Netin kauppapaikat(Tori, huuto, ebay, ...)

[Diego Serrano]

Helvetti kun taas joutui kokemaan stereotypioiden paikkansa pitävyyttä. Mulla on reilun tonnin älyluuri Torissa myynnissä. Tänään tuli kaks ostajaa tekemään kauppoja aika suoraviivaisen Tori-viestittelyn jälkeen, kaks noin 25v romaninaista, kätevästi koronamaskien kanssa, heidän puhelinnumeroaankaan en tiennyt ja käyttämänsä nimikin todennäköisesti keksitty. No, puhelimen tsekkaus ei paljon kiinnostanut, vaan heti tekemään tilisiirtoa OP:n mobiilipankkiapilla. Siinä kun katselin vierestä, niin heti näin, että tilillä saldo 11€. Siinä sitten teki jonkinlaisen "hyväksytyn maksun", mutta ei se tietenkään näyttänyt siltä, että mihinkään lähti. Oli puhe, että koska itselläni tili eri pankissa, niin katson tilisiirron tekemisen vierestä ja se riittää. Huomautin asiasta, niin alkoi sekava puhelimen äppien venkslaus edes taas ja ihmeellinen selittely siitä, kuinka maksu muka olisi lähteny jne., ja mm, siksi tilillä vain 11€, koska maksu meni. Aika nopeasti totesin, että homma ihan perseestä ja kauppoja ei tule ja laitoin tyttöset matkaan. Mietin vaan, että tommoset kun päästää joku vanhempi ihminen sisään tai henkilö, joka ei uskalla olla luovuttamatta kallista kauppatavaraa, niin paskimmillaan nämä kusettajat voivat jopa onnistua perseilyssään.

Luulitko oikeasti, että hevostelijat olisivat ostamassa sinun tonnin puhelimen, kun annoit sen heille räplättäväksi tai ylipäätään edes avasit oven näille? Joku roti nyt tuohon sinisilmäisyyteen. Noiden kanssa ei pidä olla missään tekemisissä ikinä.

 

[living_death]

Voi paska @Azaloom

 

[leffo]

Helvetti kun taas joutui kokemaan stereotypioiden paikkansa pitävyyttä. Mulla on reilun tonnin älyluuri Torissa myynnissä. Tänään tuli kaks ostajaa tekemään kauppoja aika suoraviivaisen Tori-viestittelyn jälkeen, kaks noin 25v romaninaista, kätevästi koronamaskien kanssa, heidän puhelinnumeroaankaan en tiennyt ja käyttämänsä nimikin todennäköisesti keksitty. No, puhelimen tsekkaus ei paljon kiinnostanut, vaan heti tekemään tilisiirtoa OP:n mobiilipankkiapilla. Siinä kun katselin vierestä, niin heti näin, että tilillä saldo 11€. Siinä sitten teki jonkinlaisen "hyväksytyn maksun", mutta ei se tietenkään näyttänyt siltä, että mihinkään lähti. Oli puhe, että koska itselläni tili eri pankissa, niin katson tilisiirron tekemisen vierestä ja se riittää. Huomautin asiasta, niin alkoi sekava puhelimen äppien venkslaus edes taas ja ihmeellinen selittely siitä, kuinka maksu muka olisi lähteny jne., ja mm, siksi tilillä vain 11€, koska maksu meni. Aika nopeasti totesin, että homma ihan perseestä ja kauppoja ei tule ja laitoin tyttöset matkaan. Mietin vaan, että tommoset kun päästää joku vanhempi ihminen sisään tai henkilö, joka ei uskalla olla luovuttamatta kallista kauppatavaraa, niin paskimmillaan nämä kusettajat voivat jopa onnistua perseilyssään.

No toihan on vähintään petos, ellei tonnin puhelin nostaisi sitä jo törkeän petoksen puolelle. Useimpien rikosten yrityskin on yhtä rankaistavaa. Voit tehdä halutessasi rikosilmoituksen. Toki voi olla että ajattelet ettei kannata ja pelkään riskiä joutua todistamaan toiselle puolen maata.

 

[=JP=]

No toihan on vähintään petos, ellei tonnin puhelin nostaisi sitä jo törkeän petoksen puolelle. Useimpien rikosten yrityskin on yhtä rankaistavaa. Voit tehdä halutessasi rikosilmoituksen. Toki voi olla että ajattelet ettei kannata ja pelkään riskiä joutua todistamaan toiselle puolen maata.

Sitähän joutuu kohta naamatusten kaupoissakin alkaa pitämään kameraa olalla, jolla kuvaa koko tilanteen, jos tilanne kärjistyy. Vaikeaksi menee käytetyn kaman myynti...
Miten lie sitten lakipykälät sanoo tälläisestä, pitää heti alkuun reippaasti mainita, että on videokuvaamassa tapahtuman ja jos toinen osapuoli ei hyväksy tätä, niin kaupat voi unohtaa samantein.

Mutta ainakin olisi selkeät todisteet, jos jotain menee metsään ja pystyisi tunnistamaan henkilöt.

 

[Azaloom]

No tässä oli erityisenä riskinä toi tilisiirto toisen pankin tililtä niin, ettei suoritus näy heti myyjällä. Tässä tapauksessahan ostaja kyseli jo Tori-viesteillä pankkiani. Sanoi siinä sitten, että löytyy Danske ja Op. Kun vastasin, että Danske onnistuu vanhemmilleni, niin sattumalta tulikin selitys, ettei Danskelta voikaan maksaa, koska säästötili ja maksuraja. Tietysti tässä epälykset jo heräsi heti alkuun, kun yhteydenottaja kirjoitti ilman isoja kirjaimia ja pisteitä ja pilkkuja. Kyllähän hälytyskellot soi lisää, kun selvisi, että ovat romaneja, vaikka olivatkin pukeutuneet ihan muiden valtaväestön nuorten tavoin.

Eli älkää todellakaan luovuttako tavaraa, jos tilisiirto toisesta pankista ei ole satavarma. Itsekin kyllä vältän tuota jatkossa viimeiseen asti, ellei sitten kaikki muuten ole todella luotettavalla pohjalla. Paljoltihan tämä tämän porukan toiminta perustuu sosiaalisen paineen luomiseen tilanteessa ja sitä kautta hämäämiseen ja sumuttamiseen, niin, että aika helposti muuten tosi tarkka ja skarppi ihminen luopuu omien periaatteiden kiinni pitämisestä, joko häveliäisyydestä, pelosta ja muusta tilanteen epämiellyttävyydestä johtuen. Tämä luonnollisesti todennäköisesti pätee sitä enemmän, mitä esimerkiksi vanhemmista ihmisistä kyse.

 

[root]

Sitähän joutuu kohta naamatusten kaupoissakin alkaa pitämään kameraa olalla, jolla kuvaa koko tilanteen, jos tilanne kärjistyy. Vaikeaksi menee käytetyn kaman myynti...
Miten lie sitten lakipykälät sanoo tälläisestä, pitää heti alkuun reippaasti mainita, että on videokuvaamassa tapahtuman ja jos toinen osapuoli ei hyväksy tätä, niin kaupat voi unohtaa samantein.

Mutta ainakin olisi selkeät todisteet, jos jotain menee metsään ja pystyisi tunnistamaan henkilöt.

Taitaa olla helpompi kysyä henkilöllisyystodistusta ja kirjoittaa siitä tiedot muistiin. Mielestäni tärkein asia on kauppasumma. Alle 50 euron kaupoissa voin luottaa toiseen ihmiseen huomattavasti enemmän. Azaloomin kertomassa tapauksessa yli 1k€ summasta kyse, joten molemminpuolinen henkkareiden tarkastus ei minusta olisi huono ehdotus.

 

[Azaloom]

Tässä pari tuntia noiden epäonnistuneiden kauppojen jälkeen yhteyttä otti samasta puhelimesta tällä kertaa mieshenkilö, joka käytti nimim. "Joni". Kysyin tarkempaa nimeä ennen nroni antoa, joka olikin nyt "Jouni X". Kyllä kaveri epäilyttävän paljon kuulosti romanilta, sanoisinko 80-90 % todennäköisyydellä - soitti 041 -alkuisesta listaamattomasta nrosta, liekö prepaid? Sovimme mahdolliset noutokaupat alkuviikkoon ja sanoin, että soita silloin uudestaan. Kyllä tässä kellot kilkattaa aika vahvasti sen puolesta, että on samaan seurueeseen kuuluva henkilö. En vain voi ymmärtää mikä järki siinä olisi yrittää toista kertaa jotain kusetusta? Olisiko jäänyt jotain katkeruutta? Kerroin näistä edellisistä petostelijoista, johon reagoi aika yllätyksettömästi ja totesi, että maksaa kyllä käteisellä. En taida enää ainakaan hetkeen pyytää enää kotiin näitä, missä mitään epäilyttävää, vaan tapaaminen julkisella paikalla.

Mietin, että pitäisikö pyytää yhden euron tilisiirto tilille varausmaksuna, jos haluaa tulla tekemään kaupat kotiin? Saisi ainakin nimen selville, vai voiko tilisiirrossa käyttää keksittyä nimeä? Kerran ainakin itselleni tuli ostajalta maksu tilille väärällä sukunimelläni, vaikkakin muistutti paljon omaani. Tietenkään maksaja ei taida missään verkkopankissa voida omaa nimeään maksuun syöttää, jolloin mahdollisuus käyttää tekaistua nimeä? Toki Poliisi tarvittaessa selvittäisi henkilöllisyyden maksajan takana siitä huolimatta. Tämä nyt tällaista pohdintaa, millä saisi tapaamiseen turvallisuutta sillä, että varmasti tiedossa ketä tapaamassa.

 

[juhaa]

Ota treffit kauppatapahtumaa varten lähimmän poliisilaitoksen tiloihin
Niitä kyllä railakkaasti karsittu, ettei välttämättä ihan vierestä löydä.

 

[Azaloom]

Ota treffit kauppatapahtumaa varten lähimmän poliisilaitoksen tiloihin
Niitä kyllä railakkaasti karsittu, ettei välttämättä ihan vierestä löydä.

Heh. Ajattelin ihan samaa. Realistisempana vaihtoehtona mietin esim. Jumbon 2. kerroksen infotasannetta. Ja JOS on romani, niin pyydän näkemään fyrkat ennen, kuin edes otan myyntitavaran esille.

Just tänään luin parit kolmet tällaset caset, joista tässä yksi:

Avunantajat käänsivät takkinsa: Rollaattorin kanssa liikkuneelta vanhukselta kähvellettiin rahat Vantaan Myyrmäessä

Itä-Uudenmaan poliisi kaipaa vihjeitä valkealla autolla liikkuvasta kaksikosta, joka varasti iäkkäältä mieheltä tämän mukanaan olleet rahat eilen illalla Vantaan Myyrmäessä.

www.mtvuutiset.fi

Vähällä pääsin itse.

 

[jkaart]

Tässä pari tuntia noiden epäonnistuneiden kauppojen jälkeen yhteyttä otti samasta puhelimesta tällä kertaa mieshenkilö, joka käytti nimim. "Joni". Kysyin tarkempaa nimeä ennen nroni antoa, joka olikin nyt "Jouni X". Kyllä kaveri epäilyttävän paljon kuulosti romanilta, sanoisinko 80-90 % todennäköisyydellä - soitti 041 -alkuisesta listaamattomasta nrosta, liekö prepaid? Sovimme mahdolliset noutokaupat alkuviikkoon ja sanoin, että soita silloin uudestaan. Kyllä tässä kellot kilkattaa aika vahvasti sen puolesta, että on samaan seurueeseen kuuluva henkilö. En vain voi ymmärtää mikä järki siinä olisi yrittää toista kertaa jotain kusetusta? Olisiko jäänyt jotain katkeruutta? Kerroin näistä edellisistä petostelijoista, johon reagoi aika yllätyksettömästi ja totesi, että maksaa kyllä käteisellä. En taida enää ainakaan hetkeen pyytää enää kotiin näitä, missä mitään epäilyttävää, vaan tapaaminen julkisella paikalla.

Mietin, että pitäisikö pyytää yhden euron tilisiirto tilille varausmaksuna, jos haluaa tulla tekemään kaupat kotiin? Saisi ainakin nimen selville, vai voiko tilisiirrossa käyttää keksittyä nimeä? Kerran ainakin itselleni tuli ostajalta maksu tilille väärällä sukunimelläni, vaikkakin muistutti paljon omaani. Tietenkään maksaja ei taida missään verkkopankissa voida omaa nimeään maksuun syöttää, jolloin mahdollisuus käyttää tekaistua nimeä? Toki Poliisi tarvittaessa selvittäisi henkilöllisyyden maksajan takana siitä huolimatta. Tämä nyt tällaista pohdintaa, millä saisi tapaamiseen turvallisuutta sillä, että varmasti tiedossa ketä tapaamassa.

Juu, nykyään ei vissiin pysty maksajan nimeä muuttamaan, mutta joku ~10v sitten muistelisin että ainakin OP:lla pysty kirjottaa ihan minkä nimen lystää... Tai ite ainakin monasti muokkasin oman toisen nimen pois.

 

[juhaa]

@Azaloom Löytyykö Whatsapista numerolla jotain tietoja?

 

[Algron28]

Taitaa olla helpompi kysyä henkilöllisyystodistusta ja kirjoittaa siitä tiedot muistiin. Mielestäni tärkein asia on kauppasumma. Alle 50 euron kaupoissa voin luottaa toiseen ihmiseen huomattavasti enemmän. Azaloomin kertomassa tapauksessa yli 1k€ summasta kyse, joten molemminpuolinen henkkareiden tarkastus ei minusta olisi huono ehdotus.

Itsehän en kyllä alkaisi mitään henkilällisyystodistukia ostaja näyttelemään pl. Ajoneuvo tai kiinteistö kaupat. Siinä kun ei tiedä mihin ne tiedot päätyy.

 

[Azaloom]

@Azaloom Löytyykö Whatsapista numerolla jotain tietoja?

En siis saanut nroa missään vaiheessa, vaikka romani selitteli lähtiessään, että sullahan on mun nrokin, vaikka tiesi hyvin, ettei ole. Koko hommassa vähän ryöstön ajatuksen maku, kun tullaan noin törkeästi sopivasti koronamaskit kasvojen peitteenä. Mitä olisi ollut suunnitelmissa, jos en olisi ollut hyvävoimainen nuori mies? Tuntu jotenkin, että heidän suunnitelmansa lässähti, koska ei tollasessa mitään helvetin järkeä. Sillä muijalla oli OP:ssa kaksi tiliä alasvalittavissa. Ekalla 11€ ja risat ja tokalla 43 tai 47 senttiä.

 

[root]

Itsehän en kyllä alkaisi mitään henkilällisyystodistukia ostaja näyttelemään pl. Ajoneuvo tai kiinteistö kaupat. Siinä kun ei tiedä mihin ne tiedot päätyy.

No lähinnä tarkoitin tuota tilannetta, missä ostajan käytös on kuin huijarin käsikirjasta tai jostain muusta syystä hälytyskellot soi päässä. Ostajana on helppo karsia huijarit ja varastetun tavaran myyjät yleensä jo ilmoituksen perusteella. Myyjänä niitä joutuu käsittelemään. Tori on siitä hyvä/huono, että siellä voi vapaasti jättää vastaamatta tai perua jo alustavasti sovitun kaupan. Ei mitään seurauksia.

 

[juhaa]

En siis saanut nroa missään vaiheessa

Meinasin sitä Jonia, eiku Jounia

 

[tuskis]

Jos tavaran paino ja koko sallii, en itse sopisi mitään isomman summan kauppoja omaan kotiini, vaan aina julkisella paikalla. Yksityisten ihmisten välisessä noutokaupoissa olen edelleen vanhollisesti käteislinjalla.

 

[zet]

Tässä pari tuntia noiden epäonnistuneiden kauppojen jälkeen yhteyttä otti samasta puhelimesta tällä kertaa mieshenkilö, joka käytti nimim. "Joni". Kysyin tarkempaa nimeä ennen nroni antoa, joka olikin nyt "Jouni X". Kyllä kaveri epäilyttävän paljon kuulosti romanilta, sanoisinko 80-90 % todennäköisyydellä - soitti 041 -alkuisesta listaamattomasta nrosta, liekö prepaid? Sovimme mahdolliset noutokaupat alkuviikkoon ja sanoin, että soita silloin uudestaan. Kyllä tässä kellot kilkattaa aika vahvasti sen puolesta, että on samaan seurueeseen kuuluva henkilö. En vain voi ymmärtää mikä järki siinä olisi yrittää toista kertaa jotain kusetusta? Olisiko jäänyt jotain katkeruutta?

Nyt sieltä tuleekin pari karjua tätien sijasta ja puhelin lähtee mukaan ilman mitään rahansiirtoja. Otan osaa jo etukäteen

 

[Azaloom]

Meinasin sitä Jonia, eiku Jounia

Aa, ok. En itse käytä Whatsappia. Voisko joku tarkistaa asian puolestani? Laitan numeron yksärillä. Googlella koitin haeskella nroa hieman erilaisilla välilyontien sijainneilla, mutten Suomesta ainakiin itse saanut hittejä.

Vähän tässä kiikun kaakun, jos ja kun joni/jouni soittaa alkuviikosta, niin sovinko kaupat Jumboon. En tiedä, olisko tyttöset selitelleet värikynää säästämättä kaikkea maan ja taivaan väliltä, kuinka hirveästi heitä kohtelin, kun en suostunut kusetuksen uhriksi ja nyt suvun miehet päättäneet, että asia ei jää tähän? Tietysti tuo mahdollisuus mietityttää. En oikein ihan näe syitä millekään verikostolle, elleivät tosissaan olisi keksineet päästään esim. jotain juttuja ahdistelusta ym., jossa tapauksessahan tapaamispaikalla ja kiinnijäämisen riskillä ei olisi mitään merkitystä, kunhan tilit tasataan ja maine puhdistetaan. Vähän kyllä luotaan työntävä fiilis tulee koko tästä porukasta.

Ja ei pidä unohtaa sitä mahdollisuutta, että tämä jälkimmäinen yhteydenottaja ei liity ensimmäiseen mitenkään. Todennäköisyydeksi sille tosin annan alle 50 %.

 

[Azaloom]

Ei kuulunut tästä jälkimmäisestä kaverista tänään mitään ja ihan hyvä. Tuossa selviteltiin yksärillä toisen käyttäjän kanssa kaikki Whatsappit, Mobilepayt sun muut, mutta ei ollut mihinkään rekisteröitynyt 041-alkuisella numerolla, josta la soitti.

 

[jobbus]

Itse olen tehnyt yhdet autokaupat jossa olin myyjänä ja romanit ostajana joskus 15 vuotta sitten ja sen jälkeen 0kpl mitään kauppoja niiden kanssa. Yksi kerta riitti ja jos olen myymässä jotain ja edes tunnistan romanin äänen niin kaupan teko loppuu siihen. Niiden kanssa ei kannata tehdä mitään kauppaa, aina tulet vaan kärsimään, olet ostaja tai myyjä.

Edit. Sorry yleistyksestä mutta oma kokemus puhuu plus kavereiden kokemukset.

Edit2. Ja noista kalliiden puhelimien myynnistä tuli mieleen se kun täällä turussa noin vuosi sitten oli rikosten aalto yhtenä iltana kun nuoret henkilöt olivat tulleet ostamaan nouto kaupoilla kännykkää ja pyysi käteensä testiin niin juoksulla vietiin nekin. Muistan kun oli paikallisessa lehdessä juttua niistä. Kolme vai neljä kallista puhelinta olivat illan aikana vieneet tuolla tavalla mutta onneksi jäivät lopulta kiinni.

 

[Azaloom]

Itse olen tehnyt yhdet autokaupat jossa olin myyjänä ja romanit ostajana joskus 15 vuotta sitten ja sen jälkeen 0kpl mitään kauppoja niiden kanssa. Yksi kerta riitti ja jos olen myymässä jotain ja edes tunnistan romanin äänen niin kaupan teko loppuu siihen. Niiden kanssa ei kannata tehdä mitään kauppaa, aina tulet vaan kärsimään, olet ostaja tai myyjä.

Edit. Sorry yleistyksestä mutta oma kokemus puhuu plus kavereiden kokemukset.

Edit2. Ja noista kalliiden puhelimien myynnistä tuli mieleen se kun täällä turussa noin vuosi sitten oli rikosten aalto yhtenä iltana kun nuoret henkilöt olivat tulleet ostamaan nouto kaupoilla kännykkää ja pyysi käteensä testiin niin juoksulla vietiin nekin. Muistan kun oli paikallisessa lehdessä juttua niistä. Kolme vai neljä kallista puhelinta olivat illan aikana vieneet tuolla tavalla mutta onneksi jäivät lopulta kiinni.

Joo, eiköhän nää kaupat romaneiden kanssa ollut omalta osaltanikin valitettavasti tässä. Perusteena 2/2 huonoa kokemusta, plus muiden kauhutarinat, joita tuntuu riittävän vähän liikaa.

 

[veijoesso77]

Tori.fi sivustolla kummaksun että oman nimen voi vaihtaa tiedoista koska vaan.

Tuli vastaan kun oli ostamasssa parinkympin vempelettä. Maksoin tilisiirrolla, jonka jälkeen myyjä ei vastannut enää tori-viesteihin. Myöhemmin huomasin että oli vaihtanut nimensä toiseksi Torilla.
Alkuperäinen nimi löytyi tietysti verkkopankista. Kun kyse oli noin pienestä summasta en kysellyt ostovaiheessa myyjältä enemää henkilötietoja, olisi tietysti pitänyt.

No nimen perusteella googlaillessa löytyi saman henkilän moottoripyörän myynti-ilmoitus. Kuvista erottui rekisterinumero osittain. Parilla arvauksella löytyi oikea, jonka perusteella sai henkilötiedot. Näillä tiedoilla löytyi puhelinnumero. Ekaan Whatsapp viestiin vastasi, jonka jälkeen blokkasi. Pistin vielä sms-viestillä tietoa ajasta, jonka pakettia odottelen ennen rikosilmoituksen tekoa.

Vielä mietin ottaisinko ennen rikosilmoituksen tekoa yhteyttä myyjän äitiin, jonka tiedot löytyi myös pyörän rekisteritiedoista.

 

[Azaloom]

Tori.fi sivustolla kummaksun että oman nimen voi vaihtaa tiedoista koska vaan.

Tuli vastaan kun oli ostamasssa parinkympin vempelettä. Maksoin tilisiirrolla, jonka jälkeen myyjä ei vastannut enää tori-viesteihin. Myöhemmin huomasin että oli vaihtanut nimensä toiseksi Torilla.
Alkuperäinen nimi löytyi tietysti verkkopankista. Kun kyse oli noin pienestä summasta en kysellyt ostovaiheessa myyjältä enemää henkilötietoja, olisi tietysti pitänyt.

No nimen perusteella googlaillessa löytyi saman henkilän moottoripyörän myynti-ilmoitus. Kuvista erottui rekisterinumero osittain. Parilla arvauksella löytyi oikea, jonka perusteella sai henkilötiedot. Näillä tiedoilla löytyi puhelinnumero. Ekaan Whatsapp viestiin vastasi, jonka jälkeen blokkasi. Pistin vielä sms-viestillä tietoa ajasta, jonka pakettia odottelen ennen rikosilmoituksen tekoa.

Vielä mietin ottaisinko ennen rikosilmoituksen tekoa yhteyttä myyjän äitiin, jonka tiedot löytyi myös pyörän rekisteritiedoista.

Ota vain. Itse saanut sillä tavalla yhdeltä rikkinäisen näytönohjaimen myyjän äidiltä 150 € kauppasumman takaisin. Tämän elämänkoululaisen vanhemmat sanoivat, että perivät sen kyllä tavalla tai toiselta pojaltaan takaisin. Vaikuttaa niin selviltä kusettajan elkeiltä, että homma todennäköisesti tulee menemään juuri niin kuin pahat enteet lupaavat. Varhainen ja aktiivinen puuttuminen näissä yleensä parantaa mahdollisuuksia saada asia ratkaistua huijatuksi tulleen kannalta paremmin.

 

[napsu]

Tiedättekö jotain tästä Muotia Edullisesti Netistä,Ilmainen Toimitus - fi.bestonline2020.net ? Myy epäilyttävän halvalla mm. näppäimistöjä: megaaninen näppäimistö - fi.bestonline2020.net

Joku tuollainenkin osoite www.linnareissut.fi heidän toimintaansa liittyy.

 

[Warfe]

Tiedättekö jotain tästä Muotia Edullisesti Netistä,Ilmainen Toimitus - fi.bestonline2020.net ? Myy epäilyttävän halvalla mm. näppäimistöjä: megaaninen näppäimistö - fi.bestonline2020.net

Joku tuollainenkin osoite www.linnareissut.fi heidän toimintaansa liittyy.

"Megaaninen näppäimistö" Ei oikein herätä luottamusta.

Aina kannattaa olla todella kriittinen ja epäileväinen jos joku hinta tuntuu liian hyvältä ollakseen totta.

 

[Zigh]

Tiedättekö jotain tästä Muotia Edullisesti Netistä,Ilmainen Toimitus - fi.bestonline2020.net ? Myy epäilyttävän halvalla mm. näppäimistöjä: megaaninen näppäimistö - fi.bestonline2020.net

Joku tuollainenkin osoite www.linnareissut.fi heidän toimintaansa liittyy.

No ihan selvä kusetus tuo on. Ja vielä surkeimpia mitä on tullut nähtyä. Yhteystiedot ym. kannattaa aina kaivaa esiin. Näillä kusetussivustoilla ei koskaan ole mitään kunnon aspa-yhteystietoja eikä tietoa mikä yritys sivuston takana on.

Eikä tää oikein liity edes ketjun aiheeseen.

 

[napsu]

No ihan selvä kusetus tuo on. Ja vielä surkeimpia mitä on tullut nähtyä. Yhteystiedot ym. kannattaa aina kaivaa esiin. Näillä kusetussivustoilla ei koskaan ole mitään kunnon aspa-yhteystietoja eikä tietoa mikä yritys sivuston takana on.

Eikä tää oikein liity edes ketjun aiheeseen.

Eikö täällä keskustella netin kauppapaikoista? Halusin kysyä tuosta yhdestä, kun törmään siihen aina silloin tällöin ja se vaikuttaa huijaukselta.

 

[Zigh]

Eikö täällä keskustella netin kauppapaikoista? Halusin kysyä tuosta yhdestä, kun törmään siihen aina silloin tällöin ja se vaikuttaa huijaukselta.

Tämä ketju on kaiketi lähinnä P2P-kauppapaikoille, eli sellaisille, joissa voit itsekin myydä tavaraa.

Verkkokaupoille on omia ketjuja, esim.

AliExpress, eBay yms. tilaaminen ja kokemuksia

Tuo toinen ketju käsitteli lähinnä myymistä, joten polkaistaan tämä käyntiin. Kokemuksia Ebaystä, Aliexpressistä, DX:stä yms voi jakaa täällä. Aliexpressissä tänään 11.11 alennusmyynnit. Jatkuvat vielä 10+h. Tavaraa hyvässä alessa ja mitä lapsille ostin vaatteita, niin aika paljon oltiin myyty...

bbs.io-tech.fi

Gigantti, Power, Verkkokauppa.com+muut vastaavat liikkeet. Asiakaspalv.ja palautuskokemukset

Joko tekkifoorumilla on jo oma ketju kokemusten vaihtoa näille lähinnä kodinkone-elektroniikkan liikkeistä? Ite olisin aikeissa käydä Powerin myymälästä nappaa aktiivikaiuttimet kotiin. Vaikka koekuuntelu myymälässä kuulostaisi tyydyttävältä niin aina on pieni mahdollisuus tulla katumapäälle tai...

bbs.io-tech.fi

 

[fpvlostie]

Mikä estää sinua myymästä tavaraa AliExpressissä ? AliExpress商家门户 - 卖向全球 -portaalista voit tehdä tunnuksen. Käytännössä ei eroa mitenkään esim. Ebay.
edit: näköjään VAT tunnus tarvitaan. Eli ei yksityinen pysty myymään sittenkään.

Tämä ketju on kaiketi lähinnä P2P-kauppapaikoille, eli sellaisille, joissa voit itsekin myydä tavaraa.

Verkkokaupoille on omia ketjuja, esim.

AliExpress, eBay yms. tilaaminen ja kokemuksia

Tuo toinen ketju käsitteli lähinnä myymistä, joten polkaistaan tämä käyntiin. Kokemuksia Ebaystä, Aliexpressistä, DX:stä yms voi jakaa täällä. Aliexpressissä tänään 11.11 alennusmyynnit. Jatkuvat vielä 10+h. Tavaraa hyvässä alessa ja mitä lapsille ostin vaatteita, niin aika paljon oltiin myyty...

bbs.io-tech.fi

Gigantti, Power, Verkkokauppa.com+muut vastaavat liikkeet. Asiakaspalv.ja palautuskokemukset

Joko tekkifoorumilla on jo oma ketju kokemusten vaihtoa näille lähinnä kodinkone-elektroniikkan liikkeistä? Ite olisin aikeissa käydä Powerin myymälästä nappaa aktiivikaiuttimet kotiin. Vaikka koekuuntelu myymälässä kuulostaisi tyydyttävältä niin aina on pieni mahdollisuus tulla katumapäälle tai...

bbs.io-tech.fi

 

[TSN]

Pystyykö Ruotsin Amazonista tilaamaan mitään tavaraa Suomeen? Tuntuu, että jokaisessa lukee, että ei voi toimittaa Suomeen vaikka saman saisi tilattua Saksasta.

 

[=JP=]

Pystyykö Ruotsin Amazonista tilaamaan mitään tavaraa Suomeen? Tuntuu, että jokaisessa lukee, että ei voi toimittaa Suomeen vaikka saman saisi tilattua Saksasta.

Tällä hetkellä ei pysty ja Amazonille on myöskin oma ketju:

Amazon tilaaminen

Tilasin co.uk Amazonista mutta myyjä oli joku muu. Kuinka helposti olette saaneet peruttua tilauksen vai hylätäänkö pyynnöt pääsääntöisesti aina, että ei vie rahoja muualle?

bbs.io-tech.fi

 

[schinken]

Seurannut tätä myyjää hetken aikaa:

Osta & myy, huutokauppana tai heti - Huuto.net

Osta, myy ja huutokauppaa tavarasi helposti Huuto.netissä! Osta vaikka sohva, lastenrattaat tai älypuhelin ja luo oma ilmoituksesi nopeasti.

www.huuto.net

Tämä myyjä oli hetki sitten yksityinen mutta muuttu yritykseksi noin kaksi viikkoa sitten.

Palautteista päätellen haettu välillä prisman hyllystä tuotteita ja myyty halvemmalla mitä itse maksanut. Mikähän tässä kaupankäynnissä on idea? Myyjällä lähes 200 ilmoitusta enimmäkseen kallista elektroniikkaa ja puhelimia ja hinnat halvemmat osassa mitä kivijalkamyymälöissä. Myyjä myös mainostaa ilmoituksia etusivulla huuto.netissä eli maksaa vielä siitäkin. Osa ihmisistä saanut kyllä tuotteet ja osa odotellut viikkoja, ajattelin että tilaa ulkomailta sitä mukaa kun kauppa käy huuto.netissä ja koittaa ottaa pientä voittoa.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Seurannut tätä myyjää hetken aikaa:

Osta & myy, huutokauppana tai heti - Huuto.net

Osta, myy ja huutokauppaa tavarasi helposti Huuto.netissä! Osta vaikka sohva, lastenrattaat tai älypuhelin ja luo oma ilmoituksesi nopeasti.

www.huuto.net

Tämä myyjä oli hetki sitten yksityinen mutta muuttu yritykseksi noin kaksi viikkoa sitten.

Palautteista päätellen haettu välillä prisman hyllystä tuotteita ja myyty halvemmalla mitä itse maksanut. Mikähän tässä kaupankäynnissä on idea? Myyjällä lähes 200 ilmoitusta enimmäkseen kallista elektroniikkaa ja puhelimia ja hinnat halvemmat osassa mitä kivijalkamyymälöissä. Myyjä myös mainostaa ilmoituksia etusivulla huuto.netissä eli maksaa vielä siitäkin. Osa ihmisistä saanut kyllä tuotteet ja osa odotellut viikkoja, ajattelin että tilaa ulkomailta sitä mukaa kun kauppa käy huuto.netissä ja koittaa ottaa pientä voittoa.

Ostaa alvittomana firmalle ja myy sitten hieman kalliimmalla pois? Kunnes verottaja puuttuu asiaan.

 

[tenux]

Joo, eiköhän nää kaupat romaneiden kanssa ollut omalta osaltanikin valitettavasti tässä. Perusteena 2/2 huonoa kokemusta, plus muiden kauhutarinat, joita tuntuu riittävän vähän liikaa.

Joo lueskelin topikkia ja näköjään muutkin huomanneet tämän. Romanien kanssa ei kannata olla tekemisissä. Niiden kulttuuriin kuuluu tuollainen venkaaminen ja huijaaminen. On siellä toki rehellisiäkin, mutta monta kertaa joutunut ikäviin kokemuksiin, mm yrittivät huijata kauan sitten mummoltani rahat, onneksi ehdin väliin kun olin keittiössä ja ehdin huomata mitä tapahtuu. Kuulemma sama porukka oli käynyt aiemmin ja mummo ihmetteli mihin hän oli käyttänyt rahaa. Autokauppoja ei kannata tehdä siinä tulee vain itku.
Nämä kaverit tosiaan yrittää luoda sosiaalisen paineen ja siinä samalla tehdä näitä rikoksia.

 

[Azaloom]

Seurannut tätä myyjää hetken aikaa:

Osta & myy, huutokauppana tai heti - Huuto.net

Osta, myy ja huutokauppaa tavarasi helposti Huuto.netissä! Osta vaikka sohva, lastenrattaat tai älypuhelin ja luo oma ilmoituksesi nopeasti.

www.huuto.net

Tämä myyjä oli hetki sitten yksityinen mutta muuttu yritykseksi noin kaksi viikkoa sitten.

Palautteista päätellen haettu välillä prisman hyllystä tuotteita ja myyty halvemmalla mitä itse maksanut. Mikähän tässä kaupankäynnissä on idea? Myyjällä lähes 200 ilmoitusta enimmäkseen kallista elektroniikkaa ja puhelimia ja hinnat halvemmat osassa mitä kivijalkamyymälöissä. Myyjä myös mainostaa ilmoituksia etusivulla huuto.netissä eli maksaa vielä siitäkin. Osa ihmisistä saanut kyllä tuotteet ja osa odotellut viikkoja, ajattelin että tilaa ulkomailta sitä mukaa kun kauppa käy huuto.netissä ja koittaa ottaa pientä voittoa.

95 % todennäköisyydellä sama kaveri, joka myi noin vuosi sitten ison erän käytettyjä ja halpoja Huawein 4G modeemeja ja jolta niitä itsekin ostin useamman kappaleen. Oli huomattavia toimitusvaikeuksia. Itselleni toimitti osatoimituksen aika vaikean ja pitkän väännön jälkeen ja lisäväännön jälkeen lopulta palautti loput rahat. Palautesivua seuratessani moni muukin kiroili toimituksen kanssa ja uhkaili rikosilmolla. Pari jopa ilmoitti palautteissa lopulta päätyneensä siihen. Oman ja todenn. muidenkin ylläpitoon yhteydenoton seurauksena kaverin tunnus suljettiin. Perustan tuon arveluni samasta käyttäjästä nimimerkkiin, joka muistaakseni oli joko hyvin samankaltainen tai kaverin sähköpostiosoitteen nickissä oli nykyinen tunnari hieman eri muodossa, kauppahistorian perusteella etenkin ostanut hyvin samankaltaisia tuotteita, mitä suljetulla tunnarillakin ostin ja muistaakseni postinro ja paikkakunta on sama. Palautteistani löysin tunnuksen "poistettu-311185", joka taitaa olla ko. kaverin antama palaute, mutta käyttäjätietoihin ei taida enää päästä, koska kyseinen case on viime vuoden puolelta.

muoks: Juu, nostetaan tuo todennäköisyys yli 99 prosenttiin. Kaivoin Hotmailista kaupan tiedot. Kaverin sähköpostissa täsmälleen sama nick, kuin nykyisessä käyttäjätunnuksessa. Postinro täsmää uuteen. Ei tuosta ole epäilystäkään, etteikö olisi sama. Se modeemicase oli kumma juttu. Kaverilla oli muistaakseni aika hyvä recordi Huudossa: Jotain tuhat palautetta tai jopa yli, eikä huonoa ennen tuota modeemiacasea huomiota herättävästi. Sitten näytti söhlivän yhden tuotteen myynnillä ihan täysin asiansa ja koko tunnuksensa. Viimeisen pari palautesivua olivat huomattavan punainen-voittoisia negoista, ennen kuin ylläri vihelsi pelin poikki. Kaveri löytyy myös edelleen esim. Facesta ja muualta netin someista omilla kuvillaan nimellään.

 

[schinken]

95 % todennäköisyydellä sama kaveri, joka myi noin vuosi sitten ison erän käytettyjä ja halpoja Huawein 4G modeemeja ja jolta niitä itsekin ostin useamman kappaleen. Oli huomattavia toimitusvaikeuksia. Itselleni toimitti osatoimituksen aika vaikean ja pitkän väännön jälkeen ja lisäväännön jälkeen lopulta palautti loput rahat. Palautesivua seuratessani moni muukin kiroili toimituksen kanssa ja uhkaili rikosilmolla. Pari jopa ilmoitti palautteissa lopulta päätyneensä siihen. Oman ja todenn. muidenkin ylläpitoon yhteydenoton seurauksena kaverin tunnus suljettiin. Perustan tuon arveluni samasta käyttäjästä nimimerkkiin, joka muistaakseni oli joko hyvin samankaltainen tai kaverin sähköpostiosoitteen nickissä oli nykyinen tunnari hieman eri muodossa, kauppahistorian perusteella etenkin ostanut hyvin samankaltaisia tuotteita, mitä suljetulla tunnarillakin ostin ja muistaakseni postinro ja paikkakunta on sama. Palautteistani löysin tunnuksen "poistettu-311185", joka taitaa olla ko. kaverin antama palaute, mutta käyttäjätietoihin ei taida enää päästä, koska kyseinen case on viime vuoden puolelta.

muoks: Juu, nostetaan tuo todennäköisyys yli 99 prosenttiin. Kaivoin Hotmailista kaupan tiedot. Kaverin sähköpostissa täsmälleen sama nick, kuin nykyisessä käyttäjätunnuksessa. Postinro täsmää uuteen. Ei tuosta ole epäilystäkään, etteikö olisi sama. Se modeemicase oli kumma juttu. Kaverilla oli muistaakseni aika hyvä recordi Huudossa: Jotain tuhat palautetta tai jopa yli, eikä huonoa ennen tuota modeemiacasea huomiota herättävästi. Sitten näytti söhlivän yhden tuotteen myynnillä ihan täysin asiansa ja koko tunnuksensa. Viimeisen pari palautesivua olivat huomattavan punainen-voittoisia negoista, ennen kuin ylläri vihelsi pelin poikki. Kaveri löytyy myös edelleen esim. Facesta ja muualta netin someista omilla kuvillaan nimellään.

Mikähän tässä mahtaa olla silti ideana, varmaankin sitten tuo @Pertti_Pasanen_Spede mainitsema ALVilla kikkailu. Vastaillut ostajille kun häneltä kysytty mistä on tavarat hommannut niin Proshop ja Prisman verkkokauppa. Näyttää kuittien mukaan myös verkkokauppa.comista ostettu tavaraa myyntiin.

 

[tenux]

Jos sulla on oma firma ja y-tunnus alvitonta tavaraa voi ostaa, siinä on kikkailua, verovähennyksen yms jollain nuo alvit voi vähentää, mutta Suomessa nuo alvit on maksettava kuitenkin. Jos noita aletaan tutkimaan on periaatteessa rikos, käytännössä näistä tulee sakkoja/verottaja perii.

 

[Optimist]

On muuten kallis toi posti nykyään. Heitän sinne monesti muutaman euron alle arvioidut postikulut. Hupsista keikkaa, onkin taas muutaman euron kalliimpi kun ajattelin. Pitäis noi postin hinnoittelut ottaa tarkemmin selville.

 

[McRuis]

On muuten kallis toi posti nykyään. Heitän sinne monesti muutaman euron alle arvioidut postikulut. Hupsista keikkaa, onkin taas muutaman euron kalliimpi kun ajattelin. Pitäis noi postin hinnoittelut ottaa tarkemmin selville.

shipit.fi kautta voi laittaa postinkin paketteja jonkun euron edullisemmin kuin postin tiskiltä ostamalla. Vaatii vaan pakettikortin tulostamisen omatoimisesti. Jännä konsepti tuo sivusto. Onnistuu vaikka UPS sun muut tuon kautta. Samaa mieltä hinnoista kyllä.

 

[qettyz]

Tässä etsiskellyt, josko näitä uudempia AMD:n tai Nvidian kortteja jostais saisi järkihintaan, vielä kun osaisi päättää 6800xt ja 3080 välillä
Eteen tuli sitten tämä:

Myyty! Ei ilmoitusta.

www.tori.fi

Ihan kiva, ettei trokaamistarkoituksessa ole myymässä, mutta aikamoista henkilörekisteriä keräämässä. Jäi hakemus tekemättä.

 

[Make]

Huuto.netissä myyn kohdetta johon tullut kaksi huutoa, ensimmäisen huutajan tili on suljettu kun palautteiden perusteella ei ole lunastanut huutoja. Toinen huutaja on tunnus ilman palautteita. Onkohan saman henkilön uusi tunnus?

 

[veijoesso77]

Ota vain. Itse saanut sillä tavalla yhdeltä rikkinäisen näytönohjaimen myyjän äidiltä 150 € kauppasumman takaisin. Tämän elämänkoululaisen vanhemmat sanoivat, että perivät sen kyllä tavalla tai toiselta pojaltaan takaisin. Vaikuttaa niin selviltä kusettajan elkeiltä, että homma todennäköisesti tulee menemään juuri niin kuin pahat enteet lupaavat. Varhainen ja aktiivinen puuttuminen näissä yleensä parantaa mahdollisuuksia saada asia ratkaistua huijatuksi tulleen kannalta paremmin.

Äidiltä tuli rahat takaisin. Ilmoitin Torille tapauksesta, mutta eivät ainakaan vielä ole huijarin tiliä sulkeneet.

 

[Azaloom]

On kyllä niin runsaasti punaista viimeisellä palautesivulla, että näyttää vahvasti siltä, että kohta lähtee taas tunnari sulkuun:

Carisma_1987 - Palautteet ja oma kuvaus - Huuto.net

 

[untitled]

Jaaha, yleensä en osta mitään näistä netin markkinapalstoilta, koska huijaamisen mahdollisuus on olemassa. Nyt ajattelin, että koska VDSL2 modeemeja on runsaasti halvalla tarjolla torissa, tilaanpa sieltä, ja säästän muutaman kympin. 20 euroa maksoin postikuluineen Zyxel VMG3925-B10B modeemista. Postipakettina tuli, mutta mykkä on. Saako tuolta torista enää kaivettua ilmoitusta esiin sen jälkeen kun se on poistettu? Myyjä ei enää vastaa viesteihin. Todennäköisesti ei myynyt edes omalla nimellään, vaan esim. naapurin tms. Merkit on sellaiset.

 

[Azaloom]

Jaaha, yleensä en osta mitään näistä netin markkinapalstoilta, koska huijaamisen mahdollisuus on olemassa. Nyt ajattelin, että koska VDSL2 modeemeja on runsaasti halvalla tarjolla torissa, tilaanpa sieltä, ja säästän muutaman kympin. 20 euroa maksoin postikuluineen Zyxel VMG3925-B10B modeemista. Postipakettina tuli, mutta mykkä on. Saako tuolta torista enää kaivettua ilmoitusta esiin sen jälkeen kun se on poistettu? Myyjä ei enää vastaa viesteihin. Todennäköisesti ei myynyt edes omalla nimellään, vaan esim. naapurin tms. Merkit on sellaiset.

Hyvin vaikeaa. Joskun Googlen kautta onnistunut löytämään ilmoituksen mobiilisivuversion välimuistista. Otan itse aina printin tuotteesta, kun kaupat näyttää syntyvän. Mutta kannattaa harkita rikosilmon tekoa. Poliisi kyllä saa henkilöllisyyden selville, jos olet maksanut elektronisesti.

 

[Azaloom]

Helvetti kun taas joutui kokemaan stereotypioiden paikkansa pitävyyttä. Mulla on reilun tonnin älyluuri Torissa myynnissä. Tänään tuli kaks ostajaa tekemään kauppoja aika suoraviivaisen Tori-viestittelyn jälkeen, kaks noin 25v romaninaista, kätevästi koronamaskien kanssa, heidän puhelinnumeroaankaan en tiennyt ja käyttämänsä nimikin todennäköisesti keksitty. No, puhelimen tsekkaus ei paljon kiinnostanut, vaan heti tekemään tilisiirtoa OP:n mobiilipankkiapilla. Siinä kun katselin vierestä, niin heti näin, että tilillä saldo 11€. Siinä sitten teki jonkinlaisen "hyväksytyn maksun", mutta ei se tietenkään näyttänyt siltä, että mihinkään lähti. Oli puhe, että koska itselläni tili eri pankissa, niin katson tilisiirron tekemisen vierestä ja se riittää. Huomautin asiasta, niin alkoi sekava puhelimen äppien venkslaus edes taas ja ihmeellinen selittely siitä, kuinka maksu muka olisi lähteny jne., ja mm, siksi tilillä vain 11€, koska maksu meni. Aika nopeasti totesin, että homma ihan perseestä ja kauppoja ei tule ja laitoin tyttöset matkaan. Mietin vaan, että tommoset kun päästää joku vanhempi ihminen sisään tai henkilö, joka ei uskalla olla luovuttamatta kallista kauppatavaraa, niin paskimmillaan nämä kusettajat voivat jopa onnistua perseilyssään.

Tänään äsken tällanen tapaus Torissa. Koskee siis samaa yli tonnin myynnissä olevaa puhelintani:

Nimimerkki "Tomi ekh":

• Tänään, 19:05
  Moikka onko puhelin edelleen jäljellä?tulisin tänää noutaa
• Tänään, 19:06
  On jäljellä.
  nähty
• Tänään, 19:06
  Asun paikassa X. terveisin Y
  nähty
• Tänään, 19:08
  Voit soittaa mulle näkyvästä numerosta numerooni Z.
  nähty
• Tänään, 19:09
  Juu soittelen koht puolin
• Tänään, 19:09
  Mistä päin olisit tulossa?
  nähty
• Tänään, 19:10
  Karjaalta matkalla stadiin käyn tos haagas hakee ensi yhen puhelimen sen jälkeen tulisin noutaa
• Tänään, 19:11
  Mut soitan nyt ni puhutaan paremmib

Kaveri soittaa. Kysyn sukunimeä ja lyö luurin korvaa. Soittaa 10s päästä uudelleen ja sanoo nyt nimekseen Tomi Ekholm. Kysyttäessä sanoo, että maksaisi puhelimen tilisiirtona. Kysyn tiliä ja sanoo Aktia, johon sanon, että mulla eri pankki, joten ei näy heti tililläni ja tuotko käteistä? Sanoo käyvänsä nostamassa. Nyt sanookin olevansa tulossa suoraan ja taisi sanoa olevansa Espoossa, viesteissä hetki aiemmin vähän eri versio. Menen parinkymmenen minuutin päästä ulos vastaan odottelemaan. Hetken päästä yritän soittaa kysyäkseni onko kohta tulossa? Puhelin varattu monella yrittämällä. Lopulta hälyttää ja lyö luurin korvaan. Noin neljällä kerralla kun hälytti katkaisi soiton.

Nyt ei ollut mitään romaniin viittaavaa aksenttia puheessa. Mutta tällainen tapaus tänäiltana. Kaveria ei näy eikä kuulu. Tässähän saa alkaa vähän varovaisemmaksi. Numero xxx, mistä ei löydy mistään mitään tietoa.

 

[Hifiguru]

On kyllä niin runsaasti punaista viimeisellä palautesivulla, että näyttää vahvasti siltä, että kohta lähtee taas tunnari sulkuun:

Carisma_1987 - Palautteet ja oma kuvaus - Huuto.net

sama tyyppi oli huutanu yhtä mun kohdetta mutta onneks ei sitä voittanu

 

[Make]

Viime sunnuntaina tunnus ilman palautteita voitti mun huutokaupan. Otti kyllä heti yhteyttä ja sanoi tulevansa noutamaan. On kuitenkin kuulemma ollut niin kiire ettei ole vieläkään ehtinyt noutaa vaikka asuu viereisessä kunnassa jos ilmoitan että aika loppui ja laitan uudestaan myyntiin niin saan varmaan negatiivisen palautteen.

 

[oxbird]

Saako Torissa ilmoituksen muutettua postitettavaan? Uutta ilmoitusta luodessa on valinta "voin postittaa tuotteen", mutta sitä ei näytetä tuovan esiin muokkausvaiheessa.

 

[B-Kasetti]

Oli sitten kadonnut oma huuto.net tunnus. Pistin aspaan viestiä jossa kysyin asiasta niin kuulemma olen itse pyytänyt poistoa ja näin ollen mitään tietoja ei löydy kun kaikki poistuu. Salasana vuotanut nettiin jostain varmaan mutta mikä on mahtanut olla pointtina? Onkohan tuota käytetty kusetuksiin ja sitten pyydetty poistoa?