NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

[Joda]

Näin saattaa ikävä kyllä käydä. Jälleenmyyjillä kun ei ole velvollisuutta myöskään vaihtaa tilausta veloituksetta toiseen tuotteeseen. Mutta oikeutta perua tilauksia yksipuolisesti heillä ei myöskään ole, joten jännä nähdä mitä jälleenmyyjät tekee noille ei LHR-tilauksille sitten aikanaan, kun kaikkia ei varmasti saada toimitettua.

En kyllä jaksa uskoa tohon purkamiseen ainakaan ihan suoraan Suomessa kun volyymit on melko isoja, paskamyrsky on varma ja kuluttajansuoja kohtuullisen vahva. Käytännössä toki riippuu varmaan myös Nvidiasta, tukkureista ja lopullisesta hinnoitteluista. Kyllähän tossa mahdollisessa LHR-vaihdossakin kuluttajaa vähän vedetään kun vanhalla näyttiksellä kuitenkin tienaisi riihikuivaa kympin päivässä mutta en tiedä mahtaako sille nyt mitään vaikka kuinka kitisee, jos vanhojen valmistus lopetetaan. Onko jossain muuten lukenut jotain faktaa tosta että vanhojen valmistus lopetetaan? Ainakaan Nvidian blogi ei noin musta suoraan sanonut.

 

[antt1]

Gamers Nexusin uudessa videossa sanotaan, että myös vanhojen ei-LHR mallien valmistusta jatketaan ainakin jonkin aikaa rinnakkain uusien LHR mallien kanssa:

 

[Gladiatr]

Tech-jeesuksen mukaan LHR-kortit tulevat kauppoihin vanhojen korttien rinnalle. Siinä tapauksessa LHR kortteihin tulee sit ihan omat jonot, ja vanhojen korttien jonot pitäisi vielä olla voimassa.
Eli LHR kortit ovat aivan uusi tuote ja laatikoihin merkataan myös selvästi että sisällä on LHR-kortti. Tämä on hyviä uutisia heille jotka haluavat vain nopeasti uuden kortin pelaamiseen (koska uusi jono näihin korteihin), ja myös heille jotka ovat odottaneet korttia jo kuukausia ja haluaisivat myös mine:ata öisin tai jotain.

 

[Midi]

Tech-jeesuksen mukaan LHR-kortit tulevat kauppoihin vanhojen korttien rinnalle. Siinä tapauksessa LHR kortteihin tulee sit ihan omat jonot, ja vanhojen korttien jonot pitäisi vielä olla voimassa.

Tuskin tulee mitään erillistä jonoa ennenkuin olemassaolevat jonot on purettu. Jos sekä vanhaa että uutta mallia tehdään ja toimitetaan samaan aikaan niin jämyt tarjoaa molempia jo jonossa oleville kunnes vanhoja ei enää tehtailta tule. Näin ainakin kuvittelisin.

 

[jusbru]

Kohta päästään taas jännittämään vanhaa suomalaista sananlaskua: "jos ei näytönohjainta helluntaina, niin ei koko kesänä"

 

[NettiWelho]

Tuskin tulee mitään erillistä jonoa ennenkuin olemassaolevat jonot on purettu.

Pakko tulla, kyseessä uusi tuotekoodi eri ominaisuuksilla.

 

[Potka_]

Pakko tulla, kyseessä uusi tuotekoodi eri ominaisuuksilla.

Mutta kaupat voivat hyvyyttään päästää uuden jonon keulille, kunhan maksavat uuden hinnna , toki( )

 

[yön_timo]

Gamers Nexusin uudessa videossa sanotaan, että myös vanhojen ei-LHR mallien valmistusta jatketaan ainakin jonkin aikaa rinnakkain uusien LHR mallien kanssa:

Se että 30x0 kortteja ei juurikaan ole saapunut toukokuussa Suomeen. viittaisi mielestäni että tuotanto on jo siirretty lhr malleihin.
jolloin alkuun saadaan näyttämään että saatavuutta olis hyvin

 

[Quin]

Pakko tulla, kyseessä uusi tuotekoodi eri ominaisuuksilla.

Niin tai sitten ei oteta jonoon ollenkaan eihän noihin non lhr kortteihinkaan monet ole aikapäiviin otttaneet jonoon.

 

[Bonezii]

Kohta päästään taas jännittämään vanhaa suomalaista sananlaskua: "jos ei näytönohjainta helluntaina, niin ei koko kesänä"

Edesmennyt 103-vuotias isomummini kertoi aina tarinoita kuinka oli näytönohjain pulaa sota aikana. Komponentteja jouduttiin välillä korvaamaan suoraan luonnosta. Häneltä opinkin puolijohdelätyt, jotka ovat alkukesästä maukkaimmillaan.

 

[Midi]

Pakko tulla, kyseessä uusi tuotekoodi eri ominaisuuksilla.

Niin tai sitten ei oteta jonoon ollenkaan eihän noihin non lhr kortteihinkaan monet ole aikapäiviin otttaneet jonoon.

Ainakin sen perusteella mitä @HcdT eilen aprikoi, kun niitä LHR-kortteja aikanaan tulee niitä tarjotaan jo jonossa oleville jotta sumaa saadaan pikku hiljaa purettua. Siis eihän missään uusissa jonoissa ole mitään mieltä kun ihmiset on jonottaneet jo yli 8 kk ja saatavuus on edelleen surkea.

 

[specops]

Tämä on ihan selvää pässinlihaa. Riippumatta siitä, onko tuotteella uusi tuotetunnus vai ei, niin non-LHR-jonot siirretään LHR-jonoon ja uusia tilauksia otetaan sen perään. Mikään muu ratkaisu ei mene mitenkään päin läpi ainakaan Suomessa ja todennäköisesti myöskään EU:ssa. Spekulaatio tilauskannan nollaamisesta on täysin turhaa.

Kyllä näytönohjaimiin on esitelty uusia revisioita aina, esim. Gigabyte tekee "hiljaisia" päivityksiä yhtenään. Ja sieltä tilausputkesta putkahtaa toimitukseen sellainen versio, joka toimitusajankohtana on tuotannossa. Ei LHR-versioihin liity sen kummempaa draamaa. Mitä nyt ymmärrän, että joitain voi ethereum-rajoitus harmittaa. Se ei kuitenkaan ole näiden tarkoitettu käyttötapa, ja eikös ethereumin mainaus lopu kuitenkin aika pian (todennäköisesti paljon ennen kuin jonot on purettu LHR-korteilla)?

 

[Midi]

Tämä on ihan selvää pässinlihaa. Riippumatta siitä, onko tuotteella uusi tuotetunnus vai ei, niin non-LHR-jonot siirretään LHR-jonoon ja uusia tilauksia otetaan sen perään. Mikään muu ratkaisu ei mene mitenkään päin läpi ainakaan Suomessa ja todennäköisesti myöskään EU:ssa. Spekulaatio tilauskannan nollaamisesta on täysin turhaa.

Aijaijai, tämmöinen kylmänviileä faktapommitus voi mennä joillekin salaliittoteoreetikoille väärään kurkkuun. Arvostan

 

[Richard]

Kyllä näkisin että jos tulee uusi malli jossa on toiminallisuus muuttunut (sekä tuotekoodi, enari ja paketointi) niin saa pistää jonot roskiin ja perua. Kauppiaat joutuu hankalaan rakoon kun toisella puolella pelaajat vonkuvat halpaan hintaan uutta rautaa ja toisella puolella mainaajat vonkuvat vanhoja kortteja joita ei saa.

Gigabyte muuttaessaan noita tuotteita muuttamatta enaria tai tuotekoodia on ihan eri asia, se tehdään usein kuluttajan havaitsematta kun halpuutetaan tuotetta.

Ei ole helppoa olla kauppias, pistäisin itse lapun luukulle. Jaksamista vain kauppiasosapuolille.

 

[phoo]

Verkkokaupassa just nyt yksi 3060Ti myynnissä (20.5.2021 klo 10.45)

 

[villethefin]

Kauppiaat ovat silti velvollisia tarjoamaan tilalle korvaavaa tuotetta, mikä tässä tapauksessa on saman tuotteen LHR-malli. Tapahtuu viimeistään siinä vaiheessa, kun asia pyörähtää kukuttajariitalautakunnan kautta.

Monesta näytönohjaimesta on aikaisemminkin tullut uusia revikoita, jotka myydään aivan samana tuotteena. Revikan versio löytyy sitten tuotekoodin jostain viimeisestä numerosta tai kirjaimesta.

 

[Andan]

Kauppiaat ovat silti velvollisia tarjoamaan tilalle korvaavaa tuotetta, mikä tässä tapauksessa on saman tuotteen LHR-malli. Tapahtuu viimeistään siinä vaiheessa, kun asia pyörähtää kukuttajariitalautakunnan kautta.

Monesta näytönohjaimesta on aikaisemminkin tullut uusia revikoita, jotka myydään aivan samana tuotteena. Revikan versio löytyy sitten tuotekoodin jostain viimeisestä numerosta tai kirjaimesta.

Jos tuo tuo on hard-stop ei-LHR malleille (miltä nykyinen toimitustauko vähän haiskahtaa), niin tilanne on yksinkertainen. Jos noita tulee jonkin aikaa rinnakkain, niin tilanne on hankalampi ts. toimitukset on sekaisin ei-LHR:ää ja LHR:ää ja osa tilaajista ei noita LHR malleja kelpuuta. Tuossa on sitten enemmän manuaalista hanskaamista kaupoilla, jos pitää kysellä kelpaako tämä ja pidetäänkö tilaaja edelleen jonossa jos on mahdollisuus, että tulee vielä ei-LHR versiota.

Itselleni kyllä kelpaa vanhan syksyisen tilauksen osalta ihan mikä vaan 3080 tässä vaiheessa, kunhan jonkun pikkuhiljaa saisi oli sitten LHR tai vaikka ZHR

 

[tahveli]

Retailerit varmaan odottaa innolla mitä tahansa syytä tyhjentää tilausjonot. Ettei tarvi toimittaa ja myydä tappiolla jo 8kk korttiaan odotelleille. Kuinka moni lähtee kuola valuen koittamaan että "ei voida toimittaa koska tuotteen valmistus on lopetettu", vaikka oikeasti kyse on uudesta revisiosta.

 

[Midi]

Kyllä näkisin että jos tulee uusi malli jossa on toiminallisuus muuttunut (sekä tuotekoodi, enari ja paketointi) niin saa pistää jonot roskiin ja perua. Kauppiaat joutuu hankalaan rakoon kun toisella puolella pelaajat vonkuvat halpaan hintaan uutta rautaa ja toisella puolella mainaajat vonkuvat vanhoja kortteja joita ei saa.

Gigabyte muuttaessaan noita tuotteita muuttamatta enaria tai tuotekoodia on ihan eri asia, se tehdään usein kuluttajan havaitsematta kun halpuutetaan tuotetta.

Ei ole helppoa olla kauppias, pistäisin itse lapun luukulle. Jaksamista vain kauppiasosapuolille.

Toiminnallisuus muuttunut miten? Eikö sillä enää voikaan pelata? Tuotekoodi, enari ja paketointi. Jonot juhannuskokkoon. Justjust. Ok. Got it. Tervetuloa kuluttajansuojaorgioihin.

 

[nikop]

Toiminnallisuus muuttunut miten? Eikö sillä enää voikaan pelata? Tuotekoodi, enari ja paketointi. Jonot juhannuskokkoon. Justjust. Ok. Got it. Tervetuloa kuluttajansuojaorgioihin.

Saa siinä vuoden-pari aikaa pelattua. Silloin ei varmaan ole enää pulaa 3000-sarjalaisista kun kaikki jonottaa jo seuraavia.

 

[vipe]

Toiminnallisuus muuttunut miten? Eikö sillä enää voikaan pelata? Tuotekoodi, enari ja paketointi. Jonot juhannuskokkoon. Justjust. Ok. Got it. Tervetuloa kuluttajansuojaorgioihin.

Missä siis lukee että näillä saa ainoastaan pelata? Hankala päästä edes peliin menemättä käyttöjärjestelmän kautta, mikä ei ole pelaamista. Toki myös kuvankäsittelyt, dokumenttien editointi, videoiden katselu yms. on sitten jossain kielletty? Tulkitsen, että tämä foorumille kirjoittaminenkaan ei ole pelaamista. Näyttiksillä on kautta aikain kyllä pystynyt tekeen muutakin kuin 100% pelaamista, onko tämä muuttunut ja missä tämä on dokumentoitu? Onko tässä kissavideota katsoessa nyt suuri riski että kortti hajoaa, kun ei ole Pasianssi tossa taustalla??

3080/3090 käytetään monessa paikassa työkäyttöön - onko ne myös jossakin ilmeisesti esillä olevilla ehdoilla, joihin voi ennen ostamista tutustua? - rajattu tämän "vain pelaamiseen" ulkopuolelle vai syyllistytäänkö yrityksissä nyt suureenkin ehtojen rikkomiseen?



Juu, ihan sama mulle jos joku ETH-mainaus ei enää toimi uusilla korteilla, mutta kyllä samoilla linjoilla siinä että selvä heikennys se on, jos poistetaan ominaisuuksia alkuperäiseen tuotteeseen nähden (vs. PS3 Linux-tuki muinoin). Toki on hyvä että LHR on merkitty erikseen niin ne voi jättää ostamatta jos siltä tuntuu ellei "normikorttia" enää saa. Vielä pahempi olis jos salaa tuodaan jonkun ajurin mukana rampauttamista...

Edit: Entäpä jos ammattikäyttöön tarkoitettua näytönohjainta (muuta kuin RTX-sarjalaista) käyttääkin pelaamiseen (potentiaalisen huonosta performanssista huolimatta), onko sekin tiukka no-no ja nahkatakkimies tulee ja ruoskii? Onko siellä rajattu myös use caset tarkkaan mitä saa näillä tehdä?

 

[Herbe]

Vähän menee aiheen ohi, mutta koko LHR keskustelu tuntuu hassulta kun Ethereum on jo hyvää vauhtia siirtymässä POW -> POS protokollaan, joka tulee vuoden loppuun mennessä viemään pohjan koko gpu mainaukselta siinä muodossa missä se nykyään on. Tulevaisuutta ja hintakehitystä on toki vaikea ennustaa, mutta jos edellisestä crypto crashista voi mitään päätellä niin näitä turhaksi tulleita kortteja tulee viimeistään ensi vuoden alussa tulvimaan markkinoille, joka varmasti vaikuttaa hintoihin. Se miten paljon, jää nähtäväksi.

Ethereum's energy usage will soon decrease by ~99.95% | Ethereum Foundation Blog

blog.ethereum.org

 

[Andan]

Missä siis lukee että näillä saa ainoastaan pelata? Hankala päästä edes peliin menemättä käyttöjärjestelmän kautta, mikä ei ole pelaamista. Toki myös kuvankäsittelyt, dokumenttien editointi, videoiden katselu yms. on sitten jossain kielletty? Tulkitsen, että tämä foorumille kirjoittaminenkaan ei ole pelaamista. Näyttiksillä on kautta aikain kyllä pystynyt tekeen muutakin kuin 100% pelaamista, onko tämä muuttunut ja missä tämä on dokumentoitu?

3080/3090 käytetään monessa paikassa työkäyttöön - onko ne myös jossakin ilmeisesti esillä olevilla ehdoilla, joihin voi ennen ostamista tutustua? - rajattu tämän "vain pelaamiseen" ulkopuolelle vai syyllistytäänkö yrityksissä nyt suureenkin ehtojen rikkomiseen?



Juu, ihan sama mulle jos joku ETH-mainaus ei enää toimi uusilla korteilla, mutta kyllä samoilla linjoilla siinä että selvä heikennys se on, jos poistetaan ominaisuuksia alkuperäiseen tuotteeseen nähden (vs. PS3 Linux-tuki muinoin). Toki on hyvä että LHR on merkitty erikseen niin ne voi jättää ostamatta jos siltä tuntuu ellei "normikorttia" enää saa. Vielä pahempi olis jos salaa tuodaan jonkun ajurin mukana rampauttamista...

Eiköhän tuossa tarkoitettu just toisinpäin eli kaikki ns. normaali näytönohjaimen käyttö ml. pelaaminen mitä Nvidia erityisesti mainostaa onnistuu edelleen. Tietty voi niuhottaa, kun esimerkkinä mainittiin vain pelaaminen Toisin kuin pelaamista ja esimerkkipelien fps lukemia, Nvidia ei näiden korttien osalta mainosta missään esim. eth hashratea.

Edit: 3090 taitaa olla jatkossakin ilman LHR:ää, jos työkäyttöä miettii. Ja kuten totesitkin, niin hyvä kun tuovat tuon muutoksen selvästi näkyviin.

 

[Searcci]

Tässähän kysymys lienee onkin siitä, onko nvidia lupaillut markkinoinnissaan kortin sovelutuvan mainaukseen. Jos näin on niin silloin nvidia olisi harrastanut virheellistä markkinointia. Jos taas nvidia ei ole puhunut mitään tästä käyttötarkoituksesta tai suunnannut korttia mainaukseen, niin kai se nvidialla on oikeus muuttaa tuotettaan. Samaan tapaan Nvidia voisi rajoittaa kellottamista rajaamalla biosissa kellot siihen mitä laatikon sivussa lukee. Eri asia on olisiko se sitten miten järkevää.

Tässä voisi verrata tätä siihen, että ostat urheiluauton ja alat käyttämään sitä aggregaattina. Periaatteessa moottori toimii niin kuin se on suunniteltu, mutta käyttötarkoitus koko autolla on eri ja kuluttaa hieman eri tavalla autoa kuin se on tarkoitus kulua. Seuraavaksi auton valmistaja rajaa auton käyttöä tulevien mallien osalta siten, että autoa ei voi enää käyttää aggregaattina, koska ei halua että autoharrastajat häviävät sähköntuottajille tai että autoja tulee takuuhuoltoon väärän käyttötarkoituksen aiheuttamien vaurioiden vuoksi. Onko auton valmistaja rikkonut tässä jotain lupaustaan jos se estää autojen käytön tähän malliin?

Valmistaja varmaan ei ole rikkonut lupaustaan, mutta varmasti karkottaa ostajia jotka halusivat ostaa auton aggregaatiksi.
Minä en ainakaan ostanut omaa näytönohjaintani sellaisella tiedolla että soveltuu ainoastaan pelikäyttöön, enkä kyllä ole tällaista mainintaa missään nähnyt. En myöskään ole nähnyt kieltoa että kortilla ei saisi mainata. Voishan tuota verrata käänteisesti niinpäin että ostat urheiluauton josta valmistaja poistaa renkaat, moottori käy ja kukkuu ja ääni on ärjy mutta kaara ei vaan kulje. Kivannäkönen auto mutta haluaako sellaista ostaa jos edellinen ostaja sai renkailla olevan version

 

[Juhanator]

Niin, jos ostaisin esimerkiksi ihan jotain muuta elektroniikkaa ja sitä odotellessani selviäisi että siitä on pudotettu joku ominaisuus pois...kyllähän se negatiivinen asia on, käytin minä sitä tai en. Ehkä tarvitsen ominaisuutta myöhemmin? Normaalisti kysyisin hinnanalennusta sellaisessa tapauksessa, ellen peruisi kauppaa.

Nyt toki tulen ottamaan sen kortin minkä saan, 8 kuukautta sitten maksettua ja tarvitsemaani tuotetta kun en ole perumassa ja pelikäyttöä on paljon. On se silti pieni piikki lihaan, mainaus on varovaisesti kiinnostanut joten olisi mukavaa että ominaisuus löytyy vaikka painotus pelaamisessa onkin. Kurssit painuu tällä hetkellä mutta kuten asiaan kuuluu, vuoden päästä voi taas olla toisin.

 

[vipe]

Eiköhän tuossa tarkoitettu just toisinpäin eli kaikki ns. normaali näytönohjaimen käyttö ml. pelaaminen mitä Nvidia erityisesti mainostaa onnistuu edelleen. Tietty voi niuhottaa, kun esimerkkinä mainittiin vain pelaaminen Toisin kuin pelaamista ja esimerkkipelien fps lukemia, Nvidia ei näiden korttien osalta mainosta missään esim. eth hashratea.

Edit: 3090 taitaa olla jatkossakin ilman LHR:ää, jos työkäyttöä miettii. Ja kuten totesitkin, niin hyvä kun tuovat tuon muutoksen selvästi näkyviin.

Niin, 3090 on lähtöjäänkin järeämpi jäähdytys muisteilla, joten sitä varsinaista ongelmaa, että 3080-kortit (tai tarkemmin sanottuna, muistien thermal padit) sulaa porukalla käsiin tietyn use casen kohdalla ei ole niin konkreettinen.

Jos joku luulee että tämmöisiä LHR-malleja tuodaan ihan hyvän hyvyyttään "For the Gaymers!1!" periaatteella niin kyllä aika harhainen saa olla. Kyllä NVidia peittelee siinä omia jälkiään/ohjeistuksiaan AIB:ille jotka on kaikenlaista roiskeläppää käyttäneet thermal padeina ja välillä ladottu niitä ihan miten sattuu.

Jännä kyllä nähdä jos tulevaisuudessa jokin muukin kortilla tehtävä aktiviteetti saa ongelmia aikaiseksi, tulee kiirus alkaa työntämään lisärajoitettuja kortteja markkinoille. Pelaamis yms. performanssiin ei toki voi kamalasti puuttua ja rajoittaa, koska varteenotettava kilpailijakin on olemassa, ja jonkun sortin lausuntoja siitä myös annettu Powerpointien muodossa.

No ehkäpä tämä OT riittää tältä erää...

 

[villethefin]

LHR korttien taustalla on myös varmasti se, että Nvidia saisi omia louhintakortteja myytyä. Ovat varmasti saaneet osakseen niin paljon kuraa tuosta, että isot määrät kortteja menevät suoraan louhintakaivokselle.

Mikäli LHR kortti ei ostajalle kelpaa korvikkeeksi, ostaja voi purkaa kaupan. Ainoa korvaava tuote, jota kauppa voi alkuperäisen tilalle tarjota on tosiaan tuo LHR, varsinkin niiden saatavuuden ollessa parempi, jos ja kun alkuperäisten valmistus loppuu. Asialle kauppa ei sen kummemmin voi enää tehdä mitään ja on tehnyt kaikki velvoitteiden mukaiset tehtävänsä. LHR versio kortista on valmistajalta asti tarkoitettu korvaavaksi tuotteeksi, niin ei siinä oikein ole mitään valittamisen varaa.

Toivottavasti tästä nyt saatavuus paranisi.

En usko, että kauppoihinkaan tulee listoille LHR malleja erikseen vaan ne myydään samoina tuotteina. Se on silloin valmistajalta tullut "lisä-ominaisuus", mikä ei tietenkään ole positiivinen ominaisuus. Siitä ei voi syyttää kauppiasta, vaan suoraan valmistajaa.

 

[Juhanator]

LHR korttien taustalla on myös varmasti se, että Nvidia saisi omia louhintakortteja myytyä. Ovat varmasti saaneet osakseen niin paljon kuraa tuosta, että isot määrät kortteja menevät suoraan louhintakaivokselle.

Mikäli LHR kortti ei ostajalle kelpaa korvikkeeksi, ostaja voi purkaa kaupan. Ainoa korvaava tuote, jota kauppa voi alkuperäisen tilalle tarjota on tosiaan tuo LHR, varsinkin niiden saatavuuden ollessa parempi, jos ja kun alkuperäisten valmistus loppuu. Asialle kauppa ei sen kummemmin voi enää tehdä mitään ja on tehnyt kaikki velvoitteiden mukaiset tehtävänsä. LHR versio kortista on valmistajalta asti tarkoitettu korvaavaksi tuotteeksi, niin ei siinä oikein ole mitään valittamisen varaa.

Toivottavasti tästä nyt saatavuus paranisi.

En usko, että kauppoihinkaan tulee listoille LHR malleja erikseen vaan ne myydään samoina tuotteina. Se on silloin valmistajalta tullut "lisä-ominaisuus", mikä ei tietenkään ole positiivinen ominaisuus. Siitä ei voi syyttää kauppiasta, vaan suoraan valmistajaa.

Hyvin tiivistetty, tämä on se tilanne eli asiakas voi vain ottaa tai jättää ja sen ihmeempiä tilanteelle ei voi.
Työtä se tulee kaupoille tuottamaan elikäs kysyttävä ostaneelta haluaako rahat takaisin vai onko LHR-malli ok. Toisaalta asiakkaalle maili "näytönohjaimemme vaihtuu LHR- malliksi, ota yhteyttä jos haluat peruuttaa tilauksesi" voisi olla helppo ratkaisu.

 

[Midi]

Eiköhän tuossa tarkoitettu just toisinpäin eli kaikki ns. normaali näytönohjaimen käyttö ml. pelaaminen mitä Nvidia erityisesti mainostaa onnistuu edelleen

Luetun ymmärtäminen on taitolaji ainakin tällä foorumilla. Lista siitä mitä toiminnallista eroa vanhojen ja LHR-mallien välillä on ei ole niin pitkä että siitä saisi järkevää lausetta aikaan..

Hyvin tiivistetty, tämä on se tilanne eli asiakas voi vain ottaa tai jättää ja sen ihmeempiä tilanteelle ei voi.
Työtä se tulee kaupoille tuottamaan elikäs kysyttävä ostaneelta haluaako rahat takaisin vai onko LHR-malli ok. Toisaalta asiakkaalle maili "näytönohjaimemme vaihtuu LHR- malliksi, ota yhteyttä jos haluat peruuttaa tilauksesi" voisi olla helppo ratkaisu.

Homma voisi toimia hyvinkin noin. Tosin jos niitä tosissaan toimitetaan yhtaikaisesti jonkin aikaa niin voi olla että osa kieltäytyy LHR-mallista, mihin kyllä tässä tilanteessa on aika heikot perusteet, sen verran kyllä ymmärrän kauppiastakin. Mutta turhaa täällä jonoja nollaillaan, sitä ei tule tapahtumaan.

 

[vipe]

Luetun ymmärtäminen on taitolaji ainakin tällä foorumilla. Lista siitä mitä toiminnallista eroa vanhojen ja LHR-mallien välillä on ei ole niin pitkä että siitä saisi järkevää lausetta aikaan..

Luetun ymmärtäminen? Jotkut nyt tykkää ajatella asioita hieman laajemmin ja objektiivisemmin kuin toiset. Jos pelaaminen ja kissavideot on use caset niin sittenhän ei ole mitään hätää eikä asiaa tarvitse edes pohtia millään tasolla. Todellisuudessa nykyään GPU:ita käytetään aika laajalla skaalalla omissa projekteissa sekä työelämän tuotekehityksessäkin. Siinä mielessä korttien rajoittaminen tyylillä "et saa tehdä kortillasi mitä haluat" ei ole kovin kiva juttu. Ei ole 100% varmaa myöskään - olkoonkin että varmuus voi olla hyvin lähellä sitä - että yhden asian rajoittaminen ei tulevaisuudessa joskus johonkin muuhunkin vaikuttaisi, eri applikaatioita korttien käyttöön tosiaan on aika hemmetin paljon.

Eli kyllä, toiminnallisuus on muuttunut, vaikutus on välillä 0 - 100, riippuen mistä kulmasta asiaa tarkastelee. Joko välität asiasta tai sitten et välitä, faktaa se silti on.

Edit: Ja minusta teknisistä asioista puhuttaessa mikään "lista" ei ole sellainen että "juuh okei estetiin mainaus,". Jos sorsakoodi/diff olisi nähtävillä mitä tehtiin oikeasti, olis asia aikalailla eri ja kukin voisi omat johtopäätöksensä tehdä siirtyäkö muihin kortteihin kokonaan.

 

[koodi]

Siinä vaiheessa tämä mielenkiintoiseksi vasta menee, jos joku vuotaa (taas) ne rajoittamattomat ajurit.

 

[Juhanator]

Siinä vaiheessa tämä mielenkiintoiseksi vasta menee, jos joku vuotaa (taas) ne rajoittamattomat ajurit.

Kortti on rautatasoltaan rajoitettu tällä kertaa.

 

[Midi]

Luetun ymmärtäminen? Jotkut nyt tykkää ajatella asioita hieman laajemmin ja subjektiivisemmin kuin toiset. Jos pelaaminen ja kissavideot on use caset niin sittenhän ei ole mitään hätää eikä asiaa tarvitse edes pohtia millään tasolla. Todellisuudessa nykyään GPU:ita käytetään aika laajalla skaalalla omissa projekteissa sekä työelämän tuotekehityksessäkin. Siinä mielessä korttien rajoittaminen tyylillä "et saa tehdä kortillasi mitä haluat" ei ole kovin kiva juttu. Ei ole 100% varmaa myöskään - olkoonkin että varmuus voi olla hyvin lähellä sitä - että yhden asian rajoittaminen ei tulevaisuudessa joskus johonkin muuhunkin vaikuttaisi, eri applikaatioita korttien käyttöön tosiaan on aika hemmetin paljon.

Eli kyllä, toiminnallisuus on muuttunut, vaikutus on välillä 0 - 100, riippuen mistä kulmasta asiaa tarkastelee. Joko välität asiasta tai sitten et välitä, faktaa se silti on.

Otetaan rautalankaa taskusta. Mun pointti oli lähinnä se, ettei näiden erot ole niin suuria, että se oikeuttaisi jälleenmyyjiä perumaan jonot eikä pitämään näitä korvaavina tuotteina. En ole esittämistäsi pointeista sinällään eri mieltä enkä nyt itsekään ole tästä rajoituksesta mitenkään innoissani hyppimässä seinille. Optimitilanteessa näitä LHR-päivityksiä ei olisi tietenkään ikinä tullut, nyt kun ei vaan valitettavasti olla lähelläkään sitä. Mutta ajuripäivityksiä näihin uusiinkiin on aikanaan tulossa, ei ne sinällään varmasti mitään "uunivalmiita" ole mikäli sitä pelkäät että yksi asia rajoittaa toista (mikä sinänsä on varmaan ihan legitiimi pointti).

 

[WR-HW95]

En kyllä ymmärrä tätä keskustelua.
Mainaajat ei tarvitse pelikortteja, koska mainaukseen on olemassa oma korttinsa.
Pelaajat ei tarvitse mainauskortteja.
"Minä pelaan ja mainaan samalla koneella" tyypit voi ostaa LHR kortin pelaamiseen ja laittaa toiseksi kortiksi mainauskortin. Käsittääkseni se toimii jopa paremmin, koska se mainaus kortti mainaa pelatessakin.

 

[elmo]

En kyllä ymmärrä tätä keskustelua.
Mainaajat ei tarvitse pelikortteja, koska mainaukseen on olemassa oma korttinsa.
Pelaajat ei tarvitse mainauskortteja.
"Minä pelaan ja mainaan samalla koneella" tyypit voi ostaa LHR kortin pelaamiseen ja laittaa toiseksi kortiksi mainauskortin. Käsittääkseni se toimii jopa paremmin, koska se mainaus kortti mainaa pelatessakin.

Oisko mulla joku 30+ korttia mainaamassa. En olisi osanut ainuttakaan jos niillä ei olisi arvoa myös pelaamisen suhteen. Ehkä johonkin teolliseen farmaukseen voi hommata noita mainauskortteja, mutta ei yksikään kotifarmari sellasia osta. Ellei sitten saa puoli-ilmaiseksi mikä ei onnistu, minkä voi nähdä vaikka CMP30 mainauskortin kohdalla yli 700usd posteineen 1660s tehoinen mainauskortti millä ei ole mitään arvoa sen jälkeen kun ei mainaa. Nyt taas esimerkiksi vielä 5v vanhat pelikortit tekee kauppansa ihan hyvin. 5v päästä joku 5v vanha mainauskortti on varmaan naurettava vitsi.

 

[Firnen]

En kyllä ymmärrä tätä keskustelua.
Mainaajat ei tarvitse pelikortteja, koska mainaukseen on olemassa oma korttinsa.
Pelaajat ei tarvitse mainauskortteja.
"Minä pelaan ja mainaan samalla koneella" tyypit voi ostaa LHR kortin pelaamiseen ja laittaa toiseksi kortiksi mainauskortin. Käsittääkseni se toimii jopa paremmin, koska se mainaus kortti mainaa pelatessakin.

Itsellä ei ole mitään kunnioitusta noita kohtaan jotka hamstraavat useita kortteja pelkästään krypto kidutukseen, mutta näin yhden kortin omistajana voin sanoa että onhan se mukavaa kun tietokone maksaa itsensä takaisin silloin kun ei GPU:ta tarvitse muuhun.

Ja mitä tulee tuohon samalla koneella pelaamiseen ja mainaamiseen, niin itsellä ei ole ollut ongelmia pelata samaan aikaan kun mineri jurraa taustalla. Ei ole mitään mielenkiintoa ostaa toista korttia kylkeen pelkkään cryptoon. Itseasiassa minulla oli 2x 3070 hetkellisesti kun hommasin blockillisen version, mutta en edes harkinnut sen jättämistä louhintaan. Tosin sen meni kaupaksi jonkun rigiin ennen kuin ehdin edes uutta korttia asentamaan koneeseen.

Ja lisätään nyt että yksi iso pointti näiden korttien hikipajoihin hamstraamisesta on se että toisin kuin cryptopaske korttien kanssa, niin näissä säilyy hyvin arvo vaikka cryptot romahtaisivat kokonaan. Toisin sanoen kun kortin kidutus loppuu siitä saa vielä mukavasti rahaa kun sen myy etiäpäin.

 

[Pirkka]

Otetaan rautalankaa taskusta. Mun pointti oli lähinnä se, ettei näiden erot ole niin suuria, että se oikeuttaisi jälleenmyyjiä perumaan jonot eikä pitämään näitä korvaavina tuotteina. En ole esittämistäsi pointeista sinällään eri mieltä enkä nyt itsekään ole tästä rajoituksesta mitenkään innoissani hyppimässä seinille. Optimitilanteessa näitä LHR-päivityksiä ei olisi tietenkään ikinä tullut, nyt kun ei vaan valitettavasti olla lähelläkään sitä. Mutta ajuripäivityksiä näihin uusiinkiin on aikanaan tulossa, ei ne sinällään varmasti mitään "uunivalmiita" ole mikäli sitä pelkäät että yksi asia rajoittaa toista (mikä sinänsä on varmaan ihan legitiimi pointti).

Kysehän on paljolti siitä, mikä myyjän ja ostajan välillä on korvaava tuote. Minä ainakin näkisin korvaavina tuotteina myös muita saman 30x0-sarjan kortteja eli ei välttämättä edes saman valmistajan korttia. Nyt tietenkin kun saatavuus on kaikissa haastellinen, niin tilanne on vielä kimurantimpi. Kuten aiemmin sanoin, niin sopivaa välirahaa vastaan voidaan mennä suuntaan jos toiseen ja tuoda neuvottelupöydälle eri vaikka ihan kaikki kaupan olevat näytönohjaimet. Mutta jos henkilö X nyt haluaa juuri kortin Y, niin odottaminen voi käydä luonnolle jos mikään muu vaihtoehto ei kelpaa...

 

[vipe]

Mun pointti oli lähinnä se, ettei näiden erot ole niin suuria, että se oikeuttaisi jälleenmyyjiä perumaan jonot eikä pitämään näitä korvaavina tuotteina.

Juu näin on. Eikös NVidia itsekin ole sanonut että nämä ei ole uusi vaan korvaavat vanhat...

Edit: Ok, viimeisen virkkeen voi ottaa suolan kanssa kun en nyt äkkiä löytänyt faktalähdettä. GN videon mukaan tosiaan omanniminen piirikin noissa LHR-korteissa joten nähtäväksi jää.

 

[koodi]

Kortti on rautatasoltaan rajoitettu tällä kertaa.

Eihän noista laskentehoa ole rajoitettu, vaan suljettu vaan ajureilla puoleen se ethereumin mainaus, eli ajuritasolla tunnistetaan kuorma? En ole siis perehtynyt kummemmin, mutta kerran se ylipäänsä onnistuu, niin eikai sitä raudalla ole tehty. Kuitenkin muut kryptot taittuu samaan malliin edelleen?

 

[Cheepnis]

Edesmennyt 103-vuotias isomummini kertoi aina tarinoita kuinka oli näytönohjain pulaa sota aikana. Komponentteja jouduttiin välillä korvaamaan suoraan luonnosta. Häneltä opinkin puolijohdelätyt, jotka ovat alkukesästä maukkaimmillaan.

Ite muistan hyvin kun 80-luvun puolivälissä järjestettiin iso tukikonsertti jonka tuotoilla hankittiin näytönohjaimia Etiopiaan. Siellä näytönohjainpula oli saavuttanut tuolloin järkyttävät mittasuhteet.

 

[Näyttis1]

En kyllä ymmärrä tätä keskustelua.
Mainaajat ei tarvitse pelikortteja, koska mainaukseen on olemassa oma korttinsa.
Pelaajat ei tarvitse mainauskortteja.
"Minä pelaan ja mainaan samalla koneella" tyypit voi ostaa LHR kortin pelaamiseen ja laittaa toiseksi kortiksi mainauskortin. Käsittääkseni se toimii jopa paremmin, koska se mainaus kortti mainaa pelatessakin.

Siis onko se nyt mikään ihme, että ihmisellä ei joko budjetti riitä kahteen kalliiseen näyttikseen, tai vaihtoehtoisesti ei halua riskeerata ostamalla pelkkää mainaus korttia, kun mainauksen tulevaisuudesta ei ole takeita. Mutta jos nyt jo omistaa/on ostamassa näyttiksen pelaamiseen, niin miksi sillä ei samalla myös mainaisi, on kuitenkin helppoa ja ilmaista rahaa. Kyllä tuo on merkittävä heikennys pelaajallekin, joka voisi muuten tienata korttinsa hinnan takaisin vain pitämällä konettaan päällä.

 

[koodi]

Siis onko se nyt mikään ihme, että ihmisellä ei joko budjetti riitä kahteen kalliiseen näyttikseen, tai vaihtoehtoisesti ei halua riskeerata ostamalla pelkkää mainaus korttia, kun mainauksen tulevaisuudesta ei ole takeita. Mutta jos nyt jo omistaa/on ostamassa näyttiksen pelaamiseen, niin miksi sillä ei samalla myös mainaisi, on kuitenkin helppoa ja ilmaista rahaa. Kyllä tuo on merkittävä heikennys pelaajallekin, joka voisi muuten tienata korttinsa hinnan takaisin vain pitämällä kinettaan päällä.

Voihan se vieläkin sen tienata, menee vaan tuplasti aikaa.

 

[NettiWelho]

Kyllähän tuo rajoitin eniten iskee niihin kotikäyttäjiin jotka voivat maksaa kortista täyden hinnan oletuksella että vuoden loppuun mennessä se olisi maksanut itsensä pois.

 

[vipe]

Eihän noista laskentehoa ole rajoitettu, vaan suljettu vaan ajureilla puoleen se ethereumin mainaus, eli ajuritasolla tunnistetaan kuorma? En ole siis perehtynyt kummemmin, mutta kerran se ylipäänsä onnistuu, niin eikai sitä raudalla ole tehty. Kuitenkin muut kryptot taittuu samaan malliin edelleen?

GN videon mukaan noissa on tosiaan eri chipit:

 

[Neonblaze]

LHR korttien taustalla on myös varmasti se, että Nvidia saisi omia louhintakortteja myytyä. Ovat varmasti saaneet osakseen niin paljon kuraa tuosta, että isot määrät kortteja menevät suoraan louhintakaivokselle.

Onhan tämä nvidialle vähän ongelmallinen tilanne. Rahaa saisi ovista ja ikkunoista mutta mitä sitten kun kryptomarkkinat muuttuu niin että se rahanlähde lakkaa. Nvidia kuitenkin tekee jatkuvasti yhteistyötä isojen pelitalojen kanssa ajuripuolella jotta saadaan pelit toimimaan parhaalla mahdollisella tavalla. Jos Nvidia ei saa kortteja pelaajille asti nyt niin kyllähän se syö luottamusta pelitalojen ja Nvidian välillä. Ja sitten kun taas tarvitaan niitä pelitaloja apuun että kortit toimii niin kuin pitää niin vähän paha lähteä hattu kourassa ja leuka rinnassa sinne. AMD on ihan hyvä esimerkki tästä, paljon pienempi valmistaja niin tuskin yhteistyö pelitalojen välillä on samanlaista ja se näkyy myös ajureissa.

 

[Juhanator]

Onhan tämä nvidialle vähän ongelmallinen tilanne. Rahaa saisi ovista ja ikkunoista mutta mitä sitten kun kryptomarkkinat muuttuu niin että se rahanlähde lakkaa.

Ei lakkaa, pelaajia on hurjat määrät odottamassa korttejaan jonoissa ympäri maailmaa. Ja niitä jotka ostavat vasta kun tavaraa saa ja joutuneet kärvistelemään ilman. Mainaajien kortteja toki alkaa myös käytettynä olemaan, jos jotain vaikutteita miettii krypton sukeltaessa.

Pelkästään vuoden sisään konepakettien komponenttimyynti nousi 50 prossaa, uutisoitiin jokunen kuukausi sitten. Pc-pelaaminen senkun kasvaa. Koronan kukistuminen loiventaa varmasti tätä nousua jossain kohtaa mutta tuskin pc-pelaaminen laskuun lähtee.

 

[koodi]

GN videon mukaan noissa on tosiaan eri chipit:

Eikai niissä muuta eroa ole kuin joku id vaihdettu, ja laitetunnus, ettei normaalit ajurit hyväksy korttia, vaan pitää olla ne LHR-ajurit, mitkä rajottaa softalla ethereumin louhimista. Ihmettelen jos ei joku hakkeri toimivia ajureita saa aikaan.

EDIT: siis meinaan vaan, ettei siihen piirin toiminnallisuuteen varsinaisesti mitään fyysistä ole tehty.

 

[Charun]

Eikös näissä uusissa LHR-rajoitetuissa nimenomaan ollut ideana joku rautatason rajoitin, kun 3060:n softahidastin kierrettiin aika vauhdilla..?

 

[NettiWelho]

Eikös näissä uusissa LHR-rajoitetuissa nimenomaan ollut ideana joku rautatason rajoitin, kun 3060:n softahidastin kierrettiin aika vauhdilla..?

kyllä, LHR malleissa on fyysinen rajoitin, vaikkakin se rajoittaa vain ja ainoastaan Ethash-algoritmilla kaivamista, ei vaikuta muihin algoritmeihin laisinkaan.

 

[karalaine]

Gigantin chatti heitti pommin ja 19.10.2020 tilatulle Tuf OC 3080: "... mutta sinun tilauksellesi on ainakin merkattu toimitusaika. Se on 26.10.2021"

Tässä on rapiat puoli vuotta tullut huutisteltua, itkeskeltyä ja naureskeltua, mutta nyt enää itkettää.