Väitöstutkimus: Matkapuhelimien kuuluvuuteen kerrostaloissa vaikuttaa mm. ikkunoiden selektiivikalvot ja betonin kosteus

Juha Kokkonen

Ylläpidon jäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 552
Tampereen yliopiston diplomi-insinööri Ari Asp on tutkinut väitöskirjassaan eroja uusien ja vanhempien kerrostalojen ulkokuoren radiosignaalien läpäisevyydessä. Toisin sanoen tutkimus koskee matkapuhelinsignaalien kuuluvuusongelmia uudemmissa rakennuksissa. Aspin tutkimuksen mukaan signaaliin vaikuttaa merkittävästi ikkunalaseissa käytettyjen selektiivikalvojen tyyppi, käytetyn betonin tyyppi ja kosteus sekä rakennuksen rappauksen toteutus.

Lähde: Väitös: Matkapuhelinten signaalivaimennukseen kerrostaloissa voidaan vaikuttaa ikkunoiden selektiivikalvojen muokkauksella ja betonin kosteudella | Tampereen yliopisto
 
Liittynyt
30.11.2018
Viestejä
151
Mikähän sen tekniikan nimi nyt oikeen on, jossa kännykkä käyttää wifi verkkoa mobiiliverkon sijaan?
Aika monella meistä wifi saatavilla, joten hieno tutkimus nyt taitaa kuulua sarjaan kiva tietää, kun märkien seinien takaa saa yhteyden wifin kautta.

Tosin olis hauska nähdä kun, forumilaiset vaihtais selektiivilasit tavallisiin, mittailis betonin kosteutta, hommaisi kuivureita betonin kuivaamiseen jne. :D
 

Shikanjyo

#low&slow
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
2 386
Mikähän sen tekniikan nimi nyt oikeen on, jossa kännykkä käyttää wifi verkkoa mobiiliverkon sijaan?
Aika monella meistä wifi saatavilla, joten hieno tutkimus nyt taitaa kuulua sarjaan kiva tietää, kun märkien seinien takaa saa yhteyden wifin kautta.

Tosin olis hauska nähdä kun, forumilaiset vaihtais selektiivilasit tavallisiin, mittailis betonin kosteutta, hommaisi kuivureita betonin kuivaamiseen jne. :D
VoWiFi.

Aika paljon erilainen/kokoinen antenni on siinä modeemipurkissa kuin puhelimessa. Myös monilla on ulkoinen antenni käytössä, joten ikkunat ja seinät eivät enää vaikuta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 557
Aika monella meistä wifi saatavilla, joten hieno tutkimus nyt taitaa kuulua sarjaan kiva tietää, kun märkien seinien takaa saa yhteyden wifin kautta.
Taitaa olla vieläkin melko marginaalinen osa päätelaitteista sekä operaattoreista jotka tukee tätä, yllättävän moni myös tuntuu pitävän WLAN/BT pois päältä "akkukeston vuoksi", joka on ihmetyttänyt ainakin itseäni.
Lisäksi tietysti jos olet jossain julkisessa paikassa, tuttavan luona vierailemassa yms., niin ei sitä välttämättä tule luuria roikutettua langattomassa verkossa.
Näköjään omakin luuri on tipauttanut tuon WoWiFi:n pois päältä jostain syystä, kyllä sen aiemmin olen käyttöön ottanut ja itse en ole pois päältä laittanut, joten tällaisissakin tilanteissa toivoisi, että puhelinverkon kuuluvuus olisi hyvä.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 761
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 557
No miten sen nyt ottaa.
Onhan noita jo jonkinmoinen lista, mutta kuitenkin tuoreempaa tai ylemmän pään laitteita, joten niiden mummojen ja vaarien (jotka vielä puheluita käyttää) Dorot yms. eivät tuolta listalta löydy.
Pointti nyt kuitenkin oli, että hyvä jos rakennustekniikan kautta kuuluvuutta saisi parannettua, niin WiFi verkon olemassaololla, päätelaitteella jne. ei olisi juuri merkitystä miten puhelut toimii.
 

mRkukov

Hrrrr...
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 761
Onhan noita jo jonkinmoinen lista, mutta kuitenkin tuoreempaa tai ylemmän pään laitteita, joten niiden mummojen ja vaarien (jotka vielä puheluita käyttää) Dorot yms. eivät tuolta listalta löydy.
Onko doroissa edes wifiä? Osaako se vaari yhdistää wifiin, jos ei osaa mitään muuta kuin soittaa? Esim Samsung A sarjassa ollut tuki jo hetken, eli aika monella perusälypuhelimella homma onnistuu jo.
 

tjkoo

Tukijäsen
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
2 759
Mikähän sen tekniikan nimi nyt oikeen on, jossa kännykkä käyttää wifi verkkoa mobiiliverkon sijaan?
Aika monella meistä wifi saatavilla, joten hieno tutkimus nyt taitaa kuulua sarjaan kiva tietää, kun märkien seinien takaa saa yhteyden wifin kautta.

Tosin olis hauska nähdä kun, forumilaiset vaihtais selektiivilasit tavallisiin, mittailis betonin kosteutta, hommaisi kuivureita betonin kuivaamiseen jne. :D
Silloinhan tällä asialla on merkitystä jos ainoa netti on mobiilinetti, jokin 4G/5G tukiasema kerrostalossa sisällä.
 

Obi-Lan

¯\_(ツ)_/¯
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 129
On tullut todettua käytännössä, yleensä tapauksessa on joku vähän keskimääräistä parempi talo missä panostettu seiniin, ikkunoihin ym. Edellisen työpaikan toimistotalossa 10v siten oli kanssa sama homma, kännykät ei kuulunut sisällä, seinät pelkkää lasia joten varmaan oli joku selektiivilasi. Homma ratkesi vasta kun Elisa vuosien valituksen jälkeen rakensi sen talon katolle tukiaseman.
 
Liittynyt
21.07.2023
Viestejä
139
Kyllähän nämä 2g puhelut onneksi kuuluu, joten voWifiä en tarvii, mutta nopeat 4g/5g netit saa unohtaa kivitalon sisällä. Onneksi kaapelimodeemi ja wifi on keksitty netti käyttöä varten.
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
1 002
Vastarakennettuun kämppään muuttaminen oli kyllä mielenkiintoista, kun ei puhelut tule läpi ja netti putoaa sadoista megoista pariin. Ainoa mikä pelasti oli em. Wi-Fi-puhelut. Sitäkin piti odottaa vuosia, että Elisa alkoi tukemaan omia puhelinmalleja.
Onneks oli sentään kuitu talossa, eipä tänne olis muuten tullut muutettuakaan.
 
Liittynyt
21.08.2017
Viestejä
7 021
Kyllähän nämä 2g puhelut onneksi kuuluu, joten voWifiä en tarvii, mutta nopeat 4g/5g netit saa unohtaa kivitalon sisällä. Onneksi kaapelimodeemi ja wifi on keksitty netti käyttöä varten.
Yksi pieni huomautus, sinullekin tulee vielä se päivä eli 2G/GSM ei toimi enään ja Elisa, DNA tai Telia tuon perusteella voisivat sulkea verkon 1.1.2030 klo 00:00.

Valtioneuvoston päätös toimilupaehtojen muuttamisesta - Valtioneuvosto

Niin sanottujen 900 ja 1800 MHz:n taajuusalueiden matkaviestintäverkkojen verkkotoimilupaehtojen mukaan valtioneuvosto tarkastelee uudelleen 2G verkkojen ylläpitoon velvoittavaa ehtoa vuoden 2023 aikana. Päätöksessä esitetään muutettavaksi toimilupaehtoja siten, että 2G-teknologian käyttöön velvoittavan ehdon voimassaolo päättyisi vuoden 2029 lopussa. Toimiluvat olisivat edelleen voimassa vuoden 2033 loppuun saakka. Lisäksi toimiluvanhaltijoille asetettaisiin velvoite ilmoittaa Liikenne- ja viestintävirastolle suunnitelmistaan sulkea 2G -verkkonsa.

Valtioneuvosto päättää niin sanottujen 900 ja 1800 MHz:n laajakaistaisten matkaviestin-verkkojen verkkotoimilupien toimilupaehtojen muuttamisesta
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 791
Tampereen yliopiston diplomi-insinööri Ari Asp on tutkinut väitöskirjassaan eroja uusien ja vanhempien kerrostalojen ulkokuoren radiosignaalien läpäisevyydessä. Toisin sanoen tutkimus koskee matkapuhelinsignaalien kuuluvuusongelmia uudemmissa rakennuksissa. Aspin tutkimuksen mukaan signaaliin vaikuttaa merkittävästi ikkunalaseissa käytettyjen selektiivikalvojen tyyppi, käytetyn betonin tyyppi ja kosteus sekä rakennuksen rappauksen toteutus.

Lähde: Väitös: Matkapuhelinten signaalivaimennukseen kerrostaloissa voidaan vaikuttaa ikkunoiden selektiivikalvojen muokkauksella ja betonin kosteudella | Tampereen yliopisto
Tämänkin asian toteamiseen tarvittiin diplomi-insinööri vaikka mulla on ollu tiedossa jo toi selektiivilasien vaikutus ilman tätä tutkimusta.
Ja sitä ihmettelen myös, jos samassaa tutkimuksessa ei ole todettu myös, että teräsbetoni vaimentaa myös signaaleja.
 

Grazer

Make ATK Great Again
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
1 716
Itse asun 2018 valmistuneessa kerrostalossa ja aiemmin Elisan liittymällä oli pakko avata parvekkeen ovi raolleen puhelun ajaksi. Sittemin onneksi työnantaja vaihtoi liittymät Telialle ja ilmeisesti sattui olemaan tukiasema sen verran optimaalisemmassa paikassa että kuului paremmin.

Tämänkin asian toteamiseen tarvittiin diplomi-insinööri vaikka mulla on ollu tiedossa jo toi selektiivilasien vaikutus ilman tätä tutkimusta.
Ja sitä ihmettelen myös, jos samassaa tutkimuksessa ei ole todettu myös, että teräsbetoni vaimentaa myös signaaleja.
Asia on tosiaan yleisessä tiedossa, mutta se ei auta jos ongelmaa ei edes yritetä korjata.

Asp osoittaa tutkimuksessaan, että ikkunoiden selektiivikalvoja muokkaamalla niiden signaalivaimennusta on mahdollista pienentää merkittävästi.
Täytyy lukaista läpi kun ehtii, mutta toivottavasti väitöskirjassa on jotakin konkreettista, miten vaimennusta voisi pienentää ja toivottavasti toistaitoiset rakentajat ottaisivat asiat huomioon.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 135
Mikähän sen tekniikan nimi nyt oikeen on, jossa kännykkä käyttää wifi verkkoa mobiiliverkon sijaan?
Aika monella meistä wifi saatavilla, joten hieno tutkimus nyt taitaa kuulua sarjaan kiva tietää, kun märkien seinien takaa saa yhteyden wifin kautta.
VoWifi on konsti millä voi haittaa lieventää, mutta ei se poista ongelmaa. Rakennukseen pitäisi rakentaa se laadukas Wifi verkko ja hoitaa siihen pääsy automaattisesti, ja puheen lisäksi nettiin ja muihin palveluihin pitäisi päästä. Laadukkaampi onnistuisi rakentamalla sinne sisälle 4G/5G sisäkuuluvuus, kolmen operaattorin maassa kolmen operaattorin toimesta, eli vaatisi jonkin kustannustehokkaan mallin.

VoWifi on toki pelastus vaikeiden kohteiden kotikäytössä, missä sitten rakentaa laadukkaan WiFI verkon kotiin riittävällä nettiputkella, niin omaan käyttöön saa toimivuutta, eikä ole riippuvainen muiden päätöksistä ja toimista.

Kiinteäässä mokkulakäytössä ulkomokkula on ratkaisu, joten se ei niin kärsi ulkokuoren materiaaleista.

Nämä paperit on erittäin tärkeitä heille jotka ovat jotekin tekemisissä henkkeiden kanssa. Oli sittenuudiskohde, remppa, ikkunaremppa, julkkari ym. Silloin asiat pitää huomioida. Useinkaan ei ole kyse isostarahasta vs hyöty.
Kyllähän nämä 2g puhelut onneksi kuuluu, joten voWifiä en tarvii, mutta nopeat 4g/5g netit saa unohtaa kivitalon sisällä. Onneksi kaapelimodeemi ja wifi on keksitty netti käyttöä varten.
Jos 2G kuuluu, mutta 4G/5G ei toimi, niin ensinnä tulee mieleen huono päätelaite, mutta voi toki olla yksittäisiä kohteita joissa 2G päihittää 4G:n
Jos laadukas WiFI käytössä, niin kuullostaa juurikin voWiFi käyttöön sopivalta.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
74
Tämähän on ollut tiedossa jo useamman vuosikymmenen. Noita selektiivilasejakin on kehitetty minimoimaan tämä efekti. Selektiivikalvon rakennetta muuttamalla voidaan vaikuttaa siihen, mille taajuusalueille niiden vaimentava vaikutus kohdistuu. Vanhat selektiivilasit vaimentavat about kaiken, mukaanlukien 2G puhelutkin täysin käyttökelvottomaksi, mutta uudempien lasien kanssa ei ole mitään ongelmaa.

Hyvähän se on, että tutkimuksia tehdään, mutta kuinka monta kertaa tarvitsee sama asia uudelleen todeta? Varsinkin kun ratkaisutkin ovat jo olemassa. Betonin tai vaikka maaperän kosteudenkin vaikutus radiosignaaleihin on ollut tiedossa viime vuosisadan alkupuolelta asti.

Tutkisiko joku seuraavaksi miten peltiseinät estävät mobiiliverkkojen toimintaa?
 
Liittynyt
19.06.2017
Viestejä
262
Aihetta sivuten, Cellmapper:sta pystyy katsomaan mistä löytyy lähimmät mastot sekä kuuluvuuden alueella. Löytyy appi sekä androidille että omenoille.
 
Liittynyt
26.01.2018
Viestejä
1 383
Taitaa olla vieläkin melko marginaalinen osa päätelaitteista sekä operaattoreista jotka tukee tätä, yllättävän moni myös tuntuu pitävän WLAN/BT pois päältä "akkukeston vuoksi", joka on ihmetyttänyt ainakin itseäni.
Lisäksi tietysti jos olet jossain julkisessa paikassa, tuttavan luona vierailemassa yms., niin ei sitä välttämättä tule luuria roikutettua langattomassa verkossa.
Näköjään omakin luuri on tipauttanut tuon WoWiFi:n pois päältä jostain syystä, kyllä sen aiemmin olen käyttöön ottanut ja itse en ole pois päältä laittanut, joten tällaisissakin tilanteissa toivoisi, että puhelinverkon kuuluvuus olisi hyvä.
Itsellä ainakin toimii VoWiFi, vaikka laitteet on 3-4 vuotta vanhoja halpiksia eikä niitä ole mitenkään VoWiFiä ajatellen valikoitu (TP-Link WiFi 6 purkki, Samsung S21 FE, DNA).
Tuo on hyvä pointti, että kyläilijät eivät siinä WiFissä välttämättä roiku ja heillä ei sitten ainakaan netti toimi ja pahimmassa tapauksessa puhelutkaan ei tule läpi. Itselläkin on kokemusta uudesta kerrostaloasunnosta jossa oli surkea kuuluvuus, mutta heti parvekkeelle menemällä hyvä kuuluvuus.
 
Liittynyt
08.12.2017
Viestejä
1 512
Tämänkin asian toteamiseen tarvittiin diplomi-insinööri vaikka mulla on ollu tiedossa jo toi selektiivilasien vaikutus ilman tätä tutkimusta.
Ja sitä ihmettelen myös, jos samassaa tutkimuksessa ei ole todettu myös, että teräsbetoni vaimentaa myös signaaleja.
Veikkaan ettet edes avannut koko väitöskirjaa. Siinä on melkoinen ero, jos tehdään mutulla asioita tai tieteelliseen tutkimukseen pohjautuen. Lisäksi tuossa on tutkittu suunnilleen kaikki yleiset (elementtipohjaiset) rakennustekniikat ja langattomat tekniikat. Yhteensä lähes 400 sivua asiaa ja lähdeviitteitäkin luokkaa 350 kpl. Ehkä vähän ylimitoitettu monen tarpeisiin, mutta toisaalta jonkun nämäkin pitää mitata ja analysoida. Moni "tietää" asioita, mutta voi tulla yllätys kun lukee vaikka nuo vajaat 400 sivua, että siellä on pari juttua tai lähdeviitettä, joita ei muista aivan heti kun aiheesta käy nettikeskustelua. Moni keskustelufoorumi menee ihan jumiin jo jos joka viestiin linkkaa 350 lähdettä.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
375
Itsellä ainakin toimii VoWiFi, vaikka laitteet on 3-4 vuotta vanhoja halpiksia eikä niitä ole mitenkään VoWiFiä ajatellen valikoitu (TP-Link WiFi 6 purkki, Samsung S21 FE, DNA).
Tuo on hyvä pointti, että kyläilijät eivät siinä WiFissä välttämättä roiku ja heillä ei sitten ainakaan netti toimi ja pahimmassa tapauksessa puhelutkaan ei tule läpi. Itselläkin on kokemusta uudesta kerrostaloasunnosta jossa oli surkea kuuluvuus, mutta heti parvekkeelle menemällä hyvä kuuluvuus.
Mulla on ollut 2018 lähtien VoWifi käytössä, kun silloiseen kämppää ei Telia kuulunut ja se oli työluuri tuolloin. Heti kun saivat VoWifin enabloitua Telialla niin sain tuon käyttöön. Olisikohan ollut jopa niin moderni luuri kuin iPhone 8 Plus joka tuota jo tuki.

Tuolta löytyikin vuodelta 2018 artikkelia aiheesta: VoLTE ja VoWiFi-puhelut Suomessa - MT-TECH.FI
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 135
Tämänkin asian toteamiseen tarvittiin diplomi-insinööri vaikka mulla on ollu tiedossa jo toi selektiivilasien vaikutus ilman tätä tutkimusta.
Veikkaan ettet edes avannut koko väitöskirjaa. Siinä on melkoinen ero, jos tehdään mutulla asioita tai tieteelliseen tutkimukseen pohjautuen. Lisäksi tuossa on tutkittu suunnilleen kaikki yleiset (elementtipohjaiset) rakennustekniikat ja langattomat tekniikat. Yhteensä lähes 400 sivua asiaa ja lähdeviitteitäkin luokkaa 350 kpl. Ehkä vähän ylimitoitettu monen tarpeisiin, mutta toisaalta jonkun nämäkin pitää mitata ja analysoida. Moni "tietää" asioita, mutta voi tulla yllätys kun lukee vaikka nuo vajaat 400 sivua, että siellä on pari juttua tai lähdeviitettä, joita ei muista aivan heti kun aiheesta käy nettikeskustelua. Moni keskustelufoorumi menee ihan jumiin jo jos joka viestiin linkkaa 350 lähdettä.
Jäi myös tuosta ulostulosta epämääräinen olo tiedosta.
Kyllä aiemminkin on ollut tutkimuksia, mutta ainakin osa ollut suppeampia ja tässä ilmeisesti pyritty siihen että käyttökelpoisia ihan käytännössä.
Ja koskee ihan jo jo siviilejä jotka touhuavat taloyhtiön päättävissä elimissä. Julkisivu ja ikkunarempat edelleen ihan arkipäivää, ja iso merkitys millaisia valintoja tehdään ja sen myötä miten ne perustellaan eteenpäin.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 791
Veikkaan ettet edes avannut koko väitöskirjaa. Siinä on melkoinen ero, jos tehdään mutulla asioita tai tieteelliseen tutkimukseen pohjautuen. Lisäksi tuossa on tutkittu suunnilleen kaikki yleiset (elementtipohjaiset) rakennustekniikat ja langattomat tekniikat. Yhteensä lähes 400 sivua asiaa ja lähdeviitteitäkin luokkaa 350 kpl. Ehkä vähän ylimitoitettu monen tarpeisiin, mutta toisaalta jonkun nämäkin pitää mitata ja analysoida. Moni "tietää" asioita, mutta voi tulla yllätys kun lukee vaikka nuo vajaat 400 sivua, että siellä on pari juttua tai lähdeviitettä, joita ei muista aivan heti kun aiheesta käy nettikeskustelua. Moni keskustelufoorumi menee ihan jumiin jo jos joka viestiin linkkaa 350 lähdettä.
Jokatapuksessa turha tutkimus siihen asti ennenkuin asialle jotain tehdään.
Ja se tosiasia ei kyllä mihinkään muutu minkä minä totesin ilman DI:n papereita.

Toisaalta hyvä, että meillä on nyt tutkimus/väitös asiasta niin ei tarvii huudella mutuna.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 135
Jokatapuksessa turha tutkimus siihen asti ennenkuin asialle jotain tehdään.
Ja se tosiasia ei kyllä mihinkään muutu minkä minä totesin ilman DI:n papereita.

Toisaalta hyvä, että meillä on nyt tutkimus/väitös asiasta niin ei tarvii huudella mutuna.
Siis luit tuon prujun ja väität että olet tehnyt yhtä valtavan työn ?

Asioille on toki tehty jo kauan ennen tätä, eikä tämä ensimmäinen prjuaiheesta ole, mutta jos yksi ajatus oli se että lisää myös kysyntään ratkaisuille, niin se jo yksinään isojuttu. Monessa kohteessa olisi edullisempaa huomioida sisälle kuuluvuus, vs että rakennetaan sisäkuuluvuutta operaattorien toimesta.

Lisäksi tuosta on myös hyötyä toisinkinpäin, eli ymmärettätään vaimennus ja se että se voi muuttua aikaa myöten.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
1 791
Siis luit tuon prujun ja väität että olet tehnyt yhtä valtavan työn ?

Asioille on toki tehty jo kauan ennen tätä, eikä tämä ensimmäinen prjuaiheesta ole, mutta jos yksi ajatus oli se että lisää myös kysyntään ratkaisuille, niin se jo yksinään isojuttu. Monessa kohteessa olisi edullisempaa huomioida sisälle kuuluvuus, vs että rakennetaan sisäkuuluvuutta operaattorien toimesta.

Lisäksi tuosta on myös hyötyä toisinkinpäin, eli ymmärettätään vaimennus ja se että se voi muuttua aikaa myöten.
Ei kai siihen mitään yhtä valtavaa työtä tarvitse tehdä, kun sen voi todeta ihan suoraan kentällä menemällä asuntoon jossa on lasit ilman lämpöä heijastavaa kerrosta eli selektiivilaseja ja mittaamalla signaalin voimakkuuden ja tekemällä saman mittauksen ikkunaremontin (jossa vaihdettu nämä selektiivilasit) jälkeen.
Niin laaja tutkimus, mutta ei tullu mieleen tutkia sädekaihtimien vaikutusta signaaliin niiden ollessa kiini, auki tai ylös vedettynä. Samaan tutkimukseenhan sekin olisi sopinut ja ei tarviis seuraavan DI:n taas käyttää aikaa yhteen turhaan tutkimukseen...

Edit: niin ja sanottakkon vielä tähän sekin, että vähemmän mikä tahansa rakennusmateriaali vaimentaa langattomia signaaleja kuin langallisia. Joutuu nimittäin tekemään seinään reijän, jos meinaa langallisen signaalin kulkevan seinän läpi, oli rakennusmateriaalina vaikka paperi. :smoke:
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.12.2017
Viestejä
1 512
Jäi myös tuosta ulostulosta epämääräinen olo tiedosta.
Kyllä aiemminkin on ollut tutkimuksia, mutta ainakin osa ollut suppeampia ja tässä ilmeisesti pyritty siihen että käyttökelpoisia ihan käytännössä.
Ja koskee ihan jo jo siviilejä jotka touhuavat taloyhtiön päättävissä elimissä. Julkisivu ja ikkunarempat edelleen ihan arkipäivää, ja iso merkitys millaisia valintoja tehdään ja sen myötä miten ne perustellaan eteenpäin.
Niin, siis teoksen lukemallahan sen huomaa kun siellä mainitaan esim. "Ikkunoiden RF-vaimennuksia on viime vuosikymmenen aikana tutkittu paljon ja niiden vaimennuksista on kirjoitettu lukuisia julkaisuja. (Asp et al., 2012; Alias, 2013; Munk, 2005; Priya Rani, Sebastian, & Sebastian, 2008.) Mielenkiintoa ovat selittäneet ikkunoihin tulleet erilaiset pinnoitteet."

Tuo viitattu Asp on kirjoittaja itse. Väikkäri on vuosien työn lopputulos. Ei ole mitenkään ihmeellistä, että sama herra on 12 vuotta sitten jo tutkinut ja julkaissut samasta aiheesta. Tämä on kokonainen kirja, jossa on koottu kaikki havainnot. Tuo on oikein kiinnostava teksti. Siellä on IoT-tekniikoitakin huomioitu. Monella on puhelinverkkojen lisäksi kuuluvuusongelmia sisäverkossakin.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 135
Ei kai siihen mitään yhtä valtavaa työtä tarvitse tehdä, kun sen voi todeta ihan suoraan kentällä menemällä asuntoon jossa on lasit ilman lämpöä heijastavaa kerrosta eli selektiivilaseja ja mittaamalla signaalin voimakkuuden ja tekemällä saman mittauksen ikkunaremontin (jossa vaihdettu nämä selektiivilasit) jälkeen.
Tuota, ehkä ei nyt avautunut tuon prujun merkitys ja hyöty.

Jo ihan siellä taloyhtiöpäätös tasolla ennen sitä ikkuvalintaa on tärkeää että on tuon kaltaisia julkaisuja että voidaan tehdä päätöksiä.
Totta että siellä pöydässä on myyntitykkien lisäksi sitten yksi kokemusasiantuntia joka toteaa ettei haittaa, toinen joka samalla osaamisella että iso vaikutus, ja myyntitykki joka kehuu omaa tuotettaan, jne.

Jos kohteessa ei tarvita mitään RF läpäisyä vaativia laseja, niin voidaan tehdä valinta muiden kriteerien perusteella, jos taasen RF läpäisi on tärkeä tekiä lasivalinnassa, niin se voi johtaa ihan eri tuotteiden valintaan ja tai ratkaisuihin millä ongelmaa kierretään.
Pruju toi esille myös julkkariremontit, se pitää ikkunanremontin että julkkariremontin yhteydessä huomioida.

Joku vielä soittaakin puhelimella? Kaikkea sitä lukeekin.
Se toki tärkeä juttu, nykyään toki pitäisi puhua siitä että bittiliikkuu, riippumatta siitä mitä sisältöä.
 
Liittynyt
08.02.2019
Viestejä
1 392
Joku vielä soittaakin puhelimella? Kaikkea sitä lukeekin.
Suomessakin esimerkiksi valtion virastoihin on yllättävän vaikeaa ottaa yhteyttä jos ei soita puhelimella. Toisaalta myös jos tekee työtä, missä pitää jutustella jonkun kanssa joka asuu, Lontoossa, Sau Paulossa, Tokiossa, Berliinissä, Madridissa, Oslossa, jne. niin jännä juttu, että ei ole tullut heidän kanssa puhuttua millään muulla, kuin puhelimella. Enkä oikein tiedä, että minkä "numeron" voisin yrityksen puolesta heille antaa, että soittakaa/ottakaa yhteyttä tähän, jos en antaisi puhelinnumeroa.
 
Liittynyt
11.12.2016
Viestejä
848
Mikähän sen tekniikan nimi nyt oikeen on, jossa kännykkä käyttää wifi verkkoa mobiiliverkon sijaan?
Aika monella meistä wifi saatavilla, joten hieno tutkimus nyt taitaa kuulua sarjaan kiva tietää, kun märkien seinien takaa saa yhteyden wifin kautta.

Tosin olis hauska nähdä kun, forumilaiset vaihtais selektiivilasit tavallisiin, mittailis betonin kosteutta, hommaisi kuivureita betonin kuivaamiseen jne. :D
En yhtään ihmettelis, jos ihmiset alkais tekemään näin, kun muut yhteystavat on niin kalliita. Ollaan kuitenkin mobiilikansaa.

Toki tässäkin uutisessa mainitut selektiivilasit on mainittu jo vuosia sitten.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 273
Suomessakin esimerkiksi valtion virastoihin on yllättävän vaikeaa ottaa yhteyttä jos ei soita puhelimella. Toisaalta myös jos tekee työtä, missä pitää jutustella jonkun kanssa joka asuu, Lontoossa, Sau Paulossa, Tokiossa, Berliinissä, Madridissa, Oslossa, jne. niin jännä juttu, että ei ole tullut heidän kanssa puhuttua millään muulla, kuin puhelimella. Enkä oikein tiedä, että minkä "numeron" voisin yrityksen puolesta heille antaa, että soittakaa/ottakaa yhteyttä tähän, jos en antaisi puhelinnumeroa.
No nykyaikana työasioissa Teams on se yleisin yhteydenottotapa. Ja monessa työssä käytetään erinäisiä VOIP-sovelluksia ja se fyysinen kännykkä on vain MFA-koodien saamiseen.
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 336
Aiemmassa taloyhtiössä ikkunarempan yhteydessä tuli muistaakseni yhteen huoneeseen ikkuna, jonka karmin kautta matkapuhelinsignaali pääsi kulkemaan. Siitä tuli pieni lisähinta. Ehkä uudisrakentamisessa ei tällaiseen samalla tavalla satsata, kun sehän on vain rakennuttajan katteesta pois.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 135
Aiemmassa taloyhtiössä ikkunarempan yhteydessä tuli muistaakseni yhteen huoneeseen ikkuna, jonka karmin kautta matkapuhelinsignaali pääsi kulkemaan. Siitä tuli pieni lisähinta. Ehkä uudisrakentamisessa ei tällaiseen samalla tavalla satsata, kun sehän on vain rakennuttajan katteesta pois.
Suomessa yksi ikkunakonserni markkinoinut ns antennilaseja. ja taitaa senverran iso valtakunnallisesti toimia että tietoisuus tilaajilla pitäisi olla.

Mainitsemastasi karmiratkaisusta en ihan varma mitä tarkoitat/en kuullut (*, joillain toimijoilla vaihehtona on se että esim tuuletusikkunasta jätetään osa pinnotteista pois, näiden valintojen esteeksi voi nousta energianormit/tavoitteet.

Uudiskoheittsa "reikiä" voidaan tehdä seiniin, jolloin ikkunat voi valita vapaasti.

(*
Siis onko tuosta ihan numerodataa.

"antenni-ikkunat" niin niiden vallinnasta päättävätkin tarvii näitä tutkimuksia, ihan turhahankinta jos seinät ei estä, tosin sitten julkkaria päätettäessä pitää asia muistaa.

ja se antennilasi on vaimentaa enemmän vanhat viimevuosisadan vanhat lasit.
 
Liittynyt
05.02.2017
Viestejä
5 336
Mainitsemastasi karmiratkaisusta en ihan varma mitä tarkoitat/en kuullut (*, joillain toimijoilla vaihehtona on se että esim tuuletusikkunasta jätetään osa pinnotteista pois, näiden valintojen esteeksi voi nousta energianormit/tavoitteet.
Tämä oli monen vuoden takainen juttu, enkä muistanut ihan oikein. Voisin vaikka vannoa, että mielestäni oli jokin karmeihin rakennettu antenniratkaisu, mutta eipä näytä olleen. Tuossa taloyhtiössä kyse oli siis Lammin Signal Window -ratkaisusta.
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
245 254
Viestejä
4 279 811
Jäsenet
71 635
Uusin jäsen
Fima

Hinta.fi

Ylös Bottom