NVIDIA GeForce RTX 30 -sarjan saatavuus- ja tilausseuranta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Rusna
  • Aloitettu Aloitettu
Jos kerran normaalimalli lopetettiin ennen kuin yhtään toimitettiin, niin mikäköhän on mahdollisuus siihen että OC-mallia tulee myöskään näkymään? Noh, katsellaan jos vaikka 3060 sais ennen botteja tai menee odotteluksi.

Siis useimpia non-OC malleja ei ole koskaan luultavasti valmistettu, tai ainakaan tänne Suomeen lähetetty. Puhdasta markkinointikusetusta ne, OC mallit ovat "normaaleja". Alimmassa mallistossa eli 3060 Ti Asuksen 4 eri mallia, siis dual, dual oc, tuf ja tuf oc ovat jopa kaikki samalla powerlimitillä eli niiden suorituskyky on käytännössä identtinen. Muilla valmistajilla ja Asuksellakin 3070:ssa sentään OC mallit ovat korkeammalla limitillä.

Sen sijaan useimpia OC malleja kaikilta valmistajilta on tänne tullut. Jotkut Gainward, Palit ja se kolmas mitä en muista, ovat olleet sellaisia että niitä on tullut todella vähän, noitahan ylipäätään on ollut myynnissä eri liikkeillä aika vähän.

Noita eri Inno mallejakin muistaakseni on täällä muutama maininnut saaneensa, ainakin 3070 sillä erikoisella 4 tuulettimen jäähyllä.

Onko teistä kukaan vielä saanut Amazonin myymää Zotacin 3080 Trinityä?

Kai jotkut. Jos oikein haluaa metsästää nykytilanteessa super-edullisia 3080:ja niin Amazonista ehkä niitä voi joskus saada.

Mutta tietysti, sun täytyy olla nopeampi kuin 1000 bottia...eli öö...mutta teoreettinen mahdollisuus ainakin.

 
Ainakin tällaista infoa olen itse saanut. Ainoastaan kerran on tullut aspaa kiusattua oman kortin osalta ja tästä on ehkä viikko. Sanoivat, että reilu 100 korttia jonossa ennen minun 12.01 tilattua korttia. Oli tosiaan sama homma itsellänikin korttia tilatessa, että saldo oli jotain luokkaa -10 tia -15.

Voi kristus, odottelu jatkuu odotettua pidempää. Nyt tätä toimintaa voisi sanoa huijaukseksi, tilattujen saldo näytetään todellista pienempinä. Onneksi lopulta verkkis kuitenkin kusee omiin muroihin ja asiakas nauraa partaansa. Paljonkohan tulee tappiota halvemmalla myydyistä korteista, tosin ei se tunnu ihan heti kassassa.
 
Tarkoitin tämän foorumin jäseniä.

Juu ymmärsin toki tuon. En vaan huomannut että tuo alkuperäinen lainattu viesti oli monen kuukauden takaa.

Mutta tuon twitter seurannan mukaan tuolla on vähäisiä määriä tullut eri malleja halvoilla Saksan hinnoilla myyntiin randomisti, melkein joka päivä. Jos sellaisessa ei ole maarajoitusta kuten useimmilla ulkomaalaisilla liikkeillä on, niin sellaisen voisi teoriassa saada tilattua.
 
Telialta 11.11.2020 tilatun 3080 Strix OC tilausvahvistuksen linkki "seuraa tilaustasi" johtaa tällä hetkellä viestiin ettei tilausta löydy... Löytyi vielä muutama päivä sitten. Illalla pitää kysellä aspasta, että missä oikein mennään.
 
Telialta 11.11.2020 tilatun 3080 Strix OC tilausvahvistuksen linkki "seuraa tilaustasi" johtaa tällä hetkellä viestiin ettei tilausta löydy... Löytyi vielä muutama päivä sitten. Illalla pitää kysellä aspasta, että missä oikein mennään.
Katopas mulla ihan sama juttu. "Antamallasi koodilla ei löydy tilausta. Varmistathan vielä koodin oikeellisuuden tilausvahvistuksesta. "
 
Tammikuu kyllä vaikutti olevan kehnoin kuukausi näille korteille. Jopa kehnompi kun julkkari kuukausi?? Taitaa moni välikäsi tässä hommassa kusettaa ja viime kuun erät on suoraan myyty mainareille....
Tai sitten jotenkin yhtäkkiä nvidia päätti lopettaa tammikuuksi korttien valmistuksen :D
 
Katopas mulla ihan sama juttu. "Antamallasi koodilla ei löydy tilausta. Varmistathan vielä koodin oikeellisuuden tilausvahvistuksesta. "

Mulla oli kans sama, kysyin niin ei oikei tienny mistä johtu. Sano et tilaus on sisässä ja et 23.2 muutettu toimitusarvio. Tilattu 4.12.
 
Tammikuu kyllä vaikutti olevan kehnoin kuukausi näille korteille. Jopa kehnompi kun julkkari kuukausi?? Taitaa moni välikäsi tässä hommassa kusettaa ja viime kuun erät on suoraan myyty mainareille....
Tai sitten jotenkin yhtäkkiä nvidia päätti lopettaa tammikuuksi korttien valmistuksen :D
Yksi veikkaus on, että tuossa vaihdettiin pelkkään laivarahtiin kuljetusten osalta, mistä sitten pidempi tauko.
 
Kovin on hiljaista. En tohdi enää asiakaspalvelua kysymyksilläni vaivata, kun eivät hekään voi asiaan vaikuttaa. Totesin viimeksi tilannetta tiedustellessani, että varaudun siihen, että perikunnan edustajat noutavat kortin 3060 ti:n aikanaan. Kyseessä 3060 ti Ventus X3. Kone olisi näyttistä vaille valmiina odottamassa.
Aspa vastas mulle, että seuraava MSI 3060 ti erä tulee olemaan iso ja kuulemma mun kortti kuuluu niihin =)
 
Telialla näytti vihreetä asus strix 3080 oc ja arvioitu toimitus olisi ollut 11.02, ovat nähtävästi saanneet isonki erän kun päässy ihan vihreeksi tilattavaksi? Näyttää tilapäisesti loppu taas mut silti antaa mennä koriin.
Milloinkohan alkaa asus oc tuffei tippumaan vai onkohan niillä siellä vahingossa non-oc versio tilauksessa kun näyttää niiden kuvitus kuva olevan väärä:rofl:, ja heillä ei ole ollenkaa myynissä edes non-oc:ta niin on vähän hassua että noin mokanneet ean koodit sentää oikeen! (Verkkokaupassa virhe kanssa, non-oc kuvassa on OC-kuva)
Telia-> 1612449845796.pngVerkkokauppa->1612449795098.png
 
Sivun saatavuustiedon mukaan 3080 Strixin OC:n toimitukset alkavat 11.02. On se kummallista, mitä kortteja he oikein aikovat silloin toimittaa. Kysyessäni jo marraskuussa tilatun kortin arvioitua toimitusta hetki sitten, vastasivat seuraavan korttierän tulevan 19.2. Tieto oli kuulemma laiteasiakaspalvelun tiedotteesta.
Saman vastasivat minulle. V****ti niin paljon, että tosissani piti haastaa aspan kanssa asiasta. Tuli annettua myös rankasti palautetta tämänkaltaisen myynnin harrastamisesta.
 
Siellä on Telialla myös 3090 1-2 arkipäivää statuksella nyt. Juoksuttavat kyllä hulluja tuolla tilaussivustollaan. Tuo 11.2. on epäilyttävästi viikon päässä.
 
Kiusasin itseäni ja jonotin (vain) 10 min gigantin chattiin mutta eipä tuo aspa osannut kuin voivotella 3080 tuf oc saatavuudesta. Mitään tietoa ei ole tulevista eristä, ei edes sitä onko oma kortti tulossa seuraavasta erästä. Enempää en odottanutkaan tuolta puljulta.
 
Ketkä nyt tilaavatkaan 3080 strixiä Telialta, laittakaa tietoa, jos käykin niin, että teille kortit postiin lähtevät esim. 19.2.. Sit menen Telian ovista ja ikkunoista läpi.. :devilish:
 
Viimeksi muokattu:
Juuri vahvistettu tieto: Telian aspan mukaan 11.2 toimitusaika pitää paikkansa.

Edit: Jaa Strix rtx 3090 oc kortit menivätkin nopeasti myyntiin.
 
Aivan "järjetön" määrä tulossa noita 3070 kortteja tuolloin 8.2, esim tätä 3070 ROG Strixiä 150kpl: Asus GeForce RTX 3070 ROG Strix - OC Edition -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 1 049,90€
Myös tätä 3070 tuffia tulossa ihan hyvä satsi eli 70kpl: Asus GeForce RTX 3070 TUF Gaming - OC Edition -näytönohjain, 8GB GDDR6 - 939,90€
Mutta ihan yleisesti noita katsomalla jokaisen mallin kohdalla huomaa tuon saman että non-oc malleja tulee se 10kpl tai joku muu ihan naurettavan pieni määrä suhteessa noihin oc malleihin.

Huvittavaa kyllä se että noita kyllä saadaan hyllyt täyteen mutta niitä 3080 tai 3060ti malleja ei tunnu millään tulevan. Mutta ehkä tuossa on se että piirit on niin hyviä että ne kannataa myydä paremman katteen omaavina 3090 ja 3070 malleina. Noissakin mitä nyt on tulossa jimssille varastoon niin hinnat on jo sitä luokkaa että kylläkait se jossain kohtaa täyty tulla ihmisten maksuvalmius vastaan. :hmm:
Se on tullut jo vastaan. Kyllä tässä tulee seurattua paljonkin kilpailijoiden saldoja ja meilläkin kortit jäänyt hyllyyn :) ei noita tilauksia tule juuri nimeksikään enää näillä hinnoilla. Nyt yritetään jonoja lyhennellä mutta juuri suosituimpia kortteja on pienemmän jälleenmyyjän vaikeampi saada. Luulisi että jossain vaiheessa valmistajat alkaa hintoja tiputtamaan kun onhan sielläkin kilpailua kunhan ei enää mene kaikki kaupaksi :)
 
Se on tullut jo vastaan. Kyllä tässä tulee seurattua paljonkin kilpailijoiden saldoja ja meilläkin kortit jäänyt hyllyyn :) ei noita tilauksia tule juuri nimeksikään enää näillä hinnoilla. Nyt yritetään jonoja lyhennellä mutta juuri suosituimpia kortteja on pienemmän jälleenmyyjän vaikeampi saada. Luulisi että jossain vaiheessa valmistajat alkaa hintoja tiputtamaan kun onhan sielläkin kilpailua kunhan ei enää mene kaikki kaupaksi :)
Itse hain teiltä tänää yhden 3090 Strixi, kieltämättä on hinta suolainen mutta minkäs teet omalle hulluudelle. :) Ja varmasti moni myös jättää nuo ostamatta tohon hintaa..
 
Nuo Jimmsin arviot ei muuten pidä millään tavalla paikkaansa. En ymmärrä miksi Jimms edes laittaa noita arvio sähköposteja, jos niissä ei ole mitään totuuden perää. Omassa kortissa lukee toimitusaika "1-2kk" ja tilauksesta on käytännössä jo kolme kuukautta.
 
Muistan kun maksoin omasta 1070:stä vähän päälle 400€ nelisen vuotta sitten. Nyt pitäis jo tonnin maksaa 3070:stä, joo ei kiitos.
 
Muistan kun maksoin omasta 1070:stä vähän päälle 400€ nelisen vuotta sitten. Nyt pitäis jo tonnin maksaa 3070:stä, joo ei kiitos.
Mutta ajattele, että saat tuosta 1070 vielä lähes 250€. Itsellä kävi tuuri, kun joku täällä vinkkasi paikallisessa Gigantissa sijaitsevan Gamerock OC 3070n 709€ viikko sitten
 
Se on tullut jo vastaan. Kyllä tässä tulee seurattua paljonkin kilpailijoiden saldoja ja meilläkin kortit jäänyt hyllyyn :) ei noita tilauksia tule juuri nimeksikään enää näillä hinnoilla. Nyt yritetään jonoja lyhennellä mutta juuri suosituimpia kortteja on pienemmän jälleenmyyjän vaikeampi saada. Luulisi että jossain vaiheessa valmistajat alkaa hintoja tiputtamaan kun onhan sielläkin kilpailua kunhan ei enää mene kaikki kaupaksi :)

Olen ostanut 3080 TUF OCn muistaakseni hintaan 839e (sis. alv). Sopii vaihto TUF 3090 OC:een mikäli erotus näille on nykyhinnassa oleva TUF 3080 OC 1199e - nykyhintainen TUF 3090 OC. Tämäkin menee yli kipurajan, mutta jos itse asiakkaana tulisin vastaan, saa myös toimittaja tulla vastaan.
 
Olen ostanut 3080 TUF OCn muistaakseni hintaan 839e (sis. alv). Sopii vaihto TUF 3090 OC:een mikäli erotus näille on nykyhinnassa oleva TUF 3080 OC 1199e - nykyhintainen TUF 3090 OC. Tämäkin menee yli kipurajan, mutta jos itse asiakkaana tulisin vastaan, saa myös toimittaja tulla vastaan.
No ihan tuohon ei pystytä, mutta kyllä me tulemme aina koversiotarjouksissa vastaan. Esim. nyt kun lähetimme 3070 white strixeistä ns. vanhalla halvalla hinnalla paikan lunastaneille tarjouksen tuli tuon white strixin hinnaksi 848 euroa joka ei minusta ole kovin paha hinta tuosta kortista ja siinä tullaan reilusti vastaan. Samoin on toimittu myös 3060 sarjoissa eli niin ei toimita, että odotetaan asiakkaan maksavan uusi täysi hinta erotuksena. Eli kyllä noita jonoja yritetään myös tämänkaltaisilla vastaantuloilla lyhennellä, mutta on meidänkin osittain toimittava samalla tavalla kuin muutkin jälleenmyyjät, kun jono on tyhjä olisi hyvä jotain myydä täyteenkin hintaan jottei ihan pelkkää tappiota tule :)

Edit: Jos tuo nyt olisi meiltä tilattuna, niin ajatusleikkinä konversio noissa korteissa olisi siten, että TUF 3090 irtoaisi hinnalla 2055 euroa eli voihan sen ajatella niinkin päin, että säästöä saisi kuitenkin about samanverran markkinahintaan nähden kun tilaamasi kortin hinta olisi vs. nykyhinta. Mutta eipä ole noita tarjottu, koska aika erihintaiset kortit nuo olisi.
 
Viimeksi muokattu:
Joku täällä mainitsi, että MSIn ventus 3060ti olisi tulossa isompi satsi. Näköjään verkkokauppa nostanut taas hintoja enemmän, aikaisemmin hinnat noin 610€ paikkeilla, nyt 699€ kummallakin mallilla.
 
No ihan tuohon ei pystytä, mutta kyllä me tulemme aina koversiotarjouksissa vastaan. Esim. nyt kun lähetimme 3070 white strixeistä ns. vanhalla halvalla hinnalla paikan lunastaneille tarjouksen tuli tuon white strixin hinnaksi 848 euroa joka ei minusta ole kovin paha hinta tuosta kortista ja siinä tullaan reilusti vastaan. Samoin on toimittu myös 3060 sarjoissa eli niin ei toimita, että odotetaan asiakkaan maksavan uusi täysi hinta erotuksena. Eli kyllä noita jonoja yritetään myös tämänkaltaisilla vastaantuloilla lyhennellä, mutta on meidänkin osittain toimittava samalla tavalla kuin muutkin jälleenmyyjät, kun jono on tyhjä olisi hyvä jotain myydä täyteenkin hintaan jottei ihan pelkkää tappiota tule :)

Edit: Jos tuo nyt olisi meiltä tilattuna, niin ajatusleikkinä konversio noissa korteissa olisi siten, että TUF 3090 irtoaisi hinnalla 2055 euroa eli voihan sen ajatella niinkin päin, että säästöä saisi kuitenkin about samanverran markkinahintaan nähden kun tilaamasi kortin hinta olisi vs. nykyhinta. Mutta eipä ole noita tarjottu, koska aika erihintaiset kortit nuo olisi.

Ok, todennäköisesti se tappio on teille suurempi, jos joudutte antamaan 3080 TUF OC alkuperäisellä hinnalla ja tukkurille maksatte reilusti enemmän samasta kortista. WIN WIN muuttuu WIN-LOOSE. Edit: tähän vielä: ei pelkästään nykyisen hinnan valossa vaan myös sen valossa, ettei moni tule edes ostamaan 3090 tuolla hinnalla - mitä nyt katsellut varastoanne niin ei tilanne juuri ole muuttunut, Eikö se varastossa pitäminen kuitenkin ole tuloslaskelmassa sama kuin tappio.
 
Ok, todennäköisesti se tappio on teille suurempi, jos joudutte antamaan 3080 TUF OC alkuperäisellä hinalla ja tukkurille maksatte reilusti enemmän samasta kortista. WIN WIN muuttuu WIN-LOOSE.
No ei ihan. Tärkeää on ensiksi laskea aina summat alvittomina yrityksen näkökulmasta. Mehän saamme jopa vähentää alvia nyt enemmän kun maksamme alvia kun myymme tappiolla. Eli se tappio on alvittomasta summasta ja katteita on nostettu uusissa korteissa reilusti, koska markkina on niin epävarma eikä haluta ottaa enempää näpeille. Eli se tukkuhinta alvittomana ei ole noussut ehkä ihan niin paljon, kun mitä markkinahinta nyt antaa ymmärtää.
Toiseksi jos jono on tyhjä voidaan olettaa, että kortit menisi kaupaksi voitolla, ja mekin saamme kuitenkin kortteja kuitenkin aika vähän. Ehkä siinä tilanteessa jos oikeasti noi meidän 7-8 korttia jotka on nyt hyllyssä ei mene 1-2 kk kaupaksi, niin silloin voisi ajatella, että tuota voiton menetystä ei voi laskea mukaan yhtälöön.
Eli kyllä tuossa konversiossa on nimenomaan yritetty laskea win-win tilanne eli meidän tappio on huomattavasti pienempi ja asiakas saa käytännössä alle nettohintaan kortin heti käteensä.
Minusta ainoa negatiivinen puoli tässä on se, että yleensä konversioon tarjotut kortit ei toki ole niitä joiden alkuperäinen launchi hinta on ollut kaikkein kustannustehokkain, koska se on syy miksi niissä ei ollut jonoa. Esim. onhan se rehellisyyden nimissä myönnettävä että White Rog Strix 3070 on aika suolainen kortti ollut kokoajan.
EDIT: Eli tuo 3070 White Strix oli silloin syksyllä halvimmillaan missään kaupassa noin 790 euroa ja nyt se on koversiossa 848 euroa. Eli sitä pitää verrata yleiseen hintakehitykseen.
Edit2: Tuloslaskelmassa tappio realisoituu vasta jos tuotteen arvoa alaskirjataan varastossa. Nythän noita TUF 3090 on ollut meillä 1 viikon ajan ja on myyty yksi viidestä. Eli tätä tahtia kestäisi reilu kuukausi että ne olisi myyty.
 
Viimeksi muokattu:
Proshopille 11.1 laittamani RTX 3080 Suprim tilaus saapui eilen! Hintahan tässä mallissa oli jo alkujaankin kova näin tarkan markan miehelle (939€), mutta en nyt aio valittaa, kun varmaan kaikki 3080 mallit nyt jo kalliimpia. Tosin kortti oli paketissa hiukan epäilyttävässä kunnossa, suojapussin teippi oli valmiiksi löysän ja revityn oloinen, sekä pussi poikkeuksellisen ryppyinen, ikäänkuin joku palautustuote olisi kyseessä tai joku selvästi olisi kokeillut korttia jossain :hmm:
Ainakin coil whine on tässä yksilössä hyvin maltillinen, mutta kellotusta en ole kokeillut.
 

Liitteet

  • 20210204_184424.jpg
    20210204_184424.jpg
    3,2 MB · Luettu: 190
Proshopille 11.1 laittamani RTX 3080 Suprim tilaus saapui eilen! Hintahan tässä mallissa oli jo alkujaankin kova näin tarkan markan miehelle (939€), mutta en nyt aio valittaa, kun varmaan kaikki 3080 mallit nyt jo kalliimpia. Tosin kortti oli paketissa hiukan epäilyttävässä kunnossa, suojapussin teippi oli valmiiksi löysän ja revityn oloinen, sekä pussi poikkeuksellisen ryppyinen, ikäänkuin joku palautustuote olisi kyseessä tai joku selvästi olisi kokeillut korttia jossain :hmm:
Ainakin coil whine on tässä yksilössä hyvin maltillinen, mutta kellotusta en ole kokeillut.
Itsellä oli verkkiksestä tilattu ja tuli jo viime joulukuussa mut ihmettelin vähän sitä pakettia kans. Noissa kun ei ole sinettiä siin valkoses paketis. Teippi pussissa oli kyllä kii. Coil whinee tuntuu hiukan olevan maximipowerilla. Tai sitte se on meikäläisen psu. Suosittelen vahvasti sitte sen tuen laittamista. Rupee roikkumaan aika hyvin kuukaudessa jo painosta johtuen.
 
Viimeksi muokattu:
Proshopille 11.1 laittamani RTX 3080 Suprim tilaus saapui eilen! Hintahan tässä mallissa oli jo alkujaankin kova näin tarkan markan miehelle (939€), mutta en nyt aio valittaa, kun varmaan kaikki 3080 mallit nyt jo kalliimpia. Tosin kortti oli paketissa hiukan epäilyttävässä kunnossa, suojapussin teippi oli valmiiksi löysän ja revityn oloinen, sekä pussi poikkeuksellisen ryppyinen, ikäänkuin joku palautustuote olisi kyseessä tai joku selvästi olisi kokeillut korttia jossain :hmm:
Ainakin coil whine on tässä yksilössä hyvin maltillinen, mutta kellotusta en ole kokeillut.
Tervettä epäilyä! Verkkiksestä edellisen vuoden viimeisenä päiviä saatu Suprim X oli ihan OK kaikilta mainitsemiltasi osilta. Hiirimatto on tosin vielä avaamatta

Kortti on vieläpä ollut ehkä yksi nopeimmin saatavia 3080 sarjasta monella kauppiaalla. Mutta se jyhkeä koko... Ei mahdu joka koppaan.
 
Tilasin Jimm's CP Storesta (tuf oc) 3060 ti:n 6.1, ja sain lähetyksen näppeihini epäilyttävästi JO 22.1. Olivat tyynesti laittaneet mulle jonkun coil whine -kiertopalkinnon, koska pakkaus oli selvästi avattu ja vielä selkeämmin palautettu coil whinen vuoksi. Hyväksyin kohtaloni ja otin kortin, koska kortit ovat kortilla, mutta Jimm's CP store pelasi korttinsa vielä ällöttävämmin. Hyväksyn kusetuksen näissä poikkeusoloissa.


Edit:: typo+tarkennus
 
Viimeksi muokattu:
Proshopille 11.1 laittamani RTX 3080 Suprim tilaus saapui eilen! Hintahan tässä mallissa oli jo alkujaankin kova näin tarkan markan miehelle (939€), mutta en nyt aio valittaa, kun varmaan kaikki 3080 mallit nyt jo kalliimpia. Tosin kortti oli paketissa hiukan epäilyttävässä kunnossa, suojapussin teippi oli valmiiksi löysän ja revityn oloinen, sekä pussi poikkeuksellisen ryppyinen, ikäänkuin joku palautustuote olisi kyseessä tai joku selvästi olisi kokeillut korttia jossain :hmm:
Ainakin coil whine on tässä yksilössä hyvin maltillinen, mutta kellotusta en ole kokeillut.
Samoja fiiliksiä oli itellä 950e strix oc kanssa, mutta kun kattoo näitä hintoja nytten niin ei oileastaan edes harmita että tuli tilattua.
 
Tilasin Jimm's CP Storesta (tuf oc) 3060 ti:n 6.1, ja sain lähetyksen näppeihini epäilyttävästi JO 22.1. Olivat tyynesti laittaneet mulle jonkun coil whine -kiertopalkinnon, koska pakkaus oli selvästi avattu ja vielä selkeämmin palautettu coil whinen vuoksi. Hyväksyin kohtaloni ja otin kortin, koska kortit ovat kortilla, mutta Jimm's CP store pelasi korttinsa vielä ällöttävämmin. Hyväksyn kusetuksen näissä poikkeusoloissa.
Edit:: typo+tarkennus

Itse olen Jimm`sin luottoasiakas ja ymmärrän kyllä poikkeuksellisen tilanteen mutta itse ainakin vaatisin pientä hyvitystä, käytetty kun on aina käytetty.
 
Toi on kyllä sinänsä hyvä merkki, että alkaa jäämään hyllyyn noita törkyhintasia 3070 ja 3090 näyttiksiä. Voisi kuvitella, että valmistajat alkaa niiden hintoja kohta puoliin taas laskea, kun ei enää mene kaupaksi.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
258 431
Viestejä
4 490 821
Jäsenet
74 157
Uusin jäsen
mursu-90

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom