Mitkä kaiuttimet ostaisin? - yleisthreadi

Osaako kukaan sanoa mikä on klipsun nimi jolla yhdistetään kaiuttimissa navat? Olen tuon kadonnut omista Monitor Audion kaiuttimista.

Jos ei löydy eBaysta tai jostain niin pitää purkaa johtoa ja kiepsutella sillä nuo yhteen.
 
Osaako kukaan sanoa mikä on klipsun nimi jolla yhdistetään kaiuttimissa navat? Olen tuon kadonnut omista Monitor Audion kaiuttimista.

Jos ei löydy eBaysta tai jostain niin pitää purkaa johtoa ja kiepsutella sillä nuo yhteen.

Meinaatko: ”speaker terminal jumper plates”
 
Meinaatko: ”speaker terminal jumper plates”

Joo! Just nuo. Kiitos. Ei ehkä tarvii alkaa mitään purkkaa virittämään nyt.

Edit: Näitä kun googletteli löytyi tällainen...


Miksi näitä myydään :facepalm: taidan tehdä saman ratkaisun ylimääräisestä kaapelista jota omistan.
 
Kysyin jo aiemmin tätä asiaa et miten noi eri ohmit pelaa jos taakse pistää 6 > 8 mut rupesin sit pohtii tota vielä että entäs sellanen tilanne jos kaikki muut kajarit on 8ohm mutta keskikajari on 6ohm, meneekö sekin ihan ok?
Ja mulla on tapana välillä kuunnella tosi pitkään musaa täysillä, jos vaikuttaa asiaan:D
 
Olisko täällä kellään tietoa, kun google ei yhtään osannut auttaa..
Mulla on nyt edessä wharfedale diamond 10.2, olisiko vaihto audio pro black diamond v3 kannattavaa?
Erillinen aktiivisubbari tosiaan löytyy eli se pelkkä basson lisä ei yksinään oo riittävä päivittämään eli se äänenlaatu kiinnostaisi...
 
@GoDi , ei ole kannattavaa. Itsellä on ollut nuo Black Diamond V3:set. Hyvät kaiuttimet kyllä on, mutta hintaluokka ja laatu on samaa tasoa tuon Diamond 10 sarjan kanssa.
 
Mikäs se
Behringer
kaiutin oli mikä oli vuosia sitte kovassa keskustelussa foorumeilla? onk siitä tullu uusiversio

Behringer EuroLive B615D -2-tie aktiivikaiutin 352,00 eihän se tuo ollu vai mikä hitto

Behringer B2031A Truth nämä varmaan? Nuo oli ainakin tosi usein suositellut aikoinaan. Itse sanoisin että esimerkiksi JBL LSR 306P MKII on kyllä aika paljon noita paremmat ja hieman halvemmatkin, onhan nuo Behringerit näköjään kohta 20 vuotta vanhat jo. Kyllä tuossa ajassa on jo eteenpäin menty aika paljon aktiivikaiutinpuolella.
 
Wharfedale diamond 10.2 > polk audio signature s50e?
Olisiko tuo hyvä päivitys?
Keskelle kyllä jäisi wharfedale diamond 10.CS…
 
Wharfedale diamond 10.2 > polk audio signature s50e?
Olisiko tuo hyvä päivitys?
Keskelle kyllä jäisi wharfedale diamond 10.CS…
En lähtisi vaihtamaan, vaikuttaisi taas, että on vain sivuttaisliike ilman, että äänenlaatu juurikaan paranisi. Kertoisitko mitä ja minkälaista ääntä olet hakemassa tuolla päivittämisellä?
 
 
En lähtisi vaihtamaan, vaikuttaisi taas, että on vain sivuttaisliike ilman, että äänenlaatu juurikaan paranisi. Kertoisitko mitä ja minkälaista ääntä olet hakemassa tuolla päivittämisellä?
No lähinnä vähän parannusta ja vaihtelua ja olisi ollut kiva saada noi mustat kajarit vaihdettua valkoiseksi, ehkä vähän pontevampaa olisi saanut olla se soundi.
Hyllykajarit olis myös ihan ok mut kun esim wharfedalella noi loppuu tohon 10.2…
Eli siis samaa tai parempaa äänenlaatua, ehkä vähän ponnekkaammalla äänellä mitä noi wharfen diamond 10.2 antaa…

Olisin noi black diamondit saanut noin 150e hinnalla (käyteyt) ja polk audiot olis ollu 400e uutena, joka on itellä ihan se kipuraja jos uutena ostaisin ja sillä pitäis just vähän muutaki tulla ku vaan vähemmän tilaa kämppään :D
En oo niin perillä näistä että tietäisin että mitä kaiuttimia (hylly tai lattia) kannattaisi yrittää metsästää käytettynä noita korvaamaan…

Hommasin juuri diamond 220 taakse korvaamaan wharfen 10.1, ja subbarina tosiaan toimii Jamo J12, keskikajarina toi wharfen 10.CS (jota en ole vaihtamassa).

Käyttö on enimmäkseen pelaamista, sitten leffoja, ja sit kännätessä tulee luukutettua vuorokausi putkeen musiikkia täysillä :D
 
Wharfedale diamond 10.2 > polk audio signature s50e?
Olisiko tuo hyvä päivitys?
Keskelle kyllä jäisi wharfedale diamond 10.CS…

Itse väittäisin että tässä olisi jo päivitys. Onhan tuossa välissä 10 vuotta kaiutinkehitystä ja onpa tuo Polk Signature E sarja saanu hyviä arvioitakin. Melkeinpä ylistävämpiä kyin Diamond 10 sarja sen yli 10 vuotta sitten. Tuohon 349€ hintaan mihin S50e pari irtoaa nyt niin on kyllä kova hinta/laatu.
 
No lähinnä vähän parannusta ja vaihtelua ja olisi ollut kiva saada noi mustat kajarit vaihdettua valkoiseksi, ehkä vähän pontevampaa olisi saanut olla se soundi.
Hyllykajarit olis myös ihan ok mut kun esim wharfedalella noi loppuu tohon 10.2…
Eli siis samaa tai parempaa äänenlaatua, ehkä vähän ponnekkaammalla äänellä mitä noi wharfen diamond 10.2 antaa…

Olisin noi black diamondit saanut noin 150e hinnalla (käyteyt) ja polk audiot olis ollu 400e uutena, joka on itellä ihan se kipuraja jos uutena ostaisin ja sillä pitäis just vähän muutaki tulla ku vaan vähemmän tilaa kämppään :D
En oo niin perillä näistä että tietäisin että mitä kaiuttimia (hylly tai lattia) kannattaisi yrittää metsästää käytettynä noita korvaamaan…

Hommasin juuri diamond 220 taakse korvaamaan wharfen 10.1, ja subbarina tosiaan toimii Jamo J12, keskikajarina toi wharfen 10.CS (jota en ole vaihtamassa).

Käyttö on enimmäkseen pelaamista, sitten leffoja, ja sit kännätessä tulee luukutettua vuorokausi putkeen musiikkia täysillä :D
Harmi kun juuri taisi olla KEF Q150 valkoisena tarjouksessa 299eur, tosin eiköhän toi tinkimällä (tarjousta pyytäen) samaan hintaan irtoaisi. Lattiakaiuttimissa maksaa vähän enemmän suhteessa laatuun, kuin jalustakaiuttimisssa. Tosin ei ne jalustatkaan ilmaiset ole...
 
Harmi kun juuri taisi olla KEF Q150 valkoisena tarjouksessa 299eur, tosin eiköhän toi tinkimällä (tarjousta pyytäen) samaan hintaan irtoaisi. Lattiakaiuttimissa maksaa vähän enemmän suhteessa laatuun, kuin jalustakaiuttimisssa. Tosin ei ne jalustatkaan ilmaiset ole...
Mulla olisi hyllyssä kyllä ihan hyvin tilaa eli jalustojen hinta ei mulla vaikuta :)
 
Jummijammi. Nä wharfedale 220 (jotka korvas 10.1) kuulostaakin paljon paremmalta ku odotin :thumbsup:
Ihan selkeesti kuulostaa paremmalta, selkeämmältä ja myös ihan hitusen enemmän potkua.
Ja näyttää nyt valkoisena valkoisessa hyllyssä älyttömän hyvältä :love:

Olisko täällä enempää mielipiteitä tosta wharfedale 10.2 > polk audio signature S50e päivityksen järkevyydestä?
 
Jummijammi. Nä wharfedale 220 (jotka korvas 10.1) kuulostaakin paljon paremmalta ku odotin :thumbsup:
Ihan selkeesti kuulostaa paremmalta, selkeämmältä ja myös ihan hitusen enemmän potkua.
Ja näyttää nyt valkoisena valkoisessa hyllyssä älyttömän hyvältä :love:

Olisko täällä enempää mielipiteitä tosta wharfedale 10.2 > polk audio signature S50e päivityksen järkevyydestä?

kannattas nyt ekana lähtee että hommaa 6.5
 
Tuli uusittua tv. Siitä aiheutuu että pitää uusia sohva (hellasärö) . Siitä aiheutuu että pitää laittaa järjestys uusiksi (hellasärö). Siitä tulee teknofriikillä luonnollisesti mieleen että pitäisiköhän uusia samalla kaiuttimet, kun vanhat on kuulemma rumat :) Ja joo, olishan tuo kotiteatterisetti toki nätimpi valkoisena, en minäkään sitä kiellä.

Vanha sarja on Magnat Motion 990 set, lattiakaiuttimet, keskikaiutin, takakajarit, subbari. En ole kultakorva vaan ennemminkin varmaan multakorva. Budjetti on pieni, ~1000eur. Wharfedale crystal 4 tai d330 sarjan sais noin 699eur ja siihen joko joku halpa sub tai jättäisi vanhan. Mutta onko moiselle vaihdolle mitään muuta perustetta kuin se ulkonäkö, tekeekö noin halpa setti yhtään sen parempaa ääntä kuin tuo vanha? Muita ehdotuksia?
 
Ostin Klipsch The Fivesit ja nyt ne on asennettu paikalleen. Onhan kerrassaan uskomatonta, kuinka paljon bassoa ja lämpöä on paketoitu noihin purnukoihin. Annan kyllä sen, että etenkin musiikkia aavistuksen kovemmalla äänenvoimakkuudella kuunnellessa kuulostaa pääosin todella miellyttävältä.

Mutta sitten tullaan siihen TV-käyttöön johon nämä kumminkin tuli pääasiallisesti hommattua.

Tuntuu, että puheesta ei saa tolkkua. Äänenvoimakkuutta pitää nostaa paljon ennen kuin alkaa erottua korkean pään yksityiskohdat. On jotenkin niin todella lämmin ja bassorikas ääni.

Asentelin uusimman firmwaren ja todella koen, että EQ pitää säätää low -10, mid +6, high +6 (kaikki maksimilla) ennen kuin alkaa olla yhtään sellaista mitä odottaa telkusta kuulevansa. Tämän sortin kaikki tappiin tyylinen softasäätö tuo koko soundiin ehkä jotain outouksia mukanaan. Pidän todella erikoisena, että noita piti noin kovaa säätää ja olen tässä miettinyt, että voisiko nämä olla jopa maanantaikappaleet, mutta tuskin nyt sentään. Kyllähän redditistä löytyi jokunen käyttäjä samoilta linjoilta myös ja sinne myös itse havaintoni raportoin. Kyllä niistä horntwiittereistä ääntä tulee, mutta hiljaa vrt. basso.

Havainnoin, että kaiutinpari toimii hieman paremmin, jos sen saa otettua tyyliin vajaa metrin seinästä ulos, mutta se ei ole mahdollista nykyisessä sisustuksessa kun tulevat kulkureitille. Eikä se ongelmaa kokonaan korjannut, kyllä se fundamentaalisesti sama turhan lämmin ääni oli sijoittelusta huolimatta tosiasia.

Huomasin myös, että TV:ssä itsessään on optinen ulostulo joka salli samanaikaisen toiston tv+optinen. Testasin ja tämä ratkaisu olisi itseasiassa liki täydellinen niin, että equttaisi tuon telkun oman kajarin ikään kuin kirkkaaksi centteriksi ja jättäisi nämä klipschit reunoille EQ:ttamattomina täyttämään alapään ja keskitason missä ekselöivät. Samaan aikaan toki myös hyvin niksipirkka.

Ongelmaksi kumminkin muodostuu, että tosi vaikea hallita äänenvoimakkuuksia kun molemmilla laitteilla oma kaukosäädin ja tietysti volumeskaala/stepit.

Voi olla, että en tästä edes pidemmälle haaveile, mutta kysytään nyt. Onko olemassa mitään tyyliin universal remote ratkaisua, jos haluaisi kytkeä nämä em. tavalla ja saada "volume mixin" laitteiden välillä vaikka siten, että kaikesta äänenvoimakkuudesta on 70% Klipschiä 30% TV:tä ja suhde pysyy samana vaikka äänenvoimakkuutta säätäisi. Ja mielellään vielä siten, että yhden kaukosäätimen yksi painike säätäisi kumpaakin laitetta vaimo- ja vierasystävällisesti virtoineen päivineen. Taitaa jäädä haaveksi...

Edit. Reddit vinkin johdosta koitin disable dynamic bass, preset Vocal equ ja sillähän tuo kutakuinkin korjaantui erittäin hyväksi. Tyhmä olo, etten aiemmin hoksannut kuinka dramaattinen vaikutus tuolla dynamic bassolla olikaan.
 
Viimeksi muokattu:
Paljon oli postikulujen osuus?
40 euroa. Jos ostat pelkät tornit niin postikulut on 20e.

Screenshot_20220130-115534_Drive.png


Tuostakin ostoksesta olisi saanut vielä lähes 30e "alennusta", jos olisi maksanut tilisiirrolla mikä on se oletustapa Saksassa. Maksoin kuitenkin ihan mielellään 30e extraa luottokortin tuomasta turvasta.

Mielestäni ihan hyvä hinta kun Suomesta paketin voisi ehkä saada halvimmillaan 850+350 = 1200€ jos myyjän kanssa tarpeeksi keskustelee. Tuokin hinta varmaan vaikeahko saada.
 
Eli Heimkino-partner24.com yrittää kusettaa mua oikein huolella kun pyytävät lattiakaiuttimien postituksesta 400e.
 
Ostin Klipsch The Fivesit ja nyt ne on asennettu paikalleen. Onhan kerrassaan uskomatonta, kuinka paljon bassoa ja lämpöä on paketoitu noihin purnukoihin. Annan kyllä sen, että etenkin musiikkia aavistuksen kovemmalla äänenvoimakkuudella kuunnellessa kuulostaa pääosin todella miellyttävältä.

Mutta sitten tullaan siihen TV-käyttöön johon nämä kumminkin tuli pääasiallisesti hommattua.

Tuntuu, että puheesta ei saa tolkkua. Äänenvoimakkuutta pitää nostaa paljon ennen kuin alkaa erottua korkean pään yksityiskohdat. On jotenkin niin todella lämmin ja bassorikas ääni.

Asentelin uusimman firmwaren ja todella koen, että EQ pitää säätää low -10, mid +6, high +6 (kaikki maksimilla) ennen kuin alkaa olla yhtään sellaista mitä odottaa telkusta kuulevansa. Tämän sortin kaikki tappiin tyylinen softasäätö tuo koko soundiin ehkä jotain outouksia mukanaan. Pidän todella erikoisena, että noita piti noin kovaa säätää ja olen tässä miettinyt, että voisiko nämä olla jopa maanantaikappaleet, mutta tuskin nyt sentään. Kyllähän redditistä löytyi jokunen käyttäjä samoilta linjoilta myös ja sinne myös itse havaintoni raportoin. Kyllä niistä horntwiittereistä ääntä tulee, mutta hiljaa vrt. basso.

Havainnoin, että kaiutinpari toimii hieman paremmin, jos sen saa otettua tyyliin vajaa metrin seinästä ulos, mutta se ei ole mahdollista nykyisessä sisustuksessa kun tulevat kulkureitille. Eikä se ongelmaa kokonaan korjannut, kyllä se fundamentaalisesti sama turhan lämmin ääni oli sijoittelusta huolimatta tosiasia.

Huomasin myös, että TV:ssä itsessään on optinen ulostulo joka salli samanaikaisen toiston tv+optinen. Testasin ja tämä ratkaisu olisi itseasiassa liki täydellinen niin, että equttaisi tuon telkun oman kajarin ikään kuin kirkkaaksi centteriksi ja jättäisi nämä klipschit reunoille EQ:ttamattomina täyttämään alapään ja keskitason missä ekselöivät. Samaan aikaan toki myös hyvin niksipirkka.

Ongelmaksi kumminkin muodostuu, että tosi vaikea hallita äänenvoimakkuuksia kun molemmilla laitteilla oma kaukosäädin ja tietysti volumeskaala/stepit.

Voi olla, että en tästä edes pidemmälle haaveile, mutta kysytään nyt. Onko olemassa mitään tyyliin universal remote ratkaisua, jos haluaisi kytkeä nämä em. tavalla ja saada "volume mixin" laitteiden välillä vaikka siten, että kaikesta äänenvoimakkuudesta on 70% Klipschiä 30% TV:tä ja suhde pysyy samana vaikka äänenvoimakkuutta säätäisi. Ja mielellään vielä siten, että yhden kaukosäätimen yksi painike säätäisi kumpaakin laitetta vaimo- ja vierasystävällisesti virtoineen päivineen. Taitaa jäädä haaveksi...

Edit. Reddit vinkin johdosta koitin disable dynamic bass, preset Vocal equ ja sillähän tuo kutakuinkin korjaantui erittäin hyväksi. Tyhmä olo, etten aiemmin hoksannut kuinka dramaattinen vaikutus tuolla dynamic bassolla olikaan.
Uudessa firmwaressa tuli myös "bass cut" profiili.
Täältä näkee käppyrää flat ja bass cut eroista.
 
Eli Heimkino-partner24.com yrittää kusettaa mua oikein huolella kun pyytävät lattiakaiuttimien postituksesta 400e.

Mielestäni en nähnyt tuolla mitään "hinnastoa" eri EU-maihin toimittamisesta. Eli varmaan eivät mielellään lähettele Saksan ulkopuolelle. Yleensä jos kyseessä on yhtään fiksummin tehty sivusto, niin siellä joko yksiselitteisesti todetaan, etteivät toimita Saksan ulkopuolelle tai sitten siellä on lista maittain ja toimituskulut jokaiselle erikseen. Näin ei tarvitse arpoa, että mikä mahtaa olla kustannus Suomeen lähettämisestä. Lisäksi voisin kuvitella kun ovat lähtökohtaisestikin suostuvaisia ulkomaisiin toimituksiin, niin mahdolliset takuu ja reklamaatioasiat toimivat hieman helpommin. Kokemusta ei tästä tosin ole.

Eli suosisin sellaisia liikkeitä, joilla toimituksista on selkeästi kerrottu. Yleensä myös hinta on tällöin huomattavasti edullisempi kuin erikseen tiedustelemalla.
 
Ostin Klipsch The Fivesit ja nyt ne on asennettu paikalleen. Onhan kerrassaan uskomatonta, kuinka paljon bassoa ja lämpöä on paketoitu noihin purnukoihin. Annan kyllä sen, että etenkin musiikkia aavistuksen kovemmalla äänenvoimakkuudella kuunnellessa kuulostaa pääosin todella miellyttävältä.

Mutta sitten tullaan siihen TV-käyttöön johon nämä kumminkin tuli pääasiallisesti hommattua.

Tuntuu, että puheesta ei saa tolkkua. Äänenvoimakkuutta pitää nostaa paljon ennen kuin alkaa erottua korkean pään yksityiskohdat. On jotenkin niin todella lämmin ja bassorikas ääni.

Asentelin uusimman firmwaren ja todella koen, että EQ pitää säätää low -10, mid +6, high +6 (kaikki maksimilla) ennen kuin alkaa olla yhtään sellaista mitä odottaa telkusta kuulevansa. Tämän sortin kaikki tappiin tyylinen softasäätö tuo koko soundiin ehkä jotain outouksia mukanaan. Pidän todella erikoisena, että noita piti noin kovaa säätää ja olen tässä miettinyt, että voisiko nämä olla jopa maanantaikappaleet, mutta tuskin nyt sentään. Kyllähän redditistä löytyi jokunen käyttäjä samoilta linjoilta myös ja sinne myös itse havaintoni raportoin. Kyllä niistä horntwiittereistä ääntä tulee, mutta hiljaa vrt. basso.

Havainnoin, että kaiutinpari toimii hieman paremmin, jos sen saa otettua tyyliin vajaa metrin seinästä ulos, mutta se ei ole mahdollista nykyisessä sisustuksessa kun tulevat kulkureitille. Eikä se ongelmaa kokonaan korjannut, kyllä se fundamentaalisesti sama turhan lämmin ääni oli sijoittelusta huolimatta tosiasia.

Huomasin myös, että TV:ssä itsessään on optinen ulostulo joka salli samanaikaisen toiston tv+optinen. Testasin ja tämä ratkaisu olisi itseasiassa liki täydellinen niin, että equttaisi tuon telkun oman kajarin ikään kuin kirkkaaksi centteriksi ja jättäisi nämä klipschit reunoille EQ:ttamattomina täyttämään alapään ja keskitason missä ekselöivät. Samaan aikaan toki myös hyvin niksipirkka.

Ongelmaksi kumminkin muodostuu, että tosi vaikea hallita äänenvoimakkuuksia kun molemmilla laitteilla oma kaukosäädin ja tietysti volumeskaala/stepit.

Voi olla, että en tästä edes pidemmälle haaveile, mutta kysytään nyt. Onko olemassa mitään tyyliin universal remote ratkaisua, jos haluaisi kytkeä nämä em. tavalla ja saada "volume mixin" laitteiden välillä vaikka siten, että kaikesta äänenvoimakkuudesta on 70% Klipschiä 30% TV:tä ja suhde pysyy samana vaikka äänenvoimakkuutta säätäisi. Ja mielellään vielä siten, että yhden kaukosäätimen yksi painike säätäisi kumpaakin laitetta vaimo- ja vierasystävällisesti virtoineen päivineen. Taitaa jäädä haaveksi...

Edit. Reddit vinkin johdosta koitin disable dynamic bass, preset Vocal equ ja sillähän tuo kutakuinkin korjaantui erittäin hyväksi. Tyhmä olo, etten aiemmin hoksannut kuinka dramaattinen vaikutus tuolla dynamic bassolla olikaan.
Jo tekstisi alussa aloin epäillä että jokin dynamic bass-ominaisuus siellä häiritsee, samaa tekee esim. Denon-vahvistin omille Klipsch RP-6000F-kaiuttimille. Tuollaiset aina pois, sillä korostavat bassoa alhaisella volumella aivan liikaa.
 
Onko noissa uudemmissa klipchin aktiiveissa vieläkin samaa ongelmaa vahvistimen kanssa, eli järkyttävä "white noise/suhina"? Tuli aikanaan testattua R51PM ja oli melkoiset suhinapöntöt (suhina kuului selvästi 2m päähän hiljaisessa huoneessa), kaiken kruunasi että että oletuksena päällä on ns "jonnemode/dynamic bass eq" jota ei saanut kokonaan pois päältä, vaan piti aina manuaalisesti kytkeä pois jokakerta kun kaiuttimet käynnisti. En sitten uskonut kerrasta ja testasin vielä the sixit ja niissäkin ihan samaa ongelmaa tuo suhinan kanssa. Lopulta kun googlettelin ni ilmeisesti tuon kyseisen vahvistimen "ominaisuus".

Nuo 5 voisi olla ihan mielenkiintoiset ja tunnutaan jokapaikassa kehuvan. Mutta yhtään suhisevaa kuminabassoista paria ei viitsi turhaan ostaa enää.
 
Olen käynnyt kuuntelemassa uusia lattiakaiuttimia. Tällä hetkellä tarjolla olisi:
Heco Aurora 700
Magnat Quantum 757
Wharfendale Diamond 12.4
Elac Debut 6.2 II
Klipsch RP 280F

Kaikkia en ole vielä kuullut, mutta mitä mieltä arvon raati on näistä vaihtoehdoista.
 
Olen käynnyt kuuntelemassa uusia lattiakaiuttimia. Tällä hetkellä tarjolla olisi:
Heco Aurora 700
Magnat Quantum 757
Wharfendale Diamond 12.4
Elac Debut 6.2 II
Klipsch RP 280F

Kaikkia en ole vielä kuullut, mutta mitä mieltä arvon raati on näistä vaihtoehdoista.
Osta ne jotka miellyttää itseäsi. Jos liikkeessä akustoitu kuunteluhuone ja kotona betoniboxi sointi saattaapi poiketa jonkunverran jos liikkeessä kirkas kotona mahdollisuus rasittavuuteen suuri.
 
Onko monitor audio bronzeista kokemusta ? Mietin josko bronze 100 tekisi jonkunlaisen 5.1.2 systeemin jossa takakaiuttimina olisi bronze 50 tai bronze fx surround.
Mitä mieltä olette kannattaako yrittää kikkailla noille fx surroundeilla (jos tulisi mahdollisesti laajempi ääni) vai olisiko parempi käyttää suoraan tuommoisia bookshelfin tapaisia kaiuttimia ? Nurkkaan noi taka-kaiuttimet ei tulisi vaan ennemminkin tuolin taake jonkun standin päälle.

Klipsuja kans mietin mutta mitä olen ymmärtänyt niin nämä tappelee about samoissa piireissä ja maku asiaa kummista pitää enemmän (+ 5.1.2 setti about 700 euroa halvempi)
 
Onko monitor audio bronzeista kokemusta ? Mietin josko bronze 100 tekisi jonkunlaisen 5.1.2 systeemin jossa takakaiuttimina olisi bronze 50 tai bronze fx surround.
Mitä mieltä olette kannattaako yrittää kikkailla noille fx surroundeilla (jos tulisi mahdollisesti laajempi ääni) vai olisiko parempi käyttää suoraan tuommoisia bookshelfin tapaisia kaiuttimia ? Nurkkaan noi taka-kaiuttimet ei tulisi vaan ennemminkin tuolin taake jonkun standin päälle.

Klipsuja kans mietin mutta mitä olen ymmärtänyt niin nämä tappelee about samoissa piireissä ja maku asiaa kummista pitää enemmän (+ 5.1.2 setti about 700 euroa halvempi)
Monitor Audiota sen kummemmin tuntematta kommentoin, että jos ei aivan täysin puristi ole leffasoundien suhteen, niin siellä surroundina menee kärjistäen melkein mitä vaan (katsokaa vaikka Zeosin videot aiheesta). Surroundeista tulee lähinnä tehosteita ulos ja OK, tulee sieltä jotain musiikkia myös taustalle, mutta ei niitä silti tunnu niin erottavan eri sarjan kaiuttimista huonekorjattuna. Itsellä tällä hetkellä JPW MiMot surroundina, jotka eivät siis kyllä nykypäivänä kestä päivänvaloa äänenlaadullaan pääkaiuttimina tai HiFeinä, mutta sopii täysin hyvin elokuvatehosteisiin.

Itse varmaankin kokeilisin vaikka Cambridge Audio Minx takana ja säästyneet rahat käyttäisin parempiin pääkaiuttumiin (Monitor Audiolta).
 
Monitor Audiota sen kummemmin tuntematta kommentoin, että jos ei aivan täysin puristi ole leffasoundien suhteen, niin siellä surroundina menee kärjistäen melkein mitä vaan (katsokaa vaikka Zeosin videot aiheesta). Surroundeista tulee lähinnä tehosteita ulos ja OK, tulee sieltä jotain musiikkia myös taustalle, mutta ei niitä silti tunnu niin erottavan eri sarjan kaiuttimista huonekorjattuna. Itsellä tällä hetkellä JPW MiMot surroundina, jotka eivät siis kyllä nykypäivänä kestä päivänvaloa äänenlaadullaan pääkaiuttimina tai HiFeinä, mutta sopii täysin hyvin elokuvatehosteisiin.

Itse varmaankin kokeilisin vaikka Cambridge Audio Minx takana ja säästyneet rahat käyttäisin parempiin pääkaiuttumiin (Monitor Audiolta).

En tiedä mitä olisi paremmat pääkaiuttimet monitor audiolta, mutta koska setti tulee olemaan 90% kiinni tietokoneessa niin bookshelf kokoa katson. Myös ajattelin siirrellä kaiuttimia aina välillä yläkerta-alakerta väliä koska alakerrassa on tykki ja ajattelisin näitä käyttää myös siellä leffojen katseluun.
 
Onko monitor audio bronzeista kokemusta ? Mietin josko bronze 100 tekisi jonkunlaisen 5.1.2 systeemin jossa takakaiuttimina olisi bronze 50 tai bronze fx surround.
Mitä mieltä olette kannattaako yrittää kikkailla noille fx surroundeilla (jos tulisi mahdollisesti laajempi ääni) vai olisiko parempi käyttää suoraan tuommoisia bookshelfin tapaisia kaiuttimia ? Nurkkaan noi taka-kaiuttimet ei tulisi vaan ennemminkin tuolin taake jonkun standin päälle.

Klipsuja kans mietin mutta mitä olen ymmärtänyt niin nämä tappelee about samoissa piireissä ja maku asiaa kummista pitää enemmän (+ 5.1.2 setti about 700 euroa halvempi)

Täältä ääni ehdottomasti noille Bronze FX surroundeille. Omassa setissä on niitä 4kpl surroundeissa. Tuo dipoli toimii hienosti ja ehdottomasti parempi etenkin silloin jos kaiuttimen joutuu sijoittamaan lähelle kuulijaa. Itse hommaisin (ja hommasinkin) sellaiset surround käyttöön ihan tilasta riippumatta.
 
Tänään pääsin ottamaan käyttöön kotiolosuhteissa B&W:n 705 s2 kaiuttimet ja kyllähän ne kuulostaa omaan korvaan hyvältä. Vanha totuus varmaan konkareille, mutta kaikille uusille kuuntelijoille suosittelen lämpimästi vierailemaan jossain hifiliikkeessä kuuntelemassa ja vertailemassa kaiuttimia keskenään. Se, mikä lopulta maistui itselle parhaiten, ei olisi selvinnyt nettiarvosteluja lukemalla. Päädyin myös hyvin eri ratkaisuun kuin mitä olin alun perin ajatellut.

Lainataan omaa viestiä ja jatketaan:

Suosittelen tosiaan kaikille uusia kaiuttimia harkitseville käymään kuuntelemassa eri vaihtoehtoja, ennen kuin painaa tilaa-nappia tai nappaa kaiuttimia hyllystä mukaan. Nimittäin itse pitkällisen selvittelytyön jälkeen tulin tulokseen, ettei mikään nettiarvostelu, Youtube-video tai vastaava korvaa sitä, minkä kuulet livenä. Käytin toki itsekin paljon aikaa netin arvostelujen lukemiseen, saadakseni paremman käsityksen ylipäätään hifivehkeistä, kun omat tietoni aiheen suhteen olivat kovin kevyellä tasolla sekä siitä, minkälaisia arvosteluja eri kaiutinmerkit ovat saaneet.

Oma prosessini alkoi oikeastaan taloprojektin sytykkeenä, johon on tarkoitus asentaa saunaan ja kylpyhuoneeseen äänentoisto mutta omilla zoneilla. Lisäksi olohuoneeseen oli suunnitteilla "sivistynyt" versio kotiteatterista (eli kestää katseita). Tämä saneli sen, että vahvistimelta piti löytyä kolme zonea ja riittävästi lähtöjä. Mietin toki omaa vahvariakin pesutiloihin, mutta kokonaisuutta ajatellen totesin järkevimmäksi pyrkiä hoitamaan yhdellä laitteella kaikki asiat, koska se tuli kokonaistaloudellisesti edullisemmaksi.

Olohuoneeseen ajattelin ensiksi Genelecin G3-kaiuttimia ulkonäön, viimeistelyn ja hyvien arvostelujen perusteella. Etsin netistä vaihtoehtoja Genelecille ja mietin Dynaudion ja Bowers & Wilkinsin välillä. Kaksi viimeistä olivat passiivikaiuttimia, mutta se ei haitannut, koska olin ennestään tilannut vahvistimen (Denon X4700H). Kävin paikallisessa hifiliikkeessä kuuntelemassa kaikkia ajattelemiani vaihtoehtoja livenä ja totesin myyjän kanssa heti ensialkuun, että G3:t ovat aivan liian pienet suunnittelemaani olohuoneeseen. Äkkiä ajatus meni kohti G4:sta, kunnes myyjä vielä soitti samaa kappaletta alarivissä olleesta huonekorjauksella varustetusta Genelecistä. Ero oli erittäin selvä ja niin oli hintakin. Sitten menimme erikseen kuuntelemaan erilaisia passiivikaiuttimia. Kuuntelimme läpi kaikki ajattelemani versiot sekä muutaman myyjän suositteleman vaihtoehdon. Yhtenä kandidaattina minulla oli koko ajan B&W 606 S2, mutta osin ristiriitaisten arvostelujen vuoksi olin hieman epävarma, uskaltaisinko sitä ostaa, vaikka omaan korvaani sekin kuulosti ihan hyvältä. Myyjä sitten otti jossain vaiheessa hyllystä toisen B&W:n kaiuttimien, joka hintansa puolesta oli lähempänä Genelecin vastaavaa. Kyseinen kaiutin ja sittemmin ostamani olivat 705 S2:t. Pelkästään arvosteluja lukemalla en varmaan olisi niihin osannut päätyä. Mutta omaan korvaani äänen luonne (huom luonne!) sopi juuri eikä melkein ja kaiuttimien visuaalinen ulkonäkökin miellytti. Myöhemmin onnistuin Saksasta kotiuttamaan kaiuttimet n. 2t€ parihinnalla. Nyt ne ovat soineet tuossa 1,5 viikkoa ja ai että kuinka miellyttäväksi onkaan musiikin kuuntelu mennyt.

Matkan varrella luin myös paljon erilaisia kommentteja eri aiheista. Muun muassa että yleensä on viisaampaa musiikin kuuntelua ajatellen valita pykälää parempi jalustakaiutin kuin vastaavan hintainen lattiakaiutin (omat mahdollisuudet ja tarpeet tietysti vaikuttavat tähän paljon ja jalustakaiuttimen kohdalla voi joutua hommaamaan myös ne jalustat, jolloin hinta on jo lähempänä lattiakaiutinta. Lisäksi huone mihin kaiuttimet ovat tulossa sanelee paljon, mikä on äänenlaadullisesti järkevää, ts. mahdollisimman järeät tornit pienessä huoneessa tuskin ikinä tulevat toimimaan) Toisaalta eri valmistajilla on kullakin yleensä omaleimaisensa ääni, joten merkkien välillä eroa syntyy jo pelkästään tästä syystä. Lisäksi se mikä miellyttää yhtä, ei välttämättä miellytä toista. Myöskään yhtä kaiutinta ei ole tarkoitettu toimimaan optimaalisesti kaikissa olosuhteissa ja esimerkiksi musiikin kohdalla kaikkien eri genrejen kanssa. Toisin sanoen, omat mieltymykset kannattaa ottaa huolellisesti huomioon merkkiä ja mallia valitessa.

Oma tarinani jatkuu tästä eteenpäin varmaan siten, että selvittelen mitkä kaiuttimet hankin märkätiloihin ja saunaan sekä olohuoneen puolelle täydennystä. Keskikaiuttimen olen jo päättänyt ja se tulee olemaan B&W:n HTM71 S2, mutta takakaiuttimiksi ajattelin ehkä 707 S2 ja atmos (2 kpl) varmaan jotain B&W:n upotettavaa versiota. Subwoofer aiheuttanee eniten päänvaivaa, että mikä se tulee aikanaan olemaan, mutta siihen on onneksi täällä oma keskusteluketjukin. ;)
 
Onko monitor audio bronzeista kokemusta ? Mietin josko bronze 100 tekisi jonkunlaisen 5.1.2 systeemin jossa takakaiuttimina olisi bronze 50 tai bronze fx surround.
Mitä mieltä olette kannattaako yrittää kikkailla noille fx surroundeilla (jos tulisi mahdollisesti laajempi ääni) vai olisiko parempi käyttää suoraan tuommoisia bookshelfin tapaisia kaiuttimia ? Nurkkaan noi taka-kaiuttimet ei tulisi vaan ennemminkin tuolin taake jonkun standin päälle.

Klipsuja kans mietin mutta mitä olen ymmärtänyt niin nämä tappelee about samoissa piireissä ja maku asiaa kummista pitää enemmän (+ 5.1.2 setti about 700 euroa halvempi)


Täälläkin 2 kpl valkoista Bronze FX takaseinällä eikä ole pahaa sanottavaa.Jalustalle en niitä tosin yrittäisi asentaa. Bipolena itsellä ja toimii hyvin, vaikka ovat suht lähellä kuuntelupaikkaa. Dipole-asetuksella kai paras tulos, jos kaiutinpari vastakkain sivuseinillä.
 
Lainataan omaa viestiä ja jatketaan:

Suosittelen tosiaan kaikille uusia kaiuttimia harkitseville käymään kuuntelemassa eri vaihtoehtoja, ennen kuin painaa tilaa-nappia tai nappaa kaiuttimia hyllystä mukaan. Nimittäin itse pitkällisen selvittelytyön jälkeen tulin tulokseen, ettei mikään nettiarvostelu, Youtube-video tai vastaava korvaa sitä, minkä kuulet livenä. Käytin toki itsekin paljon aikaa netin arvostelujen lukemiseen, saadakseni paremman käsityksen ylipäätään hifivehkeistä, kun omat tietoni aiheen suhteen olivat kovin kevyellä tasolla sekä siitä, minkälaisia arvosteluja eri kaiutinmerkit ovat saaneet.

Oma prosessini alkoi oikeastaan taloprojektin sytykkeenä, johon on tarkoitus asentaa saunaan ja kylpyhuoneeseen äänentoisto mutta omilla zoneilla. Lisäksi olohuoneeseen oli suunnitteilla "sivistynyt" versio kotiteatterista (eli kestää katseita). Tämä saneli sen, että vahvistimelta piti löytyä kolme zonea ja riittävästi lähtöjä. Mietin toki omaa vahvariakin pesutiloihin, mutta kokonaisuutta ajatellen totesin järkevimmäksi pyrkiä hoitamaan yhdellä laitteella kaikki asiat, koska se tuli kokonaistaloudellisesti edullisemmaksi.

Olohuoneeseen ajattelin ensiksi Genelecin G3-kaiuttimia ulkonäön, viimeistelyn ja hyvien arvostelujen perusteella. Etsin netistä vaihtoehtoja Genelecille ja mietin Dynaudion ja Bowers & Wilkinsin välillä. Kaksi viimeistä olivat passiivikaiuttimia, mutta se ei haitannut, koska olin ennestään tilannut vahvistimen (Denon X4700H). Kävin paikallisessa hifiliikkeessä kuuntelemassa kaikkia ajattelemiani vaihtoehtoja livenä ja totesin myyjän kanssa heti ensialkuun, että G3:t ovat aivan liian pienet suunnittelemaani olohuoneeseen. Äkkiä ajatus meni kohti G4:sta, kunnes myyjä vielä soitti samaa kappaletta alarivissä olleesta huonekorjauksella varustetusta Genelecistä. Ero oli erittäin selvä ja niin oli hintakin. Sitten menimme erikseen kuuntelemaan erilaisia passiivikaiuttimia. Kuuntelimme läpi kaikki ajattelemani versiot sekä muutaman myyjän suositteleman vaihtoehdon. Yhtenä kandidaattina minulla oli koko ajan B&W 606 S2, mutta osin ristiriitaisten arvostelujen vuoksi olin hieman epävarma, uskaltaisinko sitä ostaa, vaikka omaan korvaani sekin kuulosti ihan hyvältä. Myyjä sitten otti jossain vaiheessa hyllystä toisen B&W:n kaiuttimien, joka hintansa puolesta oli lähempänä Genelecin vastaavaa. Kyseinen kaiutin ja sittemmin ostamani olivat 705 S2:t. Pelkästään arvosteluja lukemalla en varmaan olisi niihin osannut päätyä. Mutta omaan korvaani äänen luonne (huom luonne!) sopi juuri eikä melkein ja kaiuttimien visuaalinen ulkonäkökin miellytti. Myöhemmin onnistuin Saksasta kotiuttamaan kaiuttimet n. 2t€ parihinnalla. Nyt ne ovat soineet tuossa 1,5 viikkoa ja ai että kuinka miellyttäväksi onkaan musiikin kuuntelu mennyt.

Matkan varrella luin myös paljon erilaisia kommentteja eri aiheista. Muun muassa että yleensä on viisaampaa musiikin kuuntelua ajatellen valita pykälää parempi jalustakaiutin kuin vastaavan hintainen lattiakaiutin (omat mahdollisuudet ja tarpeet tietysti vaikuttavat tähän paljon ja jalustakaiuttimen kohdalla voi joutua hommaamaan myös ne jalustat, jolloin hinta on jo lähempänä lattiakaiutinta. Lisäksi huone mihin kaiuttimet ovat tulossa sanelee paljon, mikä on äänenlaadullisesti järkevää, ts. mahdollisimman järeät tornit pienessä huoneessa tuskin ikinä tulevat toimimaan) Toisaalta eri valmistajilla on kullakin yleensä omaleimaisensa ääni, joten merkkien välillä eroa syntyy jo pelkästään tästä syystä. Lisäksi se mikä miellyttää yhtä, ei välttämättä miellytä toista. Myöskään yhtä kaiutinta ei ole tarkoitettu toimimaan optimaalisesti kaikissa olosuhteissa ja esimerkiksi musiikin kohdalla kaikkien eri genrejen kanssa. Toisin sanoen, omat mieltymykset kannattaa ottaa huolellisesti huomioon merkkiä ja mallia valitessa.

Oma tarinani jatkuu tästä eteenpäin varmaan siten, että selvittelen mitkä kaiuttimet hankin märkätiloihin ja saunaan sekä olohuoneen puolelle täydennystä. Keskikaiuttimen olen jo päättänyt ja se tulee olemaan B&W:n HTM71 S2, mutta takakaiuttimiksi ajattelin ehkä 707 S2 ja atmos (2 kpl) varmaan jotain B&W:n upotettavaa versiota. Subwoofer aiheuttanee eniten päänvaivaa, että mikä se tulee aikanaan olemaan, mutta siihen on onneksi täällä oma keskusteluketjukin. ;)

Yllä olevassa viestissäsi on sitkeässä istuvia audiofilian olettamuksia, jotka on osoitettu akustiikan ja psykoakustiikan tutkimuksen saralla vääriksi.

Moni täällä pääsisi kerralla maaliin kaiutinhankintojensa kanssa, kun halukkuutta pieneen keskittymiseen löytyisi... Kaikein helpoin paikka aloittaa on mielestäni tämä Floyd Toolen pitämä luento, joka löytyy Youtubesta:
Floyd Toole - Sound reproduction – art and science/opinions and facts

Jälleen kerran:
-lineaarienen taajuusvaste
-hallittu, siisti suuntakuvio
-riittävä dynaaminen vara
-alhainen särö

Kaiuttimista, jotka täyttävät em hyveet voi sitten valita omaan budjettiin ja designmakuun sopivia malleja koekuunteluun ja tehdä valinta. Tärkeätä olisi myös tiedostaa, että käytännössä kaikissa pienissä huoneissa joudutaan ekvalisoimaan bassotaajuksia huonemoodien vuoksi. Parhaimmatkaan kaiuttimet eivät pääse oikeuksiinsa, kun huonemoodit aiheuttavat jopa yli 20db tasonvaihtelua alataajuuksilla.
 
Yllä olevassa viestissäsi on sitkeässä istuvia audiofilian olettamuksia, jotka on osoitettu akustiikan ja psykoakustiikan tutkimuksen saralla vääriksi.

Moni täällä pääsisi kerralla maaliin kaiutinhankintojensa kanssa, kun halukkuutta pieneen keskittymiseen löytyisi... Kaikein helpoin paikka aloittaa on mielestäni tämä Floyd Toolen pitämä luento, joka löytyy Youtubesta:
Floyd Toole - Sound reproduction – art and science/opinions and facts

Jälleen kerran:
-lineaarienen taajuusvaste
-hallittu, siisti suuntakuvio
-riittävä dynaaminen vara
-alhainen särö

Kaiuttimista, jotka täyttävät em hyveet voi sitten valita omaan budjettiin ja designmakuun sopivia malleja koekuunteluun ja tehdä valinta. Tärkeätä olisi myös tiedostaa, että käytännössä kaikissa pienissä huoneissa joudutaan ekvalisoimaan bassotaajuksia huonemoodien vuoksi. Parhaimmatkaan kaiuttimet eivät pääse oikeuksiinsa, kun huonemoodit aiheuttavat jopa yli 20db tasonvaihtelua alataajuuksilla.
Kyllä minä ainakin tykkään kuunnella musiikkia (ja leffoja). En niinkään saa kiksejä mittaustuloksien katselusta.
 
Kyllä minä ainakin tykkään kuunnella musiikkia (ja leffoja). En niinkään saa kiksejä mittaustuloksien katselusta.
Suosittelen lukemaan viestini uudestaan ja huolellisemmin. Esivalinta koekuunteluun tehdään mittausten perusteella.
Mikäli sinulla riittäisi mielenkiinto katsoa Floyd Toolen luento ja lukea alan vertaisarvoitua tutkimusmateriaalia, niin selviäisi miksi näin kannattaa toimia.

Tässä omakohtainen esimerkki:
Testasin Kii Three, D&D 8c ja Genelec 8361A kaiuttimet. Kiit ja D&D:t mittautuvat "paremmin" kuin nuo Genelecit. Pidin kuitenkin Geneleceistä subjektiivisesti enemmän.
Tilaa on yksilökohtaiselle maulle ja tämä selviää myös alan usein viitatuista tutkimuksista.
 
Suosittelen lukemaan viestini uudestaan ja huolellisemmin. Esivalinta koekuunteluun tehdään mittausten perusteella.
Mikäli sinulla riittäisi mielenkiinto katsoa Floyd Toolen luento ja lukea alan vertaisarvoitua tutkimusmateriaalia, niin selviäisi miksi näin kannattaa toimia.

Tässä omakohtainen esimerkki:
Testasin Kii Three, D&D 8c ja Genelec 8361A kaiuttimet. Kiit ja D&D:t mittautuvat "paremmin" kuin nuo Genelecit. Pidin kuitenkin Geneleceistä subjektiivisesti enemmän.
Tilaa on yksilökohtaiselle maulle ja tämä selviää myös alan usein viitatuista tutkimuksista.

Pitänee jossain välissä katsoa tuo luento läpi. Kiitos vinkistä!

Ajattelisin kuitenkin, ettei mikään mittaustulos kuitenkaan korvaa livekuuntelua, koska omaan korvaan parhaiten soveltuvaa saundia ei varmaan pysty pelkästään graafeja katsomalla selvittämään, kuten päädyit omassakin ratkaisussasi tekemään. Pääpointtini omakohtaisen kokemukseni perusteella oli tämä ja muut kommentit perustuivat useammasta lähteestä lukemaani ja saamaani "kokonaiskäsitykseen" aiheesta, mutta eivät ne tietysti vertaisarvioitua tutkimusta ole. Siksi otan kyllä mielläni kritiikkiä vastaan, niin osaan olla valistuneempi, olen kuitenkin itsekin ihan noviisi vielä näissä.
 
Ne 'hyvin mittautuvat' kajarit saa kyllä EQ:lla ja muilla efekteillä säädettyä omaan korvaan sopiviksi, mutta paskaa suuntausta ei voi kompensoida millään. Suuntauksen mittaaminen taas on helppoa ja mittaustulosten analysointi triviaalia.
 
Itellä ehkä huomio kiinnittyi nyt tähän että kostuiko se myyjä tästä keissistä mitään kun sulle esitteli niitä kajareita kaupassa? :D

Tarkoitatko, että toinko heille liikevaihtoa käydessäni liikkeessä? Vastaus on, että ei. Tuon kuuntelusession ja kaiuttimien tilaamisen välillä meni pari kuukautta aikaa. Kun alun perin ajattelin 600-1000e parihintaisia kaiuttimia, budjetin tuplaaminen vaati miettimään asiaa. Sitten kun olin päätökseni tehnyt, oli kyseisten kaiuttimien hinta noussut 250e ja samaan aikaan Saksasta sai samat kaiuttimet yli 500e edullisemmin, niin päätös oli aika helppo.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 634
Viestejä
4 560 532
Jäsenet
75 010
Uusin jäsen
laaseri-erkki

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom