Näkökulma: Missä on Radeon RX Vega?

[Nerkoon]

Millä alueella amd on parempi kuin intel ja miksi jälkimmäisen suorittimen ostajat on mielestäsi tyhmiä? Raven ridge apu leluja ja läppäreitä ei tietääkseni ole myynnissä joten niitä ei voi verrata intel+nvidia kannettaviin.

Giganttia lainatakseni: Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa. Ja toisaalta Intelin integroidut näytönohjaimet ovat pahinta kuraa mitä maa päällään kantaa. AMD ja nVidia ovat GPU ajureiden laadussa valovuosia Inteliä edellä. Intelin rauta sinänsä on ihan ok, mutta heidän ajureistaan minulla on runsaasti todella huonoja kokemuksia.

 

[Sampsa]

Mukavaa, että keskustelua riittää. Koitetaan pysyä asiassa eli Vegassa ja väittelyt sitten tuolla omissa ketjuissaan.

 

[sChoOlmAStEr]

Giganttia lainatakseni: Se nyt vaan on tyhmää maksaa liikaa. Ja toisaalta Intelin integroidut näytönohjaimet ovat pahinta kuraa mitä maa päällään kantaa. AMD ja nVidia ovat GPU ajureiden laadussa valovuosia Inteliä edellä. Intelin rauta sinänsä on ihan ok, mutta heidän ajureistaan minulla on runsaasti todella huonoja kokemuksia.

Amd:n ja intelin nopeimpien igpu näytönohjaimien suorituskyvyssä ei taida olla nykyään suuria eroja. Mahdollisisista ongelmista tietämättä Sinun runsaisiin ja todella huonoihin intel kokemuksiin on vaikea ottaa kantaa. Vega kiihdyttimellä varustettuja kiviä saattaa tulla jo kuluvan vuoden loppupuolella, nykyisiä apu suorittimia ja läppäreitä on vaikea suositella kenellekään vaikka gpu ajurit toimisi täysin virheettömästi.

 

[Threadripper]

Sitä tässä olen vähän miettinyt, että eikö pelaaminen ja high-end segmentti ole kansainvälisesti ihan ok kasvussa? Voisi kuvitella, että sieltä löytyisi ostajakuntaa myös "avaimet käteen" paketeille. Ei kaikki varmaankaan halua itse koneita kasailla? Onnistuneella markkinoinnilla sieltä saattaisi löytyä kasvupotentiaalia. Sivustaseuraajana tullut tällainen mahdollisuus mieleen .

AMD:lla on niin monta projektia kesken että jonkinlaista priorisointia on pakko tehdä. AMD myönsi jo että Zen söi melkoisesti resursseja muualta ja jos AMD:n pitää valita esim palvelinprosessorien, APU:n ja high end näytönohjaimen väliltä, viimeinen jää todennäköisesti hännille. Lisäksi AMD:n pitäisi kehitellä Sonyn ja Microsoftin konsoleihin uusia piirejä, molemmat taitavat perustua Vegan arkkitehtuuriin. Konsoleista saa varmaa tuloa pitkäksi aikaa, huippunäytönohjaimista saa vain lyhytaikaisesti.

HBM2 muistipulasta ei vieläkään ole niin tarkkaa tietoa että viitsisi spekuloida.

Millä alueella amd on parempi kuin intel ja miksi jälkimmäisen suorittimen ostajat on mielestäsi tyhmiä? Raven ridge apu leluja ja läppäreitä ei tietääkseni ole myynnissä joten niitä ei voi verrata intel+nvidia kannettaviin.

Jatkuu väittelyketjussa.

Amd:n ja intelin nopeimpien igpu näytönohjaimien suorituskyvyssä ei taida olla nykyään suuria eroja. Mahdollisisista ongelmista tietämättä Sinun runsaisiin ja todella huonoihin intel kokemuksisiin on vaikea ottaa kantaa. Parempia vaihtoehtoja saattaa tulla jo kuluvan vuoden loppupuolella, nykyisiä apu suorittimia ja läppäreitä on vaikea suositella kenellekään vaikka gpu ajurit toimisi täysin virheettömästi.

Kuten myös.

 

[Taneli-]

Millä alueella amd on parempi kuin intel

Esim. hankittaessa HBM muistia sisältävää erillisnäytönohjainta käännyin ihan suosilla AMD:n puoleen?

Myös jos etsii liitäntäpinneillä varustettua prosessoria niin valikoiman tehokkaimmat, uusimmat, parhaimmat, suorituskykyisimmät jne. löytyvät tällä hetkellä AMD:n puolelta.

Intel itse taitaa tällä hetkellä osata paremmin teknologian tehdä oma emolevyjä, tosin tainnut luopua siitä hetki sitten. Varsinkin sellaisia missä on käytössä liitäntäpinnit, siis siinä emolevyssä.

Aika hassu kysymys sinänsä. Sama kuin olisit kysynyt onko mitään osa-aluetta millä Nvidia on parempi kuin Intel?

 

[IcePen]

Tai sitten vaan viilaavat kaiken kuntoon, eikä julkaise keskeneräisenä.

Turha hokea tuota mantraa kun Koduri suoraan sanoi että myyntiin tulo viipyy nimenomaan HBM2 muistien huonon saatavuuden vuoksi ei minkään viilailun vuosi.

 

[Sampsa]

Turha hokea tuota mantraa kun Koduri suoraan sanoi että myyntiin tulo viipyy nimenomaan HBM2 muistien huonon saatavuuden vuoksi ei minkään viilailun vuosi.

Missäs se näin sanoikaan?

 

[IcePen]

Missäs se näin sanoikaan?

Siinä AMAssa.

 

[Kaotik]

Siinä AMAssa.

Jos ihan tarkkoja ollaan Raja ei sanonut että se on syy viivästyksiin, vaikka siitä voikin tulkita ettei saatavuus ole niin hyvää kuin vaikka GDDR5-muisteilla olisi

On HBM2, we’re effectively putting a technology that’s been limited to super expensive, out-of-reach GPUs into a consumer product. Right now only insanely priced graphics cards from our competitors that aren’t within reach of any gamer or consumer make use of it. We want to bring all of that goodness to you. And that’s not easy! It’s not like you can run down to the corner store to get HBM2. The good news is that unlike HBM1, HBM2 is offered from multiple memory vendors – including Samsung and Hynix – and production is ramping to meet the level of demand that we believe Radeon Vega products will see in the market.

 

[Alghazanth]

Vegan hitaaseen myyntiin tuloon lienee 2 syytä, kun Ryzen tuli tilikauden loppuun ja myynti luvut oli nihkeitä romahti osake 25%. Ehkäpä tästä syystä Vega halutaan myyntiin vasta seuraavan tilikauden alkuun, tai sitten on toimitusvaikeuksia. Ryzenille emoja ei meinannu saada mistään kun prossuja oli hyllyt täys, ja R9 Fury aikaan oli näyttikset todella tiukassa pitkään HBM muistien toimitusvaikeuksien kanssa.

 

[jm82]

Itse veikkaan että aikataulusta oltaisiin vain vähän myöhässä ja siksi RX Vega myöhästyy määrittelemättömän ajan Ryzen prosessorit on samaan aikaan, niin AMD:llä varmasti töitä riittää paljon. Lisäksi vaikkapa ne konsoleiden tarvitsemat "osat".

 

[Sampsa]

"Näkökulma" särähtää kyllä rajusti korvaan. Tulee heti mieleen iltalehti ja heidän paskempaa paskempien toimittajien paskimmat aivoitukset. Artikkelissa ei mitään vikaa, mutta tuo "näkökulma" laukaisee heti migreenin.

Kyllä täälläkin näkökulma tarkoittaa kirjoittajan omia aivotuksia, laatuun en ota kantaa. Näkökulma-juttutyyppinä on hieman laajempi käsite kuin pelkkä IS ja IL. Tuomitse siis sisällön, älä juttutyypin perusteella.

 

[hkultala]

Vegan hitaaseen myyntiin tuloon lienee 2 syytä, kun Ryzen tuli tilikauden loppuun ja myynti luvut oli nihkeitä romahti osake 25%.

Ei.

Ryzen on myynyt oikein hyvin, sen myynnissä ei ollut mitään nihkeää.

Osakkeen kurssi vaan oli noussut aivan järjettömän korkealle, ja nyt se vaan palasi järkevämpiin lukemiin.

Ehkäpä tästä syystä Vega halutaan myyntiin vasta seuraavan tilikauden alkuun

ei.

tai sitten on toimitusvaikeuksia. Ryzenille emoja ei meinannu saada mistään kun prossuja oli hyllyt täys, ja R9 Fury aikaan oli näyttikset todella tiukassa pitkään HBM muistien toimitusvaikeuksien kanssa.

Nyt alkaa osua kohdalleenkin.

Vegaa ei voi paketoida eikä myydä ilman HBM2-muisteja.

 

[Alghazanth]

Ei.

Ryzen on myynyt oikein hyvin, sen myynnissä ei ollut mitään nihkeää.

Meinaatko ettei olisi myynyt paremmin jos Ryzenille olis niitä emolevyjä ollut saatavilla heti kun prossujakin

Osakkeen kurssi vaan oli noussut aivan järjettömän korkealle, ja nyt se vaan palasi järkevämpiin lukemiin.

Ei se nyt niin järjettömän korkea ole jos kilpailijoihin vertaa, vaan päinvastoin. Talousluvut taas tökkii kun miinuksella menee joten varsin ison riskin osake tällä hetkellä.

 

[Kaotik]

Ei se nyt niin järjettömän korkea ole jos kilpailijoihin vertaa, vaan päinvastoin. Talousluvut taas tökkii kun miinuksella menee joten varsin ison riskin osake tällä hetkellä.

Ei sitä kuulu verrata siihen mitä kilpailijoilla on, vaan siihen mitä AMD:lla oli pitkään, sen arvohan suurinpiirtein 6-7 kertaistui suht lyhyessä ajassa

 

[Taneli-]

Meinaatko ettei olisi myynyt paremmin jos Ryzenille olis niitä emolevyjä ollut saatavilla heti kun prossujakin

Henkilökohtaisesti jouduin odottamaan muisteja pisimpään. Toki emojen saanti saattoi olla hankalaa jos odotti niitä siihen yhteen ja ainoaan (kivijalka)kauppaan. Itse tilasin netistä (ruotsista) ja oikein nopeasti tuli perille.

Jos taasen viittaa siihen että pienikokoisia tai erityisen halpoja emoja ei löytynyt alussa se on toki totta. Varsinkin pienikokoisia emoja ihmiset varmaan joutuivat (ja ehkä joutuvat vieläkin) odottamaan. Mutta alussa kun julkaistiin kalleimmat mallit ei joku alle 200€ (PRIME 370PRO) nyt ole järkyttävän suuri summa jos prosessorit maksavat 350-500€

Toki niitä 80€ tai alle emoja on hyvä saada myyntiin kun halvimmat Ryzen prosessorit (r3) tulevat markkinoille.

 

[hkultala]

Ei se nyt niin järjettömän korkea ole jos kilpailijoihin vertaa, vaan päinvastoin. Talousluvut taas tökkii kun miinuksella menee joten varsin ison riskin osake tällä hetkellä.

Ei sitä kuulu verrata siihen mitä kilpailijoilla on, vaan siihen mitä AMD:lla oli pitkään, sen arvohan suurinpiirtein 6-7 kertaistui suht lyhyessä ajassa

Ei oikeastaan siihenkään, vaan siihen, mitä ne yhtiön talousluvut sanoo.

Keskimäärin osakkeille odotetaan n. 7% tuottoprosenttia vuodessa.

Tämä tarkoitaa, että firman, jonka osakkeen arvo on 15 dollaria(AMDn osakkeen arvo suurimmillaan muutama viikko sitten), pitäisi vuodessa tehdä n. 1.05 dollaria voittoa/osake. AMDn osakemäärällä(n. 945 miljoonaa osaketta?) tämä tarkoittaisi n. miljardin voittoa vuodessa, eli n. 250 miljoonaa/kvartaali

Saa myynnit lisääntyä aika paljon, että tähän päästään. Ryzenin ansiosta AMD pääsee pian selvästi plussille, mutta ei varmaan mene koko vuoden voitot edes yli parinsadan miljoonan. Toki tässä odotetaan myös ensi vuoden ja sitä seuraavan vuoden yms. tulevaisuuden voittoja, mutta aika hyvin saa AMDllä mennä että silloinkaan pääsee miljardin voittoihin/vuosi.

(ja luvuissa ei ole huomioitu yritysverojen vaikutusta, ne tekee tilanteesta vielä hiukan huonomman, mutten tiedä millaiset yritysveroprosentit jenkkilässä on)


Jos miettii tuota AMDn osakkeen kehitystä, niin AMDn osakkeen arvohan oli ollut useamman vuoden melko alhaalla, muutamassa dollarissa. Toisaalta tällöin firma teki tappiota/nollatulosta, joten siihen nähden se "alhaalla oleva" arvokin oli senhetkiseen tuloksen nähden "liian korkea" ja sisälsi jo odotuksen että tulevaisuudessa firma pääsee voitolle ja alkaa tehdä pari sataa miljoonaa voittoa/vuosi.

Siinä vaiheessa kun alkoi näkyä valoa tunnelin päässä että nollatulos-/tappioputki alkaa olla ohi ja Zen on oikeasti hyvä prossu, ihmiset alkoivat uskoa että kohta se AMD nousee ja alkaa tehdä voittoa. Ja siinä rytäkässä unohtui se, että sen pitääkin nousta että edes senhetkinen kurssi on oikeutettu. Ja sitten mitä enemmän hyviä uutisia kuului, sitä enemmän ihmiset alkoivat ostaa AMDn osakkeita, "hyvien uutisten siivittämänä" laskematta ja miettimättä kunnolla, mitä ne talousluvut oikeasti sanoo, ja muodostui kupla.

Tuorein osavuosikatsaus sitten vähän palautti maanpinnalle. Silti osakkeen hinnassa on tällä hetkellä vieläkin jonkin verran kuplaa/odotoksia aika monen vuoden päähän.

 

[Alghazanth]

Ei sitä kuulu verrata siihen mitä kilpailijoilla on, vaan siihen mitä AMD:lla oli pitkään, sen arvohan suurinpiirtein 6-7 kertaistui suht lyhyessä ajassa

Asioita voi verrata monella tapaa, onhan se ollu 80$ tsipale sillon athlon xp:n aikaan, ja rysähti 60 kertaisena alas.

 

[Alghazanth]

Henkilökohtaisesti jouduin odottamaan muisteja pisimpään. Toki emojen saanti saattoi olla hankalaa jos odotti niitä siihen yhteen ja ainoaan (kivijalka)kauppaan. Itse tilasin netistä (ruotsista) ja oikein nopeasti tuli perille.

Jos taasen viittaa siihen että pienikokoisia tai erityisen halpoja emoja ei löytynyt alussa se on toki totta. Varsinkin pienikokoisia emoja ihmiset varmaan joutuivat (ja ehkä joutuvat vieläkin) odottamaan. Mutta alussa kun julkaistiin kalleimmat mallit ei joku alle 200€ (PRIME 370PRO) nyt ole järkyttävän suuri summa jos prosessorit maksavat 350-500€

Toki niitä 80€ tai alle emoja on hyvä saada myyntiin kun halvimmat Ryzen prosessorit (r3) tulevat markkinoille.

Mä en ostele kivijalka kaupoista mitään, vaan mun tukkureilta suoraan. Laadukasta B350 emoa itselleni odottelin viikkoja, pilipali virransyötöllä toki oli tarjontaa. Ja sli:stä ei napannu maksaa kun en sitä mihinkään tartte niin ei X370 emot maistunu.

 

[vemkki]

Keskimäärin osakkeille odotetaan n. 7% tuottoprosenttia vuodessa.

Tämä tarkoitaa, että firman, jonka osakkeen arvo on 15 dollaria(AMDn osakkeen arvo suurimmillaan muutama viikko sitten), pitäisi vuodessa tehdä n. 1.05 dollaria voittoa/osake. AMDn osakemäärällä(n. 945 miljoonaa osaketta?) tämä tarkoittaisi n. miljardin voittoa vuodessa, eli n. 250 miljoonaa/kvartaali

Tämä tarkoittaisi P/E-lukua 14 ja risat. Tällainen luku sopii firmalle, jonka tuotto on vakaa, mutta kasvunäkymät ovat vähäiset, mutta tästähän ei AMD:n kohdalla ole kyse. Kasvavilla yrityksillä arvostustaso on aina nykyisiin tuottoihin verrattuna ylisuuri. Toki AMD:n osake vaikuttaa joka tapauksessa yläkanttiin arvostetulta.

 

[qu-ma]

Jos halutaan verrata AMD näytönohjaimia , niin 28nm tekniikalla
Tonga 359mm2
Hawaii 438mm2
Fidzi 596mm2

14nm tekniikalla
Ellesmere 232mm2
;; 123mm2
;; 101mm2
Baffinin 232mm2


Nyt , ehkä , Vegasta on tulossa iso piiri ehkä jopa fidzin kokoluokkaa ja siinä tultaneen käyttämään HBM2 muisteja , mutta missä muodossa , 1x4Gb / 2x4Gb / 1x8Gb / 2x8Gb edes ulkomaiset huhusaitit eivät ole päässeet yksimielisyyteen sopiiko Fidzin interposeri johonkin Vegan tuotantomalliin vai onko AMD joutunut keksimään tämän sovittimen kokonaan uusiksi

Mutta kaupallisesti Polariksen ja Vegan väliin jää hirmuinen aukko , niitä jotka ihkuvat eri Titan tyypitysten perään tuo tuskin kiinnostaa , mutta muut voisivat kiinnostua 48CU yksikön pläräyksestä

 

[CalEpitan]

Ei ne Vega pelikortit kalliita tule olemaan.

"We're effectively putting a technology that's been limited to super expensive, out-of-reach GPUs into a consumer product," said Koduri. "Right now only insanely priced graphics cards from our competitors that aren’t within reach of any gamer or consumer make use of it... The good news is that unlike HBM1, HBM2 is offered from multiple memory vendors—including Samsung and Hynix—and production is ramping to meet the level of demand that we believe Radeon Vega products will see in the market."

GTX1080 tason pelikortti Vega hinta lienee siinä 400 euron tietämillä kun tulee kunnolla saataville.

Mikäli mahdollista niin esim 4, 6 ja 8 gigan HBM2 versioina

 

[Kaotik]

Jos halutaan verrata AMD näytönohjaimia , niin 28nm tekniikalla
Tonga 359mm2
Hawaii 438mm2
Fidzi 596mm2

14nm tekniikalla
Ellesmere 232mm2
;; 123mm2
;; 101mm2
Baffinin 232mm2


Nyt , ehkä , Vegasta on tulossa iso piiri ehkä jopa fidzin kokoluokkaa ja siinä tultaneen käyttämään HBM2 muisteja , mutta missä muodossa , 1x4Gb / 2x4Gb / 1x8Gb / 2x8Gb edes ulkomaiset huhusaitit eivät ole päässeet yksimielisyyteen sopiiko Fidzin interposeri johonkin Vegan tuotantomalliin vai onko AMD joutunut keksimään tämän sovittimen kokonaan uusiksi

Mutta kaupallisesti Polariksen ja Vegan väliin jää hirmuinen aukko , niitä jotka ihkuvat eri Titan tyypitysten perään tuo tuskin kiinnostaa , mutta muut voisivat kiinnostua 48CU yksikön pläräyksestä

Nyt tulee taas sellaista puutaheinää että oksat pois.

Olet listannut jostain syystä kolme eri kokoista Ellesmereä ja yhden Baffinin jonka koko on ihan päin sitä itseään. Ellesmere on ihan yksi piiri, tunnetaan paremmin nimellä Polaris 10.

Polaris 10 eli Ellesmere on 232mm^2
Polaris 11 eli Baffin on 123mm^2
Polaris 12:n (tällä ei taida olla muuta nimeä) koko on 101 mm^2

Vertailusi on muutenkin ihan järjetön, AMD on tehnyt 28 nm:lla ihan helvetisti enemmän piirejä kuin vain nuo 3.
--
Vega 10:n tarkka koko on vielä tuntematon, mutta se on yli 500 mm^, luultavasti lähempänä 550 mm^2. Arvio on tehty Vega 10:stä otettujen valokuvien perusteella käyttäen referenssinä HBM2-muistipinon kokoa, joka tiedetään valmiiksi.

Siinä käytetään HBM2-muisteja, se ei ole mikään ehkä. Ne muistikonfiguraatiot ovat 2x4 Gt ja 2x8 Gt mallista riippuen, sekään ei ole mikään ehkä.
Interposer on tietenkin täysin eri, se on jok'ikisen eri piirimallin kohdalla eri. Interposer on ihan perus piilastu läpivienteineen ja GPU<>HBM-vienteineen, ei mikään "sovitin".
Nämä ei ole mitään "ulkomaisten huhusaittien juttuja".

Vegoja on tulossa muitakin kuin tuo Vega 10, Vega 11 on todennäköisesti tuohon Polaris 10:n ja Vega 10:n välimaastoon sopiva piiri.

edit:

Mikäli mahdollista niin esim 4, 6 ja 8 gigan HBM2 versioina

8 ja 16 ovat ainoat vaihtoehdot, ellei sitten haluta samalla leikata muistikaistaa puoliksi jolloin myös 4 Gt onnistuisi.

 

[vemkki]

8 ja 16 ovat ainoat vaihtoehdot, ellei sitten haluta samalla leikata muistikaistaa puoliksi jolloin myös 4 Gt onnistuisi.

Varmaan koittaa vielä sekin päivä, jolloin tulee yhden HBM2-muistin näytönohjaimia, mutta on mielenkiintoista nähdä, että milloin tämä on taloudellisesti kannattavaa. En oikein jaksa uskoa, että tulisi vielä tänä vuonna.

 

[CalEpitan]

Varmaan koittaa vielä sekin päivä, jolloin tulee yhden HBM2-muistin näytönohjaimia, mutta on mielenkiintoista nähdä, että milloin tämä on taloudellisesti kannattavaa. En oikein jaksa uskoa, että tulisi vielä tänä vuonna.

AMD on sanonut että niitä tulee tänä vuonna joten ei tämä mikään uskon asia ole.

 

[Kaotik]

AMD on sanonut että niitä tulee tänä vuonna joten ei tämä mikään uskon asia ole.

Luepa nyt uudestaan, kyse oli yhden HBM2-muistipiirin näytönohjaimista. Vega 10:ssa, oli se sitten 8 tai 16 Gt:n malli, on 2 HBM2-muistipiiriä

 

[CalEpitan]

Luepa nyt uudestaan, kyse oli yhden HBM2-muistipiirin näytönohjaimista. Vega 10:ssa, oli se sitten 8 tai 16 Gt:n malli, on 2 HBM2-muistipiiriä

Jaa en juu ymmärtänyt. Tottakai tulee 4 gigankin versioita mikäli se on kannattavaa siis nopeampaa kuin DDR5 muistien käyttö. Ellei kannata niin varmaan 4 gigan korteissa on sitten muuta ramia, DDR5 varmaankin.

Outoa miten kauan AMD kuhnii näiden korttiensa kanssa, todella ärsyttävää toimintaa. Voi sieltä tulla joku kardinaali floppikin, se olisi kyllä sääli..

 

[vemkki]

Jaa en juu ymmärtänyt. Tottakai tulee 4 gigankin versioita mikäli se on kannattavaa siis nopeampaa kuin DDR5 muistien käyttö. Ellei kannata niin varmaan 4 gigan korteissa on sitten muuta ramia, DDR5 varmaankin.

Pointti onkin, että se ei ole nopeampaa. 4 gigan kortissa olisi yksi piiri ja 1024-bittinen muistiväylä, ja sillä saataisiin korkeintaan 256 GB/s kaistanleveys. Sama kuin mitä on esim. Radeon RX 580:ssa GDDR5-muisteilla.

 

[Kaotik]

Jaa en juu ymmärtänyt. Tottakai tulee 4 gigankin versioita mikäli se on kannattavaa siis nopeampaa kuin DDR5 muistien käyttö. Ellei kannata niin varmaan 4 gigan korteissa on sitten muuta ramia, DDR5 varmaankin.

Outoa miten kauan AMD kuhnii näiden korttiensa kanssa, todella ärsyttävää toimintaa. Voi sieltä tulla joku kardinaali floppikin, se olisi kyllä sääli..

Edelleen 4 Gt vaatisi yhden HBM2-stackin, mikä tarkoittaisi muistikaistan puolittamista - se on siis hyvin epätodennäköinen vaihtoehto

 

[CalEpitan]

No onko vasta sitten HBM3 rameissa mahdollista nuo pienemmät määrät?
Tuntuu oudolta että tiedätte kovin paljon näistä asioista vaikka mitään ei ole julkaistu.
HBM2 hintojakaan ei tiedä kukaan, tuskin edes jumala, mutta kovin on faktaa aina liikkeellä forumeilla siitäkin.

 

[CalEpitan]

Edelleen 4 Gt vaatisi yhden HBM2-stackin, mikä tarkoittaisi muistikaistan puolittamista - se on siis hyvin epätodennäköinen vaihtoehto

 

[Kaotik]

No onko vasta sitten HBM3 rameissa mahdollista nuo pienemmät määrät?
Tuntuu oudolta että tiedätte kovin paljon näistä asioista vaikka mitään ei ole julkaistu.
HBM2 hintojakaan ei tiedä kukaan, tuskin edes jumala, mutta kovin on faktaa aina liikkeellä forumeilla siitäkin.

HBM2:n speksit ovat olleet virallisia tietoa pian puoltoista vuotta ja julkista tietoa jo kauan ennen sitä.
Teoriassa 2 Gt:n piirit olisivat mahdollisia, mutta yksikään HBM2-valmistaja (Hynix, Samsung) ei ole edes puhunut mitään aikeista tehdä 2-Hi piirejä, vaan ovat puhuneet vain 4-Hi ja 8-Hi (eli 4 Gt ja 8 Gt koska niissä on 8 Gb:n piirejä pinossa) piireistä.

edit: ehdit tuon kuvan pastemaaan, mutta kuten yllä jo kirjoitin, ei yksikään valmistaja ole missään vaiheessa edes puhunut noiden valmistamisesta, vain 4-Hi ja 8-Hi piirien

 

[CalEpitan]

HBM2:n speksit ovat olleet virallisia tietoa pian puoltoista vuotta ja julkista tietoa jo kauan ennen sitä.
Teoriassa 2 Gt:n piirit olisivat mahdollisia, mutta yksikään HBM2-valmistaja (Hynix, Samsung) ei ole edes puhunut mitään aikeista tehdä 2-Hi piirejä, vaan ovat puhuneet vain 4-Hi ja 8-Hi (eli 4 Gt ja 8 Gt koska niissä on 8 Gb:n piirejä pinossa) piireistä.

edit: ehdit tuon kuvan pastemaaan, mutta kuten yllä jo kirjoitin, ei yksikään valmistaja ole missään vaiheessa edes puhunut noiden valmistamisesta, vain 4-Hi ja 8-Hi piirien

en vieläkään tästä mitään ymmärrä, maalaisjärki sanoo että jos joku suunnittelee RAM tekniikan jonka minimi on 8 gigan palikka, sietää saada kenkää heti.

mutta kahden sekunnin googlauksella tuo kuva tuli silmille ja jotenkin siitä jää fiilis että niitä 2 gigan palikoitakin tehdään.

En itse tehnyt tuota kuvaa, en edes osaa.

 

[Kaotik]

en vieläkään tästä mitään ymmärrä, maalaisjärki sanoo että jos joku suunnittelee RAM tekniikan jonka minimi on 8 gigan palikka, sietää saada kenkää heti.

mutta kahden sekunnin googlauksella tuo kuva tuli silmille ja jotenkin siitä jää fiilis että niitä 2 gigan palikoitakin tehdään.

En itse tehnyt tuota kuvaa, en edes osaa.

Tiedän ettet tehnyt tuota itse, siinä on HBM2-speksien mahdollistamat muistikonfiguraatiot, 2 Gt, 4 Gt ja 8 Gt. Kumpikaan HBM2-valmistajista ei ole kuitenkaan edes puhunut aikomuksista tuoda 2 Gt:n piirejä, jolloin 4 Gt Vega 10 olisi mahdollinen vain puolittamalla muistiväylä 2048-bit > 1024-bit, mikä tarkottaisi myös muistikaistan puolittumista. Vega 11 puolestaan 1:llä HBM2-piirillä on hyvinkin epätodennäköinen, kaistaa ei saa enempää kuin GDDR5-muisteilla saa helposti

 

[CalEpitan]

Tiedän ettet tehnyt tuota itse, siinä on HBM2-speksien mahdollistamat muistikonfiguraatiot, 2 Gt, 4 Gt ja 8 Gt. Kumpikaan HBM2-valmistajista ei ole kuitenkaan edes puhunut aikomuksista tuoda 2 Gt:n piirejä, jolloin 4 Gt Vega 10 olisi mahdollinen vain puolittamalla muistiväylä 2048-bit > 1024-bit, mikä tarkottaisi myös muistikaistan puolittumista. Vega 11 puolestaan 1:llä HBM2-piirillä on hyvinkin epätodennäköinen, kaistaa ei saa enempää kuin GDDR5-muisteilla saa helposti

No itse en ainakaan ole yllättynyt kun tämän vuoden puolella tulee vielä 4 gigan HBM2 kortteja.
Muut toki voitte sitten esittää ainakin yllättyneitä.
Kyllä tuo kuva mulle kertoo että sieltä niitä tulee.

 

[Kaotik]

No itse en ainakaan ole yllättynyt kun tämän vuoden puolella tulee vielä 4 gigan HBM2 kortteja.
Muut toki voitte sitten esittää ainakin yllättyneitä.
Kyllä tuo kuva mulle kertoo että sieltä niitä tulee.

Tuo kuva kertoo speksien mahdollistamat konfiguraatiot. 2 Gt:n piirit eivät ole kuitenkaan missään vaiheessa ilmestyneet Hynixin tai Samsungin tuotekatalogeihin tai roadmappeihin, toisin kuin 4 ja 8 Gt:n piirit. Onhan se toki mahdollista että olen myös väärässä, mutta tuo on se mitä nuo firmat ovat kommunikoineet eri kanavia pitkin.

 

[Habazon]

Kuka noita 2 gt piirejä edes haluaisi? siellä missä on 2gt niin ollaan aika low end malleissa jolloin ddr riittää.

 

[CalEpitan]

Kuka noita 2 gt piirejä edes haluaisi? siellä missä on 2gt niin ollaan aika low end malleissa jolloin ddr riittää.

2 gigan piireillä siis nyt ymmärrykseni mukaan tehtäisiin näitä 4 gigan kortteja
Voi olla ettei ne tänä vuonna vielä tule, itse uskoisin että kuitenkin joulumarkkinoille tulee!

 

[hkultala]

Kuka noita 2 gt piirejä edes haluaisi? siellä missä on 2gt niin ollaan aika low end malleissa jolloin ddr riittää.

Kyse on yksittäisen muistipinon muistimäärästä, ei koko näyttiksen muistimäärästä.

Vega 10n 2-pinoiseen, 8 gigan muistiin(2*4 GiB) verrattuna 2 gigatavun pino mahdollistaisi esim. väylän leveyden ja sen kautta kaistan tuplaamisen(4*2 GiB) pitäen muistin määrän silti pysyessä kahdeksassa gigassa (ja siten hinnan pitämisen selvästi halvempana kuin 16-gigaisena). Toki tämä tarkoittaisi myös uutta piiriä jossa olisi se tuplasti leveämpi muistiohjain, vega 10ssä on muistiohjain vaan kahdelle pinolle.

 

[Kaotik]

2 gigan piireillä siis nyt ymmärrykseni mukaan tehtäisiin näitä 4 gigan kortteja
Voi olla ettei ne tänä vuonna vielä tule, itse uskoisin että kuitenkin joulumarkkinoille tulee!

4 Gt on liian pieni määrä enää uuteen highendiin, jopa midrangeen, alempaan midrangeen ja lowendiin HBM2 on varmasti vielä liian kallista

 

[qu-ma]

Nyt tulee taas sellaista puutaheinää että oksat pois.

Olet listannut jostain syystä kolme eri kokoista Ellesmereä ja yhden Baffinin jonka koko on ihan päin sitä itseään. Ellesmere on ihan yksi piiri, tunnetaan paremmin nimellä Polaris 10.

Polaris 10 eli Ellesmere on 232mm^2
Polaris 11 eli Baffin on 123mm^2
Polaris 12:n (tällä ei taida olla muuta nimeä) koko on 101 mm^2
.

Jos olet sitä mieltä että on järjetöntä pistää vertailun pohjaksi jotain muutakin kuin uskontunnustusta
Niin noi 3 Ellesmereä on täysin eri siruja ja toi Baffin on läppärin näytönohjain

Vertailusi on muutenkin ihan järjetön, AMD on tehnyt 28 nm:lla ihan helvetisti enemmän piirejä kuin vain nuo 3.

Jos se että verrataan viimevuosien AMDn isoimpia näytönohjaimia nykyisiin ja tai tuleviin ja tämä on järjettömän järjenvastaista , niin pitäisikö kaikkia verrata NVidian tuotteisiin ?
Eikö sivustolta löydy riittävästi niitä jotka kehuvat

--QUOTE="Kaotik, post: 995305, member: 5"]
Vega 10:n tarkka koko on vielä tuntematon, mutta se on yli 500 mm^, luultavasti lähempänä 550 mm^2. Arvio on tehty Vega 10:stä otettujen valokuvien perusteella käyttäen referenssinä HBM2-muistipinon kokoa, joka tiedetään valmiiksi.
[/QUOTE]

Vegat ovat täysin tuntemattomia , niistä EI tosissaan tiedetä mitään , mutta guruja jotka väittävät jotain löytyy palstoilta
QUOTE="Kaotik, post: 995305, member: 5"]
Siinä käytetään HBM2-muisteja, se ei ole mikään ehkä. Ne muistikonfiguraatiot ovat 2x4 Gt ja 2x8 Gt mallista riippuen, sekään ei ole mikään ehkä.[/QUOTE]

Kyllä se on ehkä > HBM muistit ovat 4096 GB ja 512 väylä jos sinne tulee 2 vastaavaa pinoa ja tuplattu kaista , niin se on eri asia kuin 8GB muistia ja joku aivan ihme kaistaleveys

Interposer on tietenkin täysin eri, se on jok'ikisen eri piirimallin kohdalla eri. Interposer on ihan perus piilastu läpivienteineen ja GPU<>HBM-vienteineen, ei mikään "sovitin".
Nämä ei ole mitään "ulkomaisten huhusaittien juttuja".

HBM 1 kohdalla tuo oli erikseen rakennettu osa jos se nyt HBM2 kohdalla on valmiiksi prosessissa liitetty osa kokonaisuutta , niin siitäkään ei ole varmennettuja tiedostoja varsinkin jos siellä kuitenkin tullaan käyttämään useita eri muistivaihtoehtoja

QUOTE="Kaotik, post: 995305, member: 5"]Vegoja on tulossa muitakin kuin tuo Vega 10, Vega 11 on todennäköisesti tuohon Polaris 10:n ja Vega 10:n välimaastoon sopiva piiri.[/QUOTE]
Todennäisesti AMD rakentaa piirisirun , karsiiko se lähdöstä myöhemmin hinnoittelupiirejä kuten kävi Polaristen kohdalla vai tuleeko nyt vaihtoehtoja lienee arvausten varassa

edit:
QUOTE="Kaotik, post: 995305, member: 5"]
8 ja 16 ovat ainoat vaihtoehdot, ellei sitten haluta samalla leikata muistikaistaa puoliksi jolloin myös 4 Gt onnistuisi.[/QUOTE]

Fidzin muistikaista on yksi leveimmistä markkinoilla ja sillä on HBM onnistuttu saamaan toimimaan

 

[Kaotik]

Jos olet sitä mieltä että on järjetöntä pistää vertailun pohjaksi jotain muutakin kuin uskontunnustusta
Niin noi 3 Ellesmereä on täysin eri siruja ja toi Baffin on läppärin näytönohjain

Eivät ole.
Ellesmere on yhden piirin koodinimi, se julkaistiin Polaris 10 -nimellä.
Baffin on niin ikään yhden piirin koodinimi ja se julkaistiin Polaris 11 -nimellä.
Kolmas piiri julkaistiin Polaris 12 -nimellä enkä ole varma onko sen koodinimi tullut ikinä julki.

Jos se että verrataan viimevuosien AMDn isoimpia näytönohjaimia nykyisiin ja tai tuleviin ja tämä on järjettömän järjenvastaista , niin pitäisikö kaikkia verrata NVidian tuotteisiin ?
Eikö sivustolta löydy riittävästi niitä jotka kehuvat

Otit 28nm vertailuusi kaksi täysin eri sukupolven highend-piiriä (GCN2 & GCN3) ja yhden ylemmän midrangen piirin (GCN3), ja vertaat niitä ylemmän midrangen, alemman midrangen ja lowendin piireihin (GCN4).
Ei, siinä ei ole mitään järkeä.

Vegat ovat täysin tuntemattomia , niistä EI tosissaan tiedetä mitään , mutta guruja jotka väittävät jotain löytyy palstoilta

Niistä tiedetään hyvin paljon.
Me tiedämme Vega 10:stä muun muassa NCU-yksiköiden määrän, muistiväylän leveyden, muistipiirien koot, ainakin yhden mallin Boost-kellotaajuudet ja monta asiaa mitkä ovat arkkitehtuurissa muuttuneet.
Meillä on lisäksi ihan oikea valokuva Vega 10 -piiristä, missä näkyy sekä itse grafiikkapiiri että sen kaksi HBM2-muistipiiriä ja koska HBM2-muistipiirien koko on entuudestaan tiedossa, voidaan niiden perusteella arvioida varsin tarkkaan myös grafiikkapiirin koko.

Kyllä se on ehkä > HBM muistit ovat 4096 GB ja 512 väylä jos sinne tulee 2 vastaavaa pinoa ja tuplattu kaista , niin se on eri asia kuin 8GB muistia ja joku aivan ihme kaistaleveys

Ei, se ei ole ehkä. HBM2-muistit eivät ole 4096 GB eikä edes 4096 Gb eikä niiden väylä ole 512-bittinen.
HBM2-muisteja on saatavilla 32768 Mb eli 4096 Mt eli 4 Gt:n ja 65536 Mb eli 8192 Mt eli 8 Gt:n kapasiteeteissa.
HBM2-muisteilla on 1024-bittinen väylä, ei "512 väylä", ja koska Vega 10:ssä HBM2-muisteja on kaksi, on väylä yhteensä 2048-bittinen. Fijissä (HBM) ja GP100:ssa sekä GV100:ssa (HBM2) on neljä HBM2-muistipinoa eli 4096-bittinen väylä.

HBM 1 kohdalla tuo oli erikseen rakennettu osa jos se nyt HBM2 kohdalla on valmiiksi prosessissa liitetty osa kokonaisuutta , niin siitäkään ei ole varmennettuja tiedostoja varsinkin jos siellä kuitenkin tullaan käyttämään useita eri muistivaihtoehtoja

Se oli suunniteltu vain ja ainoastaan Fijin ja neljälle HBM-pinolle sopivaksi. Jokaiselle HBM-muisteja käyttävälle piirille pitää suunnitella oma interposerinsa. Se ei ole myöskään mikään "valmiiksi prosessiin liitetty osa" vaan esimerkiksi Fijin interposerit valmisteltiin UMC:llä ja viimeisteltiin ASE:lla tai Amkorilla, en nyt muista kummalla, joka oli vastuussa samalla valmiiden Fiji- ja HBM-piirien istutuksesta siihen interposerille. Itse interposer, Fiji-grafiikkapiiri ja HBM-muistipiirit valmistettiin täysin eri tehtaissa ja kaikella todennäköisyydellä sama pätee myös Vega 10:n kohdalla.

Todennäisesti AMD rakentaa piirisirun , karsiiko se lähdöstä myöhemmin hinnoittelupiirejä kuten kävi Polaristen kohdalla vai tuleeko nyt vaihtoehtoja lienee arvausten varassa

Polariksen kohdalla AMD rakensi kolme täysin eri piisirua. Vegan kohdalla ajurit ovat varmistaneet yhteensä neljä Vegaa: Vega 10, joka on nähty kuvissa ja esimerkiksi tuossa Radeon Vega Frontier Editionissa, Vega 11, josta ei tiedetä vielä oikeastaan mitään, Greenland, joka on aiempien vuotojen perusteella HPC APU -piiriin suunniteltu GPU ja Raven1X eli Raven Ridge -APU-piirien grafiikkaohjain (joka ei ole siis erillinen piiri vaan osa Raven Ridge -piiriä)

Polaris 10:stä, 11:stä ja 12:sta on olemassa kustakin useampi konfiguraatio, kuten piireistä yleensä tuppaa olemaan. Sama toistuu varmasti myös Vegojen kohdalla.

Fidzin muistikaista on yksi leveimmistä markkinoilla ja sillä on HBM onnistuttu saamaan toimimaan

Totta kai HBM-muistit toimivat sillä, koska sillä oli niille suunniteltu muistiohjain. HBM1-muisteja oli saatavilla vain 1 Gt:n kapasiteeteilla olevia piirejä, joten 4 Gt vaati neljä piiriä, joista kullakin tietenkin se 1024-bittinen muistiväylä jolloin Fijin muistiväylän leveys oli 4096-bittinen. Fijissä ei olisi voinut olla enempää tai vähempää muistia tai muistikaistaa lisäämättä tai vähentämättä HBM-muistipiirien määrää.

Ja sillä ei ole yhtään mitään tekemistä HBM2:n kanssa.

Ps. Se on Fiji, ei Fidzi.

 

[CalEpitan]

4 Gt on liian pieni määrä enää uuteen highendiin, jopa midrangeen, alempaan midrangeen ja lowendiin HBM2 on varmasti vielä liian kallista

Jaa kuinka kallista se on? :o niinkuin esim per gigatavu?

 

[Kaotik]

Jaa kuinka kallista se on? niinkuin esim per gigatavu?

Tästä ei valitettavasti ole kuin arvioita olemassa, mutta se lisähinta ei tule pelkästään muistipiireistä vaan myös interposerista ja monimutkaisemmasta kokoamisesta

 

[AvatarX]

Jaa kuinka kallista se on? niinkuin esim per gigatavu?

Vega HBM 2 8GB memory stack costs $160

Ei se ainakaan halpaa ole. Voi hyvin olla, että AMD ei Vegallakaan lähde mihinkään hintasotaan.

 

[qu-ma]

Eivät ole.
Ellesmere on yhden piirin koodinimi, se julkaistiin Polaris 10 -nimellä.
Baffin on niin ikään yhden piirin koodinimi ja se julkaistiin Polaris 11 -nimellä.
Kolmas piiri julkaistiin Polaris 12 -nimellä enkä ole varma onko sen koodinimi tullut ikinä julki.

Baffin ei ole koskaan tullut julki koska se on Applen yksinoikeudella käyttämän läppärinäyttiksen koodi , noita on ainakin 3 eri versiota , Apple taas on iso valmistaja joka ei tämmöisiltä sivuilta kysele lupia toimilleen

Otit 28nm vertailuusi kaksi täysin eri sukupolven highend-piiriä (GCN2 & GCN3) ja yhden ylemmän midrangen piirin (GCN3), ja vertaat niitä ylemmän midrangen, alemman midrangen ja lowendin piireihin (GCN4).
Ei, siinä ei ole mitään järkeä.

Eikai siinä olekkaan mitään järkeä jos viittaa AMDn omaan viimevuosien tuotantoon , tuommoisia kortteja nyt vaan on valmistettu myyntiin

Niistä tiedetään hyvin paljon.
Me tiedämme Vega 10:stä muun muassa NCU-yksiköiden määrän, muistiväylän leveyden, muistipiirien koot, ainakin yhden mallin Boost-kellotaajuudet ja monta asiaa mitkä ovat arkkitehtuurissa muuttuneet.
Meillä on lisäksi ihan oikea valokuva Vega 10 -piiristä, missä näkyy sekä itse grafiikkapiiri että sen kaksi HBM2-muistipiiriä ja koska HBM2-muistipiirien koko on entuudestaan tiedossa, voidaan niiden perusteella arvioida varsin tarkkaan myös grafiikkapiirin koko.

Ja kaikki perustuu ; Radeon Vega Frontier Edition julkaistaan kesäkuun lopulla

Ei, se ei ole ehkä. HBM2-muistit eivät ole 4096 GB eikä edes 4096 Gb eikä niiden väylä ole 512-bittinen.
HBM2-muisteja on saatavilla 32768 Mb eli 4096 Mt eli 4 Gt:n ja 65536 Mb eli 8192 Mt eli 8 Gt:n kapasiteeteissa.
HBM2-muisteilla on 1024-bittinen väylä, ei "512 väylä", ja koska Vega 10:ssä HBM2-muisteja on kaksi, on väylä yhteensä 2048-bittinen. Fijissä (HBM) ja GP100:ssa sekä GV100:ssa (HBM2) on neljä HBM2-muistipinoa eli 4096-bittinen väylä.

Noinkohan on lopullinen vastaus

Se oli suunniteltu vain ja ainoastaan Fijin ja neljälle HBM-pinolle sopivaksi. Jokaiselle HBM-muisteja käyttävälle piirille pitää suunnitella oma interposerinsa. Se ei ole myöskään mikään "valmiiksi prosessiin liitetty osa" vaan esimerkiksi Fijin interposerit valmisteltiin UMC:llä ja viimeisteltiin ASE:lla tai Amkorilla, en nyt muista kummalla, joka oli vastuussa samalla valmiiden Fiji- ja HBM-piirien istutuksesta siihen interposerille. Itse interposer, Fiji-grafiikkapiiri ja HBM-muistipiirit valmistettiin täysin eri tehtaissa ja kaikella todennäköisyydellä sama pätee myös Vega 10:n kohdalla.

Sinähän velmu olet ensiksi väität ettei interposereja ole edes olemassa ja sitten ettei niitä käytetä ja nyt että ne pitääkin valmistaa erikseen ja suunnitella piiriin yhteensopiviksi

Yritä nyt hyväksyä se etteivät nämä Vegat ole niin selviä juttuja kuin joltain huhusaisilta kaapatut kuvat väittävät

Polariksen kohdalla AMD rakensi kolme täysin eri piisirua. Vegan kohdalla ajurit ovat varmistaneet yhteensä neljä Vegaa: Vega 10, joka on nähty kuvissa ja esimerkiksi tuossa Radeon Vega Frontier Editionissa, Vega 11, josta ei tiedetä vielä oikeastaan mitään, Greenland, joka on aiempien vuotojen perusteella HPC APU -piiriin suunniteltu GPU ja Raven1X eli Raven Ridge -APU-piirien grafiikkaohjain (joka ei ole siis erillinen piiri vaan osa Raven Ridge -piiriä)

Polaris 10:stä, 11:stä ja 12:sta on olemassa kustakin useampi konfiguraatio, kuten piireistä yleensä tuppaa olemaan. Sama toistuu varmasti myös Vegojen kohdalla..

Polaristen kohdalla AMD teki yhden sirun josta sitten revittiin noita pienempiä variantteja ei noi ole mitään omia vaan karsittuja variaatioita , mutta täällä gurut kehuvat että jos ostaa RX570 kortin saa paremman kuin RX 480 saati että RX 460 on tasan sama ja vähän parempi mitään väliä mikä siellä on pohjana

Totta kai HBM-muistit toimivat sillä, koska sillä oli niille suunniteltu muistiohjain. HBM1-muisteja oli saatavilla vain 1 Gt:n kapasiteeteilla olevia piirejä, joten 4 Gt vaati neljä piiriä, joista kullakin tietenkin se 1024-bittinen muistiväylä jolloin Fijin muistiväylän leveys oli 4096-bittinen. Fijissä ei olisi voinut olla enempää tai vähempää muistia tai muistikaistaa lisäämättä tai vähentämättä HBM-muistipiirien määrää.

Ja sillä ei ole yhtään mitään tekemistä HBM2:n kanssa.

Ps. Se on Fiji, ei Fidzi.

Tällä hetkellä kaikella Vega spekulaatiolla on tekemistä muistien kanssa Hynix väittää jotain Samsung ei tiedota mitään , nuokaan kortit eivät tule toimimaan ilman muisteja , tekniikka ei vielä tue illuusitioita

 

[Kaotik]

Baffin ei ole koskaan tullut julki koska se on Applen yksinoikeudella käyttämän läppärinäyttiksen koodi , noita on ainakin 3 eri versiota , Apple taas on iso valmistaja joka ei tämmöisiltä sivuilta kysele lupia toimilleen

En voi todeta yhtään mitään muuta kuin että olet väärässä. Apple käytti Polaris 11 -grafiikkapiiriä siinä missä kaikki muutkin. Apple oli ensimmäinen, joka käytti piiristä kaikki yksiköt käytössä olevaa versiota, mutta ei ainut.

Ja kaikki perustuu ; Radeon Vega Frontier Edition julkaistaan kesäkuun lopulla

Ei vain tuohon, mutta myös tuohon. Ja tuo, kuten ne muutkin lähteet, ovat ihan suoraan AMD:lta saatua tietoa

Noinkohan on lopullinen vastaus

Kyllä. Paitsi että on siinä mokakin, Fijissä on tietenkin HBM1-, ei HBM2-muistia, mutta se ei tuossa viestissä ole se oleellinen pointti.

Sinähän velmu olet ensiksi väität ettei interposereja ole edes olemassa ja sitten ettei niitä käytetä ja nyt että ne pitääkin valmistaa erikseen ja suunnitella piiriin yhteensopiviksi

En ole missään vaiheessa sanonut ettei interposereita ole olemassa tai ettei sellaista käytettäisi Vega 10:n kanssa

Yritä nyt hyväksyä se etteivät nämä Vegat ole niin selviä juttuja kuin joltain huhusaisilta kaapatut kuvat väittävät

Yritä nyt hyväksyä että minä en puhu mistään huhusaiteilta kaapatuista kuvista, vaan ihan AMD:lta suoraan saaduista tiedoista.

Polaristen kohdalla AMD teki yhden sirun josta sitten revittiin noita pienempiä variantteja ei noi ole mitään omia vaan karsittuja variaatioita , mutta täällä gurut kehuvat että jos ostaa RX570 kortin saa paremman kuin RX 480 saati että RX 460 on tasan sama ja vähän parempi mitään väliä mikä siellä on pohjana

Taas puhut ihan järjettömiä.
AMD on tehnyt kolme Polaris-arkkitehtuuriin perustuvaa piiriä, Polaris 10:n, 11:n ja 12:n (sekä uudet revisiot 10:sta ja 11:stä mutta samoja piirejä ne silti on)
Näihin kolmeen piiriin perustuvia näytönohjainmalleja on sitten tehty useampia, joista osassa osa laskentayksiköistä on kytketty pois käytöstä.

Tällä hetkellä kaikella Vega spekulaatiolla on tekemistä muistien kanssa Hynix väittää jotain Samsung ei tiedota mitään , nuokaan kortit eivät tule toimimaan ilman muisteja , tekniikka ei vielä tue illuusitioita

Vegoihin liittyy myös spekulaatiota, mutta minulla ja monella muulla täällä on niistä myös paljon tietoa.
Fijin HBM1-muisteilla ei ole kuitenkaan yhtään mitään tekemistä HBM2:n tai Vegojen kanssa.
Hynix ja Samsung ovat valmistaneet HBM2-muisteja jo pitkään ja niitä käyttäviä tuotteitakin on ollut markkinoilla jo liki vuoden (GP100:aan perustuvat kortit)

 

[hkultala]

Jos olet sitä mieltä että on järjetöntä pistää vertailun pohjaksi jotain muutakin kuin uskontunnustusta
Niin noi 3 Ellesmereä on täysin eri siruja

Ei, vaan Ellesmere == Polaris 10. Yksi piiri, jota myydään nimillä "radeon rx 480" ja "radeon rx 470", jälkimmäisestä kytketty osa laskentayksiköistä pois päältä. Ja pinta-ala on se 232mm

ja toi Baffin on läppärin näytönohjain

Baffin == Polaris 11, aja radeon rx 460. Tätä myydään myös pöytäkoneisiin, ei vain läppäreihin.

Vegat ovat täysin tuntemattomia , niistä EI tosissaan tiedetä mitään , mutta guruja jotka väittävät jotain löytyy palstoilta

huoh.

AMD on pitänyt vaikka kuinka monta esitystä Vegasta, kertonut vaikka mitä, julkaissut ison läjän kalvoja.

Sinulla tuntuu olevan vaikeuksia erottaa toisistaan huhu ja virallisesti kerrottu tieto.

Siinä käytetään HBM2-muisteja, se ei ole mikään ehkä. Ne muistikonfiguraatiot ovat 2x4 Gt ja 2x8 Gt mallista riippuen, sekään ei ole mikään ehkä.

Kyllä se on ehkä > HBM muistit ovat 4096 GB ja 512 väylä jos sinne tulee 2 vastaavaa pinoa ja tuplattu kaista , niin se on eri asia kuin 8GB muistia ja joku aivan ihme kaistaleveys

Nyt olent jälleen pihalla kuin lumiukko. Yhdessä HBM2-pinossa on 1024 bittiä, ei 512, eikä tässä ole mitään ehkää. Vegassa on 2 HBM-pinoa (selviää AMDn julkaisemista slideistä/kerrottu AMDn pitämissä esityksissä). Tämä tekee muistiväyläksi kokonaisuudeaan 2048 bittiä.

 

[CalEpitan]

Vega HBM 2 8GB memory stack costs $160

Ei se ainakaan halpaa ole. Voi hyvin olla, että AMD ei Vegallakaan lähde mihinkään hintasotaan.

Juu joku on taas hatustaan tempaissut tuollaisen lukeman.
Mä heitän saman, toi HBM2 muisti maksaa 40 euroa 8 gigan siru. Tämä tieto on aivan yhtä 100% faktaa kuin joku fudzillan mutu sivu

 

[Dygaza]

---mode-edit: poistettu offtopic

Ja ihan asiaakin, kiva nähdä saadaanko Vegasta myös pelikortteihin 16GB malli. Toisaalta jos tuo HBMC toimii noinkin hyvin kun mitä se toimi kun demosivat 2GB muistia, niin eihän sille ole paljoa tarvetta. Oli 8GB stackin hinta sitten 40, 160 tai 320 euroa, niin se ei todellisuudessa paljon haittaa jos ne päätyy vain "ammattilaisrautaan".