Muistien hinnat laskevat vasta vuonna 2028?

[Sampsa]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://youtu.be/2TUQrtRSkMc

 

[Tseki]

Toivon todella, että aikasemmin :/ Jäämme kauhulla seuraamaan tilannetta.

 

[Gemmi]

Jännä seurata mihin tää johtaa, välillä harkinnu koneen myymistä kun lähinnä asioiden hoitamiseen tarvinnut. Pelaaminen yms ollu pelkkää plussaa ja suht hyvää rautaa koneessa kuitenkin.

 

[Kalakukkokeisari]

Mahtaakohan tästä tulla isokin mainehaitta OpenAI:lle? Luulisi monen kuluttajan olevan käärmeissään yhtiölle, joka aiheuttaa tällaista muistimarkkinoille. Itse aion protestina välttää tekoälyhömpötyksien käyttöä jatkossakin ja jätän myös ryöstöhintaiset komponentit ostamatta. Ei ole mikään pakko päivittää, joten pitäkööt tunkkinsa. Pärjään kyllä DDR4-tekniikalla.

 

[finWeazel]

Mahtaakohan tästä tulla isokin mainehaitta OpenAI:lle? Luulisi monen kuluttajan olevan käärmeissään yhtiölle, joka aiheuttaa tällaista muistimarkkinoille. Itse aion protestina välttää tekoälyhömpötyksien käyttöä jatkossakin ja jätän myös ryöstöhintaiset komponentit ostamatta. Ei ole mikään pakko päivittää, joten pitäkööt tunkkinsa. Pärjään kyllä DDR4-tekniikalla.

Ei tämä yksin ole openai:n "syytä". Microsoft, amazon, meta, google myös konesaliapajilla ja päälle firmoja kuten xai/tesla, anthropic, nvidia, amd,... vaikea heittää kiveä tekkifirmoja kohti ja osua yritykseen jolla ei olisi lusikkaa ai-sopassa.

AI:ta boikotoimalla tekee samanlaisen karhunpalveluksen itselle kuin ottamalla hevosen auton sijaan tai kirjekuoren emailin tilalta.

 

[Kautium]

Ei tämä yksin ole openai:n "syytä". Microsoft, amazon, meta, google myös konesaliapajilla ja päälle firmoja kuten xai/tesla, anthropic, nvidia, amd,... vaikea heittää kiveä tekkifirmoja kohti ja osua yritykseen jolla ei olisi lusikkaa ai-sopassa.

AI:ta boikotoimalla tekee samanlaisen karhunpalveluksen itselle kuin ottamalla hevosen auton sijaan tai kirjekuoren emailin tilalta.

Alaa seuraamaton tavismassa kuvittelee, että OpenAI ensimmäisenä suurena nimenä olisi edelleen sama kuin AI ylipäätään. Tuo kuvitelma tasaantuu vähitellen. AI on tullut jäädäkseen ja se kehittyy ties mihin saakka. Nyt se vaan pitäisi ottaa tuotantoon hallitusti.

 

[Kalakukkokeisari]

Vähän voi kuitenkin sormella osoitella, koska eräiden arvioiden mukaan OpenAI saattaa niellä jopa 40% DRAM-piirien tuotannosta. https://www.tomshardware.com/pc-com...to-the-tune-of-up-to-900-000-wafers-per-month

Edit: Katsoin videon uudelleen ja tuo linkittämäni uutinen vilahti sielläkin. Tunnen itseni pölvästiksi kun asia ei jostain syystä rekisteröitynyt tajuntaan ensimmäisellä katsomiskerralla ja linkitin sen tänne ikään kuin uutena asiana...

 

[finWeazel]

Vähän voi kuitenkin sormella osoitella, koska eräiden arvioiden mukaan OpenAI saattaa niellä jopa 40% DRAM-piirien tuotannosta. https://www.tomshardware.com/pc-com...to-the-tune-of-up-to-900-000-wafers-per-month

Arviot on arvioita, jotku arvioivat ettei openai:lla ole rahaa diileihin mitä se yrittää tehdä. Esim. openai-nvidia 100 miljardin diili on vielä aietasolla eikä välttämättä toteudu. Sekin huomattava, että aikataulut missä konesaleja rakennetaan hyvin optimistisia. Oraclen useampi openai:lle tarjoama konesali saattaa lykkääntyä vuodella+.

Jos haluaa ottaa oikein yksinkertaisen tavan boikotoida niin eikun nvidia&amd kimppuun ja kysyy miksi he rakentavat ai-piirejä kuluttajapiirien kustannuksella... Syy on tietenkin raha. OpenAI pääasiassa käyttää nvidian piirejä. OpenAI:lla muiden kuin nvidian piirit hyvin pienessä osassa ja omat piirit eivät vielä tuotannossa. AMD:lla on iso diili toki 2026 lopulle openai:n kanssa(ja niin myös nvidialla)

Toinen tapa osoitella sormella on kysyä miksi muistivalmistajat eivät lisää kapasiteettia nopeasti. Tähän syy on, että koska AI voi olla kupla mikä poksahtaa. Jos näin kävisi muistivalmistajat eivät halua olla tilanteessa missä olisi ylitarjontaa muistipiireistä ja pitäisi ajaa uusia linjastoja ja tehtaita alas(kalliiksi kävisi).

 

[Tseki]

Veikkaan itse, että vuoden ja max kahden päästä tilanne on jo parempi. Tämä on siis täysin mutua ja ei perustu mihinkään kovaan tieteeseen mutta näin uskon itse.

 

[ratkakapu]

Toinen tapa osoitella sormella on kysyä miksi muistivalmistajat eivät lisää kapasiteettia nopeasti. Tähän syy on, että koska AI voi olla kupla mikä poksahtaa. Jos näin kävisi muistivalmistajat eivät halua olla tilanteessa missä olisi ylitarjontaa muistipiireistä ja pitäisi ajaa uusia linjastoja ja tehtaita alas(kalliiksi kävisi).

Modernia muistilinjastoa ei taideta ihan tuosta vaan polkaista pystyyn? Jokaisella kolmella suurella valmistaajalla on useampi fabi rakenteilla kolmelle seuraavalle vuodelle ja vielä ainakin yhdet lisää siitä seuraavalle parille vuodelle.

Kyllä tässä nimenomaan nyt kysyntäpuolell on melko odottamaton markkinahäirikkö, jolla kuten itsekin sanoit, ei välttämättä edes ole rahaa maksaa näitä hankintoja... Melko ilmeistä ettei tälläistä käärmeöljykauppiaan kapasiteettikaappausta varten aloiteta massiivista ja välitöntä lisäkapasiteetin rakentamista, joka olisi aikaisintaan parin vuoden päästä online

 

[Sampsa]

Veikkaan itse, että vuoden ja max kahden päästä tilanne on jo parempi. Tämä on siis täysin mutua ja ei perustu mihinkään kovaan tieteeseen mutta näin uskon itse.

Mieti ensi kerralla kun olet lähettämässä viestiä, onko viestissä joku asiasisältö. Nyt näyttää viestejä lähtevän ilman varsinaista asiaa nollapostauksina. Kiitos.

 

[Hellsinki]

1 uutisen mukaan tilanne helpottaa 6kk päästä, mutta hinnat ei tuu palautumaan alas. Se mihin hinnat nousee ja jää onki suuri mysteeri. Onko 600€ 32gb setti tuleva normi?

 

[Sampsa]

1 uutisen mukaan tilanne helpottaa 6kk päästä, mutta hinnat ei tuu palautumaan alas. Se mihin hinnat nousee ja jää onki suuri mysteeri. Onko 600€ 32gb setti tuleva normi?

"1 uutisen mukaan", näissä voisi vaikka laittaa lähdettä mukaan.

 

[Sallys]

Onneksi tuli ostettua n. kuukausi ennen hintojen nousua 32gb CL28 6000 DDR5 hieman yli satkulla.

 

[timetraveller]

1 uutisen mukaan tilanne helpottaa 6kk päästä, mutta hinnat ei tuu palautumaan alas. Se mihin hinnat nousee ja jää onki suuri mysteeri. Onko 600€ 32gb setti tuleva normi?

Jos tilanne helpottaa puolen vuoden kuluttua ja hinta pysyy samana niin tässä yhtälössä on jokin pahasti pielessä.

 

[Hellsinki]

"1 uutisen mukaan", näissä voisi vaikka laittaa lähdettä mukaan.

Sapphire: DRAM Prices May Stabilize in 6 to 8 Months, But Not Cheaper

Sapphire believes the memory market may begin to look less chaotic within the next several months, but the company is not promising a return to earlier price levels.

www.guru3d.com

 

[Later]

Toinen tapa osoitella sormella on kysyä miksi muistivalmistajat eivät lisää kapasiteettia nopeasti. Tähän syy on, että koska AI voi olla kupla mikä poksahtaa. Jos näin kävisi muistivalmistajat eivät halua olla tilanteessa missä olisi ylitarjontaa muistipiireistä ja pitäisi ajaa uusia linjastoja ja tehtaita alas(kalliiksi kävisi).

Kapasiteettia ei voi kasvattaa nopeasti. Se kestää puolitoista vuotta tai paljon kauemmin, jos uusista tehtaista puhutaan. Puolijohdealalla investoinneissa täytyy katsoa aina kauas tulevaisuuteen. Ne jotka ovat siinä hyviä, ovat sellaisia yrityksiä, jotka menestyvät, ja ne jotka huonoja, sellaisia jotka... eivät enää ole yrityksiä.

 

[finWeazel]

Kapasiteettia ei voi kasvattaa nopeasti. Se kestää puolitoista vuotta tai paljon kauemmin, jos uusista tehtaista puhutaan. Puolijohdealalla investoinneissa täytyy katsoa aina kauas tulevaisuuteen. Ne jotka ovat siinä hyviä, ovat sellaisia yrityksiä, jotka menestyvät, ja ne jotka huonoja, sellaisia jotka... eivät enää ole yrityksiä.

Muistivalmistajat ovat ihan sanoneet tuon mitä kirjoitin. Mahdollinen kysyntä on heille ollut tiedossa jo pidemmän aikaa, esimerkiksi linkki alla. Ei nvidia vaikka vera(lpddr5x)-rubiniin(hbm4) ja rubin cpx:aan(gddr7) 2026 lopussa meneviä piirejä ala kyseleen vasta 2026 loppuvuodesta vaan voluumit, hinnat, aikataulut neuvotellaan paljon etukäteen. Sama juttu huhutut super pelikortteihin kaavaillut 3GB piirit niitä lienee kyselty ja diilejä+voluumeja mietitty aikapäivät sitten.Nvidia sanonut että 2025 ja 2026 aikana myydään 500 miljardin edestä AI-konesalia heidän toimesta. Pullonkaula muistipiirit jos haluttaisiin myydä enemmän.

Even though there is robust demand for both memory and storage chips, especially amid AI companies' multi-year expansion plans, manufacturers are not jumping headfirst into expanding their facilities. Aside from the natural volatility of the semiconductor industry, industry leaders also say that we’re already in an AI bubble, and analysts suggest that it would take at least a $650 billion annual revenue for all the investment into the infrastructure to make sense.

https://www.tomshardware.com/pc-com...-predicted-as-dram-makers-hedge-their-ai-bets

Toisenlainen tapa miettiä, jo 2kk sitten kerrottiin kvartaaliraportin yhteydessä että sk-hynix myynyt 2026 kapasiteetin kokonaan. Aikapäiviä sitten tiedetty, että myynti kovaa ja enempi menisi kaupaksi jos olisi piirejä olemassa:

SK Hynix says it has already sold out next year's supply of its key semiconductor products, driven by intense demand for high-performance memory chips for artificial intelligence systems. The company's third-quarter results show the industry's rapid transformation under the weight of AI investment, with profits reaching record levels and production schedules booked well into 2026.

https://www.techspot.com/news/110058-sk-hynix-completely-sells-out-semiconductor-supply-ai.html

Osalla valmistajista on tulossa uutta kapasiteettia, mutta ei riitä. Micron liittynee osittain USA:n suosi amerikkalaista politiikkaan eikä niinkään piiripulaan. Samasta syystä nvidia&foxconn rakentaa tehdasta amerikkaan ja tsmc:n piirituotantoa arizonassa: Micron expands US manufacturing commitment to $200B

Muistivalmistajilla on vielä muistissa viime boom/bust cycle ja mitä bust:ssa tapahtui. Syklinen ala, ai voi olla kupla joka poksahtaa ja hinku rakentaa uusia linjastoja/tehtaita kupla/sykliluonteen vuoksi rajoitettu.

 

[hsalonen]

Luulisin hintojen normalisoituvan jo 2027. Ja kun Sampsa niitä lähteitä kaipaa, niin tämä:

Ja tyyliin viime videon aikaan jo ennustin hintojen vähintään nelinkertaistuvan. Näin kävi. Viestihistoriaani voi katsella. Voin vielä olla tässä väärässä - ja hinnat vaan jatkavat nousuaan.

--

Mutta - historiallisesti - nämä hintapiikit - ovat kestäneet 1-2 vuotta. Historia ei ole välttämättä tulevaisuuden ennuste, mutta siitä kyllä saa viitettä siitä, että nämä on syklisiä tapahtumia -> ja hinnat laskevat vielä. Onko se 2027 vai 2028, niin tällä kertaa Sampsa voi tietää minua paremmin. Itse perustan ennustukseni historialle ja Sampsalla voi olla oikeaa tietoa nykytilanteesta.

 

[finWeazel]

Mutta - historiallisesti - nämä hintapiikit - ovat kestäneet 1-2 vuotta. Historia ei ole välttämättä tulevaisuuden ennuste, mutta siitä kyllä saa viitettä siitä, että nämä on syklisiä tapahtumia -> ja hinnat laskevat vielä. Onko se 2027 vai 2028, niin tällä kertaa Sampsa voi tietää minua paremmin. Itse perustan ennustukseni historialle ja Sampsalla voi olla oikeaa tietoa nykytilanteesta.

Muistivalmistajat ovat ennustelleet puutostilan jatkuvan 2028 asti. Voi toki normalisoitua tilanne heti ylihuomenna jos AI kupla poksahtaa tai jos AI ei olekkaan kupla ja tarvitaan entistä enemmän konesalia niin 2028 voi olla optimistista. Niin epävakaa tilanne, että vaikea sanoa mitään varmaksi. 2026 myy eioota ja varmaan alkuvuodesta kuullaan uutisia, että koko 2027 kapasiteettikin myyty. Se joka sai eniten ostettua muistipiirejä vie AI konesaleissa markkinaosuudet.

The company now forecasts the tight memory supply to last through 2028 for the commodity DRAM, which includes DDR5/DDR4, GDDR6/GDDR7, and LPDDR5x/LPDDR6.

SK Hynix Forecasts Tight Memory Supply Lasting Through 2028

SK Hynix held an internal company meeting, where the company reportedly presented some tough pills to swallow for many gamers. The company now forecasts the tight memory supply to last through 2028 for the commodity DRAM, which includes DDR5/DDR4, GDDR6/GDDR7, and LPDDR5x/LPDDR6. All the...

www.techpowerup.com