Miten kämppä viileämmäksi?

3dfx

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 372
Varmaan ajateltu että lykkäät viemärin viereen missä tyhjennät tai vedät suoraan letkun viemäriin. Ite laittasin ylemmästä letkun kanisteriin.
 

Ypi

Liittynyt
10.12.2021
Viestejä
191
Ostin Julan halppisilmastointikoneen: Ilmastointilaite | Anslut Smart | Jula.

Tässä ei ole irroitettavaa vesisäiliötä? Laitteessa on kaksi poistopaikkaa, toisesta laitetaan letku ämpäriin kuivaustilassa, ja toisesta tyhjennetään laitteen oma vesisäiliö. Tyhjennysproppu on kuitenkin niin matalalla, ettei sen ja lattian väliin saa mitään astiaa tyhjennystä varten. Mitä helvettiä? Pitääkö tuo tyhjentää aina kahdestaan niin että toinen nostaa sen ilmaan :D
Rullaa pesuhuoneen viemärin päälle.
 
Liittynyt
15.04.2020
Viestejä
1 179
Ostin Julan halppisilmastointikoneen: Ilmastointilaite | Anslut Smart | Jula.

Tässä ei ole irroitettavaa vesisäiliötä? Laitteessa on kaksi poistopaikkaa, toisesta laitetaan letku ämpäriin kuivaustilassa, ja toisesta tyhjennetään laitteen oma vesisäiliö. Tyhjennysproppu on kuitenkin niin matalalla, ettei sen ja lattian väliin saa mitään astiaa tyhjennystä varten. Mitä helvettiä? Pitääkö tuo tyhjentää aina kahdestaan niin että toinen nostaa sen ilmaan :D
Johtuu laitteen rakenteesta. Taitaa kaikissa olla sama juttu.

Vaihtoehtoinen ratkaisuhan tuohon on nostaa laite jollekin tasolle niin saa sopivan astian sen alapuolelle.
 
Liittynyt
03.05.2020
Viestejä
39
Olisiko heittää suositusta tuollaisesta siirrettävästä (pingviini?) ilmastointilaitteesta? Tuolta tarjousketjusta bongasin tällaisen 249€ Deltaco Smart Home SH-AC01 -älykäs ilmastointilaite, viilennys/lämmitys, 9000 Btu

Vai pitäisikö napata joku vielä halvempi kuten esim. Nordic Home AC511 -ilmastointilaite, 7000 Btu, valkoinen

Tarkoitus lähinnä viilentää 15-20m2 makkaria. Mitähän ominaisuuksia kannattaa ottaa huomioon ja mistä 2-putken modeista täällä puhutaan?

Sitten oli vielä verkkiksen tällainen Ströme 12C -siirrettävä ilmastointilaite, 12 000 BTU 289,99
mutta tuossa olikin toimitus vasta viikolla 25, joten täytyy tuo skipata vaikka tehoa olisi löytynyt.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 688
Varmaan ajateltu että lykkäät viemärin viereen missä tyhjennät tai vedät suoraan letkun viemäriin. Ite laittasin ylemmästä letkun kanisteriin.
Juu, itselläkin toisenmerkkisessä laitteessa ylemmästä letku kastelukannuun ja alemmasta tyhjennän laitteen vain kun vien talveksi varastoon.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 488
Olisiko heittää suositusta tuollaisesta siirrettävästä (pingviini?) ilmastointilaitteesta? Tuolta tarjousketjusta bongasin tällaisen 249€ Deltaco Smart Home SH-AC01 -älykäs ilmastointilaite, viilennys/lämmitys, 9000 Btu

Vai pitäisikö napata joku vielä halvempi kuten esim. Nordic Home AC511 -ilmastointilaite, 7000 Btu, valkoinen

Tarkoitus lähinnä viilentää 15-20m2 makkaria. Mitähän ominaisuuksia kannattaa ottaa huomioon ja mistä 2-putken modeista täällä puhutaan?

Sitten oli vielä verkkiksen tällainen Ströme 12C -siirrettävä ilmastointilaite, 12 000 BTU 289,99
mutta tuossa olikin toimitus vasta viikolla 25, joten täytyy tuo skipata vaikka tehoa olisi löytynyt.
Lue takaisinpäin niin selviää kaikki.
 

3dfx

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
21.04.2020
Viestejä
1 372
Olisiko heittää suositusta tuollaisesta siirrettävästä (pingviini?) ilmastointilaitteesta? Tuolta tarjousketjusta bongasin tällaisen 249€ Deltaco Smart Home SH-AC01 -älykäs ilmastointilaite, viilennys/lämmitys, 9000 Btu

Vai pitäisikö napata joku vielä halvempi kuten esim. Nordic Home AC511 -ilmastointilaite, 7000 Btu, valkoinen

Tarkoitus lähinnä viilentää 15-20m2 makkaria. Mitähän ominaisuuksia kannattaa ottaa huomioon ja mistä 2-putken modeista täällä puhutaan?

Sitten oli vielä verkkiksen tällainen Ströme 12C -siirrettävä ilmastointilaite, 12 000 BTU 289,99
mutta tuossa olikin toimitus vasta viikolla 25, joten täytyy tuo skipata vaikka tehoa olisi löytynyt.
Normaalisti ilmastointilaite ottaa lauhduttimelle ilman siitä viilennetystä huoneilmasta ja puhaltaa kuuman lauhdutusilman ulos yhdestä putkesta. Tämä aiheuttaa sen, että huoneeseen imeytyy korvausilmaa muualta ja talon ilmanvaihto voi seota kokonaan. Laitteeseen voi laittaa toisen putken millä imeä lauhdutusilmaa ulkoa, jolloin edellämainittua ongelmaa ei tule.
 

Charun

Tukijäsen
Liittynyt
03.09.2018
Viestejä
2 185
Olisiko heittää suositusta tuollaisesta siirrettävästä (pingviini?) ilmastointilaitteesta? Tuolta tarjousketjusta bongasin tällaisen 249€ Deltaco Smart Home SH-AC01 -älykäs ilmastointilaite, viilennys/lämmitys, 9000 Btu

Vai pitäisikö napata joku vielä halvempi kuten esim. Nordic Home AC511 -ilmastointilaite, 7000 Btu, valkoinen

Tarkoitus lähinnä viilentää 15-20m2 makkaria. Mitähän ominaisuuksia kannattaa ottaa huomioon ja mistä 2-putken modeista täällä puhutaan?

Sitten oli vielä verkkiksen tällainen Ströme 12C -siirrettävä ilmastointilaite, 12 000 BTU 289,99
mutta tuossa olikin toimitus vasta viikolla 25, joten täytyy tuo skipata vaikka tehoa olisi löytynyt.
Itellä tommonen Deltaco 2-putkiseksi modattuna makkarissa ja jaksaa pitää kovemmillakin helteillä aika tarkkaan 19°C:ssä. Yhtään isompaan tilaan en suosittele ja kuten kaikkien pingujen kanssa, korvatulpilla kannattaa varautua, jos ei ole hyvät unenlahjat, mutta itsellä jo useamman kesän pelkkä makkarin viilennys auttanut takaamaan hyvät unet!
 

jad

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 248
Tässä ei ole irroitettavaa vesisäiliötä? Laitteessa on kaksi poistopaikkaa, toisesta laitetaan letku ämpäriin kuivaustilassa, ja toisesta tyhjennetään laitteen oma vesisäiliö. Tyhjennysproppu on kuitenkin niin matalalla, ettei sen ja lattian väliin saa mitään astiaa tyhjennystä varten. Mitä helvettiä? Pitääkö tuo tyhjentää aina kahdestaan niin että toinen nostaa sen ilmaan :D
Kannattaa kokeilla ihan ilman mitään astioita. Nuo ihan oikeasti haihduttaa tosi hyvin poistoilmaan sitä kosteutta. Ja jos vettä kertyy liikaa säiliöön, niin kyllä se pingu pysähtyy ja pyytää tyhjennystä.
 
Liittynyt
05.12.2018
Viestejä
60
Ite asustellaan voukralla kaks kerroksisessa rivarissa päätykämpässä, makkarit yläkerras. Jos ollaan viikko reissussa, ei tartte olla helteitäkään vaan riittää pelkkä auringonpaiste lämmittämään, niin et yläkerras on 32-33 astet lämmintä. Paistaa aamupäivästä yöhön kämpän seiniin.

Pinguna on Gree Shiny 3.5kW (12000 btu) laite, oli joku kesä modattuna kaksputkiseks, mut se oli haastava ku on ottaa takaa ja molemmilt sivuilta ja on vaatehuoneen tuuletuskkunaan putkitettuna. Normaalist riittää kun pari tuntia pitää illal ennen nukkumaan menoa makkarin oven kii ja pingu vinkuu siel. Kovempina heilteinä/kosteina jaksoina, enempi päiväl myös päällä. Si yöl ajastettuna pari kertaa lähtee päälle.

Tuuletusikkunas 60 mm (2x 30mm levyä) paksu finfoamm ja poistoilmaputki eristetty kakskertasesti armaflexillä, ni ei lämpene oikeenstään yhtään, muuten putken mutka hohkais +40 asteist ilmaa vaatehuoneeseen.
Finnfoam-levyssä on poistoilmaputken kohdalla "lamelliventtiili", jostain aikoinaan löyty 150 mm putkelle semmonen. Vastaava ku kuvassa Lamelliventtiili, Ø125 mm - Biltema.fi

Jos kerrosten välissä ois "porraskäytävä ovella", niin toi varmaan riittäis pitää yläkerran alle 24 astees hyvin.

Nediksen wifi verkossa olevan kaukosäätimen avulla pystyy käyttämään pingua vaikkei ois kotona...
Nedis Wifi-yleiskaukosäädin IR-laitteille – Verkkokauppa.com

Mut onko jotain halpaa/edullista bluetooth termostaattia, jonka sais lähettämään käynnistys/sammutus -käskyn, jos lämpötila menee määrätyn rajan yli/ali? Vois automatisoida tuon käynnistyskäskyn yölle, ettei lähe ainavaan klo 2.00 ja klo 5.00 päälle määrätyksi ajaksi.
 
Liittynyt
28.01.2017
Viestejä
875
...Mut onko jotain halpaa/edullista bluetooth termostaattia, jonka sais lähettämään käynnistys/sammutus -käskyn, jos lämpötila menee määrätyn rajan yli/ali? Vois automatisoida tuon käynnistyskäskyn yölle, ettei lähe ainavaan klo 2.00 ja klo 5.00 päälle määrätyksi ajaksi.
Nediksen lämpötila-anturilla saat asetettua käynnistyksen/sammutuksen lämpötilan ja/tai kosteuden mukaan.
 
Liittynyt
05.12.2018
Viestejä
60
Nediksen lämpötila-anturilla saat asetettua käynnistyksen/sammutuksen lämpötilan ja/tai kosteuden mukaan.
Tarkoitat varmaan Nediksen ilmastoanturia vai onko jotain muuta?
Tuota olen katsonut ja pohtinut, mahtaakohan tuo toimia suoraan Nediksen wifi verkossa olevan kauko-ohjaimen kanssa vai vaatiikohan Nedis Zigbee yhdyskäytävän toimiakseen? Tuota yhdyskäytävää en ole nähnyt tähän mennessä tarpeelliseksi, mutta oishan siinä varaa laajentaa suuntaan ja toiseen sitten.
 

Legend_Jon

Tukijäsen
Liittynyt
14.01.2022
Viestejä
94
Ja jos vettä kertyy liikaa säiliöön, niin kyllä se pingu pysähtyy ja pyytää tyhjennystä.
Tähän voin sanoa ettei kaikki pyydä, oma päästää vettä lattialle jos rupiaa pingviinin oma säiliö olemaan täysi. Siksi pidän letkua koko ajan kiinni ja tyhjään sankoa pari kertaa päivässä (pitäisi hommata isompi sanko :poop: )
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
125
Ostin Julan halppisilmastointikoneen: Ilmastointilaite | Anslut Smart | Jula.

Tässä ei ole irroitettavaa vesisäiliötä? Laitteessa on kaksi poistopaikkaa, toisesta laitetaan letku ämpäriin kuivaustilassa, ja toisesta tyhjennetään laitteen oma vesisäiliö. Tyhjennysproppu on kuitenkin niin matalalla, ettei sen ja lattian väliin saa mitään astiaa tyhjennystä varten. Mitä helvettiä? Pitääkö tuo tyhjentää aina kahdestaan niin että toinen nostaa sen ilmaan :D
Pingviinit haihduttaa veden poistoilmaan, jolloin myös laitteen jäähdytysteho kasvaa. 5 vuoden aikana, mitä olen pingviiniä käyttänyt, ei ole kertaakaan vesisäiliö täyttynyt. Syksyllä tulppaa avatessa tulee n. 1 desi vettä koko kesän jäljiltä.
 

jad

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
1 248
Tähän voin sanoa ettei kaikki pyydä, oma päästää vettä lattialle jos rupiaa pingviinin oma säiliö olemaan täysi. Siksi pidän letkua koko ajan kiinni ja tyhjään sankoa pari kertaa päivässä (pitäisi hommata isompi sanko :poop: )
Kannattaisi ehkä ruuvata pingua sen verran auki, että pääsee mulkaisemaan säiliön uimurikytkimen toiminnan. Lienee jumissa jos ei pysäytä pingua.

Edit:
Yleensähän tuo "säiliö" ei ole mikään säiliö, vaan jonkin sortin kaukalo pingun pohjalla. Oheisella videolla ajankohdasta 9:50 lähtien näkyy hyvin tyypillinen rakenne. Tässä peräti on moottori, joka roiskuttelee kertynyttä vettä lauhduttimeen.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.02.2022
Viestejä
16
Varmaan ajateltu että lykkäät viemärin viereen missä tyhjennät tai vedät suoraan letkun viemäriin. Ite laittasin ylemmästä letkun kanisteriin.
Tämä tuli itsellekin ensimmäisenä mieleen, mutta ylemmästä reiästä ei tule vettä muulloin kuin kuivausmoodissa
 
Liittynyt
28.02.2022
Viestejä
16
Kannattaisi ehkä ruuvata pingua sen verran auki, että pääsee mulkaisemaan säiliön uimurikytkimen toiminnan. Lienee jumissa jos ei pysäytä pingua.

Edit:
Yleensähän tuo "säiliö" ei ole mikään säiliö, vaan jonkin sortin kaukalo pingun pohjalla. Oheisella videolla ajankohdasta 9:50 lähtien näkyy hyvin tyypillinen rakenne. Tässä peräti on moottori, joka roiskuttelee kertynyttä vettä lauhduttimeen.
No mutta toihan on viksu syteemi. Jos kestää samoin kuin kompressori. Vai mikäköhän näissä ekana laukee
 
Liittynyt
10.03.2017
Viestejä
1 006
Pingviinit haihduttaa veden poistoilmaan, jolloin myös laitteen jäähdytysteho kasvaa. 5 vuoden aikana, mitä olen pingviiniä käyttänyt, ei ole kertaakaan vesisäiliö täyttynyt. Syksyllä tulppaa avatessa tulee n. 1 desi vettä koko kesän jäljiltä.
Osa haihduttaa, osa ei. Näitä on aika paljon erilaisia.
 
Liittynyt
28.01.2017
Viestejä
875
Tarkoitat varmaan Nediksen ilmastoanturia vai onko jotain muuta?
Tuota olen katsonut ja pohtinut, mahtaakohan tuo toimia suoraan Nediksen wifi verkossa olevan kauko-ohjaimen kanssa vai vaatiikohan Nedis Zigbee yhdyskäytävän toimiakseen? Tuota yhdyskäytävää en ole nähnyt tähän mennessä tarpeelliseksi, mutta oishan siinä varaa laajentaa suuntaan ja toiseen sitten.
Tuota juuri tarkoitin. Olen välillä ohjaillut noita Nediksen pistorasioita tuollaisella. Vaatinee sen yhdyskäytävän kyllä.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 695
Rullaa pesuhuoneen viemärin päälle.
Tätäkin joskus tein, vaikka se ei ole millään tavalla kätevää. Vettä myös loiskui matkalle johtuen säiliön avoimesta rakenteesta. Siis siinä kohtaa kautta kun vettä oikeasti kertyi eikä konetta pelkästään varmuuspissatettu.

Järkeväksi ratkaisuksi, sikäli kun kone oli lattiatasossa, koin käyttää matalaa tyhjennysastiaa, joka sekin vaati ihan pienen korokkeen laitteen alle. Muistaakseni siinä pingviinissä tuli ihan mukana tätä varten melkein sopiva kaukalo.
 

Ypi

Liittynyt
10.12.2021
Viestejä
191
Vein testiksi viereiseen identtiseen huoneistoon myös anturin just samaan paikkaan mitä itelläkin. Jäähdyttelin koko eilisen päivän pingviinillä kämppää ja sain 2,5 astetta tiputettua kaksion lämpötilaa ja sammutin yöksi pingun. Hyvin pysy aamuun asti ero, mutta 12 jälkeen alkoi lämpötila kipuamaan ja neljän aikoihin kun aurinko alkaa painelee ikkunasta täydellä teholla, niin nousi ihan täysin samaan lämpökäyrään kuin viereinenkin kämppä. Ihan turhaa ylijäähdyttelee kyllä asuntoa pikaiseen.

Ja totesin, että tuo yksputkinen tekee ainakin kohtuu kostean ilman makkariin, kun siellä tullut koko päivän ikkunasta lämmintä kosteampaa ilmaa, kun huonetta jäähdyttäny 19 asteeseen, että muukin huoneisto jäähtyisi. Onko kellään tietoa saako kaksiputkisella tai ilpillä sisäilman kosteutta pienemmäksi?
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 954
Onko kellään tietoa saako kaksiputkisella tai ilpillä sisäilman kosteutta pienemmäksi?
Ilpillä ainakin saa, nimimerkillä kun noin 2 vuotta sitten tänne tuli ilppi ekana iltana täytyi tuota sankoa tyhjentää usemman kerran ja ekalla viikolla myös. Tänä vuonna (noin kuukauden ollut käytössä) ei ole tullut kosteutta yhtään ja viimekesänäkään ei kovin paljoa joutunut tyhjentämään.

Eli suurimman eron siihen "+25C, vittu kun on kuuma ja ulkona +28C" tunnelmaan vaikka sisällä olisi "+24C pyyntinä, hei täällähän on viileää ja lämpö noin +23C" tekee juuri se että kosteutta ei pääse kertymään ja ilma ei tunnu trooppiselta. Toki se asteen tai parin ero on myös bonusta.
 
Liittynyt
23.02.2017
Viestejä
1 856
Nyt kannattaa muistaa sitten myös mitä se kosteus ja etenkin suhteellinen kosteus tarkoittaa ja miltä se tuntuu. Kun lämpötila laskee, ilman suhteellinen kosteus kasvaa ja toisinpäin. Olin viikonlopun pois kotoa ja ilppi pois päältä, sisällä oli 26c. Nappasin su iltana päälle ja ma aamusta oli taas 21c. Suhteellinen kosteus oli yön aikana noussut 52 ->56% jäähtymisen johdosta. Ilmassa siis on vähemmän absoluuttisesti sitoutuneena vettä nyt, vaikka suhteellinen kosteus nousee (netatmo sääaseman lukemia).

Noilla pingviineillä/yksiputkilaitteilla tämä kannattaa tosiaankin todeta mittarilla, ei ole mitenkään automaatio että kosteutta poistuisi riittävästi suhteessa jäähdytystehoon.
 
  • Tykkää
Reactions: Ypi
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 695
Ilpillä ainakin saa, nimimerkillä kun noin 2 vuotta sitten tänne tuli ilppi ekana iltana täytyi tuota sankoa tyhjentää usemman kerran ja ekalla viikolla myös. Tänä vuonna (noin kuukauden ollut käytössä) ei ole tullut kosteutta yhtään ja viimekesänäkään ei kovin paljoa joutunut tyhjentämään.

Eli suurimman eron siihen "+25C, vittu kun on kuuma ja ulkona +28C" tunnelmaan vaikka sisällä olisi "+24C pyyntinä, hei täällähän on viileää ja lämpö noin +23C" tekee juuri se että kosteutta ei pääse kertymään ja ilma ei tunnu trooppiselta. Toki se asteen tai parin ero on myös bonusta.
Juuri näin. Se kaikkein tukalimpien saunojen tilanne on asia erikseen ja senhän kaikki ymmärtävät tuskaksi. Moni katsoo vain lämpömittarin näyttämää eikä vailla kokemusta ymmärrä sitä, että edes se "mukavan viileä" ikkunatuuletuksella noin 25(tai jopa 23) asteessa pysyvä kämppä, jossa kuitenkin hiukan tiivistyy ilmankosteutta otsaan, ei ole sama kuin viilennysilmastoitu 23-asteinen huoneisto. Ensimmäisessä on usein epämiellyttävän kosteaa, jälkimmäisessä on pääasiassa mukavuusalueen ilmankosteus.

Sehän ei tosiaan ole yleensä tarkoitus, että asunto viilennetään igluksi. Samoin kuin autossa ilmastoinnin pyynö voi olla korkeampi kuin talvisin tavoiteltu lämpötila. Mukavuutta vailla niskakipua saa pienellä kulutuksella jo sillä, että sisällä on pari astetta viileämpää kuin ulkona.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 331
Pohdin vaan miten ennen on pärjätty (hyvin?) ilman kylmennystä. Okei, hellepäiviä on nyt muutama enemmän vuodessa mutta voisiko vaikka kautta linjan heikentynyt fyysinen kunto vaikuttaa lämmönsietoon? Vai onko kyseessä kenties markkinamiesten luoma tarve?
Mun mielestä tuohon vaikuttaa pitkälti arkkitehtuuri. Ikkunoiden koko on kasvanut, ja ehkä myös jossainmäärin leveämmät räystäät suojasivat jonkinverran auringolta. Mä asun 90-luvun talossa jossa katto jatkuu helvetin ruman näköisenä lippana talon lounaisseinustalla olevan terassin päälle, mutta samalla myös varjostavaa lähes kaikkien asuinhuoneiden ikkunoita kesäaikana.

Kerrostaloasunnot ovat nykyään aika harvoin läpi talon, eli läpivetoa ei saa muodostumaan. Myös vanhat massiiviset muuratut kerrostalorakenteet varasivat viileätä myös hieman paremmin.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
02.07.2017
Viestejä
6
Mitä viisaammat ovat mieltä seuraavasta tilanteesta. Löytyykö vinkkejä tai huomioita, jotka auttaisivat asunnon lämpötilan laskemisessa?
Päivän ja yön kuumuussa vaikuttaa yöuniin todella pahasti, joten pakko tehdä asialle jotain.

Speksit:
  • Kyseessä oleva tila on vuokra yksiön olohuone, makuuhuone ja keittiö yhdistelmä, jonka pinta-ala 16m2.
  • Asunto valmistunut 2015 ja asunnossa on koneellinen ilmanvaihto.
  • Lasitettu parveke, jossa ei ole varjoa.
  • Tilassa iso ikkuna, jossa on sälekaihtimet + vaakatasossa on tuuletusikkuna vaakatasossa.
  • Parveke ja tilan ainoa ikkuna osoittavat länteen, jolloin aurinko paistaa sisään 8-9h päivässä.
  • Sänky on vain 4m päässä ikkunasta.
  • Käytössä korvatulpat, joten pieni hurina ei ole ongelma.
  • Käytössä oleva budjetti 400-600€.

Pohdittuja vaihtoehtoja:
  1. Parvekkeelle tai ikkunnan eteen auringon valon ja lämmön blokkaavat verhot: Halpaa mutta ei valoa koko päivän aikana.
  2. Parvekkeelle auringonsuojakalvot tai kaihtimet: Maksaa 1000€ ja jäisi muuttaessa vuokranantajalle, ei kiitos.
  3. Ikkunaan auringonsuojakalvo: Maksaa 400€ ja jäisi muuttaessa vuokranantajalle, ei kiitos.
  4. Siirrettävän ilmastointilaitteen sijoitus asunnon sisälle: Laite hurisisi 4m päässä korvan vieressä. Edes korvatulpat ei taida auttaa?
  5. Siirrettävän ilmastointilaitteen sijoitus parvekkeelle: Lämpenee liikaa auringonvalosta? Toistaalta mahdollisuus viritellä, jokin valon suoja.

Omasta mielestä vaihtoehto 5. voisi olla oikea.
  • Mutta miten se siirrettävä ilmastointilaitteen sijoitus parvekkeelle toimisi käytännössä?
  • Riittääkö kun putkella ohjaa kylmän ilman sisään asuntoon?
  • Onko jotain asioita mitä tulisi ottaa huomioon?
  • Onko olemassa muita vaihtoehtoja?
Kuva havainnollistamassa tilannetta.
 

Liitteet

Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 488
Mitä viisaammat ovat mieltä seuraavasta tilanteesta. Löytyykö vinkkejä tai huomioita, jotka auttaisivat asunnon lämpötilan laskemisessa?
Päivän ja yön kuumuussa vaikuttaa yöuniin todella pahasti, joten pakko tehdä asialle jotain.

Speksit:
  • Kyseessä oleva tila on vuokra yksiön olohuone, makuuhuone ja keittiö yhdistelmä, jonka pinta-ala 16m2.
  • Asunto valmistunut 2015 ja asunnossa on koneellinen ilmanvaihto.
  • Lasitettu parveke, jossa ei ole varjoa.
  • Tilassa iso ikkuna, jossa on sälekaihtimet + vaakatasossa on tuuletusikkuna vaakatasossa.
  • Parveke ja tilan ainoa ikkuna osoittavat länteen, jolloin aurinko paistaa sisään 8-9h päivässä.
  • Sänky on vain 4m päässä ikkunasta.
  • Käytössä korvatulpat, joten pieni hurina ei ole ongelma.
  • Käytössä oleva budjetti 400-600€.

Pohdittuja vaihtoehtoja:
  1. Parvekkeelle tai ikkunnan eteen auringon valon ja lämmön blokkaavat verhot: Halpaa mutta ei valoa koko päivän aikana.
  2. Parvekkeelle auringonsuojakalvot tai kaihtimet: Maksaa 1000€ ja jäisi muuttaessa vuokranantajalle, ei kiitos.
  3. Ikkunaan auringonsuojakalvo: Maksaa 400€ ja jäisi muuttaessa vuokranantajalle, ei kiitos.
  4. Siirrettävän ilmastointilaitteen sijoitus asunnon sisälle: Laite hurisisi 4m päässä korvan vieressä. Edes korvatulpat ei taida auttaa?
  5. Siirrettävän ilmastointilaitteen sijoitus parvekkeelle: Lämpenee liikaa auringonvalosta? Toistaalta mahdollisuus viritellä, jokin valon suoja.

Omasta mielestä vaihtoehto 5. voisi olla oikea.
  • Mutta miten se siirrettävä ilmastointilaitteen sijoitus parvekkeelle toimisi käytännössä?
  • Riittääkö kun putkella ohjaa kylmän ilman sisään asuntoon?
  • Onko jotain asioita mitä tulisi ottaa huomioon?
  • Onko olemassa muita vaihtoehtoja?
Kuva havainnollistamassa tilannetta.
En suosittele parvekkeelle laittoa. Hyötysuhde huono plus naapureilta tulee heti sanomista kun mylly jyskyttää parvekkeella kun ne ei mitään hiljaisia ole.
 

Charun

Tukijäsen
Liittynyt
03.09.2018
Viestejä
2 185
Tilasin sitten viimein Argon keskiviikkona ja tänään aamulla univelkaa maksellessa oli kuski jo soittanut ihmetellessään lukittua alaovea.. :rolleyes: No, onneks ei oo enää lämmöt päällä, niin kerkeää tuon maanantainakin. Erikoisesti ei tullut mitään lähetysvahvistusta myyjältä, mutta rahdin tuovalle Timecap:ille iso plussa ystävällisestä kuskista ja selkeästä seurantasivusta - ja tietysti nopeudesta, vaikka sitä ei tänään päästykään hyödyntämään. :thumbsup:

Tuolta tilasin ja lähti näköjään Onniselta Hyvinkäältä; Siirrettävä ilmastointilaite Argo Ulisse WiFi R32
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 947
En suosittele parvekkeelle laittoa. Hyötysuhde huono plus naapureilta tulee heti sanomista kun mylly jyskyttää parvekkeella kun ne ei mitään hiljaisia ole.
Lisäksi jos kylmäilma tuodaan putkella sisään niin muodostuu ylipaine kämppään joka sotkee ilmanvaihdon jos sitä ei muuten tasata.
 
Liittynyt
01.09.2017
Viestejä
72
Lisäksi jos kylmäilma tuodaan putkella sisään niin muodostuu ylipaine kämppään joka sotkee ilmanvaihdon jos sitä ei muuten tasata.
Voi vetää toisen putken sisältä siihen ilmanottoaukkoon, jolloin ainakaan isoa ylipainetta ei pitäisi syntyä. Jotain kuvia näistä virityksistä on tässäkin ketjussa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
5 688
Mitä viisaammat ovat mieltä seuraavasta tilanteesta. Löytyykö vinkkejä tai huomioita, jotka auttaisivat asunnon lämpötilan laskemisessa?
Päivän ja yön kuumuussa vaikuttaa yöuniin todella pahasti, joten pakko tehdä asialle jotain.

Speksit:
  • Kyseessä oleva tila on vuokra yksiön olohuone, makuuhuone ja keittiö yhdistelmä, jonka pinta-ala 16m2.
  • Asunto valmistunut 2015 ja asunnossa on koneellinen ilmanvaihto.
  • Lasitettu parveke, jossa ei ole varjoa.
  • Tilassa iso ikkuna, jossa on sälekaihtimet + vaakatasossa on tuuletusikkuna vaakatasossa.
  • Parveke ja tilan ainoa ikkuna osoittavat länteen, jolloin aurinko paistaa sisään 8-9h päivässä.
  • Sänky on vain 4m päässä ikkunasta.
  • Käytössä korvatulpat, joten pieni hurina ei ole ongelma.
  • Käytössä oleva budjetti 400-600€.

Pohdittuja vaihtoehtoja:
  1. Parvekkeelle tai ikkunnan eteen auringon valon ja lämmön blokkaavat verhot: Halpaa mutta ei valoa koko päivän aikana.
  2. Parvekkeelle auringonsuojakalvot tai kaihtimet: Maksaa 1000€ ja jäisi muuttaessa vuokranantajalle, ei kiitos.
  3. Ikkunaan auringonsuojakalvo: Maksaa 400€ ja jäisi muuttaessa vuokranantajalle, ei kiitos.
  4. Siirrettävän ilmastointilaitteen sijoitus asunnon sisälle: Laite hurisisi 4m päässä korvan vieressä. Edes korvatulpat ei taida auttaa?
  5. Siirrettävän ilmastointilaitteen sijoitus parvekkeelle: Lämpenee liikaa auringonvalosta? Toistaalta mahdollisuus viritellä, jokin valon suoja.

Omasta mielestä vaihtoehto 5. voisi olla oikea.
  • Mutta miten se siirrettävä ilmastointilaitteen sijoitus parvekkeelle toimisi käytännössä?
  • Riittääkö kun putkella ohjaa kylmän ilman sisään asuntoon?
  • Onko jotain asioita mitä tulisi ottaa huomioon?
  • Onko olemassa muita vaihtoehtoja?
Kuva havainnollistamassa tilannetta.
Onko parvekkeella selkeästi kuumempi kuin ulkona? Jos on, kannattaa avata parvekelaseja vaikka edes vähän raolleen niin ilma kiertää siellä ja parveke jäähtyy, jolloin lämpöä ei tule sen takia niin paljoa sisään. Meillä parvekelasien kiinnipitäminen aiheuttaa että parvekkeella on kesäisin ainakin 10 astetta kuumempi kuin ulkona mutta parvekelasit raollaan lämpötilaero on enää muutaman asteen verran ja pelkästään tuolla saa meillä olkkarin lämpötilaa pari astetta alemmaksi.

Siirrettävät jäähdytyslaitteet pitävät kyllä ikävän paljon meteliä, sen takia meilläkään se ei pöhise öisin kun nukutaan. Mutta kyllä se aika paljon auttaa kun käyttää vain hereilläoloajankin, varsinkin sitten kun sisällä rakenteet edes vähän kerkiävät jäähtyä muutaman päivän käytön jälkeen. Joka vuosi meinaan käy sama juttu että käy hakemassa jäähdyttimen varastosta vasta sitten kun on jo pari kuumaa päivää ollut joten seinät sun muut rakenteetkin ovat jo kerinneet sisällä varata lämpöä.
 
  • Tykkää
Reactions: Mco
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
573
Mitä viisaammat ovat mieltä seuraavasta tilanteesta. Löytyykö vinkkejä tai huomioita, jotka auttaisivat asunnon lämpötilan laskemisessa?
Päivän ja yön kuumuussa vaikuttaa yöuniin todella pahasti, joten pakko tehdä asialle jotain.

Speksit:
  • Kyseessä oleva tila on vuokra yksiön olohuone, makuuhuone ja keittiö yhdistelmä, jonka pinta-ala 16m2.
  • Asunto valmistunut 2015 ja asunnossa on koneellinen ilmanvaihto.
  • Lasitettu parveke, jossa ei ole varjoa.
  • Tilassa iso ikkuna, jossa on sälekaihtimet + vaakatasossa on tuuletusikkuna vaakatasossa.
  • Parveke ja tilan ainoa ikkuna osoittavat länteen, jolloin aurinko paistaa sisään 8-9h päivässä.
  • Sänky on vain 4m päässä ikkunasta.
  • Käytössä korvatulpat, joten pieni hurina ei ole ongelma.
  • Käytössä oleva budjetti 400-600€.Mestic Ac Kannettava Split Unit SPA-3000

Pohdittuja vaihtoehtoja:
  1. Parvekkeelle tai ikkunnan eteen auringon valon ja lämmön blokkaavat verhot: Halpaa mutta ei valoa koko päivän aikana.
  2. Parvekkeelle auringonsuojakalvot tai kaihtimet: Maksaa 1000€ ja jäisi muuttaessa vuokranantajalle, ei kiitos.
  3. Ikkunaan auringonsuojakalvo: Maksaa 400€ ja jäisi muuttaessa vuokranantajalle, ei kiitos.
  4. Siirrettävän ilmastointilaitteen sijoitus asunnon sisälle: Laite hurisisi 4m päässä korvan vieressä. Edes korvatulpat ei taida auttaa?
  5. Siirrettävän ilmastointilaitteen sijoitus parvekkeelle: Lämpenee liikaa auringonvalosta? Toistaalta mahdollisuus viritellä, jokin valon suoja.

Omasta mielestä vaihtoehto 5. voisi olla oikea.
  • Mutta miten se siirrettävä ilmastointilaitteen sijoitus parvekkeelle toimisi käytännössä?
  • Riittääkö kun putkella ohjaa kylmän ilman sisään asuntoon?
  • Onko jotain asioita mitä tulisi ottaa huomioon?
  • Onko olemassa muita vaihtoehtoja?
Kuva havainnollistamassa tilannetta.
Pistät pikkuisen lisää, ja hommaat minisplitin.
Ulkoyksikkö tuosta vaakaikkunasta parvekkeelle, pleksi tai vaneri väliin.
Viilentää tollaisen pienen huoneen kummasti.


Ilmastointilaite SPA-3000 Mestic - Jyväs-Caravan
Mestic Ac Kannettava Split Unit SPA-3000

Tai:


Mestic ilmastointilaite SPA-3000
 
Liittynyt
20.03.2017
Viestejä
95
Pistät pikkuisen lisää, ja hommaat minisplitin.
Ulkoyksikkö tuosta vaakaikkunasta parvekkeelle, pleksi tai vaneri väliin.
Viilentää tollaisen pienen huoneen kummasti.


Ilmastointilaite SPA-3000 Mestic - Jyväs-Caravan
Mestic Ac Kannettava Split Unit SPA-3000

Tai:


Mestic ilmastointilaite SPA-3000
Tää ois tehokkaampi ja halvempi:

kuvia asennuksesta:


tuli haettua tuo carmax motonetistä. Nopea asennus pahvilaatikon päälle ja ikkuna huovilla tilkiten ja ensivaikutelma on hyvä, laite on tosi hiljainen sisällä ja puhaltaa tehokkaan tuntuisesti kylmää. Tuuletinkäytössä 12W ja kompressori päällä noin 450W tehonkulutus. Nuo letkut on sitten aika lyhyet koska varmaan mitoitettu asuntovaunun seinän paksuuden mukaan, mutta onneksi oli juuri ja juuri riittävät, sisäyksikkö seisoo patterin päällä ihan tukevasti. Ulkoyksikölle pitää askarrella puusta sopiva jalusta ja ikkunaan vanhasta vaahtomuovipatjasta leikata tulppa. Wifiyhteyskin on sekä paketissa mukana ylemmässä videossa näkyvät vastaavat kiinnitysraudat joita ei tässä asennuksessa tarvita. Hyviä puolia että kumpikin yksikkö ei puhalla taakaa mitään, eli saa seinää vasten, ulkoyksikkö puhaltaa sivusta kuuman pois joka sekin parempi koska laitteen edessä sohva. Tässä pari kuvaa:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 065
Mitä viisaammat ovat mieltä seuraavasta tilanteesta. Löytyykö vinkkejä tai huomioita, jotka auttaisivat asunnon lämpötilan laskemisessa?
Päivän ja yön kuumuussa vaikuttaa yöuniin todella pahasti, joten pakko tehdä asialle jotain.

Speksit:
  • Kyseessä oleva tila on vuokra yksiön olohuone, makuuhuone ja keittiö yhdistelmä, jonka pinta-ala 16m2.
  • Asunto valmistunut 2015 ja asunnossa on koneellinen ilmanvaihto.
  • Lasitettu parveke, jossa ei ole varjoa.
  • Tilassa iso ikkuna, jossa on sälekaihtimet + vaakatasossa on tuuletusikkuna vaakatasossa.
  • Parveke ja tilan ainoa ikkuna osoittavat länteen, jolloin aurinko paistaa sisään 8-9h päivässä.
  • Sänky on vain 4m päässä ikkunasta.
  • Käytössä korvatulpat, joten pieni hurina ei ole ongelma.
  • Käytössä oleva budjetti 400-600€.

Pohdittuja vaihtoehtoja:
  1. Parvekkeelle tai ikkunnan eteen auringon valon ja lämmön blokkaavat verhot: Halpaa mutta ei valoa koko päivän aikana.
  2. Parvekkeelle auringonsuojakalvot tai kaihtimet: Maksaa 1000€ ja jäisi muuttaessa vuokranantajalle, ei kiitos.
  3. Ikkunaan auringonsuojakalvo: Maksaa 400€ ja jäisi muuttaessa vuokranantajalle, ei kiitos.
  4. Siirrettävän ilmastointilaitteen sijoitus asunnon sisälle: Laite hurisisi 4m päässä korvan vieressä. Edes korvatulpat ei taida auttaa?
  5. Siirrettävän ilmastointilaitteen sijoitus parvekkeelle: Lämpenee liikaa auringonvalosta? Toistaalta mahdollisuus viritellä, jokin valon suoja.

Omasta mielestä vaihtoehto 5. voisi olla oikea.
  • Mutta miten se siirrettävä ilmastointilaitteen sijoitus parvekkeelle toimisi käytännössä?
  • Riittääkö kun putkella ohjaa kylmän ilman sisään asuntoon?
  • Onko jotain asioita mitä tulisi ottaa huomioon?
  • Onko olemassa muita vaihtoehtoja?
Kuva havainnollistamassa tilannetta.
Ikkunaan auringonsuojakalvo: Maksaa 400€ ja jäisi muuttaessa vuokranantajalle, ei kiitos. -> Ikkunaan avaruuspeitto, pari euroa. Nastoilla kiinni lasien väliin, helppo laittaa ja poistaa. Kultainen puoli peitosta sisäänpäin.
 
Liittynyt
14.07.2022
Viestejä
317
Täällä on ehkä ollut joskus keskustelua Argo Ulissen oudosta toimintalogiikasta, mutta onko sille mitään tehtävissä? Laitoin sen pois päältä nukkumaan mennessä. Yöllä heräsin kun vähän paleli ja huomasin, että laite oli päällä. Kaukosäätimen mukaan lämpötila oli jo 2 astetta alle pyynnin eikä sen pitänyt olla edes päällä kaken grafiikkojen perusteella. Pari kertaa räpläsin on-off, jolloin se sammui. Tuo vekotin jää johonkin "välitilaan" välillä kun sen sammuttaa kaukosäätimestä ja vaatii useamman on-off-kierroksen, että se oikeasti sammuu. Varmaan taas eilen illalla mennyt tuohon välitilaan, mutta merkillistä miksi se on pudottanut lämpötilan noin paljon alle pyynnin...
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 710
-ennen ei ole ollut budjettiin mahtuvia ilmastointi koneita.
-ennen pyrittiin muilla tavoin viilentämään kämppä esim. öisellä ristivedolla alhaalta ylös
-kerrostalo ja rivitalokämpätkin on olleet aina kuumia, kesäksi mentiin maalle.
- läpitalon asunnot ovat uusissa kerrostalokämpissä harvinaisempia, niin ei edes saa sitä ristivetoa
- parempi eristys, esim. selektiivilasit estävät illalla ja yöllä lämpösäteilyn pääsemisen ulos ikkunoista - vaikka kuumuus tulee sisälle hitaammin, niin sitten kun se rakennus on kerran hellejakson aikana ehtinyt kuumentua, yökään ei ehdi tuoda lämpötilaan helpotusta (ja nukkuminenhan se nimenomaan vaikeaa on liian kuumassa)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 456
Täällä on ehkä ollut joskus keskustelua Argo Ulissen oudosta toimintalogiikasta, mutta onko sille mitään tehtävissä? Laitoin sen pois päältä nukkumaan mennessä. Yöllä heräsin kun vähän paleli ja huomasin, että laite oli päällä. Kaukosäätimen mukaan lämpötila oli jo 2 astetta alle pyynnin eikä sen pitänyt olla edes päällä kaken grafiikkojen perusteella. Pari kertaa räpläsin on-off, jolloin se sammui. Tuo vekotin jää johonkin "välitilaan" välillä kun sen sammuttaa kaukosäätimestä ja vaatii useamman on-off-kierroksen, että se oikeasti sammuu. Varmaan taas eilen illalla mennyt tuohon välitilaan, mutta merkillistä miksi se on pudottanut lämpötilan noin paljon alle pyynnin...
Perinteisesti ongelmat johtuu yleensä siitä ettei kaukosäätimen käskyt mene perille (eli laite ei käskyttäessä piippaa ja kaukosäädin näyttää jotain eri tilaa kuin mitä sisäyksikkö tekee) tai lämpötila-anturit näyttävät päin honkia etenkin jos käyttää sisäyksikön anturiin perustuvaa ohjausta. Ei ole kyllä tuommoista tullut vastaan että laite itsestään käynnistyisi jos se on kytketty pois päältä mutta oliko se nyt siis aidosti pois päältä? Eikä myöskään ole mitään ajastusasetuksia päällä?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 099
Oletteko mitanneet Ulissen puhalluksen lämpötilaa? Kompuran käydessä, tietty.
 
Liittynyt
14.07.2022
Viestejä
317
Perinteisesti ongelmat johtuu yleensä siitä ettei kaukosäätimen käskyt mene perille (eli laite ei käskyttäessä piippaa ja kaukosäädin näyttää jotain eri tilaa kuin mitä sisäyksikkö tekee) tai lämpötila-anturit näyttävät päin honkia
Tästä oli kyse, eli kaukosäädin näytti offia, mutta sisäyksikkö oli jäänyt päälle. iFeel-toiminto oli päällä eli lämpötilan pitäisi mennä kaukosäätimen mukaan. Kuitenkin kaukosäätimen mukaan lämpötila oli jo 2 astetta alle pyynnin, mutta kone yritti edelleen viilentää. Ilmeisesti siis kaukosäätimen ja koneen välinen yhteys jotenkin takkuaa. Onko nämä Ulissen ominaisuuksia, eikä niille voi tehdä mitään? Kaiketi viisaampi jatkossa kiskoa vielä piuha seinästä ennen nukkumaanmenoa :geek: Herätessä saattaa puskea vähän soijaa, mutta tärkeintä että saa kämpän viileäksi ennen nukkumaanmenoa.
 

Taneli-

☤ Virallinen ⚔ testaaja ☣
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
7 954
Tästä oli kyse, eli kaukosäädin näytti offia, mutta sisäyksikkö oli jäänyt päälle.
Vastaavaa helposti käy myös ilpissä.
Olen ratkaissut sen sillä että annan näkyä myös ilpissä tietojen, eli siinä näkyy myös lämpötila (numero) joten jos vaihdan esim. +24 => +23 tai nostan sitä +25 eikä se rekisteröidy voin sitten muuttaa sitä kaukosäätimestä.

Toki jos tuo sammutus käsky ei yhdistyisi sen huomaa helpommin koska siivekkeet eivät sulkeudu mutta sitä ei yleensä tarvitse kuin ns. kerran vuodessa. (Ilppi pelkässsä viilennyskäytössä, joskus jos on lämmin kun tulee ulkoa saattaa haluta hetken vielä kylmempää ja vain seistä siinä "tuulen" alla hetken kunnes laittaa sen pyynnin takaisin siihen missä se yleensä on)
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 456
Tästä oli kyse, eli kaukosäädin näytti offia, mutta sisäyksikkö oli jäänyt päälle. iFeel-toiminto oli päällä eli lämpötilan pitäisi mennä kaukosäätimen mukaan. Kuitenkin kaukosäätimen mukaan lämpötila oli jo 2 astetta alle pyynnin, mutta kone yritti edelleen viilentää. Ilmeisesti siis kaukosäätimen ja koneen välinen yhteys jotenkin takkuaa. Onko nämä Ulissen ominaisuuksia, eikä niille voi tehdä mitään? Kaiketi viisaampi jatkossa kiskoa vielä piuha seinästä ennen nukkumaanmenoa :geek: Herätessä saattaa puskea vähän soijaa, mutta tärkeintä että saa kämpän viileäksi ennen nukkumaanmenoa.
Helpoitenhan selviää kun pitää huolen että laite aina piippaa kun jotain sille käskyttää ja jos ei piippaa niin yrittää uusiksi. Kaukosäädin on IR-pohjainen mutta range on jostain syystä aika onneton eli yleensä menen tohon 2-3m päähän sisäyksiköstä että käsky oikeasti menee perille.
 
Liittynyt
31.07.2018
Viestejä
568
Aika äänekkäitä nuo siirrettävät viilentimet. Kuluttaja-lehden lukaisin kirjastossa ja tuntuivat olevan väliltä 60-66dB. TCL oli hyvä ostos, ykkönen oli joku erikoisempi (Wood's?) mutta äänekkäin. De Longhi viiilensi nopeiten, mutta epätasaisesti.
Ehkä ihan hyvä ajatus käydä lukemassa moinen jos on ostoaikeissa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 488
Aika äänekkäitä nuo siirrettävät viilentimet. Kuluttaja-lehden lukaisin kirjastossa ja tuntuivat olevan väliltä 60-66dB. TCL oli kakkonen, ykkönen oli joku erikoisempi (Wood's?) mutta äänekkäin. De Longhi viiilensi nopeiten, mutta epätasaisesti.
Ehkä ihan hyvä ajatus käydä lukemassa moinen jos on ostoaikeissa.
Tuliko se jollekkin yllätyksenä? Täälläkään ei ole käytännössä paasattu kuin kahdesta aiheesta kun puhutaan pingviineistä: äänekkyydestä ja alipaineesta. Ei voi kumpikaan tulla tllätyksenä.
 
Liittynyt
20.03.2017
Viestejä
95
Aika äänekkäitä nuo siirrettävät viilentimet. Kuluttaja-lehden lukaisin kirjastossa ja tuntuivat olevan väliltä 60-66dB. TCL oli kakkonen, ykkönen oli joku erikoisempi (Wood's?) mutta äänekkäin. De Longhi viiilensi nopeiten, mutta epätasaisesti.
Ehkä ihan hyvä ajatus käydä lukemassa moinen jos on ostoaikeissa.
Tuossa nuo arvosanat

Kuluttaja.2024.jpgKuluttaja.2024-002.jpg
 
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
245 379
Viestejä
4 281 872
Jäsenet
71 660
Uusin jäsen
Häslääjä00

Hinta.fi

Ylös Bottom