suhteessä SLI-ratkaisuihin. Eli saavutettavissa oleva hyöty pitäisi olla parhain vert. sli / nvilink ratkaisut.

 

[Raxama]

Hyötykäytöstä ja SLI/NVLink hyödyistä en tiedä, mutta eipä sillä väylän nopeudella väliä ole pelikäytössä kun tuki on täysin olematonta.

 

[Kizmo]

Juurikin nykyisen ajuritilanteen ja nyky sli:n skaalautumisen vuoksi on kyllä vaikea uskoa että sieltä olisi tulossa ainakaan pelikäyttöön mitään tuplapiirikorttia joka näkyisi sli ratkaisuna.

 

[friBBB]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Eksuu]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Kuvan pahvilaatikon tekstissä suositellaan käytettäväksi vähintään 850w virtalähdettä tuon johdon kanssa

 

[mv. jussi]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

it is recommend to use 850+ platinum powersupply or higher with this item...
tästä se lähtee

 

[PÌÎUW®[ªøËrhl¾ÇÌ°1¿¼]

Oikein 850+ platinum. Ei siis geneeristä 850W+ vaan oikeasti platinum virtalähdettä.

 

[mv. jussi]

Oikein 850+ platinum. Ei siis geneeristä 850W+ vaan oikeasti platinum virtalähdettä.

Näiden tulevien korttien kanssa on pelattava varman päälle jos virtavuoto on suurempi kuin specsit antavat myöten.

 

[Eksuu]

it is recommend to use 850+ platinum powersupply or higher with this item...
tästä se lähtee

Oikein 850+ platinum. Ei siis geneeristä 850W+ vaan oikeasti platinum virtalähdettä.

Missä tuo platinum lukee? Olenko sokea vai miksei osu silmiin?

 

[mv. jussi]

Missä tuo platinum lukee? Olenko sokea vai miksei osu silmiin?

spekulointia vaan...huumorilla.

 

[Eksuu]

spekulointia vaan...huumorilla.

Tokihan Seasonicilta hyvä mahdollisuus yrittää tehdä tiliä jos noin noin laittaa lopulta suositukseen

 

[demu]

it is recommend to use 850+ platinum powersupply or higher with this item...
tästä se lähtee

Eli pitää varautua 400W tehonkulutukseen.
Oma kone:
Virtalähde 850 Platinum (93% -> 790W)
Prosessori 280W
8x hdd 60W
SSD 8W
Corsair AIO 15W
Tuulettimet 4 kpl 20W
Yhteensä 383W
-> Näytönohjaimelle jää 407W

 

[mv. jussi]

salaa on semmoinen kutku että fe kortit huutaisivat 60 desibeliä niinkuin r9290x refu amdlla muinoin... kyllä olisi paukku!

 

[Smanci]

salaa on semmoinen kutku että fe kortit huutaisivat 60 desibeliä niinkuin r9290x refu amdlla muinoin... kyllä olisi paukku!

No sehän selittää nuo vastakkaisiin suuntiin puhaltavat tuulettimet. Yhteen suuntaan puhaltaessa vääntäisivät voimallaan slotin vinoon.

 

[JiiPee]

Virtalähde 850 Platinum (93% -> 790W)

Eikö seasonic mukalupaa mallimerkinnän mukaista tehoa ulos? Olen aina käsittänyt että virtalähteet lupaa ulos sen määrän mitä ilmoittavat ja hyötysuhde lasketaan sitten sinne verkon puolelle extraksi.

Super Flower Leadex II 1000W 80 Plus Gold Review - KitGuru

We have reviewed a handful of high end Super Flower power supplies in recent years, even focusing on

www.kitguru.net

Tosa esim. oman oman powerini tuloksia, antaa jopa ihan kivasti ylitte sen mitä luvataan.

 

[Eksuu]

Itse olen vahvasti harkinnut Seasonicin Prime GX-1000/PX-1000 virtalähteitä seuraavaan koneeseen. Vaikuttaa vahvasti siltä ettei olekaan järjetön overkill custom loopin kaverina..

 

[Eksuu]

Eikö seasonic mukalupaa mallimerkinnän mukaista tehoa ulos? Olen aina käsittänyt että virtalähteet lupaa ulos sen määrän mitä ilmoittavat ja hyötysuhde lasketaan sitten sinne verkon puolelle extraksi.

Super Flower Leadex II 1000W 80 Plus Gold Review - KitGuru

We have reviewed a handful of high end Super Flower power supplies in recent years, even focusing on

www.kitguru.net

Tosa esim. oman oman powerini tuloksia, antaa jopa ihan kivasti ylitte sen mitä luvataan.

Näin minäkin olen käsittänyt eli hyötysuhteen tappio ei vaikuta virtalähteen ulos antamaan tehoon.

 

[Raxama]

Ainahan noi valmistajien suositukset virtalähteen koolle on yläkanttiin tarkotuksella. Varmaan jotain menneisyyden vanhoja tapoja, sillon oli varmaan jopa ihan mahdollista ettei virtalähteen linjassa riittäny jerkku vaikka watit riittäis, mutta paska multirail-toteutus ei sit skulannukkaan sen kanssa. Nykyään en tiiä onko paljon multirail vehkeitä tarjolla.

 

[mv. jussi]

Eikö seasonic mukalupaa mallimerkinnän mukaista tehoa ulos? Olen aina käsittänyt että virtalähteet lupaa ulos sen määrän mitä ilmoittavat ja hyötysuhde lasketaan sitten sinne verkon puolelle extraksi.

Super Flower Leadex II 1000W 80 Plus Gold Review - KitGuru

We have reviewed a handful of high end Super Flower power supplies in recent years, even focusing on

www.kitguru.net

Tosa esim. oman oman powerini tuloksia, antaa jopa ihan kivasti ylitte sen mitä luvataan.

Minulla on vanhempi super floweeri 850w golden king ja tämä on jo 6 vuotta vanha...mutta tekivät aika hyvän silloin.'Ja antaa potkua sen 850w tänä päivänä. Ei ole kun 1 rail josta antaa virtaa.

 

[demu]

Eikö seasonic mukalupaa mallimerkinnän mukaista tehoa ulos? Olen aina käsittänyt että virtalähteet lupaa ulos sen määrän mitä ilmoittavat ja hyötysuhde lasketaan sitten sinne verkon puolelle extraksi.

Super Flower Leadex II 1000W 80 Plus Gold Review - KitGuru

We have reviewed a handful of high end Super Flower power supplies in recent years, even focusing on

www.kitguru.net

Tosa esim. oman oman powerini tuloksia, antaa jopa ihan kivasti ylitte sen mitä luvataan.

Seasonicita en tiedä, mutta omani on Corsair.
Vaikka se 850W lähtisikin outputtina eri linjoihin, koko teho ei valitettavasti mene niihin käytetyimpiin 12v linjoihin. Osa varataan 3,3 ja 5v linjoille.
Anandtechin revikan mukaan tässä virtalähtessäni on 12V linjoille tarjolla vain reilut 63A, eli kokonaisuuudessaan n. 757W

AnandTech Forums: Technology, Hardware, Software, and Deals

Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.

www.anandtech.com

Ja vaikka riittäisikin, ei sitä virtalähdettä ole hyvä täydellä teholla rasittaa.

 

[mv. jussi]

Seasonicita en tiedä, mutta omani on Corsair.
Vaikka se 850W lähtisikin outputtina eri linjoihin, koko teho ei valitettavasti mene niihin käytetyimpiin 12v linjoihin. Osa varataan 3,3 ja 5v linjoille.
Anandtechin revikan mukaan tässä virtalähtessäni on 12V linjoille tarjolla vain reilut 63A, eli kokonaisuuudessaan n. 757W

AnandTech Forums: Technology, Hardware, Software, and Deals

Seeking answers? Join the AnandTech community: where nearly half-a-million members share solutions and discuss the latest tech.

www.anandtech.com

Ja vaikka riittäisikin, ei sitä virtalähdettä ole hyvä täydellä teholla rasittaa.

tuo on gold ei platinum
edit . platinum multi-rail virtalähde.
multi-rail niin 12v ei tule täyttä 850w. demun tapauksessa on nafti poweri, koska threadripper prosessori.

 

[SShadow]

Kelloteluissa ei siis välttämättä 1kW riitä, mutta saahan noita onneksi 1600 wattisinakin.

 

[Charun]

Eiköhän tällä omalla virtalähteellä pärjäile vielä. Pitää vaan jostain katella tommonen 12P piuha.

 

[Raxama]

Eiköhän tällä omalla virtalähteellä pärjäile vielä. Pitää vaan jostain katella tommonen 12P piuha.

Se ois piuhasta 30€ kiitos.

Ei jaksa tästä asiasta ihan hirveesti murehtia. Eikös tosta jo aikasemmin ollut juttua et 12-pin olis pelkässä FE-mallissa, ja muitten valmistajien lapuissa olis sit 8-pin paikkoja useampi. Foundersia tuskin tulee ostettua, niin ei taida kuulua mun murheisiin. HX1200 riittänee, oli se virrankulutus sit ihan mitä tahansa.

 

[Charun]

Se ois piuhasta 30€ kiitos.

Ei jaksa tästä asiasta ihan hirveesti murehtia. Eikös tosta jo aikasemmin ollut juttua et 12-pin olis pelkässä FE-mallissa, ja muitten valmistajien lapuissa olis sit 8-pin paikkoja useampi. Foundersia tuskin tulee ostettua, niin ei taida kuulua mun murheisiin. HX1200 riittänee, oli se virrankulutus sit ihan mitä tahansa.

En ole Seasonicin piuhojen hintoja seuraillut, mutta eipä toi 30€ juuri noissa hinnoissa tunnu.

Itse taas luultavasti hommaan ensimmäisen FE:n ikinä, koska pitää saada vesille. Toki odottelen AMD:n tarjonnan ensin ja jos sen jälkeen löytyy selvästi halvempaa tarjokasta (tai AMD:ltä tehokkaampaa), johon blokki löytyy, niin pitänee miettiä uudelleen.

 

[specops]

Kyllähän kaikki viittaa siihen, että näistä on väännetty nupit kunnolla kaakkoon. Se on mun mielestä vähän yllättävää, koska Nvidia on ollut oikeutetusti ylpeä energiatehokkuudestaan. Vaikka huhut väittivät jo kauan sitten, että syy olisi AMD:n pelko, niin luulen suurimmaksi syyksi silti kellotaajuudet. Ei ole helppoa myydä 1500-1700MHz:n taajuudella pyörivää piiriä, kun on jo vuosia totuttanut asiakkaat kahteen gigahertsiin.

Suurin mielenkiinto kohdistuu nyt hintaan. Jos Nvidia meni Samsungiin säästösyistä, ja jos sen takia ottavat vielä markkinointimielessä takapakkia kun kelloja ei saada totutun korkealle, niin olisi hyvä jos osa niistä säästöistä välittyisi loppukäyttäjällekin. Mutta karkeasti tuntuu kyllä siltä, että viimeisimmät huhut lienevät jo aika lailla sinne päin. Eli 1400-1500 € siitä 3090:stä ja jonkin verran alle tonniin 3080. Siihen väliin jätetty 3080Ti:n aukko, jolla vastataan tarvittaessa AMD:lle.

 

[Corn_Holio]

Viime talvena vk:sta 129€ hintaan ostettu Corsair RM1000x näyttäisi osoittautuvan hyväksi sijoitukseksi.