NVIDIA GeForce RTX 2070 Super / 2080 / 2080 Super / 2080 Ti -ketju (TU102, TU104)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Kaotik
  • Aloitettu Aloitettu
Joku on nyt idlatessa pielessä (kortti Gainwardin 2080), menee noin 50W ja kellot on ylhäällä. Ei näytä mitään kuormaa, mutta ei laske kelloja idleen. En keksi mitään prosessia joka voisi tätä aiheuttaa, testasin esmes Riftit irroittamalla jne. Onko muilla ollut samaa viime ajuripäivityksen jälkeen?
 
Joku on nyt idlatessa pielessä (kortti Gainwardin 2080), menee noin 50W ja kellot on ylhäällä. Ei näytä mitään kuormaa, mutta ei laske kelloja idleen. En keksi mitään prosessia joka voisi tätä aiheuttaa, testasin esmes Riftit irroittamalla jne. Onko muilla ollut samaa viime ajuripäivityksen jälkeen?
Onko windowsin virranhallinta millä asetuksella? Nvidia virranhallinta?
 
Joku on nyt idlatessa pielessä (kortti Gainwardin 2080), menee noin 50W ja kellot on ylhäällä. Ei näytä mitään kuormaa, mutta ei laske kelloja idleen. En keksi mitään prosessia joka voisi tätä aiheuttaa, testasin esmes Riftit irroittamalla jne. Onko muilla ollut samaa viime ajuripäivityksen jälkeen?

Useampi kuin 1 näyttö käytössä?
 
Kiitos hyvistä ideoista! Yksi näyttö + Rift S käytössä, Nvidian paneelista "maximum performance", mutta tämän muuttamisella ei ollut vaikutusta. Windowsin virranhallinta on balanced-tilassa, eikä senkään säätäminen vaikuta.

Ainoa muutos jonka viime viikoilta itse keksi on juuri tuo Rift S:n tulo. Veikkaan että joku sen taustaprosessi kummittelee ja pitää tuota näyttistä tuossa tilassa. Ongelmahan on sama, joka syksyllä oli näiden korttien ja useamman näytön kanssa.
 
Kiitos hyvistä ideoista! Yksi näyttö + Rift S käytössä, Nvidian paneelista "maximum performance", mutta tämän muuttamisella ei ollut vaikutusta. Windowsin virranhallinta on balanced-tilassa, eikä senkään säätäminen vaikuta.

Ainoa muutos jonka viime viikoilta itse keksi on juuri tuo Rift S:n tulo. Veikkaan että joku sen taustaprosessi kummittelee ja pitää tuota näyttistä tuossa tilassa. Ongelmahan on sama, joka syksyllä oli näiden korttien ja useamman näytön kanssa.

Itselläni on tuota ongelmaa ollut kanssa ajoittain ja olen ratkaisuna käyttänyt nvinspectorin multi-monitor power saveria. Koneessa on vaan yksi näyttö mutta auttaa silti :)
 
Itselläni on tuota ongelmaa ollut kanssa ajoittain ja olen ratkaisuna käyttänyt nvinspectorin multi-monitor power saveria. Koneessa on vaan yksi näyttö mutta auttaa silti :)

Noniin, tuolla sain kellot alas, kiitos! Vieläkin mietityttää että mikä ne oikein nostaa, mutta nyt ei ole niin hätä etsiä syytä. ;)
 
Noniin, tuolla sain kellot alas, kiitos! Vieläkin mietityttää että mikä ne oikein nostaa, mutta nyt ei ole niin hätä etsiä syytä. ;)

Jotain RTX-sarjan ongelmia veikkaan. Itellä oli tuota jo Gigabyten kortilla joskus ja myös satunnaisesti tällä MSI:llä.
 
Joku on nyt idlatessa pielessä (kortti Gainwardin 2080), menee noin 50W ja kellot on ylhäällä. Ei näytä mitään kuormaa, mutta ei laske kelloja idleen. En keksi mitään prosessia joka voisi tätä aiheuttaa, testasin esmes Riftit irroittamalla jne. Onko muilla ollut samaa viime ajuripäivityksen jälkeen?
Näytön virkistystaajuus?
 
Näytön virkistystaajuus?

Teoriassa voisi olla sekin, määritelty näytön maksimiin eli 100Hz, mutta tässä ei ole ollut viime aikoina mitään muutosta. Kortti on aiemmin idlannut siis oikein, tämä ongelma on tullut tässä viimeisen kuukauden aikana.
 
Viimeinkin sain tuon Gigabyte Aorus Xtreme waterforce WB:n testiin kun loopin sain valmiiksi. Samsungin muistit näyttää olevan kortissa. Loopissa tällä hetkellä 2 x ohutta 360 radia ja kierrossa myös i9-9900k. Noin reilun 30min sessiossa lämmöt esim BFV:ssä n. 46 astetta ja idlaa atm 28 asteessa. Coil whineä valitettavasti on aika reilusti tässäkin kortissa, mutta eipä tuosta taida eroon päästä mitenkään kun edellisessä Asuksen Strixissä sama homma. Vielä oikein korostuu tuo coil whine nyt kun ei ole kolmea isoa tuuletinta huutamassa kortissa. Mutta ai että on kyllä loistavaa kun ei tarvitse kuunnella sitä älytöntä tuulettimen huminaa ja silti lämmöt oli reilusti yli 70 asteen. :tup:
3.jpg
 
Teoriassa voisi olla sekin, määritelty näytön maksimiin eli 100Hz, mutta tässä ei ole ollut viime aikoina mitään muutosta. Kortti on aiemmin idlannut siis oikein, tämä ongelma on tullut tässä viimeisen kuukauden aikana.
Kortti ja näyttö perusasetuksille -> jos edelleen ei pudota kelloja idlenä niin sitten ajurit voipi olla syynä.
 
Onkos kukaan testannut refulla tuota kinpin xoc biossia?
xDevs.com | EVGA RTX 2080 Ti KINGPIN Edition Technical Guide
Ainakin jollain ollut hyviä kokemuksia founderilla...

Menny tämä jotenkin ohi, myöhänen vastaus; Tuli kokeiltua pikasesti, pitää sen verran korkeella ytimen jännitettä jatkuvasti (ei tipu alle 1.10V:n SLI:ssä) että en "raaskinnut" hirveesti leikkiä kun kortit vesillä, muuten ei kyllä sen "parempi/huonompi" kuin esim Asuksen XOC tai Galaxyn 380W bios. Ja siis toimii ainakin Duke(i)lla mitkä refu pcb:illä.

Edit: Tuli kokeiltua tossa uudemman kerran ja kyllä noi jännitteet tällä kertaa idlessä oikein toimi. Tehonkulutusta ei osaa lukea oikein näistä refu korteista
 
Viimeksi muokattu:
GeForce Hotfix Driver Version 431.18 | NVIDIA

GeForce Hotfix Driver Version 431.18
GeForce Hotfix display driver version 431.18 is based on our latest Game Ready Driver 430.86. This Hotfix driver addresses the following:

  • Fixes BSOD after waking ASUS GL703GS/Asus GL502VML notebook from hibernation
  • Shadow of the Tomb Raider may experience a game crash or TDR when launching game on Pascal GPU
  • Shadow of the Tomb Raider: Benchmark quits when running with ray tracing is enabled
  • Grand Theft Auto V may experience flickering when MSAA is used
This driver also includes the fixes that were released as part of the GeForce Hotfix 430.97 display driver.

Click on the URL below to download the appropriate driver:
Windows 10 64-bit Standard Driver - Click Here

Windows 10 64-bit DCH Driver - Click Here
 
Tuli kokeiltua noita 431.18 ajureita josko olisi Tomb Raider lähtenyt toimimaan RTX ON mutta ei.
Ei ole siis koskaan toiminut, benchmark kaatuu tyyliin heti ja jos lataa itse peliin niin pari minuuttia kestää. Syy kaatumiselle on aina DXGI_error out of memory :confused:

Eipä tuo sinänsä haittaa kun itse peli tuli koluttua läpi jo aikoja sitten.
 
Osaisko joku kertoa mistä vois johtua että parin minuutin pelaamisen jälkeen kone jämähtää ja näyttö on kuvan osoittaman sotkun näköinen? Voiko vika olla näytönohjaimessa? Kone on Lenovo Legion T730 ja näytönohjain siis NVidia GeForce RTX 2080 8 GT. Kiitos avusta jo etukäteen.

BDACD1D2-85A7-4C14-B9F0-CD93A7AB7558.jpeg
 
Eiköhän näytönohjain ole rikki jos kellot on vakiot ja virtaliittimet on kunnolla kiinni. Näitä artifakti ongelmia on tainnut olla jonkin verran RTX korteilla.
 
Osaisko joku kertoa mistä vois johtua että parin minuutin pelaamisen jälkeen kone jämähtää ja näyttö on kuvan osoittaman sotkun näköinen? Voiko vika olla näytönohjaimessa? Kone on Lenovo Legion T730 ja näytönohjain siis NVidia GeForce RTX 2080 8 GT. Kiitos avusta jo etukäteen.

BDACD1D2-85A7-4C14-B9F0-CD93A7AB7558.jpeg
Kohdalle osunut RTX Space Invaders edition, eli takuuvaihtoon vaan.
 
Kenen valmistajan 2080 kortti on tällä hetkellä paras / hiljaisin noin 850-900e maksimihinnalla?
 
Kenen valmistajan 2080 kortti on tällä hetkellä paras / hiljaisin noin 850-900e maksimihinnalla?

Uudet Super mallit tekee tuloaan, niin kannattaa katsella. MSI gaming Z-mallit on myös loisto valintoja. Hivenen omaa suunnittelua ja kokkaammat jäähyt on mukana MSI:iin malleissa.
 
Uudet Super mallit tekee tuloaan, niin kannattaa katsella. MSI gaming Z-mallit on myös loisto valintoja. Hivenen omaa suunnittelua ja kokkaammat jäähyt on mukana MSI:iin malleissa.
Kuulin noiden uusien mallien tulosta mutta en usko että tässä tapauksessa voin odottaa niin pitkään. Vaan pitää tyytyä mitä tällä hetkellä on tarjolla.
 
Nämä super hömpötykset tuskin tulee vaikuttamaan 2080Ti hinnoitteluun? Eli jos haluaa parasta niin sama ostaako nyt vai viikon päästä.

Sent from my Sony Xperia XZ3
 
Viimeksi muokattu:
Tuohan on sama hinta kuin ennenkin?

Mutta onhan tämä nyt perseestä. Jos ostit 1080 Ti vuonna 2017, nyt 2 vuotta myöhemmin saat tuolla ~700€ samantehoisen kortin pienemmällä muistimäärällä.
Onko ollut joku peli jossa Rtx2080 muisti olisi loppunut kesken?
Mä en ole vielä löytänyt peliä jossa se olisi loppunut.

Ja jos ostit 1080Ti 2017-2018 niin miksi edes haluaisit ostaa Rtx2080.
 
Ja jos ostit 1080Ti 2017-2018 niin miksi edes haluaisit ostaa Rtx2080.

Ei kyse varmasti ole halusta ostaa 1080 Ti:n tilalle 2080, vaan siitä että uuden sukupolven saman hintaluokan näytönohjain on samantehoinen kuin edellisen, mikä ei ole eikä pitäisikään olla tämän alan normi.

RE 7 on ainakin itsellä ollut semmoinen peli missä ei 4K resolla meinannut riittää gtx 1080:n 8gb vramia. 11gb alkaa olemaan rajoilla jos shadow cache on käytössä ko pelissä. ROTTR myös käyttänyt kaiken saatavilla olevan vramin, mutta toisin kuin RE 7 niin ROTTR ei stutteroi vramin täyttyessä.

Edit. FFXV taisi myös olla aika muistisyöppö HD-tekstuurien kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Muistin varaaminenhan ei tarkoita, että sitä tarvittaisiin. Muistin riittämättömyys täytyy todeta suorituskykymittauksista.
 
Muistin varaaminenhan ei tarkoita, että sitä tarvittaisiin. Muistin riittämättömyys täytyy todeta suorituskykymittauksista.
Jos saisi aina euron kun pitää selittää muistin varauksen ja käytön erot niin saisi kustannettua seuraavan PC buildin :happy:
On meinaan todella yleistä tämä ettei tiedetä eroa näiden kahden asian välillä.

Muistin varaus/käyttö on 2 eriasiaa.. Goglella löytyy lisää ja myös tältäkin foorumilta aiheesta ollaan kirjoiteltu.
 
Jos saisi aina euron kun pitää selittää muistin varauksen ja käytön erot niin saisi kustannettua seuraavan PC buildin :happy:
On meinaan todella yleistä tämä ettei tiedetä eroa näiden kahden asian välillä.


Muistin varaus/käyttö on 2 eriasiaa.. Goglella löytyy lisää ja myös tältäkin foorumilta aiheesta ollaan kirjoiteltu.

Niin ja kuten sanoin, RE 7 muistin täyttyessä peli stutteroi, sama FFXV:n kanssa. ROTTRissa kaikki liikenevä muisti gmenee varaukseen eikä aiheuta ongelmia.
 
Viimeksi muokattu:
Niin ja kuten sanoin, RE 7 muistin täyttyessä peli stutteroi, sama FFXV:n kanssa. ROTTRissa kaikki liikenevä muisti gmenee varaukseen eikä aiheuta ongelmia.
RE7 oli kuitenkin kuuluisa stutteri ongelman kanssa, pelasin pelin Ps4 ja myöhemmin PC.lle lani vehkeisiin tuli asennettua, eikä sturreri ongelmasta josta moni puhuu esiintynyt yhdelläkään koneella.
 
Rtx 2070/2080 superit näkyi nvidian mainoksessa jo olevan ennakkotilattavissa. Rtx 2080ti Superia ja sen hintaa odotellessa. Toki tuolla gtx 1080ti:lläkin minun pelaillut hoituu, mutta kun...
Ellei sitten 1080ti Sli settiä jos toisen blokillisen kortin jostain halvalla saisi.?

Lähetetty minun VOG-L29 laitteesta Tapatalkilla
 
Rtx 2070/2080 superit näkyi nvidian mainoksessa jo olevan ennakkotilattavissa. Rtx 2080ti Superia ja sen hintaa odotellessa. Toki tuolla gtx 1080ti:lläkin minun pelaillut hoituu, mutta kun...
Ellei sitten 1080ti Sli settiä jos toisen blokillisen kortin jostain halvalla saisi.?

Lähetetty minun VOG-L29 laitteesta Tapatalkilla

Ei taida 2080 ti superia tulla?
 
Tulipa viimein säädettyä voltage curvee MSI afterburnerista ja kyllä se ainakin oman kortin kohdalla kannatti. 2GHz vakaa @ 975mV. 4-5C tippui myös lämmöt ja tuuletin käy pienemmillä kieroksilla. :tup:
 
Kuulin noiden uusien mallien tulosta mutta en usko että tässä tapauksessa voin odottaa niin pitkään. Vaan pitää tyytyä mitä tällä hetkellä on tarjolla.
Juu-uh hieman yli viikko on pitkä aika :D

Edit. Käykääpä lukasemassa testit, superit tulee kauppoihin 9.7 ellen iha schaissea jauha
 
No joo, ei nuo superit mitään megaupgradea tuottaneet, ainakaan omasta mielestä..mutta parannusta kuitenkin.
 
Tulipa viimein säädettyä voltage curvee MSI afterburnerista ja kyllä se ainakin oman kortin kohdalla kannatti. 2GHz vakaa @ 975mV. 4-5C tippui myös lämmöt ja tuuletin käy pienemmillä kieroksilla. :tup:

Itse en tuota curve säätöä kunnolla käsittänyt tai ainakaan lisää voltteja en tuolla saanut. Vai onko tämä ilma jäähyttelijän hienosäädin?
 
Itse en tuota curve säätöä kunnolla käsittänyt tai ainakaan lisää voltteja en tuolla saanut. Vai onko tämä ilma jäähyttelijän hienosäädin?

Säätö on tosiaan hieman outo mutta kyllä sillä saa säädettyä kivasti alemmat voltit kuin mitä kortti ottaa oletuksena. 1093 toki on maksimi edelleen tuolla editorissa myös.

Esimerkki työkoneen 1080, ei todellinen.
Valitaan haluttu mhz/mv ja tuplaklikataan valinta, sen jälkeen varmistetaan että kaikki pylpyrät oikealla ovat samalla tasolla.

after_exmp.PNG
 
Säätö on tosiaan hieman outo mutta kyllä sillä saa säädettyä kivasti alemmat voltit kuin mitä kortti ottaa oletuksena. 1093 toki on maksimi edelleen tuolla editorissa myös.

Esimerkki työkoneen 1080, ei todellinen.
Valitaan haluttu mhz/mv ja tuplaklikataan valinta, sen jälkeen varmistetaan että kaikki pylpyrät oikealla ovat samalla tasolla.

after_exmp.PNG

Ilmajäähyllä pysyy tossa 2085MHz? 2080Ti? Ei notkahda lämpeämisen myötä tuolta tasolta?
 
Itse ostin 7.1.2019 MSI RTX 2070 Armor 8G ja kuoli tuossa 1,5 viikkoa sitten. Alkoi ensimmäiset reistailut kuukauden käytön jälkeen (heitti "artifactit" peliin ja boottasi koneen jonka jälkeen ei antanut signaalia näytölle pariin kolmeen käynnistyskertaan kunnes toimi normaalisti), mutta silloin en vielä osannut yhdistää näytönohjaimeen, sillä oli vasta säädetty Afterburnerilla curvet, josta luulin kyseisen johtuvan. Tätä teki pari kertaa kuukauden sisällä satunnaisesti ja jostain syystä DP-johdon vaihdettua alkoi toimimaan reistailematta pari kk.

Annoin asian olla kunnes n. kk sitten alkoi jatkuva reistailu. Etsin kuumeisesti syytä, sillä en tosiaan jaksanut RMA-hommia sekä luulin vian olevan ihan jossain muualla kuin näytönohjaimessa (afterburnerin säädöt, PSU, johdot jne.). Lopulta näytönohjain pimeni täysin ja lähetin verkkikselle huoltoon.

Siellä asia kuitattiin päivän sisällä, olivat laittaneet uuden mulle tilaukseen ja huonon tuurin jatkuessa toimitusarvio on 2-3 viikkoa.

TLDR; MSI RTX 2070 Armor 8G kuoli puolen vuoden käytön jälkeen, RMA hommiksi meni.

Lukasin tuossa foorumeiltaja RTX malleilla on ollut melko paljon tuota, että jotku kortit kuolee ennemmin tai myöhemmin. Jotkut korjataan liikkeessä (en tiedä tarkkaan mitä komponentteja vaihtavat kortista) ja osa vaihdetaan vaan suoraan uuteen. Ja tämä on ihan tuurista kiinni, sillä kaverini tilasi samana päivänä saman kortin ja ei ole ollut ainuttakaan ongelmaa tähän päivään saakka. Taidan jättää Afterburner kikkailut tälläkertaa, ettei tarvisi kuukautta olla varakortilla (560ti...)
 
Taidan jättää Afterburner kikkailut tälläkertaa, ettei tarvisi kuukautta olla varakortilla (560ti...)
Afterburner ei korttias ole rikkonut, että kyllä sillä voi ihan huoletta pelehtiä. Osa korteista on viallisia ja tunkee artifaktia ruutuun vaikka tehdaskelloilla ajelisi.

Toki jos vakiona ajaminen takaa mielenrauhan niin mikäs siinä.
 
Itse ostin 7.1.2019 MSI RTX 2070 Armor 8G ja kuoli tuossa 1,5 viikkoa sitten. Alkoi ensimmäiset reistailut kuukauden käytön jälkeen (heitti "artifactit" peliin ja boottasi koneen jonka jälkeen ei antanut signaalia näytölle pariin kolmeen käynnistyskertaan kunnes toimi normaalisti), mutta silloin en vielä osannut yhdistää näytönohjaimeen, sillä oli vasta säädetty Afterburnerilla curvet, josta luulin kyseisen johtuvan. Tätä teki pari kertaa kuukauden sisällä satunnaisesti ja jostain syystä DP-johdon vaihdettua alkoi toimimaan reistailematta pari kk.

Annoin asian olla kunnes n. kk sitten alkoi jatkuva reistailu. Etsin kuumeisesti syytä, sillä en tosiaan jaksanut RMA-hommia sekä luulin vian olevan ihan jossain muualla kuin näytönohjaimessa (afterburnerin säädöt, PSU, johdot jne.). Lopulta näytönohjain pimeni täysin ja lähetin verkkikselle huoltoon.

Siellä asia kuitattiin päivän sisällä, olivat laittaneet uuden mulle tilaukseen ja huonon tuurin jatkuessa toimitusarvio on 2-3 viikkoa.

TLDR; MSI RTX 2070 Armor 8G kuoli puolen vuoden käytön jälkeen, RMA hommiksi meni.

Lukasin tuossa foorumeiltaja RTX malleilla on ollut melko paljon tuota, että jotku kortit kuolee ennemmin tai myöhemmin. Jotkut korjataan liikkeessä (en tiedä tarkkaan mitä komponentteja vaihtavat kortista) ja osa vaihdetaan vaan suoraan uuteen. Ja tämä on ihan tuurista kiinni, sillä kaverini tilasi samana päivänä saman kortin ja ei ole ollut ainuttakaan ongelmaa tähän päivään saakka. Taidan jättää Afterburner kikkailut tälläkertaa, ettei tarvisi kuukautta olla varakortilla (560ti...)
Ei se afterburner kellotus/säätelyt niitä riko, maanantai kappaleita ja jollekkin nekin tulla täytyy.

Afterburnerilla en saisi ohjainta rikki vaikka yrittäisin,.
 
Itse ostin 7.1.2019 MSI RTX 2070 Armor 8G ja kuoli tuossa 1,5 viikkoa sitten. Alkoi ensimmäiset reistailut kuukauden käytön jälkeen (heitti "artifactit" peliin ja boottasi koneen jonka jälkeen ei antanut signaalia näytölle pariin kolmeen käynnistyskertaan kunnes toimi normaalisti), mutta silloin en vielä osannut yhdistää näytönohjaimeen, sillä oli vasta säädetty Afterburnerilla curvet, josta luulin kyseisen johtuvan. Tätä teki pari kertaa kuukauden sisällä satunnaisesti ja jostain syystä DP-johdon vaihdettua alkoi toimimaan reistailematta pari kk.

Annoin asian olla kunnes n. kk sitten alkoi jatkuva reistailu. Etsin kuumeisesti syytä, sillä en tosiaan jaksanut RMA-hommia sekä luulin vian olevan ihan jossain muualla kuin näytönohjaimessa (afterburnerin säädöt, PSU, johdot jne.). Lopulta näytönohjain pimeni täysin ja lähetin verkkikselle huoltoon.

Siellä asia kuitattiin päivän sisällä, olivat laittaneet uuden mulle tilaukseen ja huonon tuurin jatkuessa toimitusarvio on 2-3 viikkoa.

TLDR; MSI RTX 2070 Armor 8G kuoli puolen vuoden käytön jälkeen, RMA hommiksi meni.

Lukasin tuossa foorumeiltaja RTX malleilla on ollut melko paljon tuota, että jotku kortit kuolee ennemmin tai myöhemmin. Jotkut korjataan liikkeessä (en tiedä tarkkaan mitä komponentteja vaihtavat kortista) ja osa vaihdetaan vaan suoraan uuteen. Ja tämä on ihan tuurista kiinni, sillä kaverini tilasi samana päivänä saman kortin ja ei ole ollut ainuttakaan ongelmaa tähän päivään saakka. Taidan jättää Afterburner kikkailut tälläkertaa, ettei tarvisi kuukautta olla varakortilla (560ti...)

Joo tosiaan viimeksi kun oikeesti sai kellottamalla kortin paskaks niin itsellä tais olla joko voodoo 3 3000 tai geforce 256, ja softana joku power... tms. Niissä on nykysin niin hyvät suojat ettei mitään rajaa. Mutta ymmärrän kyllä ettei halua kellottaa, toki se laskee jonkin verran tunteja. Ja itsellä sama kortti joka sinulla kyssähti, ollut tappiin kellotettuna (peli vakaat 2010MHz) tokasta vai kolmannesta päivästä asti ja ostin marraskuussa. =Kyllä nyt on maanantai kappele vaan sattunut ja mitä kysyin frendiltä joka puuhailee näiden kanssa päivittäin niin takuuseen ei mene yhtään sen enempää RTX kortteja kuin on aikoinaan on mennyt kortteja jotka ovat tuoneet uusia ominaisuuksia, esim. geforce 8xxx sarja. Eli aina uudessa teknologiassa on ongelmansa...
 
Super mallisto korvaa ensimmäisen RTX sukupolven jotta voidaan vetää vanhat vaivihkaa kaupoista.
Toki Nvidia fanboyt sanoo että ”ihan normaali falulty unit countti”





Puolivakavissaan kirjoitettu.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
259 287
Viestejä
4 503 712
Jäsenet
74 379
Uusin jäsen
Antonsilt

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom