- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 255
Tarkoitettu koneoppimiseen jne, mutta toki sillä pystyy pelaamaankin, nähtäväksi jää kuinka hyvin.
Ainakin lähes vakio Titan V ilmalla raiskaa 3ghz taajuudella olevan 1080ti:n täysin.
Tarkoitettu koneoppimiseen jne, mutta toki sillä pystyy pelaamaankin, nähtäväksi jää kuinka hyvin.
Tärkein juttu tässä julkaisussa on se että Volta on valmis. Titan on julki, työpöydälle ei tartte kun saksia laskentaominaisuuksia ja se on siinä.
Kilpailun puutteen vuoksi nVidian ei kuitenkaan tarvitse julkaista mitään, mikä on ikävää. Pascalit kisaa vegojen kanssa riittävän hyvin, AMD:llä on tuotantovaikeuksia, AIB-partnerit on vaikeuksissa Vegojen kanssa ym.
Veikkailen että pitävät paskalit kaupanhyllyillä kunnes myynnit sakkaa, ja sitten lyödään Volta-kortteja pöytään. Ja sitähän ei tiedä miten pitkään tässä menee.
Paska homma AMD:lle, ikävää kuluttajille. nVidian kannalta tietty suorastaan loistava tilanne
Ei välttämättä yhtään.+48% gtx 1080 ti malliin
kuinka monta volta piiriä tulossa puolenvuoden sisällä?
Kovassa kilpailussa on puolensa.Kyllä tämä PC-markkina olisi kokonaisuudessaan parempi jos noita toimijoita olisi enemmän kuin 2 gpu- ja prossu-puolella.
Pienempi luku voi olla parempi mikäli tarjotaan paremmalta näyttävä vertailukohta. Esim 20% vs 14LPP ei välttämättä näytä yhtä hyvältä kuin 10% vs TSMC 16nm...Meinaat että ne muutenvaan vaihtaisi luvusta 20% jokanäyttää paremmalta lukuun 10% joka näyttää huonommalta en usko väitettäsi ei ne pienentäisi hehkutusta ilman syytä siihen ts se että ne ei enää lupaa yhtähyvää kuin aikaisemmin on oire siitä että parannus ei ole mikään merkittävä niin kuin tuo 20% voitaisiin tulkita (joku 10%:n on yleisesti monesti vain vähänparempi kuin virhemarginaali).
73% isompi piiri on 48% nopeampi. Ei tuossa ole mitään ihmeellistä.+48% gtx 1080 ti malliin
nvidialla on 600mm^2 ammattipiirit vielä erikseen. tässä on tehty erillinen piiri jossa leikattu 5120 DUCA ydintä.Ei välttämättä yhtään.
GTX 1080 Ti on täysin väärä vertailukohde joka tapauksessa, tässä puhutaan nyt yli 800mm^2 ammattilaispiiristä
Ei, vaan tässä on 815mm^2 ammattilaispiiri (tarkistin vielä ettei tarvitse sanoa noin x mm^2) jossa on käytössä 5120 CUDA-ydintä ja 640 Tensor-ydintä.nvidialla on 600mm^2 ammattipiirit vielä erikseen. tässä on tehty erillinen piiri jossa leikattu 5120 DUCA ydintä.
Toisaalta jos on vain kaksi kilpailijaa jotka ovat ostaneet muut ulos tai ajaneet konkurssiin hinnat alkavat nousta ja ihmiset asettuvat kahteen leiriin samalla napisten hiljaa itsekseen kalliista hinnasta kun molemmat osapuolet hinaavat hiljakseen hintoja huomattavasti ylöspäin. Kun tulee kolmas yrittäjä se voi aika nopeasti ottaa isonkin siivun itselleen ja nousta kohtuu tunnetuksi vaikuttajaksi vaikka alussa puheet voivatkin olla väheksyviä ja jopa halveksivia.Kovassa kilpailussa on puolensa.
Toisaalta hinnat on halpoja, mutta toisaalta on taattua, että osallistujien määrä vähenee, kun on lähinnä vain ensimmäinen sija tuottaa hyvin, toinen sija vähän ja kolmas lähinnä kyseenalaisesti. Lopputulos: Hyvin pieni määrä valmistajia.
Ei, vaan leikattu 815mm^2 ammatilaispiiriEi, vaan tässä on 815mm^2 ammattilaispiiri (tarkistin vielä ettei tarvitse sanoa noin x mm^2) jossa on käytössä 5120 CUDA-ydintä ja 640 Tensor-ydintä.
Niin piirin koko on 815mm², mistä osia on vain poistettu käytöstä eli 4 sm:ää, yksi neljästä hbm2 muistiväylästä + osa tmu:sta, L2 kakusta ja Ropseista.Ei, vaan leikattu 815mm^2 ammatilaispiiri
Olisi tosiaan hauskaa tietää minkä kokoinen hypoteettinnen GV102 piiri on mistä on karsittu pelaamisen kannalta turhia ominaisuuksia. Esim. GP100 oli yli 25% isompi kuin GP102, vaikka molemmissa oli yhtä paljon CUDA-ytimiä.Ei välttämättä yhtään.
GTX 1080 Ti on täysin väärä vertailukohde joka tapauksessa, tässä puhutaan nyt yli 800mm^2 ammattilaispiiristä
Pelikortteja tulee ihan taatusti, se "välttämättä" viittasi enemmän siihen onko se Volta vai joku muu.Olisi kyllä yllätys jos ei seuraavan kuuden kuukauden aikana tulisi Volta/Ampere-pelikortteja? Kuitenkin muistinvalmistajat ovat ennakoineet, että heidän asiakkaansa julkaisisi GDDR6-muisteja käyttäviä kortteja "aikaisin vuonna 2018". 6kk päästä on jo kesäkuu.
Ei se piirin koko siitä muutu että osia poistetaan käytöstä, pointti oli että piiri on ihan sama kuin kaikissa muissakin Voltissa tällä hetkellä, GV100Ei, vaan leikattu 815mm^2 ammatilaispiiri
Njoo, hankala tuota on arvioida kun nvidia ei ole dieshottia gv100:sta julkaissu, niin ei tiedetä noita nykysten SM:ien kokoa tarkasti. Rakennehan SM:ssä on huomattavan erillainen kuin pascaleissa jo tensoreiden takia mutta myös erillisten int32 yksiköiden myötä. Itseäni hieman kyllä epäillyttää että nvidia tulee julkaisemaan toista 84 SM:n piiriä, eiköhän se piiri tule jostain 60-84 välimaastosta. GP102:nen on suhteellisen pieni high end piiriksi. Eli joku 70 SM:ää ja pinta-ala piirille olisi helposti vielä alle 550mm²...Aika runsaasti luulisi lähtevän pinta-alaa pois, kun heivataan kaikki tensor-ytimet ja suuri osa fp64-ytimistä.
Eiköhän net nopeimmat peliohjaimet tule nvidialta gddr6:lla, 14Gbps gddr6:set 384bit väylässä on jo hieman tuota titan v:n muistikaistaa nopeampi. Toki gddr5x:kin voidaan joissain korteissa nähdä, jos micron sellaiset polkuhinnoilla tarjoaa.Ja muistin kaistakin on vain hieman korkeampi kuin 1080 ti:n (512 vs ~600 gb/s). Eli hintaa saisi alaspäin myös käyttämällä gddr5x:ää HBM:n sijaan. Näin siis kuhan Kuluttajamarkkinoille aletaan oikeasti tuuppaamaan näitä.
Ihan realistinen vaihtoehto. Gddr6 muistin tuotanton alkamista 2018 vuoden alussa olikin aikaisemmin uhkailtu.Eiköhän net nopeimmat peliohjaimet tule nvidialta gddr6:lla, 14Gbps gddr6:set 384bit väylässä on jo hieman tuota titan v:n muistikaistaa nopeampi. Toki gddr5x:kin voidaan joissain korteissa nähdä, jos micron sellaiset polkuhinnoilla tarjoaa.
Nvidian volta on ollut markkinoilla kohta puoli vuotta. Aluksi myynnit vaan varattiin noihin nvidian palvelinpaketteihin ja tesloihin.Pakkohan se on uskoa että GTX 2080 Ti (tai minkä nimen nyt saakin) on nopeampi pelikäytössä kun tämä Voltan Titani, ihan vain muisteista ja muistakin syistä. Nvidialla on ollut Volta jo työn alla aika kauan.
Juu mutta alunperin Voltasta kuultiin jo 2015 vai oliko peräti 2014Nvidian volta on ollut markkinoilla kohta puoli vuotta. Aluksi myynnit vaan varattiin noihin nvidian palvelinpaketteihin ja tesloihin.
No ei nyt pelkästään siihen, nvidian oma kyhäelmä tensorRT on ihan inferenceen tehty. Pienemmässä mittakaavassa nuo toki tehdään kevyemmällä raudalla(int8), mutta datacenterissä voidaan jo käyttää hieman jykevämpää rautaa tuohonkin joka pystyy mm. tekemään useampaa inferenceä yhtäaikaa.Juu treenauksessahan noita tensoreita tarvitaan.
Tosin se kannattaa huomioida, että tallaisissa asioissa patentoidaan hommat tiukasti näiden kahden toimesta ja uudet yrittäjät yleensä (jos ne uhkaavat menestyä, joka on jo temppu sinänsä, jos markkinoilla olijat eivät hidastele ihan liikaa) joko ostetaan pois ja ajetaan konkkaan ja ostetaan IP pilkkahintaan. Patenttijärjestelmä suosii vahvasti tällaista toimintaa..Toisaalta jos on vain kaksi kilpailijaa jotka ovat ostaneet muut ulos tai ajaneet konkurssiin hinnat alkavat nousta ja ihmiset asettuvat kahteen leiriin samalla napisten hiljaa itsekseen kalliista hinnasta kun molemmat osapuolet hinaavat hiljakseen hintoja huomattavasti ylöspäin. Kun tulee kolmas yrittäjä se voi aika nopeasti ottaa isonkin siivun itselleen ja nousta kohtuu tunnetuksi vaikuttajaksi vaikka alussa puheet voivatkin olla väheksyviä ja jopa halveksivia.
Esim. miettien Kesko vs S-ryhmä ja mitenkäs "Natsi Siwa" pärjäsikään? Lidl taitaa kuitenkin tuottaa ihan voittoa suomessa ja on pakottanut K ja S ryhmän kauppoja alentamaan hintojaan...
Tiputtavat muistiväylän 256 tai vielä pienemmäksi niin säästävät vielä lisää. Mutta saas nähdä tuleeko refress nykyisistä vai voltajohdannainen...Ihan realistinen vaihtoehto. Gddr6 muistin tuotanton alkamista 2018 vuoden alussa olikin aikaisemmin uhkailtu.Eiköhän net nopeimmat peliohjaimet tule nvidialta gddr6:lla, 14Gbps gddr6:set 384bit väylässä on jo hieman tuota titan v:n muistikaistaa nopeampi. Toki gddr5x:kin voidaan joissain korteissa nähdä, jos micron sellaiset polkuhinnoilla tarjoaa.
Ei saisi, vaan silloin pitäisi kehittää alusta asti uusi piiri jossa olisi GDDR5(X)-muistiohjain mikä lisää rutkasti kuluja ja siten hintaa.Ja muistin kaistakin on vain hieman korkeampi kuin 1080 ti:n (512 vs ~600 gb/s). Eli hintaa saisi alaspäin myös käyttämällä gddr5x:ää HBM:n sijaan. Näin siis kuhan Kuluttajamarkkinoille aletaan oikeasti tuuppaamaan näitä.
Eikö näin tehty pascalin suhteen myös? Kuluttajille gddr muistia ja ammattikäyttöön hbm muistia.Ei saisi, vaan silloin pitäisi kehittää alusta asti uusi piiri jossa olisi GDDR5(X)-muistiohjain mikä lisää rutkasti kuluja ja siten hintaa.
Ihmisten pitäisi lopettaa tuo "jos siinä olisikin tota muistityyppiä eikä tota toista" -spekulointi, se tarkoittaa aina täysin uuden piirin suunnittelua ellei puhuta jostain DDR3+GDDR5-kombosta
Patentti ja IP ovat ainakin toistaiseksi näissä olleet ilmeisesti toissijaisia.Tosin se kannattaa huomioida, että tallaisissa asioissa patentoidaan hommat tiukasti näiden kahden toimesta ja uudet yrittäjät yleensä (jos ne uhkaavat menestyä, joka on jo temppu sinänsä, jos markkinoilla olijat eivät hidastele ihan liikaa) joko ostetaan pois ja ajetaan konkkaan ja ostetaan IP pilkkahintaan. Patenttijärjestelmä suosii vahvasti tällaista toimintaa..
Juu, siitä oli molemmat versiot, mitä perustekniikkaan tulee, kuluttajaversiota vain oli karsittu muistityypin vaihdon lisäksi.Eikö näin tehty pascalin suhteen myös? Kuluttajille gddr muistia ja ammattikäyttöön hbm muistia.
3D tulostimia joskus tutkailin tarkemmin ja niissä oli tuo patentein homman omiminen onnistunut parin ison toimesta todella tiukasti. Itseasiassa halpojen tulostinten kehitys on käytännössä lähes pysähdyksissä juurikin patentointiongelmien kanssa.. Se yhteisökeräyskin tuotti laitteen, joka oli ainankin ongelmissa patenttien takia ja myytiinköhän koko paska sitten jommallekummalle, sitä en muista. Se tapahtui vähän sen jälkeen, kun tutkiskelin asiaa tarkasti..Patentti ja IP ovat ainakin toistaiseksi näissä olleet ilmeisesti toissijaisia.
Näitä neural net startuppeja on osteltu viimeaikoina isojen toimesta paljon ja esim. economistin teknologiaosasto oli sitä mieltä, että oleellista on lähinnä duunareiden ÄO * määrä ja firmoista maksetaan pari miljoonaa per työntekijä jos työntekijöiden taso on tarpeeksi kova.
Yhdestäkään piiristä ei ollut sekä GDDR- että HBM-versiota, vaan joissain piireissä oli GDDR ja joissain HBM, mutta niissä oli aina muitakin eroja.Eikö näin tehty pascalin suhteen myös? Kuluttajille gddr muistia ja ammattikäyttöön hbm muistia.
Jos piiritasolla mennään, niin ei varmaan. Arkkitehtuuritasolla se onkin eri juttu.Yhdestäkään piiristä ei ollut sekä GDDR- että HBM-versiota, vaan joissain piireissä oli GDDR ja joissain HBM, mutta niissä oli aina muitakin eroja.
Nvidia ei noita lähettele medialle, Linus osti omansa tosin linus tech tipsin revikat on vähintäänkin suolesta. Tom's tai pcper voisi ehkä ostaa moisen ja testata(pcper mm. osti molemmat vega FE:t ja tom's on suurin). Pienemmillä medioilla tuo menee yleensä lainaus periaatteella.Koskas tei meinaatte testata tätä?
Minkäs mittarin mukaan Toms on suurin? Ihan uteliaisuudesta mietin. samasta tallista löytyy mm. AnandTech (kumpikin alun perin yksityisiä jotka tuo minkä nimeä en muista osti)Nvidia ei noita lähettele medialle, Linus osti omansa tosin linus tech tipsin revikat on vähintäänkin suolesta. Tom's tai pcper voisi ehkä ostaa moisen ja testata(pcper mm. osti molemmat vega FE:t ja tom's on suurin). Pienemmillä medioilla tuo menee yleensä lainaus periaatteella.
Niin tarkoitin sanomani Purch on suurin, omistaa tosiaan myös anandtechin.Minkäs mittarin mukaan Toms on suurin? Ihan uteliaisuudesta mietin. samasta tallista löytyy mm. AnandTech (kumpikin alun perin yksityisiä jotka tuo minkä nimeä en muista osti)
Testataan jos saadaan käsiin (joku io-techin käyttäjä ostaa ja lainaa testiin tms)Koskas tei meinaatte testata tätä?