NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

[Jamboa]

Varmasti pakko niellä jos alkuperäistä tuotetta ei ole enää valmistajalta saatavilla. Vaihtoehtoina on LHR tai rahat takaisin.

Jep. Molemmat houkuttelevia vaihtoethoja jos mainauskin on käynyt mielessä/parempi jälleenmyyntiarvo.

Katsotaan nyt, kuinka monelle tämä tilanne tulee realisoitumaan ja milloin alkaa LHR malleja "virtaamaan". Oletan, että saatavuus jatkuu yhtä huonona kuin tähänkin asti

 

[Partsi]

EIköhän tuo Perus->LHR muutos suju kaupalta aika helposti. Eri asia on, nieleekö kuluttajat sitä, että annetaankin huonompi tuote alkuperäisen tilalle eikä saa edes alennusta

Nielisin ja ahnaasti, kunhan sen julkkarihinnalla tilatun 3080 edes saisi joskus.

 

[Midi]

En tiedä voiko näin toimia, mutta...

Vanhaa tuotetta ei ole enää saatavilla -> tuote vaihtuu LHR-malliin -> vanha halpa hinta ei enää päde ja asiakas joutuu maksamaan välisumman tuotteen vaihdon yhteydessä.

No ei se vanha "halpa" hinta ole pätenyt enää pitkään aikaan näihin vanhoihinkaan malleihin ja silti on alkuperäisestä kauppasopimuksesta asiakkaan ja jälleenmyyjän välillä pidetty kiinni. Näin oletan että toimitaan jatkossakin. Tai sitten alkaa jokainen täällä leikkimään kuluttaja-asiamiestä - ja ihan syystäkin.

Katsotaan nyt, kuinka monelle tämä tilanne tulee realisoitumaan ja milloin alkaa LHR malleja "virtaamaan". Oletan, että saatavuus jatkuu yhtä huonona kuin tähänkin asti

Joo ei niitä ala yhtäkkiä yli sadan eriä sieltä tulemaan. Mutta toivotaan että tilanne edes vähän kohentuisi.

 

[aop]

Jep. Molemmat houkuttelevia vaihtoethoja jos mainauskin on käynyt mielessä/parempi jälleenmyyntiarvo.

Katsotaan nyt, kuinka monelle tämä tilanne tulee realisoitumaan ja milloin alkaa LHR malleja "virtaamaan". Oletan, että saatavuus jatkuu yhtä huonona kuin tähänkin asti

Jos NVIDIA toimittaa AIB partnereille vain LHR versiota GPU:sta, niin saatavuuden pitäisi parantua hyvinkin nopeasti, kun AIB partnerit ei enää saa myytyä kortteja suoraan mainereille lavakaupalla. Toki voi olla, että nykyisillä kryptojen hinnoilla tuo puolitettukin hash rate voi olla kannattava. Esim. tällä hetkellä puolitetulla hash ratella olevan RTX 3080 tuottaisi 5 USD/päivä ja RTX 3060 3 USD/päivä, jolloin 100% ROI saavutettaisiin MSRP hintaisilla korteilla edelleen sähkön hinnasta riippuen alle 200 päivässä.

 

[HcdT]

luujauhon kuvaama skenaario on se jota pessimisti eli/tai realisti odottaisi, sitä siis itsekin epäilen. Toki mututuntumaa parempaa näkemystä voisi tarjota esim. @HcdT muurin toiselta puolelta?

En usko, että kukaan tuolla yrittää kikkailla.
Joku tuossa jo seuraavaksi sanoikin, että hyväksyykö kuluttaja muutosta. Se on selvää, että meidän on kauppiaana kysyttävä, kelpaako korvaava tuote eli esim. 3080 TUF:n tilalta 3080 TUF LHR. Minusta normaalilla kuluttajalla ei ole mitään syytä olla hyväksymättä tätä, mutta toki tilausjonoissa saattaa olla myös mainaustarkoitukseen tilattuja kortteja. Tämä voi tarkoittaa, että tilausjonot purkautuisivat nopeammin kun odotettua, kun osa ei hyväksyisi muutosta ja jäädään seuraamaan tilannetta näiden tilauksien osalta.
Mielenkiintoista on myös se, että Suomessa kun on myyty jonoon kortteja, saattaa olla että globaaliin tasoon verrattuna pelaajat ovat olennaisesti paremmassa asemassa eli kortteja on saatu paremmin, kun ei ole tarvinnut olla bottia kyttämässä kortteja. Tämä voi johtaa siihen, että korttien hinnat ei laske globaalin kysynnän myötä niin nopeasti, kun niiden pitäisi laskea eli ts. Suomessa saattaa olla tilanne, jossa korttien ostohinnat ovat liian korkeita niiden jälleenmyyntiarvoon ja ostohalukkuuteen nähden. Epäilen että Q4:lla myydään todella vähän näytönohjaimia

 

[Lentaja]

Vaikka mainaus onkin perseestä tällain GPU:ta odottavan näkökulmasti niin en tykkää yhtään ajatuksesta, että minun ostamaa tuotetta tehorajoitetaan millään tapaa. Jos en tietäisi niin tuskin haittaisi, mutta kun kun tiedän niin haittaa. Tosin en tiedä ymmärränkö asiaa kunnolla ylipäätänsä enkä jaksa hirveästi tuhlata aikaa näihin näyttisasioihin enää. Sanonpahan vaan, että jos tilaisin urheiluauton ja sitä olis kuristettu sen takia, että jotku muut vetää niillä ylinopeutta niin kyllä se mua vähän ärsyttäis.

 

[Herbert]

Nielisin ja ahnaasti, kunhan sen julkkarihinnalla tilatun 3080 edes saisi joskus.

Mikäli saisin oman mainausrajoitetun tuf non-oc:n edes kuukauden aikaisemmin mitä muuten tulisi, niin ottaisin heti.

 

[Khafra]

Vaikka mainaus onkin perseestä tällain GPU:ta odottavan näkökulmasti niin en tykkää yhtään ajatuksesta, että minun ostamaa tuotetta tehorajoitetaan millään tapaa. Jos en tietäisi niin tuskin haittaisi, mutta kun kun tiedän niin haittaa. Tosin en tiedä ymmärränkö asiaa kunnolla ylipäätänsä enkä jaksa hirveästi tuhlata aikaa näihin näyttisasioihin enää. Sanonpahan vaan, että jos tilaisin urheiluauton ja sitä olis kuristettu sen takia, että jotku muut vetää niillä ylinopeutta niin kyllä se mua vähän ärsyttäis.

Tässähän kysymys lienee onkin siitä, onko nvidia lupaillut markkinoinnissaan kortin sovelutuvan mainaukseen. Jos näin on niin silloin nvidia olisi harrastanut virheellistä markkinointia. Jos taas nvidia ei ole puhunut mitään tästä käyttötarkoituksesta tai suunnannut korttia mainaukseen, niin kai se nvidialla on oikeus muuttaa tuotettaan. Samaan tapaan Nvidia voisi rajoittaa kellottamista rajaamalla biosissa kellot siihen mitä laatikon sivussa lukee. Eri asia on olisiko se sitten miten järkevää.

Tässä voisi verrata tätä siihen, että ostat urheiluauton ja alat käyttämään sitä aggregaattina. Periaatteessa moottori toimii niin kuin se on suunniteltu, mutta käyttötarkoitus koko autolla on eri ja kuluttaa hieman eri tavalla autoa kuin se on tarkoitus kulua. Seuraavaksi auton valmistaja rajaa auton käyttöä tulevien mallien osalta siten, että autoa ei voi enää käyttää aggregaattina, koska ei halua että autoharrastajat häviävät sähköntuottajille tai että autoja tulee takuuhuoltoon väärän käyttötarkoituksen aiheuttamien vaurioiden vuoksi. Onko auton valmistaja rikkonut tässä jotain lupaustaan jos se estää autojen käytön tähän malliin?

 

[Tuuchen]

Proshopilta inno3d:n 3070 tilaukseen Kello 15:00 oli kaikki mennyt, mulla tälleen "myöhässä" kun vielä yritti, niin onnistui. Hinta on kyllä suolainen

 

[Kakapo]

Juu, eli sain kotiutettua RTX 3070 napakkaan 587€ hintaan. Käy ja kukkuu koneessa paikallaan. Tilattu tammikuun alussa. Meni tässä tovi, mutta mahtava homma. Kakkoskoneeseen täydellisesti sopiva kortti!

 

[rusina666]

Proshopilta inno3d:n 3070 tilaukseen Kello 15:00 oli kaikki mennyt, mulla tälleen "myöhässä" kun vielä yritti, niin onnistui. Hinta on kyllä suolainen, mutta ehkä tuo vielä maksaa itsensä takaisin

No höh..tai siis onneksi olkoon. Itsekin yritin, mutta osto-nappia painamalla tuli ilmoitus, ettei tuotetta ole enää saatavilla.

 

[NettiWelho]

Tässä voisi verrata tätä siihen, että ostat urheiluauton ja alat käyttämään sitä aggregaattina.

Kyllä tää on enemmän verrattavissa siihen, että alunperin ostamassasi autossa oli vetokoukku ja sinulle tarjotaan uutta autoa tilalle jossa ei ole koukkua ja jos koukun yrittää asentaa ja sillä vetää kuormaa koko auto leviää kappaleiksi kun rakenteet eivät kestä.

 

[Pöllömies]

Mutta aikooko jälleenmyyjät muka erikseen ilmoittaa jonossa oleville et nyt ois LHR-kortti tulossa, että kelpaako? Eikös se ole ostajan velvollisuus selvittää erikseen, soveltuuko kortti louhintaan vai ei?

Ja onko muka valmistajilla todellakin aikomus merkitän LHR-mallit jotenkin uudella tavalla? Luulis nyt, että toi LHR on havaittavissa ainoastaan sitten, kun jollain GPU-Z:llä sitä koneessa lähemmin tutkii. Eli käytännössä vaikea erottaa edeltävistä tuotantokappaleista mitenkään.

Pelaajille tällä ei ole toki mitään merkitystä, mutta louhintaa pelaamisen ohessa harjoittavalle kylläkin jopa kynnyskysymys.

 

[Alosi]

Ja onko muka valmistajilla todellakin aikomus merkitän LHR-mallit jotenkin uudella tavalla? Luulis nyt, että toi LHR on havaittavissa ainoastaan sitten, kun jollain GPU-Z:llä sitä koneessa lähemmin tutkii. Eli käytännössä vaikea erottaa edeltävistä tuotantokappaleista mitenkään.

Jos olisit lukenut uutisen niin tietäisit että se ilmoitetaan selkeästi paketissa, eikä tarvitsisi arvailla.

 

[Khafra]

Kyllä tää on enemmän verrattavissa siihen, että alunperin ostamassasi autossa oli vetokoukku ja sinulle tarjotaan uutta autoa tilalle jossa ei ole koukkua ja jos koukun yrittää asentaa ja sillä vetää kuormaa koko auto leviää kappaleiksi kun rakenteet eivät kestä.

Pysyn kyllä aggregaatti vertauksessa. Kyseessä on kuitenkin tuote jota ei ole lähtökohtaisesti tarkoitettu ympärivuorokautiseen ajoon(tuota varten on quadrot ja teslat), jota siis mainaaminen on(en väitä että kortit eivät tätä kestäisi). Lisäksi mainatessa ajetaan muisteja todella kovaa ytimen pyöriessä vajaakäytöllä, ja en itse esimerkiksi uskaltaisi ostaa käytettyä 3090:stä enää, kun tietää että porukka on ajanut sitä korttia kuukausia muistit yli sadassa asteessa. Peräkoun asentamisessa tuskin syntyy vastaavaa kuormaa autolle. Toki jos peräkoukun asentaminen tarkoittaa sitä, että autolla on pakko siirtyä vetämään ympärivuorokautisesti kuormaa ykkönen silmässä täysillä kierroksilla niin sitten kai sekin on osuva vertaus.

 

[Holpikka]

Ei kyllä mitään valituksia oteta vastaan jos LHR-kortti tulee koska nämä ovat pelaamiseen tarkoitettuja näytönohjaimia

 

[Hypocrisy]

Itse kyl pohdittaa mitä sellainen yritys kuin Telia tulee tekemään tässä tapaukses kun LHR tulee. Omasta mielestäni menee jo kuluttajien kiusaamiseksi tämä touhu jos lähdetään peruuttaa taas ja monen kuukausien odotus ja tappelut niin jää käteen vaa kasa paskaa, mikä ei kyllä yllättäisi tälläisessä tilanteessa.
Pieni usko on kuitenkin olemassa, että antaa mahiksen siihe LHR odotteluun, mutta antaako enää julkkari hintaan, jää nähtäväksi ja jää silloin hyllylle ja pärjään 1080 kortilla...

 

[Neonblaze]

Pahoin pelkään että LHR mallit tulee olemaan korvaava tuote eri hinnalla ja kaupat puretaan koska tuotteen valmistus on lopetettu. Tosin jos näin käy niin KKV kautta kannattaa käyttää tämä asia koska liikkeet ovat myyneet tuotteita joita ei ole olemassa. Voi olla sanktion paikka. Tämä siis ainoastaan niissä tilanteissa missä raha on vaihtanu omistajaa.

 

[rautasahamies]

Kyllä tää on enemmän verrattavissa siihen, että alunperin ostamassasi autossa oli vetokoukku ja sinulle tarjotaan uutta autoa tilalle jossa ei ole koukkua ja jos koukun yrittää asentaa ja sillä vetää kuormaa koko auto leviää kappaleiksi kun rakenteet eivät kestä.

Pysyn kyllä aggregaatti vertauksessa. Kyseessä on kuitenkin tuote jota ei ole lähtökohtaisesti tarkoitettu ympärivuorokautiseen ajoon(tuota varten on quadrot ja teslat), jota siis mainaaminen on(en väitä että kortit eivät tätä kestäisi). Lisäksi mainatessa ajetaan muisteja todella kovaa ytimen pyöriessä vajaakäytöllä, ja en itse esimerkiksi uskaltaisi ostaa käytettyä 3090:stä enää, kun tietää että porukka on ajanut sitä korttia kuukausia muistit yli sadassa asteessa. Peräkoun asentamisessa tuskin syntyy vastaavaa kuormaa autolle. Toki jos peräkoukun asentaminen tarkoittaa sitä, että autolla on pakko siirtyä vetämään ympärivuorokautisesti kuormaa ykkönen silmässä täysillä kierroksilla niin sitten kai sekin on osuva vertaus.

Kyllä tää vetokoukkuvertaus on teoriassa sopivampi tähän, mutta ei noilla nettiwelhon perusteilla; koukullisessa 200k ajetussa qashkaissa on lähes takuuvarmasti kytkin huonommassa kunnossa, kun vastaavassa koukuttomassa. Varsinkin jos on iso asuntovaunu pihassa. Tämä kertoo hyvinkin pitkälti siitä, että käyttäjällä ei ole mitään käsitystä siitä, mihin kyseinen laite soveltuu ja miten. Eri asia taas, jos irrotettava koukku on vielä tehtaan rasvoissa takalattian maton alla.

Kaskain valitsin esimerkiksi siksi, koska sitä käytetään paljon, yllätys yllätys, asuntovaunun vetämiseen.

 

[Lacsative]

Pahoin pelkään että LHR mallit tulee olemaan korvaava tuote eri hinnalla ja kaupat puretaan koska tuotteen valmistus on lopetettu.

Näin saattaa ikävä kyllä käydä. Jälleenmyyjillä kun ei ole velvollisuutta myöskään vaihtaa tilausta veloituksetta toiseen tuotteeseen. Mutta oikeutta perua tilauksia yksipuolisesti heillä ei myöskään ole, joten jännä nähdä mitä jälleenmyyjät tekee noille ei LHR-tilauksille sitten aikanaan, kun kaikkia ei varmasti saada toimitettua.

 

[Joda]

Näin saattaa ikävä kyllä käydä. Jälleenmyyjillä kun ei ole velvollisuutta myöskään vaihtaa tilausta veloituksetta toiseen tuotteeseen. Mutta oikeutta perua tilauksia yksipuolisesti heillä ei myöskään ole, joten jännä nähdä mitä jälleenmyyjät tekee noille ei LHR-tilauksille sitten aikanaan, kun kaikkia ei varmasti saada toimitettua.

En kyllä jaksa uskoa tohon purkamiseen ainakaan ihan suoraan Suomessa kun volyymit on melko isoja, paskamyrsky on varma ja kuluttajansuoja kohtuullisen vahva. Käytännössä toki riippuu varmaan myös Nvidiasta, tukkureista ja lopullisesta hinnoitteluista. Kyllähän tossa mahdollisessa LHR-vaihdossakin kuluttajaa vähän vedetään kun vanhalla näyttiksellä kuitenkin tienaisi riihikuivaa kympin päivässä mutta en tiedä mahtaako sille nyt mitään vaikka kuinka kitisee, jos vanhojen valmistus lopetetaan. Onko jossain muuten lukenut jotain faktaa tosta että vanhojen valmistus lopetetaan? Ainakaan Nvidian blogi ei noin musta suoraan sanonut.

 

[antt1]

Gamers Nexusin uudessa videossa sanotaan, että myös vanhojen ei-LHR mallien valmistusta jatketaan ainakin jonkin aikaa rinnakkain uusien LHR mallien kanssa:

 

[Gladiatr]

Tech-jeesuksen mukaan LHR-kortit tulevat kauppoihin vanhojen korttien rinnalle. Siinä tapauksessa LHR kortteihin tulee sit ihan omat jonot, ja vanhojen korttien jonot pitäisi vielä olla voimassa.
Eli LHR kortit ovat aivan uusi tuote ja laatikoihin merkataan myös selvästi että sisällä on LHR-kortti. Tämä on hyviä uutisia heille jotka haluavat vain nopeasti uuden kortin pelaamiseen (koska uusi jono näihin korteihin), ja myös heille jotka ovat odottaneet korttia jo kuukausia ja haluaisivat myös mine:ata öisin tai jotain.

 

[Midi]

Tech-jeesuksen mukaan LHR-kortit tulevat kauppoihin vanhojen korttien rinnalle. Siinä tapauksessa LHR kortteihin tulee sit ihan omat jonot, ja vanhojen korttien jonot pitäisi vielä olla voimassa.

Tuskin tulee mitään erillistä jonoa ennenkuin olemassaolevat jonot on purettu. Jos sekä vanhaa että uutta mallia tehdään ja toimitetaan samaan aikaan niin jämyt tarjoaa molempia jo jonossa oleville kunnes vanhoja ei enää tehtailta tule. Näin ainakin kuvittelisin.

 

[jusbru]

Kohta päästään taas jännittämään vanhaa suomalaista sananlaskua: "jos ei näytönohjainta helluntaina, niin ei koko kesänä"

 

[NettiWelho]

Tuskin tulee mitään erillistä jonoa ennenkuin olemassaolevat jonot on purettu.

Pakko tulla, kyseessä uusi tuotekoodi eri ominaisuuksilla.

 

[Potka_]

Pakko tulla, kyseessä uusi tuotekoodi eri ominaisuuksilla.

Mutta kaupat voivat hyvyyttään päästää uuden jonon keulille, kunhan maksavat uuden hinnna , toki( )

 

[yön_timo]

Gamers Nexusin uudessa videossa sanotaan, että myös vanhojen ei-LHR mallien valmistusta jatketaan ainakin jonkin aikaa rinnakkain uusien LHR mallien kanssa:

Se että 30x0 kortteja ei juurikaan ole saapunut toukokuussa Suomeen. viittaisi mielestäni että tuotanto on jo siirretty lhr malleihin.
jolloin alkuun saadaan näyttämään että saatavuutta olis hyvin

 

[Quin]

Pakko tulla, kyseessä uusi tuotekoodi eri ominaisuuksilla.

Niin tai sitten ei oteta jonoon ollenkaan eihän noihin non lhr kortteihinkaan monet ole aikapäiviin otttaneet jonoon.

 

[Bonezii]

Kohta päästään taas jännittämään vanhaa suomalaista sananlaskua: "jos ei näytönohjainta helluntaina, niin ei koko kesänä"

Edesmennyt 103-vuotias isomummini kertoi aina tarinoita kuinka oli näytönohjain pulaa sota aikana. Komponentteja jouduttiin välillä korvaamaan suoraan luonnosta. Häneltä opinkin puolijohdelätyt, jotka ovat alkukesästä maukkaimmillaan.

 

[Midi]

Pakko tulla, kyseessä uusi tuotekoodi eri ominaisuuksilla.

Niin tai sitten ei oteta jonoon ollenkaan eihän noihin non lhr kortteihinkaan monet ole aikapäiviin otttaneet jonoon.

Ainakin sen perusteella mitä @HcdT eilen aprikoi, kun niitä LHR-kortteja aikanaan tulee niitä tarjotaan jo jonossa oleville jotta sumaa saadaan pikku hiljaa purettua. Siis eihän missään uusissa jonoissa ole mitään mieltä kun ihmiset on jonottaneet jo yli 8 kk ja saatavuus on edelleen surkea.

 

[specops]

Tämä on ihan selvää pässinlihaa. Riippumatta siitä, onko tuotteella uusi tuotetunnus vai ei, niin non-LHR-jonot siirretään LHR-jonoon ja uusia tilauksia otetaan sen perään. Mikään muu ratkaisu ei mene mitenkään päin läpi ainakaan Suomessa ja todennäköisesti myöskään EU:ssa. Spekulaatio tilauskannan nollaamisesta on täysin turhaa.

Kyllä näytönohjaimiin on esitelty uusia revisioita aina, esim. Gigabyte tekee "hiljaisia" päivityksiä yhtenään. Ja sieltä tilausputkesta putkahtaa toimitukseen sellainen versio, joka toimitusajankohtana on tuotannossa. Ei LHR-versioihin liity sen kummempaa draamaa. Mitä nyt ymmärrän, että joitain voi ethereum-rajoitus harmittaa. Se ei kuitenkaan ole näiden tarkoitettu käyttötapa, ja eikös ethereumin mainaus lopu kuitenkin aika pian (todennäköisesti paljon ennen kuin jonot on purettu LHR-korteilla)?

 

[Midi]

Tämä on ihan selvää pässinlihaa. Riippumatta siitä, onko tuotteella uusi tuotetunnus vai ei, niin non-LHR-jonot siirretään LHR-jonoon ja uusia tilauksia otetaan sen perään. Mikään muu ratkaisu ei mene mitenkään päin läpi ainakaan Suomessa ja todennäköisesti myöskään EU:ssa. Spekulaatio tilauskannan nollaamisesta on täysin turhaa.

Aijaijai, tämmöinen kylmänviileä faktapommitus voi mennä joillekin salaliittoteoreetikoille väärään kurkkuun. Arvostan

 

[Richard]

Kyllä näkisin että jos tulee uusi malli jossa on toiminallisuus muuttunut (sekä tuotekoodi, enari ja paketointi) niin saa pistää jonot roskiin ja perua. Kauppiaat joutuu hankalaan rakoon kun toisella puolella pelaajat vonkuvat halpaan hintaan uutta rautaa ja toisella puolella mainaajat vonkuvat vanhoja kortteja joita ei saa.

Gigabyte muuttaessaan noita tuotteita muuttamatta enaria tai tuotekoodia on ihan eri asia, se tehdään usein kuluttajan havaitsematta kun halpuutetaan tuotetta.

Ei ole helppoa olla kauppias, pistäisin itse lapun luukulle. Jaksamista vain kauppiasosapuolille.

 

[phoo]

Verkkokaupassa just nyt yksi 3060Ti myynnissä (20.5.2021 klo 10.45)

 

[villethefin]

Kauppiaat ovat silti velvollisia tarjoamaan tilalle korvaavaa tuotetta, mikä tässä tapauksessa on saman tuotteen LHR-malli. Tapahtuu viimeistään siinä vaiheessa, kun asia pyörähtää kukuttajariitalautakunnan kautta.

Monesta näytönohjaimesta on aikaisemminkin tullut uusia revikoita, jotka myydään aivan samana tuotteena. Revikan versio löytyy sitten tuotekoodin jostain viimeisestä numerosta tai kirjaimesta.

 

[Andan]

Kauppiaat ovat silti velvollisia tarjoamaan tilalle korvaavaa tuotetta, mikä tässä tapauksessa on saman tuotteen LHR-malli. Tapahtuu viimeistään siinä vaiheessa, kun asia pyörähtää kukuttajariitalautakunnan kautta.

Monesta näytönohjaimesta on aikaisemminkin tullut uusia revikoita, jotka myydään aivan samana tuotteena. Revikan versio löytyy sitten tuotekoodin jostain viimeisestä numerosta tai kirjaimesta.

Jos tuo tuo on hard-stop ei-LHR malleille (miltä nykyinen toimitustauko vähän haiskahtaa), niin tilanne on yksinkertainen. Jos noita tulee jonkin aikaa rinnakkain, niin tilanne on hankalampi ts. toimitukset on sekaisin ei-LHR:ää ja LHR:ää ja osa tilaajista ei noita LHR malleja kelpuuta. Tuossa on sitten enemmän manuaalista hanskaamista kaupoilla, jos pitää kysellä kelpaako tämä ja pidetäänkö tilaaja edelleen jonossa jos on mahdollisuus, että tulee vielä ei-LHR versiota.

Itselleni kyllä kelpaa vanhan syksyisen tilauksen osalta ihan mikä vaan 3080 tässä vaiheessa, kunhan jonkun pikkuhiljaa saisi oli sitten LHR tai vaikka ZHR

 

[tahveli]

Retailerit varmaan odottaa innolla mitä tahansa syytä tyhjentää tilausjonot. Ettei tarvi toimittaa ja myydä tappiolla jo 8kk korttiaan odotelleille. Kuinka moni lähtee kuola valuen koittamaan että "ei voida toimittaa koska tuotteen valmistus on lopetettu", vaikka oikeasti kyse on uudesta revisiosta.

 

[Midi]

Kyllä näkisin että jos tulee uusi malli jossa on toiminallisuus muuttunut (sekä tuotekoodi, enari ja paketointi) niin saa pistää jonot roskiin ja perua. Kauppiaat joutuu hankalaan rakoon kun toisella puolella pelaajat vonkuvat halpaan hintaan uutta rautaa ja toisella puolella mainaajat vonkuvat vanhoja kortteja joita ei saa.

Gigabyte muuttaessaan noita tuotteita muuttamatta enaria tai tuotekoodia on ihan eri asia, se tehdään usein kuluttajan havaitsematta kun halpuutetaan tuotetta.

Ei ole helppoa olla kauppias, pistäisin itse lapun luukulle. Jaksamista vain kauppiasosapuolille.

Toiminnallisuus muuttunut miten? Eikö sillä enää voikaan pelata? Tuotekoodi, enari ja paketointi. Jonot juhannuskokkoon. Justjust. Ok. Got it. Tervetuloa kuluttajansuojaorgioihin.

 

[nikop]

Toiminnallisuus muuttunut miten? Eikö sillä enää voikaan pelata? Tuotekoodi, enari ja paketointi. Jonot juhannuskokkoon. Justjust. Ok. Got it. Tervetuloa kuluttajansuojaorgioihin.

Saa siinä vuoden-pari aikaa pelattua. Silloin ei varmaan ole enää pulaa 3000-sarjalaisista kun kaikki jonottaa jo seuraavia.

 

[vipe]

Toiminnallisuus muuttunut miten? Eikö sillä enää voikaan pelata? Tuotekoodi, enari ja paketointi. Jonot juhannuskokkoon. Justjust. Ok. Got it. Tervetuloa kuluttajansuojaorgioihin.

Missä siis lukee että näillä saa ainoastaan pelata? Hankala päästä edes peliin menemättä käyttöjärjestelmän kautta, mikä ei ole pelaamista. Toki myös kuvankäsittelyt, dokumenttien editointi, videoiden katselu yms. on sitten jossain kielletty? Tulkitsen, että tämä foorumille kirjoittaminenkaan ei ole pelaamista. Näyttiksillä on kautta aikain kyllä pystynyt tekeen muutakin kuin 100% pelaamista, onko tämä muuttunut ja missä tämä on dokumentoitu? Onko tässä kissavideota katsoessa nyt suuri riski että kortti hajoaa, kun ei ole Pasianssi tossa taustalla??

3080/3090 käytetään monessa paikassa työkäyttöön - onko ne myös jossakin ilmeisesti esillä olevilla ehdoilla, joihin voi ennen ostamista tutustua? - rajattu tämän "vain pelaamiseen" ulkopuolelle vai syyllistytäänkö yrityksissä nyt suureenkin ehtojen rikkomiseen?



Juu, ihan sama mulle jos joku ETH-mainaus ei enää toimi uusilla korteilla, mutta kyllä samoilla linjoilla siinä että selvä heikennys se on, jos poistetaan ominaisuuksia alkuperäiseen tuotteeseen nähden (vs. PS3 Linux-tuki muinoin). Toki on hyvä että LHR on merkitty erikseen niin ne voi jättää ostamatta jos siltä tuntuu ellei "normikorttia" enää saa. Vielä pahempi olis jos salaa tuodaan jonkun ajurin mukana rampauttamista...

Edit: Entäpä jos ammattikäyttöön tarkoitettua näytönohjainta (muuta kuin RTX-sarjalaista) käyttääkin pelaamiseen (potentiaalisen huonosta performanssista huolimatta), onko sekin tiukka no-no ja nahkatakkimies tulee ja ruoskii? Onko siellä rajattu myös use caset tarkkaan mitä saa näillä tehdä?

 

[Herbe]

Vähän menee aiheen ohi, mutta koko LHR keskustelu tuntuu hassulta kun Ethereum on jo hyvää vauhtia siirtymässä POW -> POS protokollaan, joka tulee vuoden loppuun mennessä viemään pohjan koko gpu mainaukselta siinä muodossa missä se nykyään on. Tulevaisuutta ja hintakehitystä on toki vaikea ennustaa, mutta jos edellisestä crypto crashista voi mitään päätellä niin näitä turhaksi tulleita kortteja tulee viimeistään ensi vuoden alussa tulvimaan markkinoille, joka varmasti vaikuttaa hintoihin. Se miten paljon, jää nähtäväksi.

Ethereum's energy usage will soon decrease by ~99.95% | Ethereum Foundation Blog

blog.ethereum.org

 

[Andan]

Missä siis lukee että näillä saa ainoastaan pelata? Hankala päästä edes peliin menemättä käyttöjärjestelmän kautta, mikä ei ole pelaamista. Toki myös kuvankäsittelyt, dokumenttien editointi, videoiden katselu yms. on sitten jossain kielletty? Tulkitsen, että tämä foorumille kirjoittaminenkaan ei ole pelaamista. Näyttiksillä on kautta aikain kyllä pystynyt tekeen muutakin kuin 100% pelaamista, onko tämä muuttunut ja missä tämä on dokumentoitu?

3080/3090 käytetään monessa paikassa työkäyttöön - onko ne myös jossakin ilmeisesti esillä olevilla ehdoilla, joihin voi ennen ostamista tutustua? - rajattu tämän "vain pelaamiseen" ulkopuolelle vai syyllistytäänkö yrityksissä nyt suureenkin ehtojen rikkomiseen?



Juu, ihan sama mulle jos joku ETH-mainaus ei enää toimi uusilla korteilla, mutta kyllä samoilla linjoilla siinä että selvä heikennys se on, jos poistetaan ominaisuuksia alkuperäiseen tuotteeseen nähden (vs. PS3 Linux-tuki muinoin). Toki on hyvä että LHR on merkitty erikseen niin ne voi jättää ostamatta jos siltä tuntuu ellei "normikorttia" enää saa. Vielä pahempi olis jos salaa tuodaan jonkun ajurin mukana rampauttamista...

Eiköhän tuossa tarkoitettu just toisinpäin eli kaikki ns. normaali näytönohjaimen käyttö ml. pelaaminen mitä Nvidia erityisesti mainostaa onnistuu edelleen. Tietty voi niuhottaa, kun esimerkkinä mainittiin vain pelaaminen Toisin kuin pelaamista ja esimerkkipelien fps lukemia, Nvidia ei näiden korttien osalta mainosta missään esim. eth hashratea.

Edit: 3090 taitaa olla jatkossakin ilman LHR:ää, jos työkäyttöä miettii. Ja kuten totesitkin, niin hyvä kun tuovat tuon muutoksen selvästi näkyviin.

 

[Searcci]

Tässähän kysymys lienee onkin siitä, onko nvidia lupaillut markkinoinnissaan kortin sovelutuvan mainaukseen. Jos näin on niin silloin nvidia olisi harrastanut virheellistä markkinointia. Jos taas nvidia ei ole puhunut mitään tästä käyttötarkoituksesta tai suunnannut korttia mainaukseen, niin kai se nvidialla on oikeus muuttaa tuotettaan. Samaan tapaan Nvidia voisi rajoittaa kellottamista rajaamalla biosissa kellot siihen mitä laatikon sivussa lukee. Eri asia on olisiko se sitten miten järkevää.

Tässä voisi verrata tätä siihen, että ostat urheiluauton ja alat käyttämään sitä aggregaattina. Periaatteessa moottori toimii niin kuin se on suunniteltu, mutta käyttötarkoitus koko autolla on eri ja kuluttaa hieman eri tavalla autoa kuin se on tarkoitus kulua. Seuraavaksi auton valmistaja rajaa auton käyttöä tulevien mallien osalta siten, että autoa ei voi enää käyttää aggregaattina, koska ei halua että autoharrastajat häviävät sähköntuottajille tai että autoja tulee takuuhuoltoon väärän käyttötarkoituksen aiheuttamien vaurioiden vuoksi. Onko auton valmistaja rikkonut tässä jotain lupaustaan jos se estää autojen käytön tähän malliin?

Valmistaja varmaan ei ole rikkonut lupaustaan, mutta varmasti karkottaa ostajia jotka halusivat ostaa auton aggregaatiksi.
Minä en ainakaan ostanut omaa näytönohjaintani sellaisella tiedolla että soveltuu ainoastaan pelikäyttöön, enkä kyllä ole tällaista mainintaa missään nähnyt. En myöskään ole nähnyt kieltoa että kortilla ei saisi mainata. Voishan tuota verrata käänteisesti niinpäin että ostat urheiluauton josta valmistaja poistaa renkaat, moottori käy ja kukkuu ja ääni on ärjy mutta kaara ei vaan kulje. Kivannäkönen auto mutta haluaako sellaista ostaa jos edellinen ostaja sai renkailla olevan version

 

[Juhanator]

Niin, jos ostaisin esimerkiksi ihan jotain muuta elektroniikkaa ja sitä odotellessani selviäisi että siitä on pudotettu joku ominaisuus pois...kyllähän se negatiivinen asia on, käytin minä sitä tai en. Ehkä tarvitsen ominaisuutta myöhemmin? Normaalisti kysyisin hinnanalennusta sellaisessa tapauksessa, ellen peruisi kauppaa.

Nyt toki tulen ottamaan sen kortin minkä saan, 8 kuukautta sitten maksettua ja tarvitsemaani tuotetta kun en ole perumassa ja pelikäyttöä on paljon. On se silti pieni piikki lihaan, mainaus on varovaisesti kiinnostanut joten olisi mukavaa että ominaisuus löytyy vaikka painotus pelaamisessa onkin. Kurssit painuu tällä hetkellä mutta kuten asiaan kuuluu, vuoden päästä voi taas olla toisin.

 

[vipe]

Eiköhän tuossa tarkoitettu just toisinpäin eli kaikki ns. normaali näytönohjaimen käyttö ml. pelaaminen mitä Nvidia erityisesti mainostaa onnistuu edelleen. Tietty voi niuhottaa, kun esimerkkinä mainittiin vain pelaaminen Toisin kuin pelaamista ja esimerkkipelien fps lukemia, Nvidia ei näiden korttien osalta mainosta missään esim. eth hashratea.

Edit: 3090 taitaa olla jatkossakin ilman LHR:ää, jos työkäyttöä miettii. Ja kuten totesitkin, niin hyvä kun tuovat tuon muutoksen selvästi näkyviin.

Niin, 3090 on lähtöjäänkin järeämpi jäähdytys muisteilla, joten sitä varsinaista ongelmaa, että 3080-kortit (tai tarkemmin sanottuna, muistien thermal padit) sulaa porukalla käsiin tietyn use casen kohdalla ei ole niin konkreettinen.

Jos joku luulee että tämmöisiä LHR-malleja tuodaan ihan hyvän hyvyyttään "For the Gaymers!1!" periaatteella niin kyllä aika harhainen saa olla. Kyllä NVidia peittelee siinä omia jälkiään/ohjeistuksiaan AIB:ille jotka on kaikenlaista roiskeläppää käyttäneet thermal padeina ja välillä ladottu niitä ihan miten sattuu.

Jännä kyllä nähdä jos tulevaisuudessa jokin muukin kortilla tehtävä aktiviteetti saa ongelmia aikaiseksi, tulee kiirus alkaa työntämään lisärajoitettuja kortteja markkinoille. Pelaamis yms. performanssiin ei toki voi kamalasti puuttua ja rajoittaa, koska varteenotettava kilpailijakin on olemassa, ja jonkun sortin lausuntoja siitä myös annettu Powerpointien muodossa.

No ehkäpä tämä OT riittää tältä erää...

 

[villethefin]

LHR korttien taustalla on myös varmasti se, että Nvidia saisi omia louhintakortteja myytyä. Ovat varmasti saaneet osakseen niin paljon kuraa tuosta, että isot määrät kortteja menevät suoraan louhintakaivokselle.

Mikäli LHR kortti ei ostajalle kelpaa korvikkeeksi, ostaja voi purkaa kaupan. Ainoa korvaava tuote, jota kauppa voi alkuperäisen tilalle tarjota on tosiaan tuo LHR, varsinkin niiden saatavuuden ollessa parempi, jos ja kun alkuperäisten valmistus loppuu. Asialle kauppa ei sen kummemmin voi enää tehdä mitään ja on tehnyt kaikki velvoitteiden mukaiset tehtävänsä. LHR versio kortista on valmistajalta asti tarkoitettu korvaavaksi tuotteeksi, niin ei siinä oikein ole mitään valittamisen varaa.

Toivottavasti tästä nyt saatavuus paranisi.

En usko, että kauppoihinkaan tulee listoille LHR malleja erikseen vaan ne myydään samoina tuotteina. Se on silloin valmistajalta tullut "lisä-ominaisuus", mikä ei tietenkään ole positiivinen ominaisuus. Siitä ei voi syyttää kauppiasta, vaan suoraan valmistajaa.

 

[Juhanator]

LHR korttien taustalla on myös varmasti se, että Nvidia saisi omia louhintakortteja myytyä. Ovat varmasti saaneet osakseen niin paljon kuraa tuosta, että isot määrät kortteja menevät suoraan louhintakaivokselle.

Mikäli LHR kortti ei ostajalle kelpaa korvikkeeksi, ostaja voi purkaa kaupan. Ainoa korvaava tuote, jota kauppa voi alkuperäisen tilalle tarjota on tosiaan tuo LHR, varsinkin niiden saatavuuden ollessa parempi, jos ja kun alkuperäisten valmistus loppuu. Asialle kauppa ei sen kummemmin voi enää tehdä mitään ja on tehnyt kaikki velvoitteiden mukaiset tehtävänsä. LHR versio kortista on valmistajalta asti tarkoitettu korvaavaksi tuotteeksi, niin ei siinä oikein ole mitään valittamisen varaa.

Toivottavasti tästä nyt saatavuus paranisi.

En usko, että kauppoihinkaan tulee listoille LHR malleja erikseen vaan ne myydään samoina tuotteina. Se on silloin valmistajalta tullut "lisä-ominaisuus", mikä ei tietenkään ole positiivinen ominaisuus. Siitä ei voi syyttää kauppiasta, vaan suoraan valmistajaa.

Hyvin tiivistetty, tämä on se tilanne eli asiakas voi vain ottaa tai jättää ja sen ihmeempiä tilanteelle ei voi.
Työtä se tulee kaupoille tuottamaan elikäs kysyttävä ostaneelta haluaako rahat takaisin vai onko LHR-malli ok. Toisaalta asiakkaalle maili "näytönohjaimemme vaihtuu LHR- malliksi, ota yhteyttä jos haluat peruuttaa tilauksesi" voisi olla helppo ratkaisu.

 

[Midi]

Eiköhän tuossa tarkoitettu just toisinpäin eli kaikki ns. normaali näytönohjaimen käyttö ml. pelaaminen mitä Nvidia erityisesti mainostaa onnistuu edelleen

Luetun ymmärtäminen on taitolaji ainakin tällä foorumilla. Lista siitä mitä toiminnallista eroa vanhojen ja LHR-mallien välillä on ei ole niin pitkä että siitä saisi järkevää lausetta aikaan..

Hyvin tiivistetty, tämä on se tilanne eli asiakas voi vain ottaa tai jättää ja sen ihmeempiä tilanteelle ei voi.
Työtä se tulee kaupoille tuottamaan elikäs kysyttävä ostaneelta haluaako rahat takaisin vai onko LHR-malli ok. Toisaalta asiakkaalle maili "näytönohjaimemme vaihtuu LHR- malliksi, ota yhteyttä jos haluat peruuttaa tilauksesi" voisi olla helppo ratkaisu.

Homma voisi toimia hyvinkin noin. Tosin jos niitä tosissaan toimitetaan yhtaikaisesti jonkin aikaa niin voi olla että osa kieltäytyy LHR-mallista, mihin kyllä tässä tilanteessa on aika heikot perusteet, sen verran kyllä ymmärrän kauppiastakin. Mutta turhaa täällä jonoja nollaillaan, sitä ei tule tapahtumaan.

 

[vipe]

Luetun ymmärtäminen on taitolaji ainakin tällä foorumilla. Lista siitä mitä toiminnallista eroa vanhojen ja LHR-mallien välillä on ei ole niin pitkä että siitä saisi järkevää lausetta aikaan..

Luetun ymmärtäminen? Jotkut nyt tykkää ajatella asioita hieman laajemmin ja objektiivisemmin kuin toiset. Jos pelaaminen ja kissavideot on use caset niin sittenhän ei ole mitään hätää eikä asiaa tarvitse edes pohtia millään tasolla. Todellisuudessa nykyään GPU:ita käytetään aika laajalla skaalalla omissa projekteissa sekä työelämän tuotekehityksessäkin. Siinä mielessä korttien rajoittaminen tyylillä "et saa tehdä kortillasi mitä haluat" ei ole kovin kiva juttu. Ei ole 100% varmaa myöskään - olkoonkin että varmuus voi olla hyvin lähellä sitä - että yhden asian rajoittaminen ei tulevaisuudessa joskus johonkin muuhunkin vaikuttaisi, eri applikaatioita korttien käyttöön tosiaan on aika hemmetin paljon.

Eli kyllä, toiminnallisuus on muuttunut, vaikutus on välillä 0 - 100, riippuen mistä kulmasta asiaa tarkastelee. Joko välität asiasta tai sitten et välitä, faktaa se silti on.

Edit: Ja minusta teknisistä asioista puhuttaessa mikään "lista" ei ole sellainen että "juuh okei estetiin mainaus,". Jos sorsakoodi/diff olisi nähtävillä mitä tehtiin oikeasti, olis asia aikalailla eri ja kukin voisi omat johtopäätöksensä tehdä siirtyäkö muihin kortteihin kokonaan.