Myös Kingstonilla uskotaan muistipiirien hinnan ja saatavuuden pahentuvan entisestään ensi vuoden alussa

[NeliYgönen]

Kingstonin johdossa arvellaan NAND-muistipiirien hintojen nousevan yhä lisää seuraavien kuukausien aikana.

Esimerkiksi SSD-asemia ja RAM-muisteja valmistava Kingston ei usko tekoälybuumista kumpuavan muistipiirien hintakatastrofin helpottavan vielä lähikuukausina. Yhtiön datakeskus-SSD-asemiin keskittyvän liiketoiminnan johtaja Cameron Crandall on kertonut The Full Nerd Network -podcastissa, että NAND-muistipiirien hinta on noussut vajaan vuoden aikana peräti 246 prosenttia, josta leijonanosa ajoittuu viimeiselle parille kuukaudelle. Esimerkiksi SSD-asemien hinnasta NAND-piirit muodostavat ylivoimaisesti suurimman osan, minkä vuoksi SSD-valmistajat – kuten Kingston – joutuvat säätämään asemiensa hintaa ylöspäin pitääkseen tuotannon kannattavana.

Randallin puheet eivät juuri tuo lohtua esimerkiksi uuden PC:n rakentamista harkitseville, ja hän kehottikin kuluttajia tekemään SSD- ja RAM-hankinnat ennemmin eikä myöhemmin. Esimerkiksi Radeon-näytönohjaimia valmistavan Sapphiren arvion mukaan muistipiirien hinnat alkaisivat kuitenkin tasoittua seuraavien 6–8 kuukauden sisällä. Randallilta myös kysyttiin podcastissa, aikooko Kingston seurata Micronin jalanjäljissä, joka hylkäsi kuluttajapuolen kokonaan keskittyen täysin yritysmyyntiin, mutta moisia suunnitelmia yhtiöllä ei ole.

Lähde & Kuva: Tom’s Hardware

 

[hsalonen]

No Kingston ei omista muistipiiritehtaita, niin ei sillä suuresti väliä, ovatko markkinoilla vai ei. Muistipiirit tulee kuitenkin muualta. Crucialin piirit tuli Micronilta.

--

..ja +246% on ylitetty jo muistien lopputuotteiden hinnoissa - ne ovat jo nelinkertaistuneet. Jos kertoimeksi tulee viisi tai kuusi, niin koko homma menee ihan järjettömäksi, ennennäkemättömäksi hintapiikiksi. Kohta ollaan jo DDR6-maailmassa, ennenkuin tilanne helpottaa.

 

[Marti77]

Kohta menee siihen että kannattaa ostaa joku surkea valmiskone ja ottaa siltä muistit irti jos sattuu näkemään jossain halvalla myynnissä..

 

[Admiral General Aladeen]

Aikaisemmin rauta vanheni käsiin. Nyt tietotekniikan maailma näyttää menneen siihen, että ei voi enää olettaa edes hintojen tasaiseen laskuun. Ei ole pitkä aika kun tyhjensin omia varastoja SER-jätteestä ja myin 8-16 GB muistikampoja pois Torissa ihan pilkkahintaan. Jatkossa pitää varmaan säästää kaikki.

 

[Heseman]

Kohta ollaan jo DDR6-maailmassa, ennenkuin tilanne helpottaa.

Mietin itse asiassa hiljattain, että mahtaako tekoäly kaapata kaikki maailman DDR6:t sitten heti kun se tulee markkinoille?

 

[PRORAUTA]

Myös kiintolevyjen hinnoissa nousua. Ai serverit imee niitäkin. Kiintolevyt ovat yhä kustannustehokas tapa taltioida isoja määriä dataa.

 

[finWeazel]

Myös kiintolevyjen hinnoissa nousua. Ai serverit imee niitäkin. Kiintolevyt ovat yhä kustannustehokas tapa taltioida isoja määriä dataa.

Enterprise kiintolevyt myyvät eioota, kahden vuoden odotusaika. Kiintolevypula pakottaa konesalia siirtymään ssd:hen niissäkin tapauksissa missä ssd:sa ei varsinaisesti ole hyötyä. Sataa hitaan QLC-pohjaisen ssd:n laariin. Lähde: https://www.tomshardware.com/pc-com...by-2-years-as-hyperscalers-switch-to-qlc-ssds

AI puolelle missä nopeutta tarvitaan tulossa nopeampia ssd-levyjä, esim: After Gobbling Up DRAM, NVIDIA & SK hynix Plan to Introduce an “AI SSD” With 10× Higher Performance, Ringing Alarms Over NAND Supply

 

[LaDeX]

No Kingston ei omista muistipiiritehtaita, niin ei sillä suuresti väliä, ovatko markkinoilla vai ei. Muistipiirit tulee kuitenkin muualta. Crucialin piirit tuli Micronilta.

--

..ja +246% on ylitetty jo muistien lopputuotteiden hinnoissa - ne ovat jo nelinkertaistuneet. Jos kertoimeksi tulee viisi tai kuusi, niin koko homma menee ihan järjettömäksi, ennennäkemättömäksi hintapiikiksi. Kohta ollaan jo DDR6-maailmassa, ennenkuin tilanne helpottaa.

Crucial oli Micronin kuluttajamerkki. Eli samaa firmaa.

 

[Marti77]

Ei kovin moni tule kasamaan konetta 2026 ellei löydy ennestään ddr5 muisteja.
Myös ssd puolella hinnat ovat nyt nousseet esim, samsung 9100 pro 2tb 199-289€
WD850X 2tb 189>209€
samsung 990pro 2tb 159>223€
Eli nyt on se viimeinen hetki ostaa jos tarvitsee.

1000€ kone tulee oleman vuonna 2026 hitaampi minkä edellisvuoden malli tällä menolla.

 

[SakariO]

Ei kovin moni tule kasamaan konetta 2026 ellei löydy ennestään ddr5 muisteja.
Myös ssd puolella hinnat ovat nyt nousseet esim, samsung 9100 pro 2tb 199-289€
WD850X 2tb 189>209€
samsung 990pro 2tb 159>223€
Eli nyt on se viimeinen hetki ostaa jos tarvitsee.

1000€ kone tulee oleman vuonna 2026 hitaampi minkä edellisvuoden malli tällä menolla.

Itse asiassa Sampsahan voisi tehdä tästä videosarjan vuonna 2026. Joka kuukausi kootaan tonnin kone. Lopulta heinäkuussa pöydällä on kaksi tuuletinta ja kotelo.

 

[muhkusampyla]

Ei kovin moni tule kasamaan konetta 2026 ellei löydy ennestään ddr5 muisteja.
Myös ssd puolella hinnat ovat nyt nousseet esim, samsung 9100 pro 2tb 199-289€
WD850X 2tb 189>209€
samsung 990pro 2tb 159>223€
Eli nyt on se viimeinen hetki ostaa jos tarvitsee.

1000€ kone tulee oleman vuonna 2026 hitaampi minkä edellisvuoden malli tällä menolla.

Miksei tämä menisi niin, että muiden komponenttien hinnat sitten tippuu? Harvempaan koneeseen menee pelkkiä muisteja, ja jos kysyntä tippuu niin luulisi hintojen tulevan perästä muilla osa-alueilla.

 

[ratkakapu]

Miksei tämä menisi niin, että muiden komponenttien hinnat sitten tippuu? Harvempaan koneeseen menee pelkkiä muisteja, ja jos kysyntä tippuu niin luulisi hintojen tulevan perästä muilla osa-alueilla.

Raudassa on sen verta ohuet katteet nykyisellään, että eiköhän enemmin pääosin leikata tuotantoa mieluummin kuin myydä omakustannehintaan. Ja kyllähän ne AI-markkinat tarvitsevat piirilevyjä, koteloita, virransyöttöä, jäähyjä jne ja joku ne valmistaa ja jos pitäisi arvata, niin ne on osittain samoja firmoja kuin kuluttajatuotteita valmistavat tekijät.

 

[finWeazel]

Raudassa on sen verta ohuet katteet nykyisellään, että eiköhän enemmin pääosin leikata tuotantoa mieluummin kuin myydä omakustannehintaan. Ja kyllähän ne AI-markkinat tarvitsevat piirilevyjä, koteloita, virransyöttöä, jäähyjä jne ja joku ne valmistaa ja jos pitäisi arvata, niin ne on osittain samoja firmoja kuin kuluttajatuotteita valmistavat tekijät.

Tässä varmaan se ketunhäntä, että jos menee esim. 30% vähemmän emoa ja cpu:ta niin onko cpu tuotantoa leikattu ajoissa ja onko tarvetta jossain kohtaa tyhjätä zen5:sta pois alta kun zen6:en tulee. Tuleeko zen6 loppuvuodesta vai 2027 alkupuolella, en tiedä.

 

[ratkakapu]

Tässä varmaan se ketunhäntä, että jos menee esim. 30% vähemmän emoa ja cpu:ta niin onko cpu tuotantoa leikattu ajoissa ja onko tarvetta jossain kohtaa tyhjätä zen5:sta pois alta kun zen6:en tulee. Tuleeko zen6 loppuvuodesta vai 2027 alkupuolella, en tiedä.

Sikäli kun Zen 6 piiri on 12 ytiminen, niin Zen 4 ja 5 on helppo jättää malliston alapäähän, ei vaan julkaise kuin 12, 20 ja 24-ytimiset mallit ensin. Eiköhän joku 9700X suorastaan liidä hyllystä kun tiputetaan hinta 170€ tienoolle. Ja toki ne muistipulan takana olevat datacenterit syövät samoista piireistä tehtyjä prossuja AMD:n onneksi.

Emolevyvalmistajilla aika varmasti kovat ajat edessä. Viimevuonna ja alkuvuodesta myytiin LGA1851 emoja niin, että niiden päälle bundlattiin käytännössä ilmaiset muistit. Ehkäpä ensivuonna muistien ostajille tulee emolevy kaupan päälle

 

[finWeazel]

Sikäli kun Zen 6 piiri on 12 ytiminen, niin Zen 4 ja 5 on helppo jättää malliston alapäähän, ei vaan julkaise kuin 12, 20 ja 24-ytimiset mallit ensin. Eiköhän joku 9700X suorastaan liidä hyllystä kun tiputetaan hinta 170€ tienoolle. Ja toki ne muistipulan takana olevat datacenterit syövät samoista piireistä tehtyjä prossuja AMD:n onneksi.

Emolevyvalmistajilla aika varmasti kovat ajat edessä. Viimevuonna ja alkuvuodesta myytiin LGA1851 emoja niin, että niiden päälle bundlattiin käytännössä ilmaiset muistit. Ehkäpä ensivuonna muistien ostajille tulee emolevy kaupan päälle

Kun kaikki tietää, että zen6:en on oventakana tai joinain versioina jo kaupoissa niin ei ehkä ihan hirveätä innostusta enää ostaa zen5:sta. Alennusmyynniksi menee tässä tapauksessa. Eikä siinä mitään vikaa ole, useastihan viimeiset vanhat piirit myydään alella alta pois uuden tieltä.

 

[ratkakapu]

Kun kaikki tietää, että zen6:en on oventakana tai joinain versioina jo kaupoassa niin ei ehkä ihan hirveätä innostusta enää ostaa zen5:sta. Alennusmyynniksi menee tässä tapauksessa. Eikä siinä mitään vikaa ole, useastihan viimeiset vanhat piirit myydään alella alta pois uuden tieltä.

Niinhän tuossa ehdotin, että tiputetaan hintoja. AMD on tehnyt näin kaikkien zen-sukupolvien kanssa. Hyvin menee zen 4 ja jopa zen 3 (tai enemmänkin meni, nyt alkaa olla loppu) edelleen kaupaksi malliston alapäässä, kun tarpeeksi halvalla myydään

 

[jive]

Mitenhän tämä yhtälö mahtaa toimia jos taustapalveluihin satsataan mutta asiakaslaitteet harvenevat? Kai tässä on kaikuja ajasta jolloin laskentakykyä hallinnoi muutamat isot yhtiöt jotka sitten myivät isolla rahalla laskentaa firmoille. Kuluttajilla ei suoraa pääsyä tällaiseen tekniikkaan ollut kunnes PC tuli ja muutti asetelmat täysin. Voi olla Microsoftin hankala ajaa AI kykyisiä laitteita markkinoille jos väellä ei ole varaa ostaa sellaisia.

 

[finWeazel]

Nyt päästy siihen pisteeseen, että googlella jaetaan potkuja porukalle jonka tehtävä hankkia muistipiirit. Tekivät virheen ostamalla lyhytaikaisilla sopimuksilla piirejä ja nyt kun haluaisivat lisää niin myydään eioota. Microsoftilla ei potkuja, mutta artikkelin mukaan kihisevät kiukusta ei oon myyjille.

Lyhytaikaisesti(1v-3v) se joka osasi ennakkoon ostaa isoimman määrän muistipiirejä voittaa ai-konesalin. Uskalsiko tehdä diilin kerralla vuosi+ piireistä vai kvartaali kerrallaan?

Google now firing executives tasked with ensuring an adequate supply of memory products, while Microsoft executives are reportedly "storming out of meetings" as an all-out war breaks out

Microsoft Rages, Google Fires Exec: The "War" For AI Memory Explodes

The ongoing HBM shortage is forcing Google and Microsoft to prostrate themselves at the altars of Samsung, SK hynix, and Micron.

wccftech.com

 

[Sallys]

Täytyy toivoa, että tässä olisi sysäys tämän huijaukseen perustuvan A.I kuplan puhkeamiseksi.

 

[jive]

Nyt päästy siihen pisteeseen, että googlella jaetaan potkuja porukalle jonka tehtävä hankkia muistipiirit. Tekivät virheen ostamalla lyhytaikaisilla sopimuksilla piirejä ja nyt kun haluaisivat lisää niin myydään eioota. Microsoftilla ei potkuja, mutta artikkelin mukaan kihisevät kiukusta ei oon myyjille.

Molemmilla yhtiöillä on pinkka kunnossa ja jos oikeasti uskovat markkinaan niin siitä sitten vaan linjasto pystyyn ja painamaan muisteja. OpenAI kytköksen kautta voisi Microsoftille olla jopa järkevää.

 

[finWeazel]

Molemmilla yhtiöillä on pinkka kunnossa ja jos oikeasti uskovat markkinaan niin siitä sitten vaan linjasto pystyyn ja painamaan muisteja. OpenAI kytköksen kautta voisi Microsoftille olla jopa järkevää.

Ei tarvi tehdä noin vaikeasti, ongelma vaan että jos tarvit piirit vuoden tai edes kahden sisään niin tehtaan rakentaminen ja pätevän työvoiman löytäminen ei ole mahdollisuus. Nvidian ratkaisu oli satsata diileihin ja kapasiteetin lisäämiseen ajoissa. Olis pitänyt olla liikenteessä muistien suhteen vuosi sitten, ei vasta nyt. Nvidia maksanut etukäteen ja auttanut muistivalmistajia lisäämään kapasiteettia.

Question: Wells Fargo: Supply chain variables seem numerous—1) DRAM pricing, 2) available supply volumes, etc. Please explain.

we prepared for this kind of major ramp-up with partners well in advance. We invested heavily in partners, much of it in the form of prepayments, enabling them to expand capacity. Thanks to long-standing relationships, we believe we are in a strong position.

We are essentially the only semiconductor company in the world that directly purchases DRAM at global scale. People ask, "Why buy DRAM?" The reason is simple: transforming that DRAM into CoWoS supercomputers is extraordinarily difficult. Properly connecting that supply chain like "plumbing" is a major advantage for us. In tight situations like now, having this capability is also fortunate.

NVIDIA Reveals Why the Company Is “Immune” to Memory Shortages — and How The Firm Prepaid Inventory to Keep the AI Boom Running

NVIDIA has responded to the ongoing memory shortages and how the company has positioned itself to ensure that Team Green doesn't compromise.

wccftech.com

 

[hsalonen]

Periaatteessa tässä voisi valmistajat jo huoletta investoida DDR6-tehtaisiin, kun kysyntä näyttää jatkuvan korkeana. Sitä voi vielä myydä asiakkaille ylihintaan ennakkoon, kun Nvidiankin strategia on ennakotoimitussopimukset.

 

[finWeazel]

Periaatteessa tässä voisi valmistajat jo huoletta investoida DDR6-tehtaisiin, kun kysyntä näyttää jatkuvan korkeana. Sitä voi vielä myydä asiakkaille ylihintaan ennakkoon, kun Nvidiankin strategia on ennakotoimitussopimukset.

Kai ne vanhat tehtaat pääasiassa konvertoidaan uusiin tms. Nvidia sopinut tyyliin että heidän sponssaamat hbm4, lpddr5x, gddr7 yms. linjastot konvertoidaan ajallaan seuraavaan teknologiaan ja ostavat noiden linjastojen kapasiteetista 100%.

Jotain tarvii tasapainotella senkin välillä, että boomi kasvaa/ei kasva tai jopa poksahtaa. Muistivalmistajat tuntevat hyvin boom/bust syklin.

Viime syksynä ihmettelin kun openai teki diilejä hbm-muisteista. Enää en ihmettele: OpenAI's Stargate project to consume up to 40% of global DRAM output — inks deal with Samsung and SK hynix to the tune of up to 900,000 wafers per month amd saanee tästä openai diilistä muistit openai diilin täyttäviin kiihdyttimiin.

Googlella päitä tippui kun eivät tajunneet ajoissa ostaa muisteja.

 

[jive]

Googlella päitä tippui kun eivät tajunneet ajoissa ostaa muisteja.

Johdon ohjeistuksen vika, ei oston. Sinänsä jos maailmassa on vain rajallinen määrä ostettavaa niin joku jää ilman. Ilman tuotantokapasiteetin kasvua koko salibisneksen kasvulta putoaa parissa vuodessa pohja pois. Ehkä jo aikaisemmin, mikäli pitkät hankintasopimukset varaavat tuotannon vuosiksi eteenpäin.

 

[finWeazel]

Johdon ohjeistuksen vika, ei oston. Sinänsä jos maailmassa on vain rajallinen määrä ostettavaa niin joku jää ilman. Ilman tuotantokapasiteetin kasvua koko salibisneksen kasvulta putoaa parissa vuodessa pohja pois. Ehkä jo aikaisemmin, mikäli pitkät hankintasopimukset varaavat tuotannon vuosiksi eteenpäin.

Kyllähän sen ostoporukan olisi pitänyt tajuta ja viedä se viesti johtoon "on ostettava vuosia etukäteen tai ei saada riittävää kapasiteettia, tehkää päätös". Ei johto voi olla oraakkeli joka tietää muistimarkkinan toiminnasta kaiken ilman että tilanne alhaaltapäin selitetetään johdolle.

Tieto on ollut olemassa kun nyt tiedetään miten nvidia toiminut. Samoin tuo openai:n hbm-hamstraus kertoo että joku on tajunnut muistipiirien olevan resurssi mikä loppuu kesken. Google oli todella myöhään liikenteessä.

 

[ratkakapu]

Kyllähän sen ostoporukan olisi pitänyt tajuta ja viedä se viesti johtoon "on ostettava vuosia etukäteen tai ei saada riittävää kapasiteettia, tehkää päätös". Ei johto voi olla oraakkeli joka tietää muistimarkkinan toiminnasta kaiken ilman että tilanne alhaaltapäin selitetetään johdolle

Kai tämä on enemmän markkina- ja liiketoimintariskianalyytikkojen tehtävä enemmän kuin oston? Toki yhteistyötä tämä vaatii, mutta jos osto ei ole saanut mitään signaalia että status quo on muuttumassa, niin ei se nyt oikein heidän syynsä ole.

Se että kuka löydetään julkisesti syntipukiksi ei kerro siitä kenen vika joku oli, vaan että kenellä on ollut eniten poliittisia pelimerkkejä yhtiön sisällä.

 

[finWeazel]

Kai tämä on enemmän markkina- ja liiketoimintariskianalyytikkojen tehtävä enemmän kuin oston? Toki yhteistyötä tämä vaatii, mutta jos osto ei ole saanut mitään signaalia että status quo on muuttumassa, niin ei se nyt oikein heidän syynsä ole.

Se että kuka löydetään julkisesti syntipukiksi ei kerro siitä kenen vika joku oli, vaan että kenellä on ollut eniten poliittisia pelimerkkejä yhtiön sisällä.

Vaikea sanoa ulkoapäin kenellä googlella on valtuudet tehdä nvidia prepayment tai openai tyylisiä pitkäkestoisia miljardisopimuksia.

Nostin tän tapauksen esille kun se antaa lisäväriä muistimarkkinaan.