NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 752
^^ Mun Proshop tunnus on luotu reilu vuosi sitten eikä sitä ole mihinkään poistettu.

Kaikki noi kolme mallia taisi mennä samantien. Kuten nyt voi odottaa.
Itse joudun vähän väliä tekemään uuden kun ei enää tunnuksilla mitään löydy.
 

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 187
Osta painikkeen sai näkyviin mutta ei riittävän nopeasti kortti lentänyt ostokoriin saakka :/
Sama kokemus täälläkin.
 

Lare

Error 404
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
4 106
Hei.
Nyt se tapatui. Sain tehtyä tilauksen. What!!!!!
Tuo RTX 3050 näkyi itselläkin yllättävän pitkään saatavilla. Ei ollut niin himoittua kuin 3070 Ti:n kohdalla. Siinä ehdin itsekin painamaan Osta-nappia, mutta ostoskoriin asti tuote ei päättynyt. Sen jälkeen oltiinkin captchan limbossa jumissa klikkailemassa veneitä ja "väyliä" :D
 
Liittynyt
20.11.2020
Viestejä
190
Kas perhanaa!! Tilaus läpi ensimmäisellä klikillä Proshopin kisassa: ASUS GeForce RTX 3080 ROG STRIX OC V2 LHR - 10GB G. Arvioitu toimitus 21. -24.2. Eka kerta kun lähdin kokeilemaan. Hinta ilmaisen mousepadin kanssa 1349. Myynti aukesi tasan 15.00.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
966
Tuo RTX 3050 näkyi itselläkin yllättävän pitkään saatavilla. Ei ollut niin himoittua kuin 3070 Ti:n kohdalla. Siinä ehdin itsekin painamaan Osta-nappia, mutta ostoskoriin asti tuote ei päättynyt. Sen jälkeen oltiinkin captchan limbossa jumissa klikkailemassa veneitä ja "väyliä" :D
Tuon 3050:n kohdalla tuli osta nappi näkyviin vasta jotain 8 sekuntia yli tjsp ja samantinen meni, eli alle sekunnissa varmaan.
 
Liittynyt
01.10.2019
Viestejä
299
Kas perhanaa!! Tilaus läpi ensimmäisellä klikillä Proshopin kisassa: ASUS GeForce RTX 3080 ROG STRIX OC V2 LHR - 10GB G. Arvioitu toimitus 21. -24.2. Eka kerta kun lähdin kokeilemaan. Hinta ilmaisen mousepadin kanssa 1349. Myynti aukesi tasan 15.00.
Welcome to the club, tässä on selvästi jonkinmoinen first-mover etulyöntiasema, itsekin viime vuoden puolella ekalla yrittämällä tuo 3070ti TUF sain, ja tänään nousen ainakin omissa kaveripiireissä jonkinmoiselle klikkikisa-guru korokkeelle, sillä:
Taidan huvikseen koittaa seuraavaakin, katsoakseni jos tämä 100% klikkailu-streak jatkuu ensimmäisen jälkeen :D. Hieman hävettää pitää tollanen tuuri-prosentti kun luki täältä juttuja ja irl-kamu kertoi yrittäneensä pari-kolme kk tuloksetta.

Jos sieltä toisenkin saa niin menee pelaajalle ilman markup:ia, joko kaverille jos häntä kiinnostaa tai sitten laitan täällä myyntiin.
Näinpä tuo (aiemmin tuhoutunut) 100% klikkikisa-streak saa reboot jatko-osan ja nousee 50%:sta 66%:iin, tuolta nyt on juuri kyseiselle kaverille tulossa 3060ti, ja pääsee hänen 1060 eläkkeelle.

Mitään botteja ei ole, vain time.is "your time is exact" ja refleksit. :cigar2:

(tosin jännittää tässä vielä meneekö tuo tilaus Käsitellään-statuksesta eteenpäin.. :nb: )
_______________________________

Toistetaan nyt vielä muille klikkiguruille tuo tapa mitä itse käytin, otan sen tuotekoodin ja haen Osta-oainikkeen Haku-kentällä, esim haku https://www.proshop.fi/?s=2958600 3070ti TUF:lle, latautui itsellä ainakin nopeammin kuin itse tuotesivu.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
966
Pitikö sivu päivittää että kyseinen osto nappi tuli näkyviin vai tuliko automaattisesti?
Pitää päivittää, ja ainakin tällä 4g:llä kestää jonkun sekunnin kun se latailee sivua niin ihan tuurista kiinni näkeekö nappia tarpeeksi ajoissa.
 
Liittynyt
20.11.2020
Viestejä
190
Pitää päivittää, ja ainakin tällä 4g:llä kestää jonkun sekunnin kun se latailee sivua niin ihan tuurista kiinni näkeekö nappia tarpeeksi ajoissa.
Ainakin minulla ostonappi tuli näkyviin ilman päivityksiä ja tasan klo 15.00. Olen netissä DNA:n kaapeliyhteyden kautta.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 376
Pitääpi ensikerralla katsoa tulisiko itsellekkin, näistä nyt muutenkaan mitään tunnu irtoavan niin haittaa pieni kokeilu.
 
Liittynyt
16.08.2017
Viestejä
6 002
Ainakin minulla ostonappi tuli näkyviin ilman päivityksiä ja tasan klo 15.00. Olen netissä DNA:n kaapeliyhteyden kautta.
Niin siis tuleehan se päivittämättä jos menee uudelle sivulle napista (esim. Tuotelistalta tuotesivulle). Vai oliko tämä trollausta?
 
Liittynyt
20.11.2020
Viestejä
190
Niin siis tuleehan se päivittämättä jos menee uudelle sivulle napista (esim. Tuotelistalta tuotesivulle). Vai oliko tämä trollausta?
Kirjauduin Proshopiin noin 14:55, menin tavoittelemani kortin tuotesivulle ja vain odotin kunnes ostonappi aktivoitui ja klik. Olin varautunut päivittämään sivua, mutta eipä tarvinnut.
 
Liittynyt
01.08.2021
Viestejä
34

Saakos tuolta Suomeen kuinka..20kpl kortin erä ja vielä olis saatavilla. 829€ ei paha 3070ti kortista
Saa kun laittaa niille sähköpostia niin tekevät erikseen tilauksen sulle missä Suomen ALV:illa laskettu.
 
Liittynyt
01.08.2021
Viestejä
34
Juu, voi olla vaan kortit loppu ennen kuin lukevat spostin... pitäs varmaan jollain maksaa toi verkossa heti, että varautuisi.
Käytä jotain paketinvälityspalvelua. Itselläni tällä hetkellä kokeilussa ostaeu.fi, katotaan miten käy Espanjasta tilattuna (saa siis myös Alankomaista) .
 

Henkka77

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
6 083
Jaaha, Telia vetäny kaikki näyttikset myynnistä - taas. :facepalm:
Ei sillä että niillä mitää myytävää siellä olis ollukaan.
 
Liittynyt
23.11.2018
Viestejä
303
Pientä päivitystä pitkästä aikaa. Saamme parin viikon päästä vihdoin toimitettua ison kasan MSI 3060ti Ventus 2x kortteja. Voisi sanoa näin että isoista murheenkryyneistä niin 1 hoidettu nyt sitten ja 3080 Tuf vielä aika haasteellisessa tilanteessa ja 3080 Ventus pahimmassa. Muutoin minusta tilanne alkaa olemaan jo siedettävä. Tässä pohdin uskoltaisiko 3080 Ventuksen tilaajille ehdottaa 3070ti Ventusta, mutta siitä saattaisi myrsky syntyä :D 3080 kortteja kun ei ole ylimääräisenä ainakaan näitä 10 gb versioita...

Kaikenkaikkiaan kysyntä vähenee selvästi kokoajan, mutta saatavuus pysyy edelleen surkeana. Toki tilanehan paranee hiljalleen huonollakin saatavuudella, kun kysyntää ei ole :)
 
Liittynyt
01.09.2019
Viestejä
140
Tässä pohdin uskoltaisiko 3080 Ventuksen tilaajille ehdottaa 3070ti Ventusta, mutta siitä saattaisi myrsky syntyä :D 3080 kortteja kun ei ole ylimääräisenä ainakaan näitä 10 gb versioita...
Itse olen onneksi jo omat korttini saanut, mutta jos olisin samassa tilanteessa, toivoisin että minulla olisi kaksi vaihtoehtoa:

1. Jatkaa RTX 3080 odottamista
2. Vaihtaa 3070 Ti:hin, joka toimitetaan HETI, mutta samalla saisin noin 100€ hyvityksen (MSRP-hintojen erotus).

Ehkäpä kuitenkin pääasia on se, että pyritte tarjoamaan korvaavan tuotteen, mutta annatte myös mahdollisuuden jatkaa odottamista ilman jonon hännille joutumista tai kaupan perumista.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 172
Miksi noiden ostaminen altistetaan bottikikkailulle?
Voisi ennemminkin toimia seuraavasti: Tämä siis koskisi vain vähissä olevia tuotteita, joita bottaillaan ahkerasti.
1. Liikkeeseen pitäisi "rekisteröityä" ostajaksi, jotta näkisi edes saldon (ko tuotteiden osalta, ei rekisteröityneille saldo jatkuvasti 0).
2. Rekisteröitymisen pitäisi kestää esim viikon.
3. Rekisteröityminen pitäisi tarkistaa siten, että se on hyvin vaikea tehdä satunnaisilla tileillä. (Tarkistukset (sekä laitteen, että email tilin / puhelinnumeron jne) )
4. Jos joku painaisi tietyn hankalasti saatavan tuotteen kohdalla refreshiä useammin, kuin kerran tunnissa, niin tuotteen kohdalla lukisi automaattisesti: 0 kpl, kunnes edellisestä refreshistä olisi kulunut esim 1-7 vuorokautta. (arvottu aika). Refreshin rämpyttäminen pitäisi tunnuksen ko tuotteen osalta lukossa.
5. Tuotteet pitäisi pistää myyntiin esim 2 kappaleen erissä, täysin satunnaisiin aikoihin.
6. Tietyn tuotteen myynti vain 1 tuote / tilinumero / puolivuotta.
......................................
Tai "vapaa bundle"
Eli kun joku ostaisi ko liikkeestä esim 500:lla eurolla tuotteita, niin hänellä olisi oikeutus esim vuoden ajan ostaa hankalasti saatavilla olevia tuotteita esim 1000e:n edestä. (Jos niitä sattuu olemaan saatavilla)
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
1 143
Miksi noiden ostaminen altistetaan bottikikkailulle?
Voisi ennemminkin toimia seuraavasti: Tämä siis koskisi vain vähissä olevia tuotteita, joita bottaillaan ahkerasti.
1. Liikkeeseen pitäisi "rekisteröityä" ostajaksi, jotta näkisi edes saldon (ko tuotteiden osalta, ei rekisteröityneille saldo jatkuvasti 0).
2. Rekisteröitymisen pitäisi kestää esim viikon.
3. Rekisteröityminen pitäisi tarkistaa siten, että se on hyvin vaikea tehdä satunnaisilla tileillä. (Tarkistukset (sekä laitteen, että email tilin / puhelinnumeron jne) )
4. Jos joku painaisi tietyn hankalasti saatavan tuotteen kohdalla refreshiä useammin, kuin kerran tunnissa, niin tuotteen kohdalla lukisi automaattisesti: 0 kpl, kunnes edellisestä refreshistä olisi kulunut esim 1-7 vuorokautta. (arvottu aika). Refreshin rämpyttäminen pitäisi tunnuksen ko tuotteen osalta lukossa.
5. Tuotteet pitäisi pistää myyntiin esim 2 kappaleen erissä, täysin satunnaisiin aikoihin.
6. Tietyn tuotteen myynti vain 1 tuote / tilinumero / puolivuotta.
Eihän tuossa ole mitään järkeä jälleenmyyjän kannnalta. Työtä mistä ei saa korvausta. Jälleenmyyjälle se ja sama onko ostaja botti, pelaaja vai Ukkomustalainen.

Noissa MSRP korteissa on vieläpä todennäköisesti sovittu hyvin matala kate jälleenmyyjälle, eli äkkiä tulee vaan turskaa jos rupeaa uusia järjestelmiä tuon takia tekemään.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
12 172
Eihän tuossa ole mitään järkeä jälleenmyyjän kannnalta. Työtä mistä ei saa korvausta. Jälleenmyyjälle se ja sama onko ostaja botti, pelaaja vai Ukkomustalainen.

Noissa MSRP korteissa on vieläpä todennäköisesti sovittu hyvin matala kate jälleenmyyjälle, eli äkkiä tulee vaan turskaa jos rupeaa uusia järjestelmiä tuon takia tekemään.
Porukka saattaisi hyvinkin ostaa sieltä muutakin, jos saatavuus olisi parempaan, kun bottailua olisi karsittu rankalla kädellä. Ei bottailun sallivan liikkeen sivulle kannata mennä edes katsomaan, kun on selvää, jotta ei siellä mitään ole. Monet asiat hoituvat automaatiolla, esim jos joku rämpyttää päivitä nappia botilla, niin sille vain aina sivu, jossa saldio on 0 tai ostotapahtuma kestää pitkään ja kopuksi kaatuu pois (tuotetta ei edes ikinä varata sille).

Tuo bottailu jatkaa tilannetta turhaan ja estää hintojen asettumista järkevälle tasolle..
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
1 143
Porukka saattaisi hyvinkin ostaa sieltä muutakin, jos saatavuus olisi parempaan, kun bottailua olisi karsittu rankalla kädellä. Ei bottailun sallivan liikkeen sivulle kannata mennä edes katsomaan, kun on selvää, jotta ei siellä mitään ole. Monet asiat hoituvat automaatiolla, esim jos joku rämpyttää päivitä nappia botilla, niin sille vain aina sivu, jossa saldio on 0 tai ostotapahtuma kestää pitkään ja kopuksi kaatuu pois (tuotetta ei edes ikinä varata sille).

Tuo bottailu jatkaa tilannetta turhaan ja estää hintojen asettumista järkevälle tasolle..
Ja saattaisi olla myös tilanne, jossa markkinat normalisoituisi ja jälleenmyyjä menettäisi paljon myyntiä, kun eivät myyneet kaikkia heti, vaan pitivät ostorajoituksia.

+Eihän korteista varsinaisesti ole enää pulaa - Hyllystä löytyy tavaraa joka hintaluokasta. Ainuastaan noista halvoista MSRP korteista on pula ja niihinhän jälleenmyyjät tehneet paljonkin rajoituksia, Jimssillä osa menee arpajaisissa ja rajattu 1 per henkilö. Proshopilla klo15:sta klikkikisa, noissa vaan osallistujia paljon, niin ei halpoja kortteja riitä kaikille. Varmaan tuolla bottejakin klikkailemassa, mutta kyllä itsekkin onnistunut vain rämpyttämällä. Toki vaatinut monta yritystä, ei tuolla tuntipalkoille päästä :rolleyes:

E: EVGA:llehan ilmeisesti tulossa tuommoinen uskolliset asiakkaat ensin ohjelma. Eli edellisiä EVGA:n tuotteita paljon ostaneet ja aktiiviset EVGA:n forumilla postailevat 'elite memberit' olisivat etuotossa malleissa mistä heikko saatavuus. Korttivalmistajalle voi hyvinkin olla kannattavaa panostaa uskolliin asiakkaisiin ja kovasti vaikka forumilla tuotteita fanittaviin. Jälleenmyyjille se ja sama kelle myynti menee.
 
Viimeksi muokattu:

escalibur

"Random Tech Channel" @ YouTube
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 187
Eihän tuossa ole mitään järkeä jälleenmyyjän kannnalta. Työtä mistä ei saa korvausta. Jälleenmyyjälle se ja sama onko ostaja botti, pelaaja vai Ukkomustalainen.

Noissa MSRP korteissa on vieläpä todennäköisesti sovittu hyvin matala kate jälleenmyyjälle, eli äkkiä tulee vaan turskaa jos rupeaa uusia järjestelmiä tuon takia tekemään.
Tuollainen toteutus voi helposti maksaa tuhansia euroja ja lopputulos voi silti olla ohitettavissa tavalla tai toisella. Eiköhän suurin osa kaupoista yritä lähinnä minimoida tappiot mitä tästä koko sekoilusta on aiheutunut. Tilanne on luultavasti parantumassa, joten tässä kohtaa ylimääräiset viritykset olisivat lähinnä ajanhukkaa.

Muistetaan sitten ettei tässä edes tarvita mitään botteja, kun myynnissä olevia kappaleita on yleensä alle 20 ja kyttääjinä miltei kaikki pohjoismaat. Jokainen voi itse laskea todennäköisyydet omalle onnistumiselle.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 752
Itse nyt yli vuoden aikana osallistunut x kertaa tuohon pro:hon eikä koskaan ole ollut edes lähellä onnistua. Tosin aina olen ollut töissä joten edelleen syytän kyllä myös(ehkä) työkonetta/duunin verkkoa joka tosin kaistaltaan älytön mutta taitaa pingit muut olla pahoja konekohtaisesti plus en ikinä himassa käyttäisi chromea, joka taas duunissa pakko.

Noita kun ei pysty mitenkään ennustamaankaan että milloin taas kortteja jaossa että voisi sitä varten lomapäiviä ottaa.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 063
Eilen siis vähintään 36 näyttistä Proshopin dropissa ja foorumilla niistä ilmoitettu saaduksi vain pari hassua kappaletta ja nekin tuosta vähiten kiinnostavasta 3050:stä?

Syksyllähän vielä täällä napsittiin Proshopin dropeista isoja prosentteja, jos en väärin muista niin joistain dropeista suurinpiirtein puolet korteista raportoitiin saaduksi täällä.

Oiskohan joku bottisysteemi tms. tähänkin kyhätty tai sitten skandifoorumeilla ovat ryhdistäytyneet.
 
Liittynyt
06.03.2019
Viestejä
3 410
Ja mikä tekee korttien saamisesta erittäin epätodennäköistä ja hankalaa on ihmisten ahneus.
Siellä on suurin osa klikkailijoista (ja bottien käyttäjistä) sellaisia joiden ainut tarkoitus on tehdä voittoa myymällä noita "halpoja" kortteja eteenpäin.
 
Liittynyt
20.11.2020
Viestejä
190
Eilen siis vähintään 36 näyttistä Proshopin dropissa ja foorumilla niistä ilmoitettu saaduksi vain pari hassua kappaletta ja nekin tuosta vähiten kiinnostavasta 3050:stä?

Syksyllähän vielä täällä napsittiin Proshopin dropeista isoja prosentteja, jos en väärin muista niin joistain dropeista suurinpiirtein puolet korteista raportoitiin saaduksi täällä.

Oiskohan joku bottisysteemi tms. tähänkin kyhätty tai sitten skandifoorumeilla ovat ryhdistäytyneet.
Eii nyt ihan noin synkkää. Nappasin ASUS GeForce RTX 3080 ROG STRIX OC V2 LHR -kortin ilman mitään botteja.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 752
Ja mikä tekee korttien saamisesta erittäin epätodennäköistä ja hankalaa on ihmisten ahneus.
Siellä on suurin osa klikkailijoista (ja bottien käyttäjistä) sellaisia joiden ainut tarkoitus on tehdä voittoa myymällä noita "halpoja" kortteja eteenpäin.
Näinpä, samanlaista saastaa nuo tyypit kuin pörssi/asuntokeinottelijat.
 
Liittynyt
20.11.2020
Viestejä
190
Sen hinta ei ollut mitenkään poikkeuksellisen halpa mielestäni, 1349€.
Ei ollut. Normaali markkinahinta tässä saatavuustilanteessa. Kaveri, kenelle sen otinon tullut ilmersti katumapäälle ja harkitsee. Ellei ota, panen myyntiin ostohinnalla.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
1 143
Ei ollut. Normaali markkinahinta tässä saatavuustilanteessa. Kaveri, kenelle sen otinon tullut ilmersti katumapäälle ja harkitsee. Ellei ota, panen myyntiin ostohinnalla.
Melko kova hinta rupee tuo 1349€ olemaan, kun vertaa käytettyjen hintoihin ja esim. tähän (1299€): GIGABYTE GeForce RTX 3080 GAMING OC LHR - 10GB GDDR6X RAM - Näytönohjaimet
Noh, strixissä strixi lisä. Tuo Gigabyten malli ilmeisesti sieltä huonommasta päästä. Ok hinta uudesta strixistä, mutta ei erityisen halpa. Proshoppiin voi toki palauttaa, jos tulee katumapäälle. 1349 euroa ei 'käytetystä' enää saa, edes strixistä.

E: Itseasiassa huudossa meni just avaamaton strixi 1350,- aika hyvät lisät strixissä kyllä. Gigabyten kortti myyty huudossa 1150,-
 
Viimeksi muokattu:

rusina666

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
569
Onko tuo Gigabyten RTX 3080 Gaming OC mitenkä äänekäs? En käytä kuulokkeita joten kortin hiljaisuus on tärkeämpi tekijä kuin ne kaikkein viimeisimmät fps-lukemat mitä kortista saa revittyä irti.
 

TLA

Tukijäsen
Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
449
Sain Gigantilta viimein muutama viikko sitten tuon Gaming OC:n 2020 julkaisussa tilatun TUF OC:n tilalle, väliajan oli MSI Ventus 3X OC ja siihen verrattuna Gigabyte on kyllä äänekkäämpi, mutta kulkeekin hieman lujempaa (isompi power limit ja kellot).

Eniten tuon Gaming OC:n äänimaailmassa auttaa kun tekee esim. Fan Controlilla sille oman portaittaisen tuuletinprofiilin, missä portaat asettaa itseä äänellisesti miellyttävimpiin kohtiin. Tuolla konstilla ei tuulettimet sahaa jatkuvasti narisevilla/resonoivilla alueilla ja ainakin omassa käytössä tuo on nyt miellyttävän hiljainen ja lämmötkin hallinnassa.
 
Liittynyt
17.11.2016
Viestejä
238
Tuo edellämainittu Gigabyte 3080 tulossa tänään 15:00 myyntiin.

 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 063
Onko tuo Gigabyten RTX 3080 Gaming OC mitenkä äänekäs? En käytä kuulokkeita joten kortin hiljaisuus on tärkeämpi tekijä kuin ne kaikkein viimeisimmät fps-lukemat mitä kortista saa revittyä irti.
Tossa on ilmeisesti tehtaalta 370W powerlimit, mikä on suht korkea. Tuota kun laskee vaikka esim. 320W:iin (3080:n vakio powerlimit), niin melutaso oletettavasti laskee tuntuvasti. Fps-lukemat ei laske läheskään samassa suhteessa kuin tuo tehonkulutus.
 

sz1

Liittynyt
24.04.2021
Viestejä
165
Tuolla hinnalla olisi päässyt ostamaan ihan helposti, varmaan vieläkin. Ei kiitos.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
240
Tuo edellämainittu Gigabyte 3080 tulossa tänään 15:00 myyntiin.

Taitaa olla paljon varastossa kun osta nappi näkyy :D
 

ssg

Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 917
Taitaa olla paljon varastossa kun osta nappi näkyy :D
Joko tuo sama tai non-oc versio tuosta roikkui listoilla useamman päivän. Meinasin silloin ottaa, mutta tuo cooleri on yksi äänekkäimmistä. Jos ton verran joutuu näyttiksestä maksamaan niin sen on parempi sitten olla hyvä.
 
Liittynyt
27.03.2018
Viestejä
523
Kolmannen kerran tässä ehkä kuukauden sisään on tuota Gigabyteä nyt +15 myynnissä tuohon hintaan.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
244 713
Viestejä
4 268 864
Jäsenet
71 547
Uusin jäsen
väliseinä66

Hinta.fi

Ylös Bottom