NVIDIA-spekulaatioketju (Blackwell ja tulevat sukupolvet)

[Halpuuttaja]

Korealaisella Quasarzonella oli paljon puhuva taulukko 4060 revikassaan

 

[bahis]

Eipä nämä parin viime genin refreshit niin ihmeellisiä ole olleet. Ehkä 10 % lisää tehoa 20 % hintalisällä? Ei suolaa myyntejä etenkään nykyisellä hinnoittelupolitiikalla.

Eikö 2000 sarjan Superit ollu samalla suositushinnalla vai jopa halvempia kuin alkuperäiset?

 

[Timanttia]

Eikö 2000 sarjan Superit ollu samalla suositushinnalla vai jopa halvempia kuin alkuperäiset?

Samalla hinnalla muistaakseni.

 

[bahis]

Samalla hinnalla muistaakseni.

Eikös ne alkuperäiset ollu esim 2070 "hinnat alkaen" mallit 499USD ja Founders Edition / OC mallit 599USD? Ja käytännössä oli kortit sitten sitä kalliimpaa hintatasoa?
Superit sitten oli niiden "hinnat alkaen" mallien hinnalla 499USD...

 

[P c L A Y E R]

Korealaisella Quasarzonella oli paljon puhuva taulukko 4060 revikassaan

Toisaalta huipulla loikka oli myös selvästi isompi, kun aiemmin, mikä korostaa tuota eroa. Toki NVIDIA olisi voinut tuoda vähemmän leikatut tuotteet myös budjettiluokkaan.

Spoileri

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

[/SPOILER]

 

[Clarenz]

Toisaalta sillä, että huippumallissa on tehty loikka ei paljoa auta, kun monet muut sarjan näyttikset on niin pahasti rampautettu että oikeasti tasaväkisesti kilpailee edellisen sarjan tehojen kanssa samassa hintaluokassa. Se on loppujen lopuksi hyvin pieni prosentti joka haluaa ostaa tuon kalleimman mallin.

Jos tämä myyntimäärä piisaa ja kun kilpailu on mitä on niin järkeväähän se toki on rampauttaa kovin niin saa seuraavaan sarjaan helpommalla tehopompun.

 

[S@ber]

Riippuu aikasta paljon mitä testiä käyttää lähteenä. TPU:lla ero 4090 vs 3090 Ti on about sama kuin aikanaan 3090 Ti vs 2080 Ti testissä.

 

[Pöllömies]

144hz 4K näyttö alle niin heti kyykkää 4090

Olennaisin pointti aiempien sukupolvien kortteihin vertaillessa lienee ainakin se, että 2160p resoluutiolla ensimmäinen kortti, joka jättää edeltäjänsä sutimaan paikoileen. 1440p:lle sen sijaan melko tarpeeton investointi.

 

[Halpuuttaja]

Näkyy olevan ekat 4060 Ti 16GB kortit listattuna Proshopissa:

https://www.proshop.fi/?pre=0&s=rtx+4060+ti+16gb&c=naeytoenohjaimet&o=2304

 

[laxu]

144hz 4K näyttö alle niin heti kyykkää 4090

Olennaisin pointti aiempien sukupolvien kortteihin vertaillessa lienee ainakin se, että 2160p resoluutiolla ensimmäinen kortti, joka jättää edeltäjänsä sutimaan paikoileen. 1440p:lle sen sijaan melko tarpeeton investointi.

Riippuu hyvin paljon mitä pelaa. 4K 144 Hz näytön omistajana 4090 muutti tilannetta siten, että 4K 240 Hz näyttö alkoi vaikuttaa järkevältä idealta. Vielä kun tulisi joku oikeasti hyvä malli markkinoille. AAA pelit toki jäävät 144 fps alle selvästi edelleen, mutta esim Doom Eternal pyörii jossain 180-200 fps paikkeilla ja DLSS Qualitylla päästään jo 230 fps lukemiin. Like A Dragon Ishin pyöri jotain naurettavia 300-500 fps lukemia natiivi-4K:lla.

Se on oikeasti harmi, että nuo kaikki alemman tason näyttikset tippuvat niin paljon tehossa. Jo 4090 -> 4080 on TPU:n testeissä keskimäärin 30 fps hitaampi 4K resolla ja alamäki vaan pahenee siitä.

Kiinnostaa nähdä, mihin tämä lopulta johtaa. AI-puoli syö varmasti tehokkaimmat kortit kovaan hintaan tulevina vuosina, kunnes sekin hype taas tasaantuu.

 

[j_o_a_k_i_m]

Tulipahan vain mieleen, että jos Nvidia olisi mennyt alkuperäisellä nimeämisellä:
4090 = 4090
4080 -> 4080 16GB
4070Ti -> 4080 12GB

Niin olisiko loput julkistukset olleet:
4070 -> 4070Ti
4060Ti -> 4070
4060 -> 4060Ti

Eli 4060Ti:tä ois koitettu myydä 4070:nä. Vai tuliko toi 4070Ti vain väliin syntyneen kohun takia...

 

[Clarenz]

Tulipahan vain mieleen, että jos Nvidia olisi mennyt alkuperäisellä nimeämisellä:
4090 = 4090
4080 -> 4080 16GB
4070Ti -> 4080 12GB

Niin olisiko loput julkistukset olleet:
4070 -> 4070Ti
4060Ti -> 4070
4060 -> 4060Ti

Eli 4060Ti:tä ois koitettu myydä 4070:nä. Vai tuliko toi 4070Ti vain väliin syntyneen kohun takia...

Olis tullu 4070 12gb (nykyinen 4070) ja 4070 8 gb (nykyinen 4060ti) ja sit 4060 kuten nykyisin.

 

[j_o_a_k_i_m]

Olis tullu 4070 12gb (nykyinen 4070) ja 4070 8 gb (nykyinen 4060ti) ja sit 4060 kuten nykyisin.

Tuo 4070 8GB (eli nykyinen 4060Ti 8GB) olis hitaampi kuin 3070 8GB, niin olisko ollu pokkaa julkaista? Tietenkin vertailut ois voinu tehdä DLSS päällä.

 

[Clarenz]

Tuo 4070 8GB (eli nykyinen 4060Ti 8GB) olis hitaampi kuin 3070 8GB, niin olisko ollu pokkaa julkaista? Tietenkin vertailut ois voinu tehdä DLSS päällä.

No se oli vähän kieli poskella kirjoitettu, koko 4080 12GB oli niin nolo ehdotus Nvidialta. Jatkoin vain samaa nimeämisteemaa. Tällä hetkellä odottelen oikeastaan vain super-versioita 4000-sarjasta. Toivottavasti niillä saa enemmän tehoja rahoja vastaan.

 

[j_o_a_k_i_m]

Aivan Tais olla toi 4070Ti ja 4060Ti 16GB näitä viime hetken pelastusyrittksiä nvidialta, kun ennakkokritiikki huhuja kohtaan oli niin kovaa. Silti meni hinnoittelussa molemmat yli aika reikusti siitä mitä arvostelijat ja markkina ois hyväksyny.

 

[ferti]

Onko missään ollu huhuja, että pelibundlea olisi tulossa näyttiksille?

 

[finWeazel]

kopite7kimi huhuilee ettei tulis 4090ti:ta. Toisessa twiitissä väittää varmistaneensa useammasta lähteestä, että 50x0 sarjaan olisi tulossa 512bittisellä muistiväylällä oleva kortti. gddr7 + 512bit muistiväylä voisi tarjota tuplat muistikaistaa versus 4090. Jos tuosta jatkaa spekulointia niin 50x0 lippulaiva 2x+ suorituskyvyssä versus 4090. Olettaa toki ettei ison cachen puolella ole muutosta suuntaan tai toiseen.

lähde huhuille: NVIDIA RTX 4090 Ti is reportedly no longer planned, next-gen flagship to feature 512-bit memory bus - VideoCardz.com

 

[Jarnis]

Tuskin ihan 2x hyppyä tulee ellei sitten AMD ole pistämässä pökköä pesään ihan eri tavalla.

4090ti taitaa jäädä väliin koska "ei tarvitse". Voi käyttää kaikki virheettömät piirit ylihintaisiin ammattikortteihin.

 

[bahis]

kopite7kimi huhuilee ettei tulis 4090ti:ta. Toisessa twiitissä väittää varmistaneensa useammasta lähteestä, että 50x0 sarjaan olisi tulossa 512bittisellä muistiväylällä oleva kortti. gddr7 + 512bit muistiväylä voisi tarjota tuplat muistikaistaa versus 4090. Jos tuosta jatkaa spekulointia niin 50x0 lippulaiva 2x+ suorituskyvyssä versus 4090. Olettaa toki ettei ison cachen puolella ole muutosta suuntaan tai toiseen.

lähde huhuille: NVIDIA RTX 4090 Ti is reportedly no longer planned, next-gen flagship to feature 512-bit memory bus - VideoCardz.com

Tuplaantuuko ytimen koko myös?

 

[finWeazel]

Tuskin ihan 2x hyppyä tulee ellei sitten AMD ole pistämässä pökköä pesään ihan eri tavalla.

Voi hyvin olla, että piirin hinta ja saannot ovat sellaiset ettei nähdä täyttä 512bit muistiväylän pelikorteissa. Ei kovin hyvää indikoi nvidian isoille piireille tän hetkiset huhut applen 3nm tuotteista. Toki ens vuodelle on tarjolla halvempaa ja paremmat sannot tarjoavaa 3nm pohjaista prosessia ja nvidiaa huhuttu vasta 2015 vuodelle. 512bit hirviöpiiri 64GB muistilla kelpais pro käyttöön ja vois mennä kalliilla kaupaksi,...

At a yield rate of 55 percent, nearly half of the wafers produced by TSMC on its 3nm process will be categorized as a bad batch, so it will have little use for Apple and its products. According to EE Times, Brett Simpson, senior analyst at Arete Research, believes that both parties were able to circumvent around this pricing obstacle, with Apple only paying for the good wafer batches instead of paying standard pricing.

instead of N3B, which is TSMC’s first 3nm iteration, Apple could switch to the N3E process in 2024, which is said to have better yields and a lowered production cost. Unfortunately, switching to the N3E process may result in a performance loss for the A17 Bionic and M3, so Apple’s decision is currently unknown at this stage.

A17 Bionic, M3 Yields At TSMC’s 3nm Process Are Sitting At 55 Percent, Apple Said To Pay For The Known Good Dies Rather Standard Wafer Prices

TSMC is said to switch to normal wafer pricing with Apple next year, as the company’s A17 Bionic and M3 yields sit at 55 percent

wccftech.com

 

[finWeazel]

Mielenkiintoista huhua pukkaa. Huhun mukaan blackwell generaatiossa ei ole x04 piiriä, mutta x05 piiri löytyy. Mikäköhän merkitys sillä on, että koodit alkavat 20 eikä 10? Onko missään aikaisemmassa generaatiossa ollut 20x piirejä?

NVIDIA next-gen GeForce RTX 50 "GB20X" GPU lineup to feature GB205 GPU, but no X04 part - VideoCardz.com

NVIDIA GeForce RTX 50 to feature GB20X GPUs As per information shared by the Chiphell leaker known as “panzerlied,” it appears that NVIDIA is not currently planning a ‘successor’ to its AD104 GPU. The leaker claims that NVIDIA next-gen GPU lineup would simply lack the X04 part, but instead there...

videocardz.com

 

[demu]

Mielenkiintoista huhua pukkaa. Huhun mukaan blackwell generaatiossa ei ole x04 piiriä, mutta x05 piiri löytyy. Mikäköhän merkitys sillä on, että koodit alkavat 20 eikä 10? Onko missään aikaisemmassa generaatiossa ollut 20x piirejä?

NVIDIA next-gen GeForce RTX 50 "GB20X" GPU lineup to feature GB205 GPU, but no X04 part - VideoCardz.com

NVIDIA GeForce RTX 50 to feature GB20X GPUs As per information shared by the Chiphell leaker known as “panzerlied,” it appears that NVIDIA is not currently planning a ‘successor’ to its AD104 GPU. The leaker claims that NVIDIA next-gen GPU lineup would simply lack the X04 part, but instead there...

videocardz.com

Voisiko olla kyseessä kahden piirin ratkaisu (GPU & IO/cache), mahdollisesti eri prosesseilla toteutettuna?
Tuskin kuitenkaan.

 

[Simo Sisu]

Mielenkiintoista huhua pukkaa. Huhun mukaan blackwell generaatiossa ei ole x04 piiriä, mutta x05 piiri löytyy. Mikäköhän merkitys sillä on, että koodit alkavat 20 eikä 10? Onko missään aikaisemmassa generaatiossa ollut 20x piirejä?

NVIDIA next-gen GeForce RTX 50 "GB20X" GPU lineup to feature GB205 GPU, but no X04 part - VideoCardz.com

NVIDIA GeForce RTX 50 to feature GB20X GPUs As per information shared by the Chiphell leaker known as “panzerlied,” it appears that NVIDIA is not currently planning a ‘successor’ to its AD104 GPU. The leaker claims that NVIDIA next-gen GPU lineup would simply lack the X04 part, but instead there...

videocardz.com

GeForce 900-sarjassa on ollut GM200-sarjan piirejä.

GeForce 900 series - Wikipedia

 

[finWeazel]

GeForce 900-sarjassa on ollut GM200-sarjan piirejä.

GeForce 900 series - Wikipedia

Mielenkiintoista. Netin mukaan gm20x piirit olivat maxwell arkkitehtuuriversio 2:sta. Olisiko GB20x blackwell arkkitehtuuriversio 2? GB100 konesalipiiri(arkkitehtuuri 1) ja pelipiirit blackwell arkkitehtuuriversio 2. Lapsus vuodossa oli GB102 mukana. Jotain tuon vuodon jälkeen muuttunut kun huhutaan gb202:sta.

 

[P c L A Y E R]

Joo Maxwellia käytettiin jo viimeisissä 700 sarjan näyttiksissä ja ne oli 10x koodauksella. Tuo 20x sarja sitten toista revisiota tuosta Maxwell arkkitehtuurista, mitä käytettiin sitten 900 sarjalaisissa.

Voi olla, että GB:n kohdalla on tosiaan niin, että 10x on datacenteri tuotteille ja 20x sitten grafiikka/pelipuolella.

 

[Griffin]

Tai eka revisionissa oli ongelmia, jonka takia se on vain paperilla ja ehkä testikappaleina..

 

[finWeazel]

Tai eka revisionissa oli ongelmia, jonka takia se on vain paperilla ja ehkä testikappaleina..

Huhut on edelleen, että konesalipiiri GB100 julkaistaisiin keväällä 2024, samplaus 2024 vuoden lopussa ja shippaa voluumissa h12025. GB20x piirit pelaajille 2025 alussa. Ts. jos numeroita katsoo niin näyttäisi siltä, että peli ja konesalipiirit ovat eri versio blackwell arkkitehtuurista.

Oletettavasti GB100 julkaistaan täällä: NVIDIA GTC 2024 Scheduled For 18th March: CEO Jensen Keynote & Blackwell AI/HPC GPUs Expected

 

[finWeazel]

Konesali gpu:sta nvidia esitellyt sijoittajille roadmappia. Olisikohan X piiri huhuttu 512bit "Pelipiiri"? Todennäköisempää että X on uusi versio arm-cpu:sta tai gb200 päivitetyillä muisteilla. Ensimmäinen gb200 versio myydään oletettavasti "wanhan" arm cpu:n kanssa ja päivitys cpu puolelle tulee myöhemmin.

Jännä nähdä miltä konesali gpu näyttää, kun se oletettavasti esitellään/paperijulkaistaan kevään 2024 gtc messuilla. Ehkä gb200:sta saadaan jotain vinkkiä pelipiirien suuntaan? Mielenkiintoista kuulla miten paljon/vähän nvidia on käyttänyt piirin suunnittelussa keinoaälyä. Edellisessä generaatiossa oli yhteenlaskentayksikköä optimoitu keinoälyllä. Lienee keinoälyn käyttöä laajennettu sekä suunnittelussa useampiin yksiköihin ja piirin layoutin optimointiin. Keinoäly voi auttaa esimerkiksi suoritusyksikön optimonnissa halutun koon/kellotaajuuden/virrankulutuksen suhteen käymällä läpi erilaisia vaihtoehtoja enemmän kuin ihminen käsin voisi samassa ajassa.

NVIDIA 2024-2025 data-center roadmap lists GB200 and GX200 next-gen GPUs - VideoCardz.com

NVIDIA GX200 launching in 2025 NVIDIA’s latest Investors Presentation outlines the company’s plans for annual data-center GPU updates. A recent slide from NVIDIA’s Investor Presentation this month has drawn attention to SemiAnalysis, which provides extensive coverage of both public and...

videocardz.com

 

[finWeazel]

Super huhuissa tuntuu olevan 4080 ja 4070 päivitystä tulossa. Käyköhän niin, että 4090:een ei tule titan/super/... mallia? Jos 4090 ei päivity niin aika pitkään yksi kortti saa pitää suorituskykykruunua. Oletettavasti aikaisintaan 2024 lopussa rdna4 tai 2025 alussa 50x0 sarja menee 4090:en ohitse.

Nvidia might have an RTX 4080 Super with 20GB of VRAM soon

An RTX 4070 Super is also rumored to be on the way.

www.theverge.com

 

[Jarnis]

Taitavat pitää AD102-piirien priimaversiot kalliisiin ammattikortteihin eikä tule parannettua 4090a. Ei tarvitse, kun AMD ei ole lähelläkään.

Eli palataan asiaan vuoden päästä tms.

 

[finWeazel]

Taitavat pitää AD102-piirien priimaversiot kalliisiin ammattikortteihin eikä tule parannettua 4090a. Ei tarvitse, kun AMD ei ole lähelläkään.

Eli palataan asiaan vuoden päästä tms.

Toinen kulma mikä tukee ettei tule päivitystä niin saa paremmat nopeuserokäppyrät 50x0 julkaisuun kun ei päivitetä 4090:sta.

 

[Clarenz]

Toinen kulma mikä tukee ettei tule päivitystä niin saa paremmat nopeuserokäppyrät 50x0 julkaisuun kun ei päivitetä 4090:sta.

Plus se, ettei se nopeusero vs 4090 ole luultavasti niin iso, että 4090 omistajat vaihtaisivat ja hinta mahdollisesti karkaisi entisestään, joten voisi olla äärimmäisen marginaalinen tuote. Sen sijaan nuo alemman pään korttien super-versiot voi olla kiinnostavia jos hinta ei nouse liikaa ja tehoja tulee jonkun verran lisää. Joko siis samaa tehoa halvemmalla tai samalla hinnalla enemmän tehoa.

 

[hsalonen]

Sen sijaan nuo alemman pään korttien super-versiot voi olla kiinnostavia jos hinta ei nouse liikaa ja tehoja tulee jonkun verran lisää. Joko siis samaa tehoa halvemmalla tai samalla hinnalla enemmän tehoa.

Pyh.. En usko tähän.

--

Eiköhän se ole vastaisku AMD:n muistimäärille (samassa segmentissä) ja sitten youtubettajilta viedään ne "12GB ei ole tarpeeksi"-argumentit. Ja onhan se nyt syvältä, että 12GB korttia on tuossa hintaluokassa.

256-bit väylällä 4070 Super olisi 16GB.
320-bit väylällä 4080 Super olisi 20GB.

Jännästi vaan AD104 on 192-bit, niin tunkevatko sitten 4070 Superiin AD103:n ja halvemmalla kuin 4070 Ti? Sehän olisi kova diili ja söisi 4070 Ti:n markkinat kokonaan.
Ja meneekö sitten 4080 Superiin leikelty AD102 (384bit)?? Nuo uudet muistikonfiguraatiot kun ei suoraan sieltä tule. (elleivät vihdoin ole saaneet 1.5GB:n piirejä käyttöön, jolloin 192bit ja 16GB onnistuisi)

 

[AeshmA]

Kimin postauksen mukaan työpöydällä olisi myös 4070 Ti Super, joka nimenä jo alkaa olemaan melko absurdi, jos moisen tuovat markkinoille:
RTX 4080 Super, AD103-400, 10240FP32
RTX 4070 Ti Super, AD103-275 or AD102-175, 8448FP32, 48M L2
RTX 4070 Super, AD104-350 or AD103-175, 7168FP32, 48M L2

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[hsalonen]

Kimin postauksen mukaan työpöydällä olisi myös 4070 Ti Super, joka nimenä jo alkaa olemaan melko absurdi, jos moisen tuovat markkinoille:

Ei ollenkaan, jos 4070 Ti:lle pitää saada 16GB muistia. Ei edelleenkään onnistu nykyisellä piirillä (AD104). Sitten leikellään 4070 Ti (AD104-400) vaikka juuri AD104-350 4070 Superiin ja lopetetaan AD104-400 korttien myyminen.

Linjasto näyttäisi sitten tältä yläpäässä:
12GB 4070 : AD104-250 (tähän joku pieni hinnanalennus)
12GB 4070S : AD104-350
12GB 4070Ti : AD104-400 (poistuu myynnistä ja korvautuu 4070S:llä siinä hintaluokassa)
16GB 4070TiS : AD103-275
16GB 4080: AD103-300
16GB 4080S: AD103-400 (miksei huhuissa spekuloitu AD102:lla? saisi enemmän muistia)
24GB 4090: AD102-300

 

[swttii]

Ei ollenkaan, jos 4070 Ti:lle pitää saada 16GB muistia. Ei edelleenkään onnistu nykyisellä piirillä (AD104). Sitten leikellään 4070 Ti (AD104-400) vaikka juuri AD104-350 4070 Superiin ja lopetetaan AD104-400 korttien myyminen.

Linjasto näyttäisi sitten tältä yläpäässä:
12GB 4070 : AD104-250 (tähän joku pieni hinnanalennus)
12GB 4070S : AD104-350
12GB 4070Ti : AD104-400 (poistuu myynnistä ja korvautuu 4070S:llä siinä hintaluokassa)
16GB 4070TiS : AD103-275
16GB 4080: AD103-300
16GB 4080S: AD103-400 (miksei huhuissa spekuloitu AD102:lla? saisi enemmän muistia)
24GB 4090: AD102-300

Kuten yllä kommentoitu AD102 piireistä saa paremmin rahaa ammattikorteissa+4090 ja onko saannot sitten hyviä, ettei leikkely kannata.

Tuo tuotesarjahan näyttää hyvältä paperilla, eli jokaiselle jotain, mutta valitus yleisesti on että se pitäisi saada 20-50% halvemmalla (oma tulkinta).

 

[Joku_242]

Muuten, kuinkakohan iso osa nVidian "pelipuolen" myynnistä on oikeasti mennyt AI-hommiin? Varmaankin RTX 4090:ää on ostettu niihin hommiin, mutta onkohan myös läppäripiirejä mennyt kehittäjien työkoneisiin? Luulisi että vaikka isommat mallit opetetaan serverifarmeilla, kehitystyössä olisi hyödyllistä voida ajaa pienempiä malleja lokaalisti.

 

[hsalonen]

Muuten, kuinkakohan iso osa nVidian "pelipuolen" myynnistä on oikeasti mennyt AI-hommiin? Varmaankin RTX 4090:ää on ostettu niihin hommiin, mutta onkohan myös läppäripiirejä mennyt kehittäjien työkoneisiin? Luulisi että vaikka isommat mallit opetetaan serverifarmeilla, kehitystyössä olisi hyödyllistä voida ajaa pienempiä malleja lokaalisti.

Nimenomaa niissä AI-hommissa alkaa tuo muisti loppumaan . Kilpailijalla on 32GB kortteja kuluttajille. Ja nuo 4070 Ti hintaiset kortit (7900XT) on 20GB jo. Ja alle 4080 hintaan saa 24GB (7900XTX).
Tässä pitää kuluttajapuolella panostaa, mutta noissa Nvidian uusissa korteissa on hirveän kapea muistiväylä.

--

Toisessa ketjussa, jossa puhutaan "lokaaleista tekoälyistä" hieman eksentrinen käyttäjä on hankkinut 24GB laskentakortin. Ja se on tehoiltaan ja piireiltään GTX 1080 Ti vastaava, mutta siinä on se muistimäärä, mitä raskaampi laskenta tarvitsee.

 

[finWeazel]

Muuten, kuinkakohan iso osa nVidian "pelipuolen" myynnistä on oikeasti mennyt AI-hommiin? Varmaankin RTX 4090:ää on ostettu niihin hommiin, mutta onkohan myös läppäripiirejä mennyt kehittäjien työkoneisiin? Luulisi että vaikka isommat mallit opetetaan serverifarmeilla, kehitystyössä olisi hyödyllistä voida ajaa pienempiä malleja lokaalisti.

Hyvien AI devaajien liksat sellaisia ettei tunnu missään onko työkalu 5000$ vai 25000$. Aikakin on rahaa, jos yhdellä saa nopeammin aikaiseksi niin se on firman kannalta kannattava veto satsata parempaan työkaluun. Esimerkkin netflix tarjoaa osaajille yli miljoona palkkaa

Netflix is hiring for 'machine learning' AI job and paying $1.2 million in salary

Streaming giant part of a wave of businesses rushing to hire heads of AI as new technology blossoms

nationalpost.com

Pitää vetää ero siihen, että kielimallit ja ylipäänsä mallien opettaminen vaativat paljon muistia. Jos teet inferenssiä valmiin neuroverkon päälle vaikka robotin kanssa/stable diffusion niin siinä käytössä peligpu voi olla ihan riittävä. Lopputulosta saattaa mennä sulautettuun rautaan ajoon. Tuon tyyppiseen käyttöön pelirautaa menee varmasti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Later]

Konesali gpu:sta nvidia esitellyt sijoittajille roadmappia. Olisikohan X piiri huhuttu 512bit "Pelipiiri"? Todennäköisempää että X on uusi versio arm-cpu:sta tai gb200 päivitetyillä muisteilla. Ensimmäinen gb200 versio myydään oletettavasti "wanhan" arm cpu:n kanssa ja päivitys cpu puolelle tulee myöhemmin.

Kuluttajan kannalta kiinnostavaa on, mitä lukee H200 -> B100 -> X100 alapuolella. L40s käyttää samaa AD102-piiriä kuin 4090:kin. Jos sama käytäntö jatkuu, B40-korttia vastaava pelinäytönohjain olisi tulossa ensi vuonna ja X40:tä vastaava jo sitä seuraavana. Vai onko huhuissa ollut, että ammattikäyttöön suunniteltuja piirejä olisi tulossa jatkossa useampia sukupolvea kohti?

 

[finWeazel]

Kuluttajan kannalta kiinnostavaa on, mitä lukee H200 -> B100 -> X100 alapuolella. L40s käyttää samaa AD102-piiriä kuin 4090:kin. Jos sama käytäntö jatkuu, B40-korttia vastaava pelinäytönohjain olisi tulossa ensi vuonna ja X40:tä vastaava jo sitä seuraavana. Vai onko huhuissa ollut, että ammattikäyttöön suunniteltuja piirejä olisi tulossa jatkossa useampia sukupolvea kohti?

Huhu on, että pelikortit 2025 alussa. Rankin huhu on maalaillut mahdollisuutta 512bit muistiväylän pelikortista. Jos tuollainen 512bit väyläinen versio tulee niin sitä olis oiva myydä sika kalliilla pro-käyttöön ja vialliset piirit kuluttajille jonain titan tms. mallina 2500e-3000e+ hintaan?

 

[Halpuuttaja]

Huhu on, että pelikortit 2025 alussa.

Ei varsinaisesti huhu vaan Nvidian lehdistölle esittelemästä slaidista peräisin oleva käsitys.

 

[finWeazel]

Ei varsinaisesti huhu vaan Nvidian lehdistölle esittelemästä slaidista peräisin oleva käsitys.

Puhun huhusta, kun toi tieto on kai vuotanut eikä tarkoitettu vielä suurelle yleisölle. Suunnitelmathan voi muuttua, kun ei ole konkreettisesti ilman nda:ta kommunikoitu, että 2025 alussa jysähtää.

Mielenkiinnolla odotan tuleeko huhuttua 512bit korttia vai pysytäänkö normaalimmassa 384bit väyläisessä highend mallissa. Jos AI boom kestää niin 512bit pro käyttöön ja erittäin kalliina titanina myös kuluttajille vois olla a-ok. hinta sinne 2500e++.

 

[Halpuuttaja]

Puhun huhusta, kun toi tieto on kai vuotanut eikä tarkoitettu vielä suurelle yleisölle.

Höpöhöpö, ihan tarkoituksella tuo slaidi on lehdistölle näytetty. Ei ole vuoto.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[finWeazel]

Ihanan halpaa 3nm piirien tekeminen. Miljardi kolmen piirin tapeouttiin. Ei ehkä kannata odotella halpenevia hintoja ainakaan sen puolesta, että piirit olisivat halpenemassa. Tuohon päälle isommat r&d kulut yms. kun piirit ovat yhä monimutkaisempia suunnitella, testata jne. 3nm hinta selittänee 2025 ajoitusta. Nvidia odottaa, että 3nm pohjaiset prosessit halpenisivat. Tuskin päästään 3nm piireillä 2025 alussa samoihin hintoihin kuin 5nm prosessilla ada julkaisussa.

Toki ada:n kohdalla hinnat pompsahtivat paljon ylöspäin. Omissa toiveissa olisi että ei hinnat nousisi enää lisää.

This might also explain why Qualcomm and MediaTek have yet to gravitate to the 3nm N3B process and will likely switch over to the N3E node, which reportedly has a better yield and improved pricing structure. In an earlier report, Apple was said to have contributed around $3.1 billion to TSMC’s 3nm revenue category, but the California-based giant reportedly paid $20,000 per wafer too

Apple’s Tape-Out Costs Alone For The New M3, M3 Pro And M3 Max Estimated To Be $1 Billion, Says Analyst

Apple was estimated to have spent $1 billion in tape-out costs for the newly announced M3 chipsets powering the new MacBook Pro models

wccftech.com

 

[Joku_242]

Ihanan halpaa 3nm piirien tekeminen. Miljardi kolmen piirin tapeouttiin. Ei ehkä kannata odotella halpenevia hintoja ainakaan sen puolesta, että piirit olisivat halpenemassa. Tuohon päälle isommat r&d kulut yms. kun piirit ovat yhä monimutkaisempia suunnitella, testata jne. 3nm hinta selittänee 2025 ajoitusta. Nvidia odottaa, että 3nm pohjaiset prosessit halpenisivat. Tuskin päästään 3nm piireillä 2025 alussa samoihin hintoihin kuin 5nm prosessilla ada julkaisussa.

Toki ada:n kohdalla hinnat pompsahtivat paljon ylöspäin. Omissa toiveissa olisi että ei hinnat nousisi enää lisää.

Apple’s Tape-Out Costs Alone For The New M3, M3 Pro And M3 Max Estimated To Be $1 Billion, Says Analyst

Apple was estimated to have spent $1 billion in tape-out costs for the newly announced M3 chipsets powering the new MacBook Pro models

wccftech.com

Kannattaako noilla hinnoilla edes käyttää uusia prosesseja, vaan mieluummin tehdä vanhemmalla isompia piirejä? Varsinkin kun sram ei edes skaalaudu kovin hyvin.

 

[finWeazel]

Kannattaako noilla hinnoilla edes käyttää uusia prosesseja, vaan mieluummin tehdä vanhemmalla isompia piirejä? Varsinkin kun sram ei edes skaalaudu kovin hyvin.

Veikkaan, että lowend jää 4050 ja 3050 piirien varaan. Uusimmalla prosessilla vain kalliimmat piirit. Tuo varmaan risoo niitä, jotka haluais uuden halvan gpu:n, mutta realismia odotella, että halvimmat piirit on wanhaa arkkitehtuuria ja wanhaa prosessia.

Voi olla, että 5070 ja alempiakin joudutaan odotteleen. Alkuunsa vain jotain extra kallista 5090,5080:aa.

 

[Joku_242]

Veikkaan, että lowend jää 4050 ja 3050 piirien varaan. Uusimmalla prosessilla vain kalliimmat piirit. Tuo varmaan risoo niitä, jotka haluais uuden halvan gpu:n, mutta realismia odotella, että halvimmat piirit on wanhaa arkkitehtuuria ja wanhaa prosessia.

Voi olla, että 5070 ja alempiakin joudutaan odotteleen. Alkuunsa vain jotain extra kallista 5090,5080:aa.

Niin mutta mikä idea on tehdä myös midrange uudella hienolla prosessilla, jos sitä ei sitten kannata myydä kuin premiumhintaan? Nykyisetkin 70-sarjalaiset on monien kipurajan yli. Paitsi tietysti sitten, jos luottavat että prosessi halpenee ajan mittaan ja myyvät vanhan sukupolven supereita tjsp. halvemmalla.

 

[finWeazel]

Niin mutta mikä idea on tehdä myös midrange uudella hienolla prosessilla, jos sitä ei sitten kannata myydä kuin premiumhintaan? Nykyisetkin 70-sarjalaiset on monien kipurajan yli. Paitsi tietysti sitten, jos luottavat että prosessi halpenee ajan mittaan ja myyvät vanhan sukupolven supereita tjsp. halvemmalla.

Vanha prosessi halpenee ja r&d kulut/tapeout on kauan sitten katettu. Jotain 4050,3060,3050 voidaan myydä entistä halvemmalla kun kuukaudet ja vuodet vierivät.

Uusia tuotteita tulee niihin hintapisteisiin mistä löyty ostajia. Kannattaa päästää irti siitä, että mallinumero xz pitäisi aina vastata samaa hintaa generaatioista huolimatta. Ennemmin ajatella niin, että jos minulla on x euroa rahaa laittaa gpu:hun niin mikä on paras gpu sillä rahalla eikä niin että haluan aina ostaa mallinumeron xz jonka pitää aina maksaa y määrä euroja.

ad102 on jo niin iso ettei siitä paljoa lisätehoja revitä irti vaikka tekisi isomman piirin 5nm prosessilla. 608mm2 ad102 ja maksimi 5nm prosessilla on jossain 800mm2 pinnassa.

Kai tulevaisuus on erilaisten chiplet ratkaisujen, mutta nekään eivät ole ongelmattomia taikasauvaratkaisuja. AMD huhujen mukaan perui rdna4 aikakauden highend chiplet ratkaisut. Toivottavasti huhu ei pidä paikkaansa ja huhu olisi laitettu vain liikkeelle sen takia, että nvidia ottaisi rennosti ja amd yllättäisi jebaited tyyliin. Arvelen, että huhuttu 512bit blackwell olisi vastine amd:n 2x256bit tai 4x128bit muistiväyläiselle chiplet ratkaisulle.

 

[hsalonen]

Vanha prosessi halpenee ja r&d kulut/tapeout on kauan sitten katettu. Jotain 4050,3060,3050 voidaan myydä entistä halvemmalla kun kuukaudet ja vuodet vierivät.

Uusia tuotteita tulee niihin hintapisteisiin mistä löyty ostajia. Kanattaa päästää irti siitä, että mallinumero xz pitäisi aina vastata samaa hintaa generaatioista huolimatta. Ennemmin ajatella niin, että jos minulla on x euroa rahaa laittaa gpu:hun niin mikä on paras gpu sillä rahalla eikä niin että haluan aina ostaa mallinumeron xz jonka pitää aina maksaa y määrä euroja.

ad102 on jo niin iso ettei siitä paljoa lisätehoja revitä irti vaikka tekisi isomman piirin 5nm prosessilla. 608mm2 ad102 ja maksimi 5nm prosessilla on jossain 800mm2 pinnassa.

Kai tulevaisuus on erilaisten chiplet ratkaisujen, mutta nekään eivät ole ongelmattomia taikasauvaratkaisuja. AMD:n huhujen mukaan perui rdna4 aikakauden highend chiplet ratkaisut. Toivottavasti huhu ei pidä paikkaansa ja huhu olisi laitettu vain liikkeelle sen takia, että nvidia ottaisi rennosti ja amd yllättäisi jebaited tyyliin. Arvelen, että huhuttu 512bit blackwell olisi vastine amd:n 2x256bit tai 4x128bit muistiväyläiselle chiplet ratkaisulle.

+ vielä se, että prosesseille on tunkua. Kaikki muutkin tekevät niillä piirejä ja joku pieni cpu-firma AMD tekee myös prosessorinsa nykyään TSMC:llä, eikä ole omaa valmistusta, niinkuin ennen (GlobalFoundries). Myös Apple valmistaa prosessorinsa nykyään partnereilla. Niin siitä valmistuskapasiteetista taistellaan ja se näkyy hinnoissa.