Netin kauppapaikat(Tori, huuto, ebay, ...)

[chrisekh]

itse nään, että se krääsän määrä joka-tun-alueella karkotti käyttäjät.

Se ainakin karkoitti minut.

 

[TimelessAge]

Itseäni on vain harmittanut kaikkien tavaroiden järkyttävät hintapyynnöt. Toki yhä löytyy välillä niitä hyviä kauppoja (esim. kovakantinen kirja minkä haluaisin ostaa löytyy hyvässä kunnossa 2e, kun on uutena 25€), mutta aivan liian paljon porukka myy jälleenmyyntikauppahinnoilla eli dvd-leffat on sitä 10€ luokkaa jne.

Toisena ärsytyksenä on, että ei sitä tavaraa ole vain myynnissä. Esim. Jos tykkää ostella vanhoja roolipelikirjoja (call of cthulhu, dungeons and dragons yms.) niin joko ei ole ollenkaan tai on pari dnd kirjaa koko sivustolla myynnissä. Ja sitten kun tulee myyntiin niin hintapyynnit on jopa pahempia kuin ebayssa eli sama ostaa sitten ulkomailta tulli- ja postimaksujen jälkeenkin..

 

[chrisekh]

Itseäni on vain harmittanut kaikkien tavaroiden järkyttävät hintapyynnöt

Jos menee siihen hintaan kaupaksi niin ne eivat ole jarkyttavia.

 

[TimelessAge]

Jos menee siihen hintaan kaupaksi niin ne eivat ole jarkyttavia.

Joo no kun ei näytä menevän. Muutaman kirjasarjan pari kirjaa myynnissä ollut jo varmaan vuoden tai ehkä lähemmäksi kaksi ja hinta on pysynyt ~30e luokassa koko ajan. Aina vaan uudelleen myynti-ilmoitusta laittaa (ja ei ole yritys), kun vanhenee ilmoitus.

Mutta ei siinä mitään. En vaan oikein ymmärrä tuotteen myyntiyritystä noin kauan ilman hinnan alentamista, kun ei tosissaan ole mikään keräilyharvinaisuus tms. ainoastaan ei ole vain niin suosittu eli ei ole suuri se potentiaalinen ostajakunta. Luulisi, että olisi kivempi saada vaikka se 20€ nopeasti kuin saada kahden vuoden säätelyn jälkeen ehkä se 30€.

Lähinnä siis ärsyttää, kun itse ostaisin kyseisiä tuotteita, jos hinnat ei olisi niiiin siellä keräilijätasolla kaikissa tavaroissa.

 

[Formica]

Niin. Joltakin huijataan muutama satanen, Tori tietää sen, mutta Toria ei kiinnosta.

Toria kiinnosti kuitenkin parin ilmiannon jälkeen:
"Kiitos, että nostit epäilysi meidän tietoomme. Käymme läpi jokaisen ilmiannon perusteellisesti ja tämän ilmiantosi perusteella olemme päättäneet ryhtyä toimenpiteisiin. Tämä toimenpide voi sisältää ilmoituksen poistamisen ja/tai käyttäjätilin estämisen."

Hyvä näin, niin ei kukaan mene halpaan.

 

[Kautium]

Toria kiinnosti kuitenkin parin ilmiannon jälkeen:
"Kiitos, että nostit epäilysi meidän tietoomme. Käymme läpi jokaisen ilmiannon perusteellisesti ja tämän ilmiantosi perusteella olemme päättäneet ryhtyä toimenpiteisiin. Tämä toimenpide voi sisältää ilmoituksen poistamisen ja/tai käyttäjätilin estämisen."

Hyvä näin, niin ei kukaan mene halpaan.

Hyvä juttu. Kyllä näitä sinne kannattaa ilmoitella, vaikka se monesti vastatuuleen kusemista olisikin.

Kyllä se oli nyt niin että kesti jumalattoman kauan ennekuin huutoon tuli suoraostosmahdollisuus -- läheskään kaikki ei tykkää huutokaupoista, en minäkään.
suoraostos mahdollisuus tuli huuton vasta kun olivat jääneet täysin torin jalkoihin...
Joten minä ymmärrän hyvin miksi tori ajoi huudon ohi.

Eikös siellä ole ollut se "osta heti" -vaihtoehto vaikka kuinka pitkään, mutta sitä ei vaan monestikaan tuotteiden myyjät lisänneet ilmoituksiinsa, kun ahneuttaan kuvittelivat, että huudolla saa aina paremman hinnan?

Nykyään huuto.netissäkin taitaa olla kaikenlaista lisämaksullista viritystä, joten ei se välttämättä kaikessa ole automaattisesti parempi. Mutta joka tapauksessa sitä minäkin ostajana suosisin, jos valikoimaa olisi enemmän. Nykyisellään on vähän sellainen tilanne näissä palveluissa, että ostan mieluummin uuden kaupasta, jos se vain on vaihtoehto.

 

[Jeje2]

Eikös siellä ole ollut se "osta heti" -vaihtoehto vaikka kuinka pitkään, mutta sitä ei vaan monestikaan tuotteiden myyjät lisänneet ilmoituksiinsa, kun ahneuttaan kuvittelivat, että huudolla saa aina paremman hinnan?

Yritin nyt googlata koska Osta heti on tullut huuto-net palveluun, mutta en sitä nyt heti löytänyt - tosin löysin huuto-net:in ilmoituksen vuodelta 2015 että ovat erotttaneet huutokaupan ja osta heti erilleen... Hämärä musitikuva nyt että ennen sitä ei voinut tehdä pelkästään "osta heti" tyyppistä myynti-ilmoa, ainakaan ostamatta maksullista jäsenyyttä? Ja itselleni "osta heti" puuttuminen on ollut show-stopper... kuten kirjoitin minä en huutokaupoista tykkää.

 

[jjasco]

Aiemmin ostajan piti luottaa myyjään, mutta nyt toridiilin aikakaudella myyjän pitää luottaa ostajaan. Edelleen mietityttää tuo, että mitä jos ostaja ei syystä tai toisesta hyväksy ostamaansa tuotetta vaikka siinä ei olisi mitään vikaa vrt myyntitiedot. Ostaja päättää kuitenkin pitää tuotteen, mutta ei hyväksy sitä vaan hylkää sen. Mitä tuon jälkeen tapahtuu? Mikä on myyjän turva?

Itselle tuli hieman epäilyttävä tarjous tuotteesta, eli maksaisiko koko pyydetyn summan plus toridiili-palvelumaksu. Ei ole tunnistettu käyttäjä ja tilikin luotu vasta tänä vuonna.. Ei edes ole vastannut viestiini vaikka on nähnyt sen.

Todennäköisesti oli ilmaistavaran kalastelu kun ei ole vastannut viestiin vieläkään.

 

[Ezzy]

Kyllä se oli nyt niin että kesti jumalattoman kauan ennekuin huutoon tuli suoraostosmahdollisuus -- läheskään kaikki ei tykkää huutokaupoista, en minäkään.
suoraostos mahdollisuus tuli huuton vasta kun olivat jääneet täysin torin jalkoihin...
Joten minä ymmärrän hyvin miksi tori ajoi huudon ohi.

Kauan kyllä, mutta en muista torin olleen edes olemassa, kun suoraostomahdollisuus tuli?

 

[Ezzy]

Jos menee siihen hintaan kaupaksi niin ne eivat ole jarkyttavia.

Harmi ettei Torissa ole suoraostomahdollisuutta, vaan pitää pistää viesti ja välittää manuaalisesti yhteystiedot. Itse maksan mielummin extraa, kuin alan tinkaamaan jonkun potentiaalisen kusipään kanssa (joita torissa riittää).

 

[Jeje2]

Kauan kyllä, mutta en muista torin olleen edes olemassa, kun suoraostomahdollisuus tuli?

Wikipedia tietää kertoa että tori on 2009 perutettu ja huuo-net 1999 -- mutta kuten jo kirjoitin niin vasta 2015 huuto-net eriytti osta heti palvelun huutokaupoista. Sillä itse muistan nyt tämän ongelman juurikin tuossa 2011 - 2012 aikaväliltä, olimme tuolloin nykyisen vaimoni kanssa muuttaneet yhteen ostamamame taloon ja myin vähän ylijäänyttä pois... Eikä siis huuto-net:ssä saanut pelkkää osta heti vaihtoehtoa valittua, kun huutokauppaa en halunut... (on jokin hämärä muistikuva että olisi ollut saatavilla maksulliena jäsenyytenä/palveluna -- mutta sitä en siis hankkinut)

 

[emagdnim]

Harmi ettei Torissa ole suoraostomahdollisuutta, vaan pitää pistää viesti ja välittää manuaalisesti yhteystiedot. Itse maksan mielummin extraa, kuin alan tinkaamaan jonkun potentiaalisen kusipään kanssa (joita torissa riittää).

Joo.. paitsi, että on, jos suostut typeriin ehtoihin ja saat rahas myymästäsi tuotteesta jos saat. Tori oli toimiva ja ihan parilla pienellä muutoksella olisivat huijaritki saanu korjattua pois, mut ei.. ostetaa joltai (ei suomalaiselta?*) firmalta konsulttipalvelut ja veetää palvelu iha vituiksi.

*En oo ainaakaa kuullu, että joku suomalainen firma olis tän uudistus-paskeen takana, jossa ei ole ymmärretty alkuperäisen torin toimivuutta Suomessa. Ainut ongelmahan oli vaa huijarit. e: ja jos hifistellään, nii paska kuvalaatu. Joku sit sai ideaksi vetää kaiken uusiksi...

 

[Hifiguru]

En tajua miten Tori edes yleistyi niin nopeasti, kun Huuto.net on kaikin puolin parempi alusta. Siellä on ollut palautteet ja tunnistus varmaan 15 vuotta? Miten joku uusi tulokas voi tulla markkinoille edes ilman näitä?
Tori on täys jengiä jotka haluaa kaiken ilmaiseksi ja pitäisi vielä kyydittää kamat kotiovelle. Sama tosin FB marketplacessa, mitä oon mutsin ilmaislahjoituksia seurannut.

Huutonetistä ei taida voida rajata hakua esim tietylle alueelle, samoin lahjoitetaan osastoa ei ole....samoin kommunikointi myyjän kanssa vaikeampaa jos vertaa toriviesteihin...jotain speciaalijuttuja varmaan haen vielä huutiksesta, esim joku peli tai leffa, samoin se uuden tavaran julkasutahti torissa on paljon isompi, huutiksessa lähinnä roikkuu vanhat ilmotukset uudelleen julkaistuna jopa vuosia noitten trokareitten toimesta joitten ilmotuksia siellä suurin osa on.

 

[kuoris]

Kylläpäs täällä taas haukutaan toria. Itsellä vaan hyviä kokemuksia ja tälläkin viikolla tuli tehtyä sujuva osto ja myynti, toki ne oli f2f missä pienempi mahis mennä pieleen . Kai mulla on sitten vaan käynyt tuuri tai sitten tässä on vähän metsä vastaa miten sinne huutaa ilmiötä.

MobilePay tainnut jotenkin muuttua kun piti lisätä debit kortti eikä sekään toiminut heti vaan vasta seuraavana päivänä.

 

[Ezzy]

Wikipedia tietää kertoa että tori on 2009 perutettu ja huuo-net 1999 -- mutta kuten jo kirjoitin niin vasta 2015 huuto-net eriytti osta heti palvelun huutokaupoista. Sillä itse muistan nyt tämän ongelman juurikin tuossa 2011 - 2012 aikaväliltä, olimme tuolloin nykyisen vaimoni kanssa muuttaneet yhteen ostamamame taloon ja myin vähän ylijäänyttä pois... Eikä siis huuto-net:ssä saanut pelkkää osta heti vaihtoehtoa valittua, kun huutokauppaa en halunut... (on jokin hämärä muistikuva että olisi ollut saatavilla maksulliena jäsenyytenä/palveluna -- mutta sitä en siis hankkinut)

Saattoi olla niin pieni tekijä silloin ettei ole muistikuvia. Kiitos päivityksestä.
Noiden myyntipaikkojen kanssa tuntuu olevan samaa kuin muidenkin sivujen (varsinkin videostreamauspalveluiden) kanssa, että uutta palvelua luovat tahot eivät käytä kilpailijoidensa tuotteita, joten oma tuote tulee ihan torsona ulos ja siitä puuttuu kaikki mikä tekee kilpailijoista hyviä. Tyyliin HBO Nordicista puuttui binge-katselut ja favoritit ja mitä kaikkea muuta. Jäi käyttämättä.
Viimeisimpänä Nettiauton uudistus, joka on ihan suolesta. Siitä on varmaan keskustelua jo toisaalta, joten ei siitä sen enempää.

 

[epsillion]

Kylläpäs täällä taas haukutaan toria. Itsellä vaan hyviä kokemuksia ja tälläkin viikolla tuli tehtyä sujuva osto ja myynti, toki ne oli f2f missä pienempi mahis mennä pieleen . Kai mulla on sitten vaan käynyt tuuri tai sitten tässä on vähän metsä vastaa miten sinne huutaa ilmiötä.

MobilePay tainnut jotenkin muuttua kun piti lisätä debit kortti eikä sekään toiminut heti vaan vasta seuraavana päivänä.

Tällänen muutos sinne on ainakin tullut: Tässä syy, jos Mobilepay-maksusi eivät mene enää läpi – Muutos tuli voimaan

Eli käyttäjien välisissä kaupoissa ainoastaan debit.

 

[Pizzan ystävä]

Huutonetistä ei taida voida rajata hakua esim tietylle alueelle

Mitvit? Tietysti voi. Tässä sulle kaikki kiväärit ja liittyvät tarvikkeet Pohjois-Pohjanmaalta ja kategoriasta Luvanvaraiset aseet ja tarvikkeet: kivääri - Haku - Huuto.net

 

[Tobotialainen]

Nyt kun on jo noin 40 kauppaa Torissa käytynä niin täytyy todeta, että 80% asiallista jengiä. On aina se joku syöksyy tinkimään jos valmiiksi edullisesta hinnasta, hetken odottelemalla yleensä menee ihan hintapyynnössä. Sitten oli eräs hieman en tiedä "harmaan alueen ostaja". Osti pelitavaraa vihjaillen että omaan käyttöön ja on tuollaista konsolia toivunut kerätäkseen ja nostalgia pelaamiseen, olin toki tyytyväinen että jos hän saa toivomansa ja minä siitä muutaman kympin, sitten väänsi vielä vähän mihin pakettiin laitetaan ettei meinisi liian isolla postimaksulla. No kaupat oli sovittu ja kävi ilmi että settini olisi ollut noin 150 euron arvoinen, jonka kertoi toinen ostajaehdokas ja hän olisi ollut valmis maksamaan käyvän hinnan. Hieman pisti vituttamaan nähdä se setti osissa myynnissä aikalailla 150 euron hintaan samana päivänä kun postista hän sen oli noutanut. Suhtaudun tänän niin, että hei jos se hyödyttää nyt häntä rahallisesti niin hyvä lähtee kiertoon ja joku joka oikeasti haluaa konsolin ja pelit ne jossain vaiheessa saa joku joka niitä arvostaa, eipähän ole jumissa kaapissani. Olisin toki itse myynyt ne miekummin jollekkein tuollaiselle enkä trokaajalle. Muutta joku sisäinen rehellisyys pakotti toimimaan näin vaikka mielessä kävi vetää jarrut sovitulle kaupalle, mutta ehkä parempi näin niin pysyy lottamus omaan toimintaan.

Hauskoja on myös nämä, ketkä poimii jonkin annetaan tuotteen, kyselee voiko postittaa ja kun kerron että tottakai mutta sinä maksat toimituksen, esim 2,50 kirjeenä. Ei enää kiinnosta, kuvitteleeko nuo oikeasti, että annan tuotteen ja maksan toimituksen kun sen voisi vaikka serriin heittää ilmaiseksi?

Sitten on menossa yksi hassu. Otti viikko sitten yhteyttä yksista Iittalan laseista, vastasin ffw viikko meni ja pahoitellen vastasi, että unohti koko jutun, eipä mitään voidaan sopia nyt. No nyt on taas 3. päivää hiljaisuutta

Yksi oli kanssa vinkeä, oli ostamassa vanhempaa Magic Watch 2 kelloa, kerroin ja opastin miten otetaan käyttöön Huawei App Galleryt ynnä muut että saa käyttöön, selvä haluaa ostaa. Sitten päivän hiljaisuus, aloi kyselemään kun joku muukin tahtoi ostaa sen. Hän vastaa, että kyllä vielä kelpaa. Annoin maksutiedot ja pyysin osoitetiedot ja jälleen päivän hiljaisuus, kysyin uudestaan, että oletko muuttanut mielesi ja se on OK, ilmoita vain. Sitten seuraavana aamuna oli kilahtanut mobilepay maksu ja osoitetiedot torissa.

Vertauksena sitten tänne, pistin konepaketin myyntiin ja noin 4 tuntia myöhemmin se oli myyty kokonaisuudessaan, siksi tungin myös näppiksiä jne myös myyntiin jos täältä löytyisi ostajaa.

Rankkaa on välillä, mutta kyll ne hyvät ostajat parantaa mielialaa aina

Sori tekstiseinästä. TLDR: Tori on hauska paikka, io tech parempi!
E:typoja e:2 typoja, ei ole sormet vielä tottuneen läppäriin.

 

[TimelessAge]

Sitten on menossa yksi hassu. Otti viikko sitten yhteyttä yksista Iittalan laseista, vastasin ffw viikko meni ja pahoitellen vastasi, että unohti koko jutun, eipä mitään voidaan sopia nyt. No nyt on taas 3. päivää hiljaisuutta

Noita en ymmärrä. Itelläkin tyyppi ilmoitti, että voi ostaa 100e pyyntöhintatuotteen johonkin 75e. Vastasin, että 85e niin kaupat syntyy.

Ei vastausta.

Menee varmaan 2-3 viikkoa ja sitten tulee, että kyllä hän voisi ostaa siihen 85e hintaan.

Ok vähän outoa, että ei vastannut aluksi edes mitään "jään miettimään", mutta laitoin, että miten kaupat onnistuisi, että pitääkö postittaa.

Taas alkoi hiljaisuus.

Menee joki 2 viikkoa ja vastas jotain, mutta siinä vaiheessa keskeytin ne kaupat, kun ihan liian epämääräistä touhua.

Kyseessä oli vähän harvinaisempi tuote (tai ainakin Suomessa, mutta sen myötä myös kiinnostuneita ostajia ei ole monia. Ebayssa sama tuote huonommassa kunnossa menee ~200e luokassa) niin siksi jaksoi yhtään vähänkin oudompaa kauppaa, kun ei kuitenkaan puoli-ilmaiseksi haluaisi myydä.

Ei pitäisi olla vaikeata se normaali kommunikointi, mutta yllättävän paljon on tullut vastaan torissa henkilöitä, joille ihan tavalliset ilmoitusjutut on mahdottomuus.

Toinen on sitten vähän epärehellisemmät myyjät. Jätetään jokin vaurio tms. yksityiskohta mainitsematta jne. kun "heidän mielestään asia ei ole niin tärkeä". Eiköhän se ostaja tee sen päätöksen onko asia tärkeä vai ei.

Esim. ostin postitse (ei toridiili) parin kirjan kirjasarjan, kunto oli "kuin uusi" ja kuvat oli ihan ok. Kirjat tuli paketissa ja niiden ulkoreunat oli kuin olisi hiottu pinnat puhki hiekkapaperilla.

Ei tietenkään vaikuta lukemiseen, mutta aika kaukana on "kuin uusi" kunnosta ja kuvatkin oli rajattu niin, että sitä kulutettua osiota ei näkynyt.

Noh, kun ei ollut toridiili niin maksaisi enemmän palautusjutut, jos tuosta olisi ruvennut valittamaan. Tietääpi jatkossa olla tarkempi ja pyytää niitä lisäkuvia tai käyttäö toridiiliä.

 

[jovo]

Wikipedia tietää kertoa että tori on 2009 perutettu ja huuo-net 1999 -- mutta kuten jo kirjoitin niin vasta 2015 huuto-net eriytti osta heti palvelun huutokaupoista.

Itse kyllä muistelisin että tuo "osta heti" on ollut kauemmin, mutta se "osta heti - tai ehdota hintaa" vasta vähemmän aikaa.
Huuto.netissähän lisäksi oli myöskin käsittämätön "hintavaraus" käytössä aiemmin. Eli lähtöhinta saattoi olla nolla euroa, mutta hintavaraus sitten mitä tahansa eli vaikka 1500e.
Tuota salaisuutta sitten kommenttikentässä aina kyseltiin ja vastausta harvoin jos koskaan saatiin. Täysin turha toiminne joka ymmärrettiin lopulta poistaa.

Jos tämä wikistä lainattu pitää paikkaansa, niin on hyvä esimerkki siitä mihin myyjiin kuseminen osaltaan vaikuttaa, kuten nyt on Torissakin meneillään. Eli kaupankäynnin vähenemiseen. Ilman myyjiähän mitään kauppapaikkoja ei tarvita.
"Vuonna 2010 yli sata kauppaa vuoden aikana tekevät myyjät nimettiin tehomyyjiksi, ja heiltä alettiin vaatia 2,9 prosentin välityspalkkiota maksettavaksi Huuto.netille jokaisesta myydystä tuotteesta. Hinta oli sama kuin yritysten Huuto.netille maksama välityspalkkio. Vuonna 2011 Huuto.net korotti sekä yrityksiltä että tehomyyjiltä perittävää välityspalkkiota 3,9 prosenttiin. Vuoden 2013 alusta lähtien tehomyyjä-statuksen on saanut myymällä 50 kohdetta viimeisen vuoden aikana. Välityspalkkiota korotettiin vastaavasti 4,9 prosenttiin"

 

[Tobotialainen]

Ei pitäisi olla vaikeata se normaali kommunikointi, mutta yllättävän paljon on tullut vastaan torissa henkilöitä, joille ihan tavalliset ilmoitusjutut on mahdottomuus.

Toinen on sitten vähän epärehellisemmät myyjät. Jätetään jokin vaurio tms. yksityiskohta mainitsematta jne. kun "heidän mielestään asia ei ole niin tärkeä". Eiköhän se ostaja tee sen päätöksen onko asia tärkeä vai ei.

Juuri näin, tein juuri kaupat erään kanssa jokoa ehdotti noutoa heti, mutta en ollut kotona kuin vasta hetkeä myöhemmin. Ja taas täysi hiljaisuus. Kyselin sitten seuraavana päivänä, että koska olisit tulossa. Edelleen hiljaisuutta, seuraavana päivänä ilmoitti että joko huomenna klo 16 jälkeen tai sunnuntaina. Sanoin, että kumpikin käy. Taas ei vastausta. Sitten se huominen tuli ja ilmoitti että voisi tulla nyt hakemaan. OK. Ärysttää kun ei voida käydä keskusteluita loppuun asti vaan jätetään roikkumaan.

Epärehellisiin myyjiin mitä tulee, niin olen kyllä itse valmis kuviin ja testeihin yms jos se tarkoittaa sitten että kaupan saa maaliin(ellei jotain dealbreakeria synny kuvista tms.), eikä niin että jäädään kuitenkin odottamaan halvempia kun on ensin laitettu myyjä hyppimään ja tanssimaan sadetanssi. SIksi alennuksille ja omalle vaivalle täytyy laittaa aikarajaa tai keskustelu raukeaa ja siirryn eteenpäin.

Suurin virhe oli myydä vastamelukuulokkeita ilman korvatyynyjä kympillä, että voi itse ostaja hankkia uudet. Voi juma se määrä yhteyden ottoja ja testisessioiden järjestelyjä yms skeidää. Otin ilmoituksen pois ja serriin.

 

[jkaart]

Se ainakin karkoitti minut.

Kuin myös! Sekä se, että joka tuotteen kuvaukseen laitetaan kaikki mahollinen hakusana mitä voi vaan keksiä, joten haulla sieltä ei myöskään löytäny muuta kuin tota kiina rihkamaa.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Nyt puskee jo tällaista kun ehti 3h sitten ilmoituksen laittamaan Toriin. Älkää menkö klikkailemaan vahingossakaan näitä viestien linkkejä.

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Ja torista tulee aidosti tällaista paskamainontaa, vaikka ilmoitusta laatiessa valitaan haluaako tori diiliä käyttää vai ei.

Hienointa on, että kun "Peru tilaus" nappulaa painaa, niin:

Ja ainakaan mun unifi ei saa selville, että tuollaista clicks.tori.fi nimeä vastaavaa ip:tä olis olemassakaan..

Vitun ärsyttävä Tori.. edelleenkin. Olispa joku vaihtoehto..pitääkö siirtyä facebookin markkinoille.

 

[leffo]

Tuoteväärennösten myyminen aitoina on petos.

https://tuki.tori.fi/hc/fi/articles/202500591-Merkkituotteiden-väärennökset-ja-jäljitelmät

Mielestäni myöskin tuoteväärennöksissä on toinenkin asiakaankuuluva rikos, mielestäni niiden maahantuontikin on nykyään rikos. Mutta tämä hämärä mielikuva, ja siinä voi olla jotain rajoitteita tuoteryhmien yms suhteen.

Rikos vai rikoksen yritys? – Ajankohtaista – Asianajotoimisto Hippi & Kallaskari Oy

www.hippi.fi

"Rikosasioissa tulee säännöllisesti esille kysymys siitä, onko kyseessä rikos vai vasta rikoksen yritys. Rikoksen yrityksestä rangaistaan vain, jos rikoslaissa on asiaa koskeva säännös."

(petoksen yritys on rangaistavaa joten check)

Tulitko huijatuksi -tunne yleisimmät petosrikollisuuden ilmiöt - Poliisi

Petosrikoksissa tekijä tavoittelee itselleen taloudellista hyötyä uhria erehdyttämällä. Usein petoksen seurauksena on taloudellinen vahinko uhrille. Petoksia tapahtuu paljon tietoverkoissa ja tekotapoja on tullut lisää. Ilmoita petokset ja niiden yritykset poliisille. Ilmoittamisesta on apua...

poliisi.fi

"Petosrikoksissa tekijä tavoittelee itselleen taloudellista hyötyä uhria erehdyttämällä."
"Ilmoitusten avulla poliisi pystyy sarjoittamaan rikoksia. Myös petoksen yritykset kannattaa ilmoittaa."

Lisäksi kun sellainenkin tuntuu olevan vähän epäselvää, niin poliisi ei kuulu oikeuslaitokseen.

Yritin nyt googlata koska Osta heti on tullut huuto-net palveluun, mutta en sitä nyt heti löytänyt - tosin löysin huuto-net:in ilmoituksen vuodelta 2015 että ovat erotttaneet huutokaupan ja osta heti erilleen... Hämärä musitikuva nyt että ennen sitä ei voinut tehdä pelkästään "osta heti" tyyppistä myynti-ilmoa, ainakaan ostamatta maksullista jäsenyyttä? Ja itselleni "osta heti" puuttuminen on ollut show-stopper... kuten kirjoitin minä en huutokaupoista tykkää.

Oisko linkkiä? Koska ne tuli paljon aikaisemmin. 2015 löytyi kyllä Youtubesta ne mainokset jos niihin viittasit. En kyllä ole ihan varma olisiko ne mainokset tulleet vasta tuolloin. Hämärä mielikuva että mainokset ovat paljon vanhempia.

Huuto.net : Osta Heti vai tavallinen huutokauppa?

Kumpaa te kannatatte? Ostatteko Osta Heti- kohteita? Mietin tässä, että siirränkö Osta Heti- kohteet takas normaali huutokaupaksi vai pidänkö ennallaan... :) Siksi kyselen...

keskustelu.kaksplus.fi

Siis ainakin 2008 jo oli osta heti. En myöskään muista että ne olisivat olleet plus tunnuksen takana koskaan. Se mikä jossain vaiheessa laitettiin sen plussan taakse, oli huutokohteiden hintavaraus. Myöhemmin poistettiin kokonaan.


Mä olen joskus ehkä vuodenkin ajan maksanut noita provisioita tehomyyjänä aikoinaan, en nähnyt suurta ongelmaa. Mutta nykyisin en juuri mihinkään yrittäisi käyttää huuto.nettiä, siellä on niin vähän porukkaa. Tori on voittanut sen kirkkaasti jokunen vuosi sitten, ja kun suurin osa käyttäjistä on ajat sitten siirtynyt sinne, ei ole mitään ideaa haikalla huuto.nettiä. Jotkut ultra-työttömät varmaan tykkää spammatä ilmoituksiaan kaikkialle mahdollisiin paikkoihin, itselle siitä olisi vain turhaa ylimääräistä vaivaa ilman juuri mitään vastinetta.



Noi Tori aiheiset huijausviestit ovat mielenkiintoinen ilmiö. Ei mulle sellaista tullut vaikka laitoin ilmoituksen joskus tällä tai viime viikolla. Mitäköhän kautta ne tulee. Voisiko olla jostain aikaisemmasta vuodosta ja ne tunnistaa nimimerkillä uudet ilmoitukset. Itseasiassa nykyäänhän näkyy käyttäjätunnus(ID). Aiemmin vain nimimerkki jota pystyi vaihtamaan lennosta, käyttämään jopa jokaisessa ilmoituksessa eriä.

 

[juhaa]

Torissa on myynnissä feikkikello oikeana ja oikean hinnalla. Ilmiannoin sen jo kerran, mutta eivät ole poistaneet sitä. Unohdanko vaan ja se on sitten vain ostajan ongelma?

Kerro kohde tänne, niin joukko ilmiannetaan, jos se tekisi asialle jotain?

 

[Kautium]

Kerro kohde tänne, niin joukko ilmiannetaan, jos se tekisi asialle jotain?

Tuohoon jo vastattiin, että Tori oli ottanut ilmoituksen käsittelyyn.

Netin kauppapaikat(Tori, huuto, ebay, ...)

En tajua miten Tori edes yleistyi niin nopeasti, kun Huuto.net on kaikin puolin parempi alusta. Siellä on ollut palautteet ja tunnistus varmaan 15 vuotta? Miten joku uusi tulokas voi tulla markkinoille edes ilman näitä? Kyllä se oli nyt niin että kesti jumalattoman kauan ennekuin huutoon tuli...

bbs.io-tech.fi

Lisäksi kun sellainenkin tuntuu olevan vähän epäselvää, niin poliisi ei kuulu oikeuslaitokseen.

Jos pilkkua halutaan viilata, niin ei kuulu, mutta varmasti jokainen kuitenkin ymmärtää mitä tuolla tarkoitetaan ja että poliisi on käytännössä aina ensimmäinen vaihe prosessissa, jossa selvitetään henkilön syyllisyys/syyttömyys johonkin rikokseen.

https://www.suomi.fi/kansalaiselle/oikeudet-ja-velvollisuudet/oikeudenkaynti-ja-rikosasiat/opas/oikeudenkaynti/tuomioistuimet

Oikeuslaitos
Oikeuslaitokseen kuuluvat riippumattomat tuomioistuimet, asianajajalaitos ja valtion oikeusaputoimistot, rikosasioissa syyttäjälaitos sekä tuomioistuinten määräämien rangaistusten ja päätösten täytäntöönpanosta vastaavat ulosottoviranomaiset ja Rikosseuraamuslaitos. Poliisi ei kuulu oikeuslaitokseen, mutta sen tehtäviin kuuluu esitutkinta, joka on rikoksen oikeudellisen selvittelyn ensimmäinen vaihe.

Jos joutuu petoksen uhriksi, niin ehdottomasti kannattaa tehdä rikosilmoitus. Tässä oli kuitenkin kyse siitä, ettei kukaan ole vielä ostanut mitään, vaan on pelkästään ilmoitus, jossa on jonkin henkilön mielestä myytävänä väärennetty tuote alkuperäisenä. En tunne oikeuskäytäntöä enkä rajanvetoa tarkkaan, mutta oletan, että ainakin lievät petokset ovat asianomistajarikoksia, joka tarkoittaa ettei kukaan ulkopuolinen voi tehdä rikosilmoitusta jostakin mikä ei häntä itseään kosketa asianomaisena. Niitä mainittuja poliisin nettivinkkejä kannattaa kuitenkin hyödyntää.

 

[juhaa]

Tuohoon jo vastattiin, että Tori oli ottanut ilmoituksen käsittelyyn.

Netin kauppapaikat(Tori, huuto, ebay, ...)

En tajua miten Tori edes yleistyi niin nopeasti, kun Huuto.net on kaikin puolin parempi alusta. Siellä on ollut palautteet ja tunnistus varmaan 15 vuotta? Miten joku uusi tulokas voi tulla markkinoille edes ilman näitä? Kyllä se oli nyt niin että kesti jumalattoman kauan ennekuin huutoon tuli...

bbs.io-tech.fi

Ah. Hyvä. Viive on. Omasta (selvästä puijarimyyjästä) meni ~6pv, että sain tuon saman meilin, jonka välissä lieni useampi tunnareiden poisto.

edit: Lisättäkööt tähän. Olisin halunnut ostaa tuotteen X, pistin myyjälle viestin, onko vielä tarjolla? Vastaus noin minuutin sisään ”kyllä vain”, laitoin takaisin, sopiiko tulla hakemaan -> hiljaiselo alkoi, on nähnyt viestin. Samalta kylältä ja ei ole puijaus mahdollisuutta tuotteen perusteella.

 

[Pizzan ystävä]

Mitenkäs noissa Toridiileissä on puljattu lähetysten hinnat noin alhaisiksi? Esim. 2,99 € eräästä pelikonsolista on selvästi alle Postin ja MH:n taksojen. Lienee se erotus piilotettu tuohon palvelumaksuun?

 

[Kilkenblad]

Mitenkäs noissa Toridiileissä on puljattu lähetysten hinnat noin alhaisiksi? Esim. 2,99 € eräästä pelikonsolista on selvästi alle Postin ja MH:n taksojen. Lienee se erotus piilotettu tuohon palvelumaksuun?

Varmasti osa ja lisäksi myydään palvelua ihan nollakatteella tai jopa persnetolla alkukampanjana kunnes saadaan siitä "uusi normaali", jonka jälkeen hivutellaan hintoja ylöspäin.

 

[jjasco]

Varmasti osa ja lisäksi myydään palvelua ihan nollakatteella tai jopa persnetolla alkukampanjana kunnes saadaan siitä "uusi normaali", jonka jälkeen hivutellaan hintoja ylöspäin.

Josko tuolloin sitten palattaisiin takaisin entiseen.

 

[juhaa]

Siirsinkin olemassa olevat Kiinankaupat kysymyksen tänne:

AliExpress, eBay yms. tilaaminen ja kokemuksia

minusta taas asiakas kommentit on tärkeitä ja heidän ottamat kuvat. Temu on hyväksi todettu. Alia en koskaan käyttänyt ostaakseni jotain ja tuskin tulen. Kävinpä nyt kokeilemassa ja miten se tuntui täysin temulta. Eli lähes identtinen setup..Tosin temun kanssa olen tolkuttomasti käyttänyt aikaa...

bbs.io-tech.fi

 

[asentaja1]

Todennäköisesti olen ennenkin tästä avautunut, nyt tuli taas ajankohtaiseksi uudestaan. Kyllä kiukuttaa Tori-myyjät, jotka ei osaa keksiä tuotteelleen mitään hintaa, vaan "myydään tarjousten perusteella" tms skeidaa. Huuto.netti olisi parempi paikka jos ei osaa hinnoitella tuotettaan. Tuollaiselle on aika huono vastata mitään, jos tarjoo myyjän mielestä liian vähän, niin tulee vit*uilua takaisin tai ei vastata mitään, eli selvästi on kuitenkin joku hinta mielessä (joka on usein kuitenkin ihan metsässä yleiseen hintatasoon nähden). Yleensä jätänkin nämä kokonaan sivuun, kun niistä harvoin mitään kauppaa syntyy. Joskus kuitenkin on ihan järkevääkin tarjolla, helpottaisi jos olisi myyjän taholta jonkinlainen näkemys hinnasta jo tarjolla valmiiksi, säästyisi ostajan ja myyjän aikaa ja vaivaa.

 

[jjasco]

Todennäköisesti olen ennenkin tästä avautunut, nyt tuli taas ajankohtaiseksi uudestaan. Kyllä kiukuttaa Tori-myyjät, jotka ei osaa keksiä tuotteelleen mitään hintaa, vaan "myydään tarjousten perusteella" tms skeidaa. Huuto.netti olisi parempi paikka jos ei osaa hinnoitella tuotettaan. Tuollaiselle on aika huono vastata mitään, jos tarjoo myyjän mielestä liian vähän, niin tulee vit*uilua takaisin tai ei vastata mitään, eli selvästi on kuitenkin joku hinta mielessä (joka on usein kuitenkin ihan metsässä yleiseen hintatasoon nähden). Yleensä jätänkin nämä kokonaan sivuun, kun niistä harvoin mitään kauppaa syntyy. Joskus kuitenkin on ihan järkevääkin tarjolla, helpottaisi jos olisi myyjän taholta jonkinlainen näkemys hinnasta jo tarjolla valmiiksi, säästyisi ostajan ja myyjän aikaa ja vaivaa.

Tarjoat sen minkä olet itse valmis maksamaan tai jonkin verran sen alle niin on varaa korottaa tarjousta, jos ei lähde tarjotulla hinnalla. Jos ei ala kauppa käymään niin unohda.

 

[TimelessAge]

Todennäköisesti olen ennenkin tästä avautunut, nyt tuli taas ajankohtaiseksi uudestaan. Kyllä kiukuttaa Tori-myyjät, jotka ei osaa keksiä tuotteelleen mitään hintaa, vaan "myydään tarjousten perusteella" tms skeidaa. Huuto.netti olisi parempi paikka jos ei osaa hinnoitella tuotettaan. Tuollaiselle on aika huono vastata mitään, jos tarjoo myyjän mielestä liian vähän, niin tulee vit*uilua takaisin tai ei vastata mitään, eli selvästi on kuitenkin joku hinta mielessä (joka on usein kuitenkin ihan metsässä yleiseen hintatasoon nähden). Yleensä jätänkin nämä kokonaan sivuun, kun niistä harvoin mitään kauppaa syntyy. Joskus kuitenkin on ihan järkevääkin tarjolla, helpottaisi jos olisi myyjän taholta jonkinlainen näkemys hinnasta jo tarjolla valmiiksi, säästyisi ostajan ja myyjän aikaa ja vaivaa.

Ärsyttää myös nämä, jotka yrittävät saada näkyvyyttä laittamalla hinnaksi 1€ ja sitten kuvauksessa lukee, että tarjoa hintaa...

Tai sitten ne, jotka laittaa vaikka jotain konsolipelejä myyntiin 40€, mutta siellä on tarkoituksella tasan yksi kappale jotain vanhaa urheilupelisarjaa (mistä harva maksaisi paria euroakaan) 5€ hintaan niin sitten tietysti ilmoitukseen laitetaan se 5€ hinnaksi, vaikka siinä olisi 20 kpl niitä 40€ pelejä ja se yksi 5€ peli. Otsikossa tietysti mainitaan ne halutummat pelit eikä sitä vanhaa urheilupeliä.

Tietysti suurimmassa osassa tapauksista tietää jo sen hinnan ja otsikon perusteella, että ei ole ne otsikon tuotteet sillä 1€ tai 5€ hinnalla myynnissä. Nykyään edes jaksa avata niitä ilmoituksia auki, kun tietää, että on kuitenkin jokin kikkailu kyseessä eikä mikään oikeasti hyvä tarjous.

Käytännössä sama ärsytys kuin jossain klikkienkalasteluotsikoissa.

 

[asentaja1]

Tarjoat sen minkä olet itse valmis maksamaan tai jonkin verran sen alle niin on varaa korottaa tarjousta, jos ei lähde tarjotulla hinnalla. Jos ei ala kauppa käymään niin unohda.

Nämä tuollaiset hinnattomat ilmoitukset pitäisi jo ihan lähtökohtaisesti kieltää.

 

[sikiham]

Nämä tuollaiset hinnattomat ilmoitukset pitäisi jo ihan lähtökohtaisesti kieltää.

Itsehän olen näitä Torin hinnattomia ilmoituksia vasikoinut ylläpidolle aina silloin tällöin kun niitä hakutuloksissa on tullut vastaan ja aika moni niistä on poistettu.

 

[Skipidiveinau]

Tahtomattani taidan nyt testata Toridiilin buyer protectionia. Myyjä sinänsä vaikuttaa asialliselta ja jo lupasikin perua kaupat mutta koska tuotteen testiaikaa on vain 24h niin päätin nyt ilmoittaa ongelmasta "virallista" kautta klikkaamalla Toridiilissä näkyvää painiketta ja näemmä rahojen siirtoa voi sitten lykätä 10 päivää minkä tein.

Mielenkiintoista toki on että kuka maksaa palautuspostikulut, eBayssä ei epäselvyyksiä mutta tässä toki on kyseessä Tori.

EDIT: tuolta kun selasin niin jos tavara todetaan vialliseksi niin myyjä vastaa palautuskuluista, mainittin myös että Toridiili-palvelumaksua ei palauteta eli ostajakin siis jäänee rahallisesti tappiolle aina huolimatta siitä mikä tilanne oli.

 

[TimelessAge]

Mielenkiintoista toki on että kuka maksaa palautuspostikulut, eBayssä ei epäselvyyksiä mutta tässä toki on kyseessä Tori.

EDIT: tuolta kun selasin niin jos tavara todetaan vialliseksi niin myyjä vastaa palautuskuluista, mainittin myös että Toridiili-palvelumaksua ei palauteta eli ostajakin siis jäänee rahallisesti tappiolle aina huolimatta siitä mikä tilanne oli.

Missä tuo mainitaan torin sivuilla? Itse löysin vain sen kohdan missä mainitaan, että ongelmatilanteissa pitäisi ensisijaisesti yrittää sopia myyjän kanssa alennuksesta tms. mutta jos se ei onnistu niin sitten toriin yhteyttä ja tori sitten päättää jotain tapaukseen liittyen. En kuitenkaan löytänyt mitään mainintaa palautustilanteesta ja siitä kuka korvaa postikulut.

https://tuki.tori.fi/hc/fi/articles/16413713191570-ToriDiili-N%C3%A4in-se-toimii

 

[asentaja1]

Missä tuo mainitaan torin sivuilla? Itse löysin vain sen kohdan missä mainitaan, että ongelmatilanteissa pitäisi ensisijaisesti yrittää sopia myyjän kanssa alennuksesta tms. mutta jos se ei onnistu niin sitten toriin yhteyttä ja tori sitten päättää jotain tapaukseen liittyen. En kuitenkaan löytänyt mitään mainintaa palautustilanteesta ja siitä kuka korvaa postikulut.

https://tuki.tori.fi/hc/fi/articles/16413713191570-ToriDiili-N%C3%A4in-se-toimii

https://tuki.tori.fi/hc/fi/articles/17802596945042-ToriDiilin-erityiss%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6t

Säännöt kohta 4.3.2
"Mikäli Ostajan peruutusvaatimus toteutuu joko Torin päätöksellä tai Myyjän hyväksynnällä, Myyjän on kohdeltava Ostajaa ikään kuin sopimusta ei olisi solmittu. Myyjä on velvollinen järjestämään tavaroiden palautuksen ottamalla yhteyttä Ostajaan ja ilmoittamalla palautusosoitteen tai toimituskoodin sekä maksamalla toimituskustannukset. "

 

[TimelessAge]

https://tuki.tori.fi/hc/fi/articles/17802596945042-ToriDiilin-erityiss%C3%A4%C3%A4nn%C3%B6t

Säännöt kohta 4.3.2
"Mikäli Ostajan peruutusvaatimus toteutuu joko Torin päätöksellä tai Myyjän hyväksynnällä, Myyjän on kohdeltava Ostajaa ikään kuin sopimusta ei olisi solmittu. Myyjä on velvollinen järjestämään tavaroiden palautuksen ottamalla yhteyttä Ostajaan ja ilmoittamalla palautusosoitteen tai toimituskoodin sekä maksamalla toimituskustannukset. "

Kiitos vastauksesta. Jotenkin en vaan itse löytänyt tuota ohjesivua Hyvä, että on sentään tuo palautus jotenkin selkeytetty ongelmatilanteissa.

Tuo 4.3.4 kohta on aika erikoinen. Tosi pitkän aikaa pitää ostajan varastoida ostettu tavara, jos myyjä ongelmatilanteessa lopettaisi vaan yhteydenpidon eikä siis maksa palautuksen postikuluja jne. Tuskin noita tapauksia muutenkaan olisi paljon, mutta tuo kaksi kuukautta on kyllä turhan pitkä aika.

 

[jjasco]

Ei näytä enää olevan Toridiilin postitukset ilmaisia, mutta halvempia kuin suoraan postin kautta hoitaessa. Ilmeisesti palvelumaksun verran halvempia?

 

[Joukahaine]

Täällä varmasti käytt asia läpi jossain sivuilla, mutta onko kokemusta toridiilistä myyjän näkökulmasta? Yli 500e puhelimesta kyse ja ostaja haluaa käyttää toridiiliä tai kaupat jää tekemättä. Ymmärrän ostajan turvan, mutta myyjänä vähän arveluttaa laittaa rahat johonkin kolmannelle osapuolelle ja sitten toivoa että ostaja ei hylkää tuota ja ala vääntö rahojen saamiseksi?

Periaatteesta en ole lähettänyt tuotetta ennenkuin rahat tilillä. Mites täällä?

 

[NikoS]

Täällä varmasti käytt asia läpi jossain sivuilla, mutta onko kokemusta toridiilistä myyjän näkökulmasta? Yli 500e puhelimesta kyse ja ostaja haluaa käyttää toridiiliä tai kaupat jää tekemättä. Ymmärrän ostajan turvan, mutta myyjänä vähän arveluttaa laittaa rahat johonkin kolmannelle osapuolelle ja sitten toivoa että ostaja ei hylkää tuota ja ala vääntö rahojen saamiseksi?

Periaatteesta en ole lähettänyt tuotetta ennenkuin rahat tilillä. Mites täällä?

Lueppa tori diilistä. Siellä tori itsekkin suosittelee, ettei arvokkaita tavaroita lähettäisi diilillä.
En käyttäisi.

edit. en nyt sitä löytänyt missä luki, mutta itselle tehtiin toridiili tarjous tekstiilipesurista. En hyväksynyt. Myin pari pv myöhemmin noudolla.

 

[Alosi]

Täällä varmasti käytt asia läpi jossain sivuilla, mutta onko kokemusta toridiilistä myyjän näkökulmasta? Yli 500e puhelimesta kyse ja ostaja haluaa käyttää toridiiliä tai kaupat jää tekemättä. Ymmärrän ostajan turvan, mutta myyjänä vähän arveluttaa laittaa rahat johonkin kolmannelle osapuolelle ja sitten toivoa että ostaja ei hylkää tuota ja ala vääntö rahojen saamiseksi?

Periaatteesta en ole lähettänyt tuotetta ennenkuin rahat tilillä. Mites täällä?

En todellakaan käyttäisi. Mieluummin kannattaa myydä halvemmalla noutokauppoilla jos mahdollista, tai sitten täällä tai huuto.netissä

 

[Skipidiveinau]

Täällä varmasti käytt asia läpi jossain sivuilla, mutta onko kokemusta toridiilistä myyjän näkökulmasta? Yli 500e puhelimesta kyse ja ostaja haluaa käyttää toridiiliä tai kaupat jää tekemättä. Ymmärrän ostajan turvan, mutta myyjänä vähän arveluttaa laittaa rahat johonkin kolmannelle osapuolelle ja sitten toivoa että ostaja ei hylkää tuota ja ala vääntö rahojen saamiseksi?

Periaatteesta en ole lähettänyt tuotetta ennenkuin rahat tilillä. Mites täällä?

En käyttäisi minkään arvokkaan kohdalla Toridiiliä, ostaja voi käyttää tuota huijaukseen. Tori ei näe mitä kukakin lähetti missäkin paketissa ja missä kunnossa joten 100% todennäköisyydellä oikeaa päätöstä Tori ei pysty tekemään noissa erimielisyyksissä.

Jos ja kenties kun kyseessä on kiinnostava / haluttu tuote niin ehkä kannattaa odottaa että noutokaupat saa tehtyä tai sitten löytyy joku joka maksaa etukäteen jos riskit haluaa vältttää.

 

[Joukahaine]

Kiitoksia vastauksista. Ajattelin jos kaupankäynti muuttunut ja ilman tuota ei tuotteita helposti ostella. Jatkan entiseen malliin, rahat tilille-->paketti postiin.

 

[emagdnim]

Kiitoksia vastauksista. Ajattelin jos kaupankäynti muuttunut ja ilman tuota ei tuotteita helposti ostella. Jatkan entiseen malliin, rahat tilille-->paketti postiin.

Juu, itekki iha periaatteesta en toridiiliä käytä. Jos ei ostajalle käy, nii voivoi. Sinäkin varmasti toisen ostajan löydät puhelimelle. Vaikka täältä.

 

[trema]

Todella ikävää että halunneet mennä Ebayn suuntaan, jossa vastuu on täysin myyjällä ja ostaja voi huijata minkä kerkeää. Ihan kuin kaikki myyjät kuvaisivat pakkaus- ja lähetysprosessin alusta loppuun joka esineen kohdalla, eikä siltikään ole taattua että alusta päättäisi myyjän hyväksi jos ostaja päättää kusettaa. Ostajalle toki kiva, että enemmän turvaa, mutta Tori lähtökohtaisesti toimii suomalaiselle myyjälle ja suomalaiselle ostajalle, ja Suomessa oikeusturva on ihan hyvällä tasolla. Toki täytyy käyttää omaa järkeä kaupoissa, mutta kasvotusten kaupatessa on enimmäkseen turvallista jos on huolellinen.

 

[Skipidiveinau]

Todella ikävää että halunneet mennä Ebayn suuntaan....

Toridiili on onneksi vielä toistaiseksi vapaaehtoinen, saa nähdä mitä tulevaisuudessa. eBayssä ei kuitenkaan ole vaihtoehtoja. Huuto.netissäkin on tuo Turva ollut optiona jo tovin.