Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

[GoDi]

Huoh.
Eipä se mun päivitys mennyt nyt ihan nappiin, eli kun wharfedale diamond 10.2 päivitin > 225.
Vaikken mikään suuri diskantin ystävä olekkaan niin silti noissa 225 on jotenkin aivan liian tumma toi sointi verrattuna 10.2...
Kokeilin jo tota youtubesta löytyvää modiakin millä saatiin vähän kirkkaammaksi ääni ja kyllähän se toimiskin, mutta silti mun mielestä liian tumma sointi, eikä nä mun mielestä lyö bassoakaan niin hyvin kuin 10.2...

Tästä päästäänkin siihen että ajattelin että olisin muutamissa biiseissä noita kokeillut ihan peräkkäin, mutta mulla on tällä hetkellä niinkin typerästi vedetty noi johdot että olen vahvistimeen pistänyt banaaniliittimeen tuplajohdot ja sitten kajarin taakse tulee siis yhteensä 4 johtoa per kaiutin, joissa ei ole banaaniliittimiä...

Onko noista tuplajohdoista mitään hyötyä vai olisiko se ihan sama ottaa toinen pois ja pistää se kaiuttimien liitännät yhdistävä levy paikalleen kaiuttimeen?
Kun meinasin jos olisin pistänyt banaaniliittimet tonne kaiuttimeen menevään päähänkin, mutta olisi halvempaa ostaa niitä vain se 4kpl ton 8kpl sijaan...

 

[pomk]

Tästä päästäänkin siihen että ajattelin että olisin muutamissa biiseissä noita kokeillut ihan peräkkäin, mutta mulla on tällä hetkellä niinkin typerästi vedetty noi johdot että olen vahvistimeen pistänyt banaaniliittimeen tuplajohdot ja sitten kajarin taakse tulee siis yhteensä 4 johtoa per kaiutin, joissa ei ole banaaniliittimiä...

Onko noista tuplajohdoista mitään hyötyä vai olisiko se ihan sama ottaa toinen pois ja pistää se kaiuttimien liitännät yhdistävä levy paikalleen kaiuttimeen?
Kun meinasin jos olisin pistänyt banaaniliittimet tonne kaiuttimeen menevään päähänkin, mutta olisi halvempaa ostaa niitä vain se 4kpl ton 8kpl sijaan...

Tuplajohdotuksella saat säädettyä vahvistimelta käsin eri elementtien painotusta. Jos et tuota ole tekemässä tai vahvistimesi ei moista tue, niin se on ihan yks ja sama että onko sulla tuplana piuhat vai ei. EMI:t käyttäytyy eri tavalla, mutta tuskin noita kuulee.

 

[GoDi]

Tuplajohdotuksella saat säädettyä vahvistimelta käsin eri elementtien painotusta. Jos et tuota ole tekemässä tai vahvistimesi ei moista tue, niin se on ihan yks ja sama että onko sulla tuplana piuhat vai ei. EMI:t käyttäytyy eri tavalla, mutta tuskin noita kuulee.

Denon X1300W on vahvistin.
Siinä kyllä ilmeisesti bi-amp tuki olisi, olisiko tossa sit jotain hyötyä pistää noi etukajarit sillä tavalla kiinni?

 

[pomk]

Denon X1300W on vahvistin.
Siinä kyllä ilmeisesti bi-amp tuki olisi, olisiko tossa sit jotain hyötyä pistää noi etukajarit sillä tavalla kiinni?

Periaatteessa kohinaa tulee pikkasen vähemmän, kun yksittäiset vahvistimet joutuvat tekemään vähemmän työtä. Tuskin on vaivan arvoista. Lisäksi tosiaan voit vaikuttaa eri tavalla taajuusvasteeseen, kuin mitä perus EQ:lla (elementtien keskinäistä tehoa muuttamalla), mutta tuosta saatavat hyödyt on ainakin itselle varsin epäselvät.

 

[tnr]

Huoh.
Eipä se mun päivitys mennyt nyt ihan nappiin, eli kun wharfedale diamond 10.2 päivitin > 225.

Tartun ehkä lillukanvarsiin, mutta eihän tämä nyt varsinaisesti päivitys ollutkaan, vaan enemmänkin liike sivusuunnassa.

Diamond 10 ja Diamond 200 -sarjojen julkaisun välissä oli noin 5 vuotta, ja kummankin kaiuttimen (10.2 ja 225) ovh:t olivat pikaisen googlettelun perusteella n. 350 eurossa. 350€ oli isompi raha vuonna 2009 kuin vuonna 2014, eli tavallaan Diamond 10.2. on näistä oikeastaan se kalliimpi kaiutin. Joku Wharfedalen historiaa paremmin tunteva osaisi ehkä sanoa, mitä oikeita eroja julkaisuvuoden lisäksi näiden sarjojen välillä mahdollisesti oli.

Joka tapauksessa tuo 200-mallisarja on tyystin irrallaan ja eri numeroinnilla tuosta varsinaisesti Diamond-sarjasta, mikä tahtoisi kertoa, että se on olevinaan jollain lailla erilainen muihin diamondeihin verrattuna. Olen muistelevinani että näiden 100- ja 200-sarjojen funktio olisi ollut nimenomaan hieman edullisempi hintataso "samalla Diamond-laadulla", eli joku irvileuka voisi haukkua myös välimalliksi. Itse kyllä pidän D220:n äänestä, vaikken muita diamondeja olekaan vertailuksi kuullut.

 

[mercer2x2]

Onko kellään kokemuksia triangle borea br03 ? Kauheana nyt mietinnän alla tekisikö 5.1.2 setupin Monitor audio bronze 100:sta vai triangle borea br03. Tyyliltään samanlaiset näyttäisi olevan ja hinnaltaan myös. Br03 on hehkutettu todella paljon mutta bronseista ei niin hirveästi ole netissä tietoa (soundstage, imaging yms). Pidän kyllä enemmän bronssien lookista. On tää kamalaa tää vatvominen....

Ajattelisin laittaa bronze 100 eteen, Bronzen centeri, 50 taakse ja atmos heijastavat kun taas boreakselta br03 eteen, centeri, br02 taakse ja kattoheijastavat

 

[Lotus Bartrams]

Tällä hetkellä Sonyn STR-DA2400ES -vahvistimessa (4/8 ohmia) on kiinni Dynaudio Excite 16 -kaiutinpari (4 ohmia) ja SB 16-Ultra. Tilana suuri olohuone ja selän takana avokeittiö, eli neliöitä riittää eikä missään nimessä ideaali kotiteatterivirityksille.

Leffat ja musiikki kuulostaa nykylaitteilla ihan hyvältä. Silti surround ja uudet lelut alkoi himottaa. Tarkoitus on hankkia keskikaiutin. Ongelmana on se, että toistaiseksi telkkaria ei olla nostamassa seinälle, joten kaiuttimen tulee mahtua TV-tason 44,5 X 15,5 cm vetolaatikon tilalle. Klipschin RP-400C (8 ohmia) vaikuttaa olevan jokseenkin parasta, mitä tuohon kokoon mahtuu. Pistänkö tilaukseen, vai onko parempia ehdotuksia?

Samalla vauhdilla voisi poimia myös seinätelineet ja 2 kpl takakaiuttimia. Matkaa kaiuttimesta parhaaseen katselupaikkaan noin neljä metriä. Dynaudiolta voisi kai toimia Emit 10 (6 ohmia). Klipschiltä esim. R-41SA, RP-402S tai RP-500SA (8 ohmia). Oliko suosituksia noista?

Tuleeko koko touhusta ylipäätään mitään? Vahvistinkaupat on varmaan edessä tulevaisuudessa, mutta yritän toistaiseksi välttää kun Sony vastaa vielä ihan hyvin tarpeita nykykaiutinmäärällä. Budjetti on venyvä, ja nämä ostot teen kotimaisista kaupoista.

 

[jkm]

Tällä hetkellä Sonyn STR-DA2400ES -vahvistimessa (4/8 ohmia) on kiinni Dynaudio Excite 16 -kaiutinpari (4 ohmia) ja SB 16-Ultra. Tilana suuri olohuone ja selän takana avokeittiö, eli neliöitä riittää eikä missään nimessä ideaali kotiteatterivirityksille.

Leffat ja musiikki kuulostaa nykylaitteilla ihan hyvältä. Silti surround ja uudet lelut alkoi himottaa. Tarkoitus on hankkia keskikaiutin. Ongelmana on se, että toistaiseksi telkkaria ei olla nostamassa seinälle, joten kaiuttimen tulee mahtua TV-tason 44,5 X 15,5 cm vetolaatikon tilalle. Klipschin RP-400C (8 ohmia) vaikuttaa olevan jokseenkin parasta, mitä tuohon kokoon mahtuu. Pistänkö tilaukseen, vai onko parempia ehdotuksia?

Samalla vauhdilla voisi poimia myös seinätelineet ja 2 kpl takakaiuttimia. Matkaa kaiuttimesta parhaaseen katselupaikkaan noin neljä metriä. Dynaudiolta voisi kai toimia Emit 10 (6 ohmia). Klipschiltä esim. R-41SA, RP-402S tai RP-500SA (8 ohmia). Oliko suosituksia noista?

Tuleeko koko touhusta ylipäätään mitään? Vahvistinkaupat on varmaan edessä tulevaisuudessa, mutta yritän toistaiseksi välttää kun Sony vastaa vielä ihan hyvin tarpeita nykykaiutinmäärällä. Budjetti on venyvä, ja nämä ostot teen kotimaisista kaupoista.

Minä varmaankin kokeilisin ensin ostaa tai lainata jostain ne surround-kaiuttimet taakse ja ajella centerin pHantomina. Sen jälkeen sitten harkitsee kiinnostaako koko homma ja katsoo niitä kaiuttimia tarkemmin. Aika erikoiset noi ehdotetut surround/takakaiutinvalinnat kyllä, tosin tilaa näkemättä.

Tuo vetolaatikkoon sijoitettu centeri on myös hieman arpa, voi toimia tai sitten ei. Klipschissä kuitenkin on aika lailla eri äänikuva, kuin noissa dynikoissa, joten sopineeko kovin hyvin yhteen?

 

[Heseman]

Yleisesti neuvotaan, että ainakin etu- ja keskikanavien olisi hyvä timber matchata eli äänikuvan olla yhtenevä. Jos kaikki ei ole samalta valmistajalta niin kannattaa kuunnella ennen lopullista päätöstä.

 

[mahead]

Mulla on aika samanlaisen kuuloinen tila. Oon rakennellu sinne 5.1.2-setupin Yamaha RX-V6A-vahvistimen ympärille. Kajarit on kokoelma vanhempaa Tannoyn 5.0-kaiutinsarjaa, ja seinällä on Dali Altecot atmos-kajareina. Klipcshin 12"-subbari. Kaikkiaan olen varsin tyytyväinen, elokuvia on mukava katsoa. Vahvistin osaisi vaihtaa ääniraidan mukaan joko 7.1 tai tuohon 5.1.2 -moodiin, mutta 7.1 ei valitettavasti onnistu mitenkään kun kaiuttimet tulisi keskelle kulkureittiä keittiöön.

Keskikaiutin mulla oli alunperin tv-tason hyllyllä, mutta tuntui ettei sieltä puhe erottunut hyvin. Hommasin telkulle sittemmin eri jalustan jonka avulla sain sen tasolla sen verran korkeammalle, että kajari mahtui sitten telkun eteen hyvälle paikalle. Eihän tuo optimaalinen ole, mutta siihen pitää tyytyä minkä tilat mahdollistaa, kun huoneen pitäisi samalla palvella myös olohuoneena.

 

[Lotus Bartrams]

Minä varmaankin kokeilisin ensin ostaa tai lainata jostain ne surround-kaiuttimet taakse ja ajella centerin pHantomina. Sen jälkeen sitten harkitsee kiinnostaako koko homma ja katsoo niitä kaiuttimia tarkemmin. Aika erikoiset noi ehdotetut surround/takakaiutinvalinnat kyllä, tosin tilaa näkemättä.

Tuo vetolaatikkoon sijoitettu centeri on myös hieman arpa, voi toimia tai sitten ei. Klipschissä kuitenkin on aika lailla eri äänikuva, kuin noissa dynikoissa, joten sopineeko kovin hyvin yhteen?

Tuo keskikaiutin on tosiaan haasteellinen, kun tila on rajallinen. Dynaudion omista malleista ei mikään mahdu laatikon tilalle, joten joutuu katsomaan muiden valmistajien vaihtoehtoja ja etsimään vähiten huonoa. TV:n sijoituksesta seinälle voi tietysti jatkaa keskustelua puolison kanssa. Vaatisi muidenkin palikoiden liikuttelua sisustuksessa, muuten on molemmille aivan sama missä TV on. Uudehkoa, siistiä ja kohtuullisen kallista TV-tasoa ei itsellä tee mieli vaihtaa pelkästään keskikauttimelle tilan saamiseksi, ja TV:n eteen ei kaiutin mahdu peittämättä kuvaa.

Jälkikasvu alkaa olla siinä iässä, että voi katsoa muutakin kuin Pipsa-possua lasten valvoessa. Telkkarit ja tykit on kunnossa, nyt pitäisi saada äänetkin kohdalleen. Myös takakaiuttimien suhteen paremmat ehdotukset ovat tervetulleita. Eri mallien kuuntelu liikkeessä saati lainaus on mahdotonta täällä taantuvassa maakunnassa.

 

[Lotus Bartrams]

Kerroin rouvalle, että viisaammat netissä ei suositelleet eri valmistajien mallien sekoittamista ilman kokeilua. Hän ymmärsi asian ja myöntyi elektroniikan vaatimiin sisustusmuutoksiin. Nyt ei siten enää tila rajoita keskikaiuttimen valintaa.

Edelleen joutuu sokkona (/kuurona) hankinnat tekemään. Tällä hetkellä kallistumassa Dynaudion Emit 25C keskelle ja Emit 10:t taakse, jos en päivän mittaan viisaammaksi muutu.

 

[Slinger]

Mites tämä Dynaudio?

Myyty! Ei ilmoitusta.

www.tori.fi

 

[mailman]

Edelleen joutuu sokkona (/kuurona) hankinnat tekemään. Tällä hetkellä kallistumassa Dynaudion Emit 25C keskelle ja Emit 10:t taakse, jos en päivän mittaan viisaammaksi muutu.

Hyvä että myöntyi

Ovatko mainitut samaa sarjaa pääkaiuttimien kanssa? Varsinkin tuo keskikaiutin... jos ei, niin löytyykö pääkaiuttimien kanssa edes samasta mallisarjasta moista?
Keskiääneen kannattaa panostaa. Leffoissa iso osa dialogista ja muustakin tulee sieltä.

 

[Heseman]

Kerroin rouvalle, että viisaammat netissä ei suositelleet eri valmistajien mallien sekoittamista ilman kokeilua. Hän ymmärsi asian ja myöntyi elektroniikan vaatimiin sisustusmuutoksiin. Nyt ei siten enää tila rajoita keskikaiuttimen valintaa.

Edelleen joutuu sokkona (/kuurona) hankinnat tekemään. Tällä hetkellä kallistumassa Dynaudion Emit 25C keskelle ja Emit 10:t taakse, jos en päivän mittaan viisaammaksi muutu.

Kannattaa tsekata, josko Tubesta löytyisi äänivertailuja kiinnostavista kaiuttimista. Ei se paikan päällä tai omassa kodissa kuuntelua täysin tietysti vastaa, mutta saa siitä vähän käsitystä, miltä eri valmistajien kaiuttimet ja mallit kuulostavat. Eikä liikkeissäkään aina juuri niitä kaiuttimia ole kuunneltavana, joista itse on kiinnostunut. Pitää siis mennä sillä, mitä on tarjolla, sijoittelunkin suhteen. Jonkin verran tullut katseltua videoita kotiteattereista viime aikoina ja ne tuntuvat lähtevän siitä, että on tyhjä huone, jonka keskelle sijoitetaan sohva. Ovatko nämä hifistit koskaan olleet tavallisessa kodissa? Erilliseen kotiteatterihuoneeseen tuo siis käy hyvin lähtökohdaksi, mutta valtaosalla ne rojut tullevat olohuoneeseen ja vieläpä vasta sitten, kun kaikki muu kalustus on siellä ollut jo jonkin aikaa... Näin esimerkkinä, mulla on "kotiteatteritila" about 3,6 m x 2 m jonka läpi menee kulkureitti eteiseen ja sohva on divaani, eli sitä ei kauheasti siirretä ilman, että se blokkaa oviaukon ja sen vieressä olevan pistorasian. Ja muutenkin jos sitä siirtää keskemmälle niin kulkureitistä tulee turhan ahdas, vaikka vaihtaisi tavalliseen sohvaan. Tein tästä tutkiskelua eilen ja totesin, että olkoon 5.1.4 nyt toistaiseksi. 7.2.4 tai ehkä jopa 9.2.4 voi katsoa sitten, jos tästä johonkin isompaan kämppään muuttaa joskus. Ja tulisi se tilaamani vahvarikin (Denon X3700H) tässä joskus, niin pääsisi kunnolla DTS:X ja Atmosta testaamaan. Nyt nuo yläkaiuttimet odottavat käyttöönottoa paikoillaan, toki sen verran niitä testasin, että ääni tulee pihalle.

 

[Lars_A]

Hyvä että myöntyi

Ovatko mainitut samaa sarjaa pääkaiuttimien kanssa? Varsinkin tuo keskikaiutin... jos ei, niin löytyykö pääkaiuttimien kanssa edes samasta mallisarjasta moista?
Keskiääneen kannattaa panostaa. Leffoissa iso osa dialogista ja muustakin tulee sieltä.

Tässäkin on makueroja, aika pitkään vedin keskikaiuttimen kanssa ja nyt viimeiset vuodet phantom, ei ole tullut ikävä, helpottaa sisustusta kummasti kun saa telkun järkevästi sijoiteltua ilman että tarvii änkeä keskikajaria alle.

En pitäisi absoluuttisesti pakollisena anyway

 

[jkm]

Tässäkin on makueroja, aika pitkään vedin keskikaiuttimen kanssa ja nyt viimeiset vuodet phantom, ei ole tullut ikävä, helpottaa sisustusta kummasti kun saa telkun järkevästi sijoiteltua ilman että tarvii änkeä keskikajaria alle.

En pitäisi absoluuttisesti pakollisena anyway

Joo, jos vain yksin kattoo eikä tyty kainalossa niin ihan ok. Mutta silloinkin tuntuu, että vaikka kuinka on säädetty tasot niin, että vasen ja oikea soi yhtä kovaa, niin aina tuntuu puoltavan jompaan kumpaan suuntaan ihan kohtauksesta riippuen. Näin ainakin itsellä.

 

[pomk]

Joo, jos vain yksin kattoo eikä tyty kainalossa niin ihan ok. Mutta silloinkin tuntuu, että vaikka kuinka on säädetty tasot niin, että vasen ja oikea soi yhtä kovaa, niin aina tuntuu puoltavan jompaan kumpaan suuntaan ihan kohtauksesta riippuen. Näin ainakin itsellä.

Toe inniä kasvattamalla saa stabiilin stereokuvan aluetta laajennettua. Vaatii tosin kaiuttimet jotka eivät merkittävästi kärsi äänenlaadullisesti tuosta. Oikea etukaiutin siis tähdätään vasemmanpuolimmaiseen kuuntelijaan ja toisin päin.

 

[mailman]

Tässäkin on makueroja, aika pitkään vedin keskikaiuttimen kanssa ja nyt viimeiset vuodet phantom, ei ole tullut ikävä, helpottaa sisustusta kummasti kun saa telkun järkevästi sijoiteltua ilman että tarvii änkeä keskikajaria alle.

En pitäisi absoluuttisesti pakollisena anyway

Joo, jos vain yksin kattoo eikä tyty kainalossa niin ihan ok. Mutta silloinkin tuntuu, että vaikka kuinka on säädetty tasot niin, että vasen ja oikea soi yhtä kovaa, niin aina tuntuu puoltavan jompaan kumpaan suuntaan ihan kohtauksesta riippuen. Näin ainakin itsellä.

Joo yksin katsoessa toimii.
Mutta meilläkin kaksi sohvaa, toinen seinää vasten töllön sivulla ja toinen sitten sweetspotissa vastapäätä töllöä. Ilman keskikaiutinta ei kyllä toimisi jokaiselle sitten yhtään.

 

[Lotus Bartrams]

Hyvä että myöntyi

Ovatko mainitut samaa sarjaa pääkaiuttimien kanssa? Varsinkin tuo keskikaiutin... jos ei, niin löytyykö pääkaiuttimien kanssa edes samasta mallisarjasta moista?
Keskiääneen kannattaa panostaa. Leffoissa iso osa dialogista ja muustakin tulee sieltä.

Pääkaiuttimet on Dynaudion Exciteä. Tuota vanhaa sarjaa on jo jokseenkin mahdoton saada uutena Suomesta. Siksi ajattelin, että valitsemalla Emitin 25C:n keskelle ja 10:t taakse voisi tulevaisuudessa täydentää taas helpommin saman sarjan laitteilla.

Saksasta saisi keskelle vielä uutena Excite-sarjaa. Ja tietysti jos oikein hullulle tuulelle sattuu, voisi nykyiset Excite 16:t siirtää takakaiuttimiksi (mahtuu, sovitin jo ) ja päivittää etukaiuttimet . Pääkaiuttimiksi löytyisi Saksasta myös iskemätöntä Exciteä jos ei tahdo sarjaa vaihtaa. Tai sitten eteen mikä vaan toimiva LCR-kokonaisuus. Tuon vaihtoehdon haittapuolena on vaan reilusti kovempi hinta.

Mites tämä Dynaudio?

Myyty! Ei ilmoitusta.

www.tori.fi

Olisi varmasti mainio kaiutin. En vaan tahdo sotkea kolmea sarjaa (Excite, Emit ja Evoke), eikä budjetti riitä hankkimaan tuon keskikaiuttimen lisäksi kahta muuta Evokea.

 

[Jippikayjei]

Kysyn millä lähteä kehittämään nykyistä kombonaatiota kun tavoitteena nostaa lähinnä musiikin kuuntelun kokemusta seuraavalle tasolle, menettämättä helppokäyttöisyyttä? Budjetiksi en laittaisi kovin paljoa, sellaiset 1000e.

NYKYHETKI: Yhdistelmänä on olohuoneessa audiopro a26-kaiuttimet, ja niihin piuhalla liitettynä Klipsch R-112SW -subwoofer. Tämä yhdistelmä on hdmi-piuhalla kiinni telkkarissa. Olen nauttinut ennen kaikkea helppokäyttöisyydestä. Ei ylimääräisiä vahvareita ja siten turhia kaukosäätimiä tms.. Ja myös siitä miten audiopron sovelluksella on voinut helposti säätää kaikkea tarvittavaa kännykällä.

Mitä saisin lisää kuunteluun jos siihen sijoittaisi vaikka nyt tuhat euroa? Mitä vaikka klipsch the sixes -kaiuttimet 1100 euron hintalapulla toisivat minulle lisää nykyhetkeen verrattuna?

 

[pomk]

Onko tila miten hallittu? Jos mitään akustointia ei olla tehty, niin isoimmat vaikutukset sointiin löytynee siltä suunnalta.

 

[Jippikayjei]

Pakko myöntää @pomk etten edes kovin paljoa ymmärrä mitä tuo akustoinnin hallittuus edes tarkoittaa. Tila on tavallinen rivitalon olohuone.

 

[mercer2x2]

Pakko myöntää @pomk etten edes kovin paljoa ymmärrä mitä tuo akustoinnin hallittuus edes tarkoittaa. Tila on tavallinen rivitalon olohuone.

Taitaa meinata sitä että onko seinillä mahdollisesti joitain asioita jotka estäisi äänen kimpoilemisen. Tyyliin Foameja, seinämattoja tjms tjms

 

[Arvid]

Kysyn millä lähteä kehittämään nykyistä kombonaatiota kun tavoitteena nostaa lähinnä musiikin kuuntelun kokemusta seuraavalle tasolle, menettämättä helppokäyttöisyyttä? Budjetiksi en laittaisi kovin paljoa, sellaiset 1000e.

NYKYHETKI: Yhdistelmänä on olohuoneessa audiopro a26-kaiuttimet, ja niihin piuhalla liitettynä Klipsch R-112SW -subwoofer. Tämä yhdistelmä on hdmi-piuhalla kiinni telkkarissa. Olen nauttinut ennen kaikkea helppokäyttöisyydestä. Ei ylimääräisiä vahvareita ja siten turhia kaukosäätimiä tms.. Ja myös siitä miten audiopron sovelluksella on voinut helposti säätää kaikkea tarvittavaa kännykällä.

Mitä saisin lisää kuunteluun jos siihen sijoittaisi vaikka nyt tuhat euroa? Mitä vaikka klipsch the sixes -kaiuttimet 1100 euron hintalapulla toisivat minulle lisää nykyhetkeen verrattuna?

Olen samaa mieltä kuin pomk, että jo pienehköllä panostuksella akustointiin voi saada enemmän kuin laittamalla lisätonni laitteisiin. Kannattaa vaikka netistä tutkistella akustiikan perusteita kotikuuntelussa. Ns. stage 1 on vaimentaa heijasteita akustiikkalevyin ja/tai rikkoa tärykaikua diffuusoreilla.

Kuuntelutilan akustiikka on suunnilleen puolet kuulemastasi lopputuloksesta, koska omistamasi laitteet soivat nimenomaan siinä tilassa. Se on vähän niinkuin kitaran kielet ja otelauta (laitteet) + kaikukoppa (akustiikka). Jos toinen kuulostaa huonolta, soitin kuulostaa huonolta.

Mutta - koska laitteiden kuolaaminen on kivempaa - niin DSpeaker Anti-Mode 8033 on kohtuuhintainen laite jolla saat parannettua subbarin toistoa enemmän kuin laittamalla saman verran lisää subbariin (olettaen ettei subbarissa ole huonekorjausta) tai edes akustoimalla, koska se on matalille taajuuksille jonkin verran vaativaa.

 

[pomk]

Pakko myöntää @pomk etten edes kovin paljoa ymmärrä mitä tuo akustoinnin hallittuus edes tarkoittaa. Tila on tavallinen rivitalon olohuone.

Yksinkertainen tapa lähestyä asiaa voisi olla esim. seuraava.
Puhelimeen voi ladata semmosen ohjelman, joka näyttää että kuinka pahasti siellä kaikuu kun käsiä taputtaa yhteen. Tulosten perusteella voi sitten arvioida että millainen pinta-ala huoneesta kannattaisi vaimentaa, jotta kaiut saataisiin ns. ’tavoitearvoihin’. Mittamikrofonilla tekee paljon enemmän, jos asia kiinnostaa. Muut foorumilaiset varmasti keksivät muita hyviä ideoita mitä kautta asiaan voisi perehtyä.

Myös kaiuttimien asettelulla saa isoja muutoksia äänentoistoon.
Jos askartelu ja sisustaminen ei ole mielestäsi kivaa puuhaa, niin @Arvid heittikin jo hyvän idean millä bassot saa kuulostamaan dramaattisesti paremmalta.

 

[Ruuti]

Hifiharrastajien tekemä akustiikkaopas on oiva julkaisu Akustiikkaopas – Classic Audio

 

[mailman]

Puhelimeen voi ladata semmosen ohjelman, joka näyttää että kuinka pahasti siellä kaikuu kun käsiä taputtaa yhteen.

Kerro toki myös appien nimiä millä testailla...

 

[pomk]

Kerro toki myös appien nimiä millä testailla...

Semmosta kuin clapIR käyttäny joskus. Vähän vaikea ja ärsyttävä käyttöliittymä, mutta ajaa asiansa. Näkee myös että mitkä taajuudet jää kaikumaan huoneessa. Vaatii hyvin toimiakseen sit lähtökohtaisesti aika hiljaisen tilan. Hyvä lähtökohta on jos kaikki taajuudet kuolettuu suunnilleen samassa ajassa ja alle 0,5 sekunnissa.

 

[latexii]

Millaisethan räpylät tarvii olla että saa jotain mitattavaa 31hz -taajuudelle

 

[pomk]

Millaisethan räpylät tarvii olla että saa jotain mitattavaa 31hz -taajuudelle

Ja millaiset akustointipaneelit, jotta asialle voisi tehdä jotakin?

Mittamikki luonnollisesti on paljon parempi näiden juttujen tutkimiseen.

 

[Ruuti]

Suosittelen ostamaan tuon oppaan siinä on koostettu kaikki oleellinen akustiikasta ja sen mittaamisesta.

 

[DubzDiamondz]

Hei,

Olen omaan pieneen huoneeseeni kaavaillut kaiuttimia kattoon. Lähinnä mielessä on ollut Genelec 8330A pari valkoisena, lyhyillä kattokiinnikkeillä. Toinen vaihtoehto olisi Hifistudiosta löytyvät G Fivet samoilla telineillä. Lähinnä arvelluttaa tuo telineiden kantokyky puisen kattopaneelin kanssa (~5kg vs 12kg). Tuntuu myös että nuo Fivet ovat täysi ylilyönti näin pieneen huoneeseen, huoneella siis kokoa noin 10 neliömetriä, kuuntelupaikka on noin 2.5m seinästä.

Käyttö 80% musiikin kuuntelua / 20% videoiden katselua. Olkkarista löytyy Klipschin 15" subi, minkä aion tulevassa asunnossa parittaa tämän 2.0 setin kanssa. 8330A parin kanssa GLM-korjaa virheet, G fiven kanssa Anti-Mode 2.0 mietinnässä.

Mielipiteitä suuntaan tai toiseen? Budjetti venyy tarvittaessa, max kuitenkin tuossa 3000€-3500€ hujakoilla. Voin myös miettiä muita merkkejä jos kiinnitys kattoon onnistuu!

 

[latexii]

Hei,

Olen omaan pieneen huoneeseeni kaavaillut kaiuttimia kattoon. Lähinnä mielessä on ollut Genelec 8330A pari valkoisena, lyhyillä kattokiinnikkeillä. Toinen vaihtoehto olisi Hifistudiosta löytyvät G Fivet samoilla telineillä. Lähinnä arvelluttaa tuo telineiden kantokyky puisen kattopaneelin kanssa (~5kg vs 12kg). Tuntuu myös että nuo Fivet ovat täysi ylilyönti näin pieneen huoneeseen, huoneella siis kokoa noin 10 neliömetriä, kuuntelupaikka on noin 2.5m seinästä.

Käyttö 80% musiikin kuuntelua / 20% videoiden katselua. Olkkarista löytyy Klipschin 15" subi, minkä aion tulevassa asunnossa parittaa tämän 2.0 setin kanssa. 8330A parin kanssa GLM-korjaa virheet, G fiven kanssa Anti-Mode 2.0 mietinnässä.

Mielipiteitä suuntaan tai toiseen? Budjetti venyy tarvittaessa, max kuitenkin tuossa 3000€-3500€ hujakoilla. Voin myös miettiä muita merkkejä jos kiinnitys kattoon onnistuu!

Tarkennatko mitä haet takaa.. ? Elokuviin Atmos -tunnelmaa ? löytyykö sinulta jo Atmos -kykeneväinen vaffistin ? Vai haluatko kattoon kaiuttimet koska perus lattia jalustoineen on niin viime vuoden juttuja ?

 

[DubzDiamondz]

Tarkennatko mitä haet takaa.. ? Elokuviin Atmos -tunnelmaa ? löytyykö sinulta jo Atmos -kykeneväinen vaffistin ? Vai haluatko kattoon kaiuttimet koska perus lattia jalustoineen on niin viime vuoden juttuja ?

Haen siis kaiuttimia musiikin kuunteluun, aiemmin oli koneen kaverina 6010a + XLS200 subi, nyt vähän muhkeampaa ääntä hakemaan. Lattiatilaa huoneessa ei ole, joten kattoon kiinnitetyt ovat ainoa vaihtoehto (katossa olevat reiät myös helpompi peittää pois muuttaessa kuin seinän). Tietokoneen kaverina löytyy Scarlett Solo, josta siis löytyy RCA out lähdöt kaiuttimille, toinen vaihtoehto on olohuoneesta löytyvä Cambridge Audio Azur 540R RCA-pre outeilla. Tuosta Anti-Modestakin näköjään löytyy RCA ja XLR lähdöt eli sekin yksi vaihtoehto koneeseen liittämiseen. Atmos ei kiinnosta, perus 2.0 stereo setup haussa siis.

Musiikkigenreistä eniten tulee kuunneltua technoa, drum n bassia, jazzia sekä räppiä jos näillä siis väliä.

E: päädyin Genelec 8330a pariin, GLM kittiin ja analogisiin RCA-linjavetoihin tämän prokkiksen kanssa.

 

[Rambonakki]

Morjes!

Kysymys viisaammille: Omistan tällä hetkellä etukaiuttimina parin Helium 510, keskikajarina Helium 520c ja subbarina BK electronics P12 300SB. Vahvari Sonyn 1080. Halu olisi hommata takakajarit, niin saisi 5.1 setupin (tiedän, woah). Anyway, lähtisittekö itse samalla merkkilinjalla ostaen esim. parin Helium 410 kaiuttimia (+ jalustat, niin saa oikealle korkeudelle) VAI pitäisikö koko kaiutin repertuaari (pl. subbari) vaihtaa toisen merkkisiin - ehkä jopa edullisempiin, jolloin lisähankinnat eivät kustanna maltaita. Käyttötarkoitus ollut ja tulee olemaan musiikin kuuntelu (50 %), leffat/sarjat (50 %). Omistan myös 4k soittimen, joka mahdollistaa parhaan elokuvalaadun (kuvallisesti & äänellisesti), jolloin hyvät kauttimet / kautinjärjestelmä tuo jotain iloakin (vrt. Netflix-sarjat & leffat).

 

[Ruuti]

Morjes!

Kysymys viisaammille: Omistan tällä hetkellä etukaiuttimina parin Helium 510, keskikajarina Helium 520c ja subbarina BK electronics P12 300SB. Vahvari Sonyn 1080. Halu olisi hommata takakajarit, niin saisi 5.1 setupin (tiedän, woah). Anyway, lähtisittekö itse samalla merkkilinjalla ostaen esim. parin Helium 410 kaiuttimia (+ jalustat, niin saa oikealle korkeudelle) VAI pitäisikö koko kaiutin repertuaari (pl. subbari) vaihtaa toisen merkkisiin - ehkä jopa edullisempiin, jolloin lisähankinnat eivät kustanna maltaita. Käyttötarkoitus ollut ja tulee olemaan musiikin kuuntelu (50 %), leffat/sarjat (50 %). Omistan myös 4k soittimen, joka mahdollistaa parhaan elokuvalaadun (kuvallisesti & äänellisesti), jolloin hyvät kauttimet / kautinjärjestelmä tuo jotain iloakin (vrt. Netflix-sarjat & leffat).

Moi jos oot noihin musiikilla tyytyväinen ei hyvää kannata rikkoa hommaat vaan ne takakajauttimet.
Mieluusti samaa sarjaa käytetyt jos löydät niin säästyy sitä rahaa.

 

[Eskomoto]

Vanhat Elac BS 52 ja Onkyon tulikuumana käyvä vahvistin joutavat vaihtoon tietokonepöydältä. Monitoritelineet löytyy, akustiikkapaneeleja ei. Seinä on tuossa ihan takana.

Käyttökohteena musiikki (Spotify, oma lossless-kirjasto, Tidal), pelit, elokuvat ja kevyt videoeditointi. Samalla hankin jonkun DACin/esivahvistimen. Alustavasti katsoin Fiio K5 Pro tai Topping DX3 Pro+.

Budjetti n. 400-500 € kaiuttimille, ja olen katsonut Adam Audio T7V/T8V tai JBL 306P/308P MK II. Adamit tuntuu keräävän enemmän kehuja, mutta joitain kommentteja olen myös lukenut, että kasuaalimpaan käyttöön JBL olisivat paremmat.

Hakusessa lähinnä 2.0-systeemi.

 

[hissukka]

Moi!
Hakusessa olisi vahvistin ja ehkä subbari. Tällä hetkellä löytyy Wharfedale Diamond 10.6 kaiutinpari. Tarviiko noi kajarit edes subia? Mitä ostais, kun en näistä mitään ymmärrä. Leffat+musa käyttökohteena.
Hyvin noi kajarit on jylissy vanhalla onkyolla, mut se meni paskaksi.

 

[Rudenorth]

Vanhat Elac BS 52 ja Onkyon tulikuumana käyvä vahvistin joutavat vaihtoon tietokonepöydältä. Monitoritelineet löytyy, akustiikkapaneeleja ei. Seinä on tuossa ihan takana.

Käyttökohteena musiikki (Spotify, oma lossless-kirjasto, Tidal), pelit, elokuvat ja kevyt videoeditointi. Samalla hankin jonkun DACin/esivahvistimen. Alustavasti katsoin Fiio K5 Pro tai Topping DX3 Pro+.

Budjetti n. 400-500 € kaiuttimille, ja olen katsonut Adam Audio T7V/T8V tai JBL 306P/308P MK II. Adamit tuntuu keräävän enemmän kehuja, mutta joitain kommentteja olen myös lukenut, että kasuaalimpaan käyttöön JBL olisivat paremmat.

Hakusessa lähinnä 2.0-systeemi.

Yamaha HS7 myös varteenotettava vaihtoehto.

 

[Potkukelkka]

Moi!
Hakusessa olisi vahvistin ja ehkä subbari. Tällä hetkellä löytyy Wharfedale Diamond 10.6 kaiutinpari. Tarviiko noi kajarit edes subia? Mitä ostais, kun en näistä mitään ymmärrä. Leffat+musa käyttökohteena.
Hyvin noi kajarit on jylissy vanhalla onkyolla, mut se meni paskaksi.

Denonilta joku budjettiin sopiva AV kone, esim x3700. Subista on aina hyötyä, ja etenki leffois, sille on niissä ihan oma raitansa.

 

[xJBEZx]

Vanhat Elac BS 52 ja Onkyon tulikuumana käyvä vahvistin joutavat vaihtoon tietokonepöydältä. Monitoritelineet löytyy, akustiikkapaneeleja ei. Seinä on tuossa ihan takana.

Käyttökohteena musiikki (Spotify, oma lossless-kirjasto, Tidal), pelit, elokuvat ja kevyt videoeditointi. Samalla hankin jonkun DACin/esivahvistimen. Alustavasti katsoin Fiio K5 Pro tai Topping DX3 Pro+.

Budjetti n. 400-500 € kaiuttimille, ja olen katsonut Adam Audio T7V/T8V tai JBL 306P/308P MK II. Adamit tuntuu keräävän enemmän kehuja, mutta joitain kommentteja olen myös lukenut, että kasuaalimpaan käyttöön JBL olisivat paremmat.

Hakusessa lähinnä 2.0-systeemi.

Fluid Audio FX80. Kasituumanen basso, refleksiportti edessä ja ääni yhdestä pisteesta. Hupiukko Zeos taisi tykätä enemmän kuin adameista. Ainakin fyysiset mitat saattaisi suosia työpöytäkäyttöä enemmän Fluideissa.

 

[Lars_A]

Fluid Audio FX80. Kasituumanen basso, refleksiportti edessä ja ääni yhdestä pisteesta. Hupiukko Zeos taisi tykätä enemmän kuin adameista. Ainakin fyysiset mitat saattaisi suosia työpöytäkäyttöä enemmän Fluideissa.

Koakseissa on aina niiden hyvät ja huonot puolet - hyvä puoli tuo että ääni tulee yhdestä pisteestä ja äänikuva voi olla parempi mutta huonot puolet sitten raju suuntaavuus eli herkkä kohdistukselle ja koaksin rakenne aina aiheuttaa värittymiä diskanttiin / keskialueeseen. Itse pidän laajakaistoista enemmän mutta niitä ei juuri aktiiveina löydy, niissä tosin myös aika paljon samoja hyviä/huonoja puolia.

Kannattaa koekuunnella, ainakin koaksi vs perinteinen niin tietää tykkääkö vai ei.

 

[Eskomoto]

Kiitos vinkeistä! Vähän yli viikon arvosteluita luettuani ja katseltuani, tänään illalla posti tuo Kali audio LP-6 V2. Toiseen sukupolveen saivat fiksattua pari ongelmakohtaa. DACiksi sattui Topping E30+L30-combo. Tästä sai kätevästi myös kuulokkeille ulostulon. Viikonloppuna testailemaan.

Yamahan HS7 oli myös vaihtoehtona, mutta tämä arvostelu ei vakuuttanut: https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/yamaha-hs7-review-studio-monitor.19761/
Fluid Audio ei tullut aiemmin vastaan, näyttää ihan pätevältä, joskin aika eksoottiselta.

 

[Ruuti]

Eihän tuo jammu näyttäny kovinkaan pahalta. Tuolla kommenteissa moni tuntu tykkäävän huone korostaa bassoa ja yläpäätä saa säädettyä kaikattimesta.

 

[latexii]

Eipä kauheasti kannata noille mittauksille antaa painoarvoa jos ne tehdään lähimittauksina, eli mikki lähellä elementtiä. Kotona noita ei kuitenkaan kuunnella 20cm päästä vaan pikemminkin 1,5m päästä jolloin kovat pinnat ensiheijasteiden muodossa jo sössii sen mitä tuo lähimittaus näyttää. Kuuntelupaikalle kuuluvat aktiikaiuttimet suhinat ja pörinät olisi ainakin itselleni se suurin showstopperi.

 

[Veikka]

Moi!
Hakusessa olisi vahvistin ja ehkä subbari. Tällä hetkellä löytyy Wharfedale Diamond 10.6 kaiutinpari. Tarviiko noi kajarit edes subia? Mitä ostais, kun en näistä mitään ymmärrä. Leffat+musa käyttökohteena.
Hyvin noi kajarit on jylissy vanhalla onkyolla, mut se meni paskaksi.

Mikä tuli Onkyon vahvariin ? Meinaan niissähän oli hdmi-korteissa vikaa, ja eivätkä toimineet kunnolla, ja niillä oli korjauskamppis mistä eivät hirveästi ääntä pitäneet

 

[Exact]

OT, mutta en tiiä mistä muualta kysyä, että löytys;

Onkos ketään Tampereen alueelta, joka oikeasti tietää akustiikasta/kajarien säädöistä paljon, joka vois tulla kuunteleen minun huonetta ja sanoa kuulostaako se oikeasti tietävän korviin hyvältä? Aina vois olla parempi, ja jos siitä paremmasta ei tiedä ni.. you catch my drift.

Voin keittää vaikka kahvit.

 

[Eskomoto]

Eipä kauheasti kannata noille mittauksille antaa painoarvoa jos ne tehdään lähimittauksina, eli mikki lähellä elementtiä. Kotona noita ei kuitenkaan kuunnella 20cm päästä vaan pikemminkin 1,5m päästä jolloin kovat pinnat ensiheijasteiden muodossa jo sössii sen mitä tuo lähimittaus näyttää. Kuuntelupaikalle kuuluvat aktiikaiuttimet suhinat ja pörinät olisi ainakin itselleni se suurin showstopperi.

Kyselen ehkä tyhmiä, mutta miksei? Mikäli paperilla on vastaavanlaiset kaiuttimet ja A näyttää mittauksissa paremmilta kuin B. Asettelu, tila, akustointi jne tietenkin vaikuttaa käytännössä, mutta eikö kannata napata näistä kaiuttimista se testeissä menestynyt, mikäli hinta ja muut kriteerit ovat tarpeeksi lähellä toisiaan. Ja sitten tekee tilan eteen sen, mitä pystyy. Kalissa oli lisäksi hyvin aloittelijaystävälliset valmiit EQ-nappulat moneen eri asetteluun.

Omaan tapaukseeni liittyen, luin ja katselin lukuisia muita arvosteluita ja vertailuja, joihin pohjasin päätökseni. Mittaustulokset olivat yksi osa-alue arvostelukirjosta. Tässä hintaluokassa ja ei-todennäköisesti-kultakorvilla sekä suhteutettuna aiempaan välineistöön, enköhän olisi ollut tyytyväinen kaikkiin em. vaihtoehtoihin.

 

[latexii]

Kyselen ehkä tyhmiä, mutta miksei? Mikäli paperilla on vastaavanlaiset kaiuttimet ja A näyttää mittauksissa paremmilta kuin B. Asettelu, tila, akustointi jne tietenkin vaikuttaa käytännössä, mutta eikö kannata napata näistä kaiuttimista se testeissä menestynyt, mikäli hinta ja muut kriteerit ovat tarpeeksi lähellä toisiaan. Ja sitten tekee tilan eteen sen, mitä pystyy. Kalissa oli lisäksi hyvin aloittelijaystävälliset valmiit EQ-nappulat moneen eri asetteluun.

Omaan tapaukseeni liittyen, luin ja katselin lukuisia muita arvosteluita ja vertailuja, joihin pohjasin päätökseni. Mittaustulokset olivat yksi osa-alue arvostelukirjosta. Tässä hintaluokassa ja ei-todennäköisesti-kultakorvilla sekä suhteutettuna aiempaan välineistöön, enköhän olisi ollut tyytyväinen kaikkiin em. vaihtoehtoihin.

Ei ollenkaan tyhmä kysymys, mutta mutta.. Miten määrittelet paremman mittaustuloksen, kulkeeko se sinun tapauksessasi käsikädessä kaiuttimen arvostelleen sivuston kanssa ? Tarkoittaako se paremmuus luotisuoraa vastetta, laskevaa vastetta, nousevaa vastetta vai kenties sitä että se toisto ulottuu mahdollisimman pitkälle yläpäässä, entäpä alapäässä ? Tarkoittaako se paremmuus sitä että se vaimentuu -6dB sijasta -12dB vai jopa -48dB siellä alapäässä jne. Mitäs jos huoneesi vaimentaa keskialuetta niin eikö olisi "paras" mittaus sellainen joka vähän ehkä korostaisi keskialuetta ? Nämä about kaikki muuttuvat ja elävät siellä huoneessa vs. se mittaustulos. Toki lähikentän (vaste)mittauksille voi antaa painoarvoa niin paljon kun haluaa, jos sen tärkeäksi kokee. Voihan sekin olla merkkaava (/merkkaavin) kriteeri jollekin. Minä en koe sitä juurikaan tärkeäksi (pl. ulottuvuuden ylä ja alapäässä). Sattuneesta syystä teen itse kaiuttimeni. Toki minäkin mittaan omat tekeleeni koska jakosuodin niihin pitää noiden mittausten perusteella rakentaa. Mitään luotisuoraa vastetta en kuitenkaan hae enkä tarvitse. Sry jos oli huono vastaus, eikä vastannut kysymykseesi.

Omistin joskus Behringer B3031A -aktiivikaiuttimet, vaikka ne taisi mittautua huonommin kuin B2031 ja Sauramakin diggasi jälkimmäisistä enempi. Se nauhadiskantti vaan oli mielestäni parempi kun tuo perus tylsä nappi.