NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Rusna
  • Aloitettu Aloitettu
Kyllästyin odottaa rtx 3080 korttien saatavuudesta ja tilasin huhtikuuhun Strix Rtx 3090 OC mallin gigantin kautta. Hintana 2099. Luulen, että aika kohtuullinen rtx 3080 nykyhintoihin verrattuna.

P.s: Gigantti on jo aikaisemmin toimittanut 2x rtx 3070 näytönohjaimen minulle ennen aikataulutettua päivämäärää..
 
Tässä kävi silleen hassusti, että Multitronicille ilmestyi tiistai-iltana 5kpl EVGA FTW3 Ultra 3080 -korttia. Kun sain yhden tilauksen läpi ja varmistus tuli meilissä, olikin ne jo mennyt kaikki niin ei päässyt vinkkaamaan. Kortti lähti kuin lähtikin liikkeelle (tosin ehti olla Postin seurannassa viivästynyt ja ilman tapahtumia vuorokauden ajan) ja tuli perjantaina perille. Hinta 1319e on tietysti ihan jotain muuta kuin mitä näiden piti olla, mutta minun logiikassani tässä säästi rahaa kun ei tule vanhingossa ostaneeksi jotain hyvällä hinnalla myytävää 3090-korttia.

Siellä se nyt möllöttää.

3080_1.png3080_2.png
 
Amazonilla on varastossa pari 3090:

Edit: olin katsovinani että myyjä on PNY, mutta en menekään myyjästä takuuseen.

PNY Tarjeta Gráfica GeForce RTX™ 3090 24GB XLR8 Gaming Revel Epic-X RGB™ Triple Fan
Amazon.es hintaan 1.746,99


PNY Tarjeta Gráfica GeForce RTX™ 3090 24GB XLR8 Gaming Uprising Epic-X RGB™ Triple Fan
Amazon.es hintaan 1.727,00 €

 
Viimeksi muokattu:
On kyllä "kortilla" 3080 saatavuus kun katsoo, että eilen tuli 3 kuukautta täyteen esim. edellisen Zotac Trinityn erän saapumisesta Jimmsille.
 
ryppyotsa sanoi:
Tässä kävi silleen hassusti, että Multitronicille ilmestyi tiistai-iltana 5kpl EVGA FTW3 Ultra 3080 -korttia. Kun sain yhden tilauksen läpi ja varmistus tuli meilissä, olikin ne jo mennyt kaikki niin ei päässyt vinkkaamaan. Kortti lähti kuin lähtikin liikkeelle (tosin ehti olla Postin seurannassa viivästynyt ja ilman tapahtumia vuorokauden ajan) ja tuli perjantaina perille. Hinta 1319e on tietysti ihan jotain muuta kuin mitä näiden piti olla, mutta minun logiikassani tässä säästi rahaa kun ei tule vanhingossa ostaneeksi jotain hyvällä hinnalla myytävää 3090-korttia.

Siellä se nyt möllöttää.

3080_1.png3080_2.png
Napsauta laajentaaksesi...

Ompa kyllä nyt aika kusetettu olo, kun sama kortti on itsellä ollut pidemmän aikaa tilauksessa kyseisestä liikkestä.
 
Rxd sanoi:
Minkälaisia pelejä te pelaatte kun tarvitte RTX 3080 tai tehokkaampia? Onko käytössä 4k-telkkari vai ihan vain perinteinen ultrawidescreen?
Napsauta laajentaaksesi...
Aiemmin oli 3440x1440 120hz näyttö, nyt 5120x1440 "240hz". 4k 120hz tulee myös OLEDilta pelattua, enkä oo voinu sanoa millään näistä pelatessa et tehoa ois edes riittävästi, saatika sitten liikaa. Pelejä pelaan aikalailla laidasta laitaan, jotkut vanhemmat pyörii kyllä tasan siihen rajottimeen hakaten, mut vähänkään uudemmat sitten ei.

Toivon mukaan tää 5120x1440 näyttö vaihtuu vielä 3840x1600 ruutuun, jonka luulis olevan aika hyvä kompromissi tän 49" ja 34" väliltä. 3090 ei myöskään olis liikaa muuten kun hinnan puolesta, mutta 3080 on kyllä se itelle sopivin kortti, 3070 jäis liian luumuks jo jokaselta osalta.
Grese sanoi:
Ompa kyllä nyt aika kusetettu olo, kun sama kortti on itsellä ollut pidemmän aikaa tilauksessa kyseisestä liikkestä.
Napsauta laajentaaksesi...
qnixsuomi sanoi:
Olen jo monesti kertonut tässä ketjussa kuinka olen itse saanut ainakin liikkeestä ostettua jonon ohi RTX 3080 kortteja Multritronicilta. Joku oli jälkeenpäin asiaa liikkeeltä kysellyt ja kielsivät koko asian XD
Napsauta laajentaaksesi...
Haluisin sanoa et yllättävää et myydään jonon ohi kalliimmalla, mut ei se kyllä yllätä. Voihan tosta meteliä nostaa, mutta ellei saa joltain jonon ohi saaneelta ihan vedenpitäviä todisteita siitä et näin on käyny (kuitti tilauspäivällä ja lähetysvahvistus samalla kun sulla on identtinen kortti tilattu aiemmin ja ei oo lähetetty) niin varmaan aika vaikee lähteä asiasta vääntämään kun se myyjäliike tietenkin kiistää tän toiminnan. En kyllä tiedä mihin suuntaan tosta kannattais edes valitusta alkaa tekemään, sillä aikasemmin tälläsessä tilanteessa ei varmaankaan pahemmin olla oltu.
 
Raxama sanoi:
Haluisin sanoa et yllättävää et myydään jonon ohi kalliimmalla, mut ei se kyllä yllätä. Voihan tosta meteliä nostaa, mutta ellei saa joltain jonon ohi saaneelta ihan vedenpitäviä todisteita siitä et näin on käyny (kuitti tilauspäivällä ja lähetysvahvistus samalla kun sulla on identtinen kortti tilattu aiemmin ja ei oo lähetetty) niin varmaan aika vaikee lähteä asiasta vääntämään kun se myyjäliike tietenkin kiistää tän toiminnan. En kyllä tiedä mihin suuntaan tosta kannattais edes valitusta alkaa tekemään, sillä aikasemmin tälläsessä tilanteessa ei varmaankaan pahemmin olla oltu.
Napsauta laajentaaksesi...

Itselle ainakin riittää että tänne saadaan kuulla tälläisesta toiminnasta. En muista olenko joskus tilannut kyseisestä liikkeestä elektroniikkaa, mutta tämän tiedon myötä ei kyllä tule liike minun rahojani saamaan.


Omasta tilauksesta sen verran että huomiselle luvatun 60kpl erän jälkeen pitäisi päästä jo top 100:aan Jimmssille 3080 tuf oc. (Tilaus 26.09.)
Nyt vielä yksi kolminumeroinen erä ennen kiinalaisten lorvailupaussia!
 
qnixsuomi sanoi:
Olen jo monesti kertonut tässä ketjussa kuinka olen itse saanut ainakin liikkeestä ostettua jonon ohi RTX 3080 kortteja Multritronicilta. Joku oli jälkeenpäin asiaa liikkeeltä kysellyt ja kielsivät koko asian XD
Napsauta laajentaaksesi...
Multitronicilla oli ainaki 3060ti ja EVGA 3080 varastos 5kpl muutama päivä sit. 699 ja 1199
 
Multitronic on vähän erikoinen pulju kun niiden varastosaldot ei välttämättä ole omaa varastoa, vaan tukkureiden. Eli suurin osa tavaroista lähtee asiakkaalle sitten suoraan tukkurin varastosta. Tuon takia niillä on vaikka esim samaa 3080 mallia useampaan kertaan listoilla. Aika perseestähän tuo tietty on jos jollain ollut tilaus sisällä pitkään, mutta sattuukin sitten toisen tukkurin kautta tulemaan samaa mallia saataville.
 
Yön aikana saapui sähköposti Gigantilta ja 21.1. tilattu Asus RTX 3070 Dual OC lähtee kuulemma "lähipäivinä" postitukseen. Tuokin pitää R-Kioskilta noutaa niin eiköhän joku sen sieltä ota parempaan talteen ennen minua...

Samasta paikasta vielä tilauksessa EVGAn kortti ja MSI Gaming X Trio. Jos tuo MSI saapuu, niin muut lähtevät palautukseen.
 
Viimeksi muokattu:
johnnyw sanoi:
Multitronic on vähän erikoinen pulju kun niiden varastosaldot ei välttämättä ole omaa varastoa, vaan tukkureiden. Eli suurin osa tavaroista lähtee asiakkaalle sitten suoraan tukkurin varastosta. Tuon takia niillä on vaikka esim samaa 3080 mallia useampaan kertaan listoilla. Aika perseestähän tuo tietty on jos jollain ollut tilaus sisällä pitkään, mutta sattuukin sitten toisen tukkurin kautta tulemaan samaa mallia saataville.
Napsauta laajentaaksesi...

Juuri tilannut pari eri tuotetta multitronikista ja molemmat saapuivat kahden eri ruotsalaisen tukkurin paketissa.
 
Jimmsille piti tulla tänään 150kpl 3070 strixiä, näköjään tulikin vain 30kpl :)

Multitronic on omien kokemusteni valossa lopullisessa boikotissa. Tilasin nzxt hue kitin tv:hen sieltä ja valitsin ennakkomaksun, eli tilisiirto 5 päivän sisällä tilauksesta. No 3. päivän jälkeen tuli sähköpostia että tilaus peruttu kun tuote on loppuunmyyty. Sen jälkeen ei ole vastailtu mihinkään tiedusteluun asiasta sähköpostitse.
 
Gigantista lähti 3.2. tilattu PNY 3070 3-fan. No nyt on sitten kaikki Palit/Gainward/PNY versiot tuosta. :D
 
Viimeksi muokattu:
johnnyw sanoi:
Multitronic on vähän erikoinen pulju kun niiden varastosaldot ei välttämättä ole omaa varastoa, vaan tukkureiden. Eli suurin osa tavaroista lähtee asiakkaalle sitten suoraan tukkurin varastosta. Tuon takia niillä on vaikka esim samaa 3080 mallia useampaan kertaan listoilla. Aika perseestähän tuo tietty on jos jollain ollut tilaus sisällä pitkään, mutta sattuukin sitten toisen tukkurin kautta tulemaan samaa mallia saataville.
Napsauta laajentaaksesi...
Sen verran kilpailijana tähän kommentoin, että 3000 sarjassa meillä on monella tukkurilla vielä paljon tilauksia 3080 näytönohjaimista joita ei ole toimitettu päiväyksellä 18.9 eli jos näitä tilaisi vain tilaukseen niin saisi kyllä odottaa todella kauan näytönohjaimia ja yhtään ainutta 3080 ei ole ollut millään tukkurilla vapailla saldoilla eli on mahdottomuus, että voisi tulla vapaaseen myyntiin tiettyä mallia, jos siitä on jonoa ja strategiana olisi ostaa vain asiakastilauksiin tukkurilta sekä vapaille saldoille vain tukkurin vapailta saldoilta. Se ei olisi ollut nyt edes teoriassa mahdollista :) Mielestäni sillä miltä tukkurilta tavara tulee, kun tekee bulkkitilauksia, joita on tehtävä 3000 sarjassa jos niitä aikoo saada, ei ole mitään merkitystä kuluttajan kannalta miltä tukkurilta tavarat varastoon tulisi.
 
Onkos kukaan saanut Gigantilta asuksen 3080 tuffia? Heillähän oli pitkään infoa että 25.1 pitäisi olla toimitus, mutta ainakaan oma joskus lokakuussa tilattu ei ole liikkunut mihinkään.
 
Herbert sanoi:
Paitsi että moni jättää homman kesken siihen kun hinta on sen 1500$/€
Napsauta laajentaaksesi...
Se voi hyvinkin olla tästä kerrasta opittuna :) Moni tämän kierroksen ongelma ratkeaa sillä, kun lyödään alkuun kovat hinnat ja sitten lasketaan tuotannon&saatavuuden parantuessa. Tietty ostajia kyrsii, kun joutuu odottelemaan järkihintoja, mutta on siinä tietty vaihtelua saatavuuden odotteluun ;)
 
johnnyw sanoi:
Multitronic on vähän erikoinen pulju kun niiden varastosaldot ei välttämättä ole omaa varastoa, vaan tukkureiden. Eli suurin osa tavaroista lähtee asiakkaalle sitten suoraan tukkurin varastosta. Tuon takia niillä on vaikka esim samaa 3080 mallia useampaan kertaan listoilla. Aika perseestähän tuo tietty on jos jollain ollut tilaus sisällä pitkään, mutta sattuukin sitten toisen tukkurin kautta tulemaan samaa mallia saataville.
Napsauta laajentaaksesi...
Tästähän oli aikaisemmin puhetta näiden korttien tapauksessa. Muistaakseni silloin siellä näkyi ihan verkkokaupassa sama tuote useaan kertaan (ja eri hinnoilla?). Nyt ei näy kortit kuin yhteen kertaa. Toki voisi olla mahdollista, että nämä jonossa olevat jonottavat eri korttia kuin mikä nyt on myynnissä.

Tässä tapauksessa saattoi ehkä käydä niinkin, että kortit menivät vahingossa saldoille, kun hävisivät niin nopeasti. Ehkä sieltä myytiin yksi minulle tai useampi vahingossa ja sitten otettiin pois. Sinnehän tuli myös 5kpl kortin 3090 versiota, joista osa on vieläkin myynnissä. Niistä ei ehkä ollut jonoa yhtään.
 
Mitäs muuten nämä sirut on joita kovasti kaivataan näyttisten valmistukseen? Onko kyse samasta komponentista joita kaivataan moneen muuhunkin elektroniikkaan, kun oli jo hankaluutta saada uutta näyttöä toimitettua prossuista puhumattakaan. Autoteollisuus rohmuaa samoja osia myös. Yllätyin kun yhtä Pioneerin UHD Bluray soitintakaan ole saanut kuulema kohta vuoteen, sama laulu siinäkin (kauppias manasi).

Eli jokin yleisesti elektroniikassa käytettävä komponentti kortilla vai jokin monimutkaisempi prossun siru, vai vähän kaikkea tätä?
 
Rxd sanoi:
Minkälaisia pelejä te pelaatte kun tarvitte RTX 3080 tai tehokkaampia? Onko käytössä 4k-telkkari vai ihan vain perinteinen ultrawidescreen?
Napsauta laajentaaksesi...
Kumpikin. Lg:n 38 950 on yllättävän vaatelias tehoiltaan. Sitten lg cx 55 on vieressä jolla tulee pelailtua sitten nämä gta 5 ym. Trio 3090 ohjaimena.
 
Fima86 sanoi:
Ihan 1440p ultra asetuksin 144hz näytöllä mennään. Jahka jostain saa 5m hdmi 2.1 piuhan niin sitten lg cx 65" 4k 120hz myös mukaan pelikäyttöön.
Napsauta laajentaaksesi...
Katoppa sellaisesta kaupasta kuin triosoft. Ostim sieltä 5m delockin kaapelin. Tais maksaa 60e homma pelittää sillä
 
latee77 sanoi:
Eli jokin yleisesti elektroniikassa käytettävä komponentti kortilla vai jokin monimutkaisempi prossun siru, vai vähän kaikkea tätä?
Napsauta laajentaaksesi...
Igorilla oli asiasta artikkeli muutama viikko sitten. Vähän kaikesta pulaa ja esim. virransyötön komponenttien hinnoissa roimaa nousua.

www.igorslab.de

More details and background on the shortage - why graphics cards are so hard to buy (and produce) | igor´sLAB

Currently, everything is somehow scarce. It doesn’t matter whether it’s graphics cards, motherboards or simple “white goods” (like washing machines) including spare parts from the household appliance…
www.igorslab.de www.igorslab.de
 
ryppyotsa sanoi:
Tässä kävi silleen hassusti, että Multitronicille ilmestyi tiistai-iltana 5kpl EVGA FTW3 Ultra 3080 -korttia. Kun sain yhden tilauksen läpi ja varmistus tuli meilissä, olikin ne jo mennyt kaikki niin ei päässyt vinkkaamaan. Kortti lähti kuin lähtikin liikkeelle (tosin ehti olla Postin seurannassa viivästynyt ja ilman tapahtumia vuorokauden ajan) ja tuli perjantaina perille. Hinta 1319e on tietysti ihan jotain muuta kuin mitä näiden piti olla, mutta minun logiikassani tässä säästi rahaa kun ei tule vanhingossa ostaneeksi jotain hyvällä hinnalla myytävää 3090-korttia.

Siellä se nyt möllöttää.

3080_1.png3080_2.png
Napsauta laajentaaksesi...
Nyt rasahti rusinat, 15.12 tilattu ftw3 ultra hintaan 929e eikä mitään ole kuulunut.
 
Jimmsiltä 22.9.2020 klo 17:05 tilattu 3080 TUF OC, jonosijoitus 1-5. Pienestä oli kiinni tällä kertaa, ja seuraavasta erästä ei tietoakaan.
 
ryppyotsa sanoi:
Tästähän oli aikaisemmin puhetta näiden korttien tapauksessa. Muistaakseni silloin siellä näkyi ihan verkkokaupassa sama tuote useaan kertaan (ja eri hinnoilla?). Nyt ei näy kortit kuin yhteen kertaa. Toki voisi olla mahdollista, että nämä jonossa olevat jonottavat eri korttia kuin mikä nyt on myynnissä.

Tässä tapauksessa saattoi ehkä käydä niinkin, että kortit menivät vahingossa saldoille, kun hävisivät niin nopeasti. Ehkä sieltä myytiin yksi minulle tai useampi vahingossa ja sitten otettiin pois. Sinnehän tuli myös 5kpl kortin 3090 versiota, joista osa on vieläkin myynnissä. Niistä ei ehkä ollut jonoa yhtään.
Napsauta laajentaaksesi...
Kuten itsekin sanoit, kortit tulevat eri tukkureilta->Ovat eri hintaisia ja myös eri saatavuuksilla. Koska tämä ei asiakkaalle näy ulospäin, niin asiakas ei voi tietää mistä omaa tuotettaan odottaa. Mehän emme voi siis päättellä toimittaako Multitronic samalta tukkurilta tilauksiin tuotteet tilausjärjestyksessa. Luulisin että toimittaa, mutta tuo on aivan yhtä mutua kuin jos joku muu sanoo ettei toimita.

Yhtä kaikki. Varmaa on, että Multitronicin asiakkaat ovat eriarvoisessa asemassa toisiinsa nähden, riippuen minkä tukkurin tuotteen on sattunut tilaamaan. Toivotaan asiaan kehitystä Multitronicin puolelta.

Asiaa liipaten, jos jollain käy kova munkki: Asiakaspalvelusta olen saanut vaihdettua tilausta toiseen jonoon(itseasiassa cpu suoraan toimitukseen), mutta ei se tietysti tällaisessa tilanteessa oikein auta kun kortteja on 5minuuttia saldoilla...
 
Jamboa sanoi:
Kuten itsekin sanoit, kortit tulevat eri tukkureilta->Ovat eri hintaisia ja myös eri saatavuuksilla. Koska tämä ei asiakkaalle näy ulospäin, niin asiakas ei voi tietää mistä omaa tuotettaan odottaa. Mehän emme voi siis päättellä toimittaako Multitronic samalta tukkurilta tilauksiin tuotteet tilausjärjestyksessa. Luulisin että toimittaa, mutta tuo on aivan yhtä mutua kuin jos joku muu sanoo ettei toimita.
Napsauta laajentaaksesi...
Multitronicin myymiä näytönohjaimia en ole itse seurannut tarkemmin, mutta kun etsin hyvää mattoa työtuolille, huomasin, että löytyi kaksi samaa tuotetta vähän eri nimellä ja hinnalla, molemmissa sama EAN 5706470069008. Tuota ihmettelin ja hintaeroa oli silloin vieläkin enemmän kuin nyt. Tilasin tietenkin halvemman, jonka toimitus kesti viikon ennen pahimpien jouluruuhkien alkamista. Olisiko kalliimpi tullut nopeammin, jäi arvoitukseksi. Eli johtuu siis eri tukkureista.
 
SShadow sanoi:
Jimmsiltä 22.9.2020 klo 17:05 tilattu 3080 TUF OC, jonosijoitus 1-5. Pienestä oli kiinni tällä kertaa, ja seuraavasta erästä ei tietoakaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Samassa 1-5 jonosijan veneessä klo 17:54 tilausvahvistuksella. Saa nähdä tekeekö kiinalainen uusivuosi tästä odotuksesta vielä masentavamman...
 
pilipalipuu sanoi:
Amazonilla on varastossa pari 3090:

Edit: olin katsovinani että myyjä on PNY, mutta en menekään myyjästä takuuseen.

PNY Tarjeta Gráfica GeForce RTX™ 3090 24GB XLR8 Gaming Revel Epic-X RGB™ Triple Fan
Amazon.es hintaan 1.746,99


PNY Tarjeta Gráfica GeForce RTX™ 3090 24GB XLR8 Gaming Uprising Epic-X RGB™ Triple Fan
Amazon.es hintaan 1.727,00 €
Napsauta laajentaaksesi...
Oli muuten työn ja tuskan takana saada tuommoinen tilattua. Kolme kertaa amazon perui tilauksen ja pisti tilin lukkoon tilin kaapausepäilyn johdosta. Tarvittiin viisi asiakaspalvelijaa ja vähän vajaa puoli tuntia ennen kuin löytyi joku joka pystyi auttamaan ja kun asiat oli viimein siellä päässä kunnossa niin kaksi eri luottokorttia hylkäsi maksun, ilmeisesti kun ostin Espanjan kaupasta ensimmäistä kertaa.
 
soup sanoi:
Oli muuten työn ja tuskan takana saada tuommoinen tilattua. Kolme kertaa amazon perui tilauksen ja pisti tilin lukkoon tilin kaapausepäilyn johdosta. Tarvittiin viisi asiakaspalvelijaa ja vähän vajaa puoli tuntia ennen kuin löytyi joku joka pystyi auttamaan ja kun asiat oli viimein siellä päässä kunnossa niin kaksi eri luottokorttia hylkäsi maksun, ilmeisesti kun ostin Espanjan kaupasta ensimmäistä kertaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Aika heikkoa. Itselle tilaaminen oli liiankin helppoa, eli tein tilauksen vahingossa kun tarkoitus oli vain löytää lopullinen hinta. Ei ole aiempaa ostohistoriaa siellä. Toivottavasti tuo myyjä on luotettava.
 
Verkkiksen automaatti nostaa Asuksen 3080 hintaa, vaikka sitä ei oo voinut hetkeen enää edes tilata :)
 
Nytkö se tapahtuu! Jossen olisi niin superbowlkoomassa niin soittaisin Jimssille että älkää pistäkö postiin, lähden hakemaan.
Jos postimies tajuaamillainen yksisarvinen hänen kyydissään matkustaa niin varmaan varastaa :)

1612789067470.png
 
Wizand sanoi:
Nytkö se tapahtuu! Jossen olisi niin superbowlkoomassa niin soittaisin Jimssille että älkää pistäkö postiin, lähden hakemaan.
Jos postimies tajuaamillainen yksisarvinen hänen kyydissään matkustaa niin varmaan varastaa :)

1612789067470.png
Napsauta laajentaaksesi...
ez4enze? en ole ikinä ennen ollut tietoinen että jimmsille on jaossa koodeja. Mitäs tästä hyötyi?
 
ryppyotsa sanoi:
Tämä tuote oli kyseessä ja 5kpl oli tosiaan saldoilla tiistaina: EVGA GeForce RTX 3080 FTW3 Ultra 10 Gt -näytönohjain + Call Of Duty: Black OPS Cold War pelikuponki

Jonnekin ne kortit ovat menneet, onkohan kukaan jonossa ollut saanut korttia?
Napsauta laajentaaksesi...
Täysin samalla tuotekoodilla tuo mun tilauksessa oleva ftw3 ja bocw/gfn bundle myös, viikottain kun käynyt tuota tilausta tsekkaamassa niin aina tuotekoodia klikkaamalla samaan tuotteeseen mutta hinta vain joka kerta noussut. En tuota ole kertakaan eri tuotekoodilla nähnyt. Kummaahan tämä näin normikuluttajana on, ei tilaushetkellä paljoa kyselty että miltä toimittajalta pistetään kortti tilaukseen.
 
Telian paketti saapui postin automaattiin juuri. Jännityksellä lähden kohta sitä noutamaan. Olen jo henkisesti valmis siihen, että paketista löytyy jotain ihan muuta, kuin se 3080 Strix, mikä sieltä pitäisi löytyä.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 419
Viestejä
4 511 865
Jäsenet
74 368
Uusin jäsen
PerusJantteri

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom