Miksi ammattilaisten nettisivut ovat niin paskoja?

[Sompi]

Tyhmistä ihmisistä keskusteluun on oma ketjunsa, ja sielläkään ei saa kanssakeskustelijoita nimitellä.

Ja noin muutenkin , asialliseen kysymykseen voi vastata asiallisesti, siis jos ei ole tiedossa että pankkisektorin valvonnan ja vaatimusten alaisen firman vakoilu toiminnassa olisi esittää jotain kättäpidempää väitteiden tueksi. niin jatkot johonkin sopivampaan ketjuun, tai jos ei halua jatkaa, niin vain kuitata asenne periaate, en halua, ei muuta.

Jos tuli jatkotarvetta, niin alla muuta ketju ehdotus vähän sen mukaan mistä asiasta jatketaan.

Salaliittoteoriat (Litteä maa, Reptiliaanit, NWO, Illuminati, HAARP ja muut)
Tyhmät ihmiset
Tietoturvauutiset ja blogipostaukset
Digitalisaatio - hyvät ja huonot puolet
Keskustelua TechBBS-foorumin säännöistä ja moderoinnista

Testaus ja räppellys osio kai sitten tarkoitettu muuten vain postailuun , tai ei ehkä tarkoitttu mutta siellä voi vapaammin postailla.

Edit, pankeistakin taitaa olla oma ketju, mutta ei ehkä sekoiteta tähän.

Minä en ole ketään tuossa viestissäni kohdistetusti haukkunut. Sille en mahda mitään, jos joku tuosta "tyhmä lammas"-ilmaisusta tunnistaa itsensä.

Väännetään rautalangasta: A haluaa B:n käyttävän suljetun koodin softaa x. Jos B epäilee x:n tekevän jotain luvatonta, niin tietenkään B:n velvollisuus ei ole sitä todistaa, vaan A:n velvollisuus on todistaa, ettei softa x todellakaan tee mitään luvatonta. Jos jostain syystä A ei halua B:n näkevän softan x toimintalogiikkaa (lähdekoodia), niin silloin perusoletus totta kai on, että siinä on jotain, mitä B:n ei haluta näkevän. Jos edes A ei itse tunne softan x toimintalogiikkaa, niin silloin A on tyhmä lammas ja softan x tekijöille hyödyllinen idiootti.

Ihan pähkähullu ajatus, että softa x:ssä jotenkin oletusarvoisesti ei voisi olla mitään haittatoimintoja ja B:llä olisi vain mielenterveysongelmia, kun sellaista epäilee. Varsinkin näin vuonna 2024 pitäisi jo jokaiselle aikaansa seuraavalle olla itsestäänselvyys, että kaikenlaista vilunkia tapahtuu jopa maailman suosituimmissa ohjelmistoissa. Silti niitä jostain käsittämättömästä syystä käytetään ja pakotetaan muutkin käyttämään.

 

[Tellervo]

Jatkoa suunnittelun kukkaset -ketjusta

Haluaisitko avata enemmän, mikä tuossa mielestäsi mättää?

Ilman adblockia tuossa yläreunan kuvan päällä on mainos.

Selkeästi kyseessä on taas kerran se, että työpöytäversio on paskottu mobiilikäytön takia. Esimerkkinä juuri tuo yläreuna: mobiilissa käytössä on pystynäyttö ja uudessa objektit on levitetty pystysuunnassa. Samoin mainittu painikkeiden väliset raot on selkeä vihjaus siitä, että painiketta on tarkoitus tökkiä epätarkalla sormella tarkan hiiren sijaan.

 

[PCB]

Ei taida silti mobiilikäyttö vaatia jokaiseen asiaan erikokoista fonttia. Otettiin paska tekijä, säästettiin.

 

[pulatunnus]

Jatkoa suunnittelun kukkaset -ketjusta

Ilman adblockia tuossa yläreunan kuvan päällä on mainos.

Selkeästi kyseessä on taas kerran se, että työpöytäversio on paskottu mobiilikäytön takia. Esimerkkinä juuri tuo yläreuna: mobiilissa käytössä on pystynäyttö ja uudessa objektit on levitetty pystysuunnassa. Samoin mainittu painikkeiden väliset raot on selkeä vihjaus siitä, että painiketta on tarkoitus tökkiä epätarkalla sormella tarkan hiiren sijaan.

Taitaa olla tästä sivustosta kyse

Uudistuneen Nettiauton "Tarkempi haku" on kyllä äärimmäisen paska käyttää ainakin pc:llä. Vanhassa oli käytettävyys paljon parempi.

https://beta.nettiauto.com/

Edit, ilmeisesti nyt ohjaa kaiken liikenteen tuonne beta. alidoimainiin, tästä voi odottaa menestystä kuoleiven urlin suhteen.

Mutta onhan tuossa paljon kritisoitavaa, ja ehkä tuon taiton suhteen pärjää, skaalautuu kuitekin.

 

[Sompi]

OP:n verkkopankki on taas muuttunut vielä entistäkin huonommaksi käyttää. Joka ikisessä sivunlatauksessa kestää useita sekunteja ja sinä aikana sivun elementit hyppivät eri kohtaan sivua ja pakenevat kun niitä yrittää klikata. Kaikki tuo lataaminen on tehty jotenkin javascriptillä niin, että selaimen tilariviltä ei käy mitenkään ilmi se, ettei sivun lataaminen ole vielä valmis.

 

[vasu]

Google. Tarkemmin google maps on jostain syystä piiloitettu nykyään. Aikaisemmin mapsiin pääsi omasta napistaan, mutta nyt se on piiloitettu. Sensijaan tuohon on pitänyt tunkea satunnaisia tärkeitä nappeja, kuten "Miku" (???). Tämä tuntuu koskevan vain pienempiä paikkoja, jolloin google ei tunnista, että haettava asia voisi olla paikka.

Esimerkiksi Helsinkiä haettaessa ilmestyy karttawidgetti, josta pääsee mapsiin.

 

[TeknoR]

Saman huomannu. Google kusee omiin muroihinsa tuolla.

Bing:ssä tuo haku toimii niinkuin kuuluukin.

 

[Paapaa]

Samaa mieltä. Vaikea keksiä, mikä järki on arpoa ja muuttaa niitä "tabeja" joka haulla ja kuukaudesta toiseen. Googlen jos minkä pitäisi tajua, että kaikille paikannimille pitäisi aina tarjota karttanäkymää. Samoin niiden paikkojen sekoittaminen on käsittämätön ratkaisu. Tai ehkä olen vähemmistössä, mutta haluan että Images on aina toisena ja mieluiten Maps vaikka kolmantena tai neljäntenä. En kaipaa "Flowers" tai "Song"-hakuja ikinä milloinkaan. Ja sen tietää myös Google. Voisivat palkat UX-suunnittelijan...

 

[love_doctor]

Voisivat palkat UX-suunnittelijan...

Googlella taitaa olla pelkästään tuon sivun suunnitteluun satoja insinöörejä, joilla on moninkertainen palkka keskihintaiseen suomikoodariin nähden.

 

[Paapaa]

Googlella taitaa olla pelkästään tuon sivun suunnitteluun satoja insinöörejä, joilla on moninkertainen palkka keskihintaiseen suomikoodariin nähden.

No ei ehkä satoja, mutta silti tuloksena on hämmentävän epäintuitiivinen ja epäkäytettävä UX. Ja en usko että tuon sivun UI:ta suunnittelee satoja henkilöitä, siinä ei olisi mitään järkeä eikä siitä syntyisi mitään konsensusta. Varmasti paljon pienempi joukko suunnittelee UI:n, joku leadi tekee viimeisen päätöksen ja sitten toteutetaan. Tietyn pistään jälkeen ei hyödytä tippaakaan lisätä kokkien määrää vaikka olisi kuinka iso firma ja kassat käytössä.

 

[Hyrava]

Näköjään google on "tyhmentänyt" tuota desktop-hakutulossivua mobiilin takia. Ihmettelinkin tuossa pari päivää sitten että jotenkin joku asia on muuttunut noissa googlemaps-jutuissa selaimella mutta mobiilissa tuo tuntuu toimivan ihan fiksusti ja vastaavasti desktop-selaimella pirun paljon huonommin.

Tässä vaan on sellainen ristiriita että desktop-selaimella monesti haluan monipuolisemmin katsella tarvittaessa karttaa ja mobiililla avaan suoraan navigoinnin ja kirjoitan siihen osoitteen ja nyt sitten desktop-puoli on kustu mobiilin kustannuksella eikä tuo ainakaan itseaäni yhtään auta mobiilin puolella kun navigoin suoraan avaamalla navigointisovelluksen.

Ennen tuo oli lähes "täydellinen", hakutuloksista sai klikattua googlemapsin omaan välilehteen jos niin halusi mutta nyt on joku huonosti toimiva kärpäsenpaskan kokoinen zoomattava kartta jota klikkaamalla ei edes pääse parempaan näkymään.

 

[ROG]

Google. Tarkemmin google maps on jostain syystä piiloitettu nykyään. Aikaisemmin mapsiin pääsi omasta napistaan, mutta nyt se on piiloitettu. Sensijaan tuohon on pitänyt tunkea satunnaisia tärkeitä nappeja, kuten "Miku" (???). Tämä tuntuu koskevan vain pienempiä paikkoja, jolloin google ei tunnista, että haettava asia voisi olla paikka.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Tuolla Tampermonkey scriptillä toimii. Kommenttien mukaan liittyy jotenkin EU sekoiluun.

 

[Maxwell]

Google. Tarkemmin google maps on jostain syystä piiloitettu nykyään. Aikaisemmin mapsiin pääsi omasta napistaan, mutta nyt se on piiloitettu. Sensijaan tuohon on pitänyt tunkea satunnaisia tärkeitä nappeja, kuten "Miku" (???). Tämä tuntuu koskevan vain pienempiä paikkoja, jolloin google ei tunnista, että haettava asia voisi olla paikka.



Esimerkiksi Helsinkiä haettaessa ilmestyy karttawidgetti, josta pääsee mapsiin.

Onneksi Googlelle on vaihtoehtoja monessa asiassa. Hakukoneessa oletukseni on nykyään DuckDuckGo. Sillä löytyy Kartat -painike, tosin tämä ei vie Googlekarttoihin, eli ei välttämättä ole ratkaisu jos juuri niitä haluaa käyttää. Näyttäisi olevan Apple-kartasto joka äkkiseltään tietokoneen selaimella käytettynä tuntuu kyllä ihan yhtä hyvältä. Yritysten nimet taitavat olla jopa paremmin esillä kuin Googlella.

 

[totallynotrobot]

Onneksi Googlelle on vaihtoehtoja monessa asiassa. Hakukoneessa oletukseni on nykyään DuckDuckGo. Sillä löytyy Kartat -painike, tosin tämä ei vie Googlekarttoihin, eli ei välttämättä ole ratkaisu jos juuri niitä haluaa käyttää. Näyttäisi olevan Apple-kartasto joka äkkiseltään tietokoneen selaimella käytettynä tuntuu kyllä ihan yhtä hyvältä. Yritysten nimet taitavat olla jopa paremmin esillä kuin Googlella.

No joo, aika iso ero kun vähän testasin:
Duckduckgo:

Google + google kun valittu "ravintolat" yläribbonista:


Onhan tuo duckduckgo:n näkymä paljon parempi, jos esim. haluaa vieraalla paikkakunnalla saada yhdellä vilkaisulla käsitystä ravintoloista yms.

 

[Sompi]

Googlenkin käyttöliittymä on nykyään täynnä sitä perusvirhettä, että joku taustalla pyörivä javascript lisää keskelle sivua elementtejä kesken käytön ja uusien elementtien alapuolelle jäävät elementit, mukaanlukien linkit, karkaavat yllättäen hiiren osoittimen alta ja tulee sitten klikattua väärää linkkiä. Niin käy hyvin usein, kun siihen tulee yhtäkkiä niitä "ehdotuksia" siihen hakukentän alle juuri kun on jotain hakutulosta klikkaamassa.

OP:n verkkopankissa on nykyään sellainenkin äärimmäisen paskamainen toiminto, että kun on kirjoittanut kertakäyttöisen salasanan viimeisen numeron, niin javascript siirtää fokuksen siihen lomakkeen lähetysnappiin, eikä backspace toimi enää, jos yrittää korjata kirjoitusvirhettä. Alt+shift+tab ei toimi myöskään fokuksen siirtämiseksi takaisin tekstilaatikkoon, koska silloin fokus siirtyy ihan kokonaan eri elementtiin. Joutuu sitten hitaasti ja vaivalloisesti hiirellä klikkaamalla palauttamaan fokuksen siihen tekstilaatikkoon. Sitä tekstilaatikkoa klikatessa joku skripti vieläpä maalaa koko laatikon sisällön ja joutuu kirjoittamaan koko tunnusluvun uudestaan, vaikka vain viimeinen numero olisi väärin.

Tuossakaan ei ole yhtään mitään vitun järkeä. Se enterin painaminen input-elementissä lähettää sen lomakkeen joka tapauksessa (se on sen oletustoiminta) joten tuo fokuksen siirtäminen lähetysnappiin neljännen numeron kirjoittamisen jälkeen ei hyödytä yhtään mitään, vaan ainoastaan haittaa käyttäjää. Jälleen kerran tyyppiesimerkki tapauksesta, jossa useimpien käyttäjien oletettavasti toivoma toiminta on käytännössä kaikissa selaimissa oletuksena ja riviäkään javascriptiä ei tarvittaisi. Siitä huolimatta käyttökokemus on jostain syystä haluttu mennä pilaamaan sillä javascriptillä.

 

[null]

Googlenkin käyttöliittymä on nykyään täynnä sitä perusvirhettä, että joku taustalla pyörivä javascript lisää keskelle sivua elementtejä kesken käytön ja uusien elementtien alapuolelle jäävät elementit, mukaanlukien linkit, karkaavat yllättäen hiiren osoittimen alta ja tulee sitten klikattua väärää linkkiä. Niin käy hyvin usein, kun siihen tulee yhtäkkiä niitä "ehdotuksia" siihen hakukentän alle juuri kun on jotain hakutulosta klikkaamassa.

OP:n verkkopankissa on nykyään sellainenkin äärimmäisen paskamainen toiminto, että kun on kirjoittanut kertakäyttöisen salasanan viimeisen numeron, niin javascript siirtää fokuksen siihen lomakkeen lähetysnappiin, eikä backspace toimi enää, jos yrittää korjata kirjoitusvirhettä. Alt+shift+tab ei toimi myöskään fokuksen siirtämiseksi takaisin tekstilaatikkoon, koska silloin fokus siirtyy ihan kokonaan eri elementtiin. Joutuu sitten hitaasti ja vaivalloisesti hiirellä klikkaamalla palauttamaan fokuksen siihen tekstilaatikkoon. Sitä tekstilaatikkoa klikatessa joku skripti vieläpä maalaa koko laatikon sisällön ja joutuu kirjoittamaan koko tunnusluvun uudestaan, vaikka vain viimeinen numero olisi väärin.

Tuossakaan ei ole yhtään mitään vitun järkeä. Se enterin painaminen input-elementissä lähettää sen lomakkeen joka tapauksessa (se on sen oletustoiminta) joten tuo fokuksen siirtäminen lähetysnappiin neljännen numeron kirjoittamisen jälkeen ei hyödytä yhtään mitään, vaan ainoastaan haittaa käyttäjää. Jälleen kerran tyyppiesimerkki tapauksesta, jossa useimpien käyttäjien oletettavasti toivoma toiminta on käytännössä kaikissa selaimissa oletuksena ja riviäkään javascriptiä ei tarvittaisi. Siitä huolimatta käyttökokemus on jostain syystä haluttu mennä pilaamaan sillä javascriptillä.

En käytä op:n palveluita, niin ei niin kiinnosta, mutta laittaisin palautetta tuosta.

 

[totallynotrobot]

Googlesta puheenollen niin nyt on hävinnyt mobiilissa google-arvosteluiden tsekkausmahdollisuus, tähdet näkyy mutta arvosteluja ei voi lukea

 

[Muumi]

Googlesta puheenollen niin nyt on hävinnyt mobiilissa google-arvosteluiden tsekkausmahdollisuus, tähdet näkyy mutta arvosteluja ei voi lukea

PC:llä sama juttu.

 

[totallynotrobot]

PC:llä sama juttu.

Hmm, saisiko kuvakaappausta millaisena sulla näkyy? Mulla on PC:llä edelleen tämä vanha mistä voi klikata nuo arvostelut auki.

 

[Muumi]

@totallynotrobot kokeilin uudelleen, ja kyllä se näköjään PC:llä näyttää ne arvostelut ainakin suosituimmista kohteista. Tässä on mahdollisuus, että en tajunnut niiden arvosteluiden aukeavan tuohon hakutulosten päälle. Tai sitten olin aiemmin hetken osa kokeilua, jossa arvosteluita ei näytetty. Ainakaan niiden lajittelu ei enää onnistu esim. parhaimmasta huonoimpaan.



Eräs vähemmän suosittu kohde, joka oli paikallinen asennusyritys, niin näyttää että "2 arvostelua". Kun klikkaan sitä, niin aukeaa vain hakutulos hakulauseella "Yritys Oy Arvostelut" sen sijaan että tulisi ne Google-arvostelut tai minkään muunkaan sivuston arvostelut.

Sitten on sellainen, että esim. hakusanalla "Boss gloss tampere", joka on autopesufirma, niin ei ehdota oikeaan sivupalkkiin arvosteluita tai muita lisätietoja ollenkaan. "Paikat" osio, joka aiemmin tuli oikeaan sivupalkkiin, niin tulee nykyään joskus tuonne hakutuloksiin. Ja sitä klikkaamalla löytyy arviot.

Eli tuosta on nyt kolme varianttia ainakin minulla näkyvissä. Ja neljäs on se mobiilikokemuksesi. Selvästi taas kehitystä käyttäjien ehdolla.

 

[totallynotrobot]

No tuntuu olevan, itellä aukeaa arvostelut vielä tuttuun tapaan modaaliin ja boss glossinkin tiedot sivupalkkiin:


On kyllä ihme säätöä Googlella, ihan niin kuin tämä mitä hehkutettiin hirveästi vanhassa loginissa: Google's new sign-in page is official, and it's a little underwhelming

 

[Hyrava]

Kokeilin uudelleen, ja kyllä se näköjään PC:llä näyttää ne arvostelut ainakin suosituimmista kohteista. Tässä on mahdollisuus, että en tajunnut niiden arvosteluiden aukeavan tuohon hakutulosten päälle. Tai sitten olin aiemmin hetken osa kokeilua, jossa arvosteluita ei näytetty. Ainakaan niiden suodattaminen ei enää onnistu esim. parhaimmasta huonoimpaan.



Eräs vähemmän suosittu kohde, joka oli paikallinen asennusyritys, niin näyttää että "2 arvostelua". Kun klikkaan sitä, niin aukeaa vain hakutulos hakulauseella "Yritys Oy Arvostelut" sen sijaan että tulisi ne Google-arvostelut tai minkään muunkaan sivuston arvostelut.

Sitten on sellainen, että esim. hakusanalla "Boss gloss tampere", joka on autopesufirma, niin ei ehdota oikeaan sivupalkkiin arvosteluita tai muita lisätietoja ollenkaan. "Paikat" osio, joka aiemmin tuli oikeaan sivupalkkiin, niin tulee nykyään joskus tuonne hakutuloksiin. Ja sitä klikkaamalla löytyy arviot.

Eli tuosta on nyt kolme varianttia ainakin minulla näkyvissä. Ja neljäs on se mobiilikokemuksesi. Selvästi taas kehitystä käyttäjien ehdolla.

Juu, ennen nuo näkyivät aina samalla tavalla. Ja itseäni ärsyttää suuresti kun nykyään hakutuloksissa välillä tulee pienen pieni kartanpalanen jota klikkaamalla ei tapahdu mitään, ennen sitä klikkaamalla siirryttiin googlemapsiin. Välillä taas tulee vähän isompi kartta hakutuloksiin, sitä sitten saa zoomailtua ja siirreltyä mutta sitäkään ei suoraan saa vielä isommaksi, kuten ennen. Sitten kuitenkin välillä tulee sellainen vanhantyylinen kartta jota klikkaamalla edelleen mennään googlemapsiin.

Nuo arvostelut ja kysymyksetkin näkyvät välillä useammalla eri tavalla, ilmeisesti testailevat jotain ja tutkivat miten ihmiset reagoivat eri tyylisiin esitystapoihin.

Ja se hakuruudun alla oleva Kaikki / Kuvat / Videot / tiesmitälie -rivi elää nykyään ihan omaa elämäänsä, nykyisin siihenkin tulee ihan randomilla jotain sanoja. Itse ainakin pidin siitä aiemmasta jossa oli aina vaihtoehtoina Kaikki (tai joku vastaava sekä Kuvat, molempia tuli käytettyä paljon. Nyt ei aina edes jostain hausta tule tuota kuvahakuvalintaa suoraan.

No, ehkä tuo taas jossakin vaiheessa jämähtää johonkin malliin ettei joka hakukerralla näy eri tavalla...

 

[Sompi]

Ennen Googlen hakusivu oli tehty pelkällä perus-HTML:llä, ja hakusanakentässä oli autofocus-määre ilman javascriptiä, jolloin fokus meni automaattisesti hakusanakenttään selaimen parsittua sivun HTML:n. Nykyään joku paskasti tehty skripti laittaa sen fokuksen hakusanakenttään, ja jos alkaa kirjoittamaan hakusanaa ennen sitä, niin selain menee pikahakutilaan. Jos klikkaa manuaalisesti fokuksen hakusanakenttään ennen sivun skriptien "valmiiksi" tulemista, fokus karkaa kesken kirjoittamisen hakusanakentästä pois ja silloinkin selain menee pikahakutilaan. Tässäkin on nyt taas javascriptillä pilattu kaikki.

 

[whoami]

Oomi Energia - Se sähköyhtiö

Olemme sähköyhtiö, joka arvostaa selkeitä ja hyödyllisiä palveluja sekä ihmisläheistä asiakaspalvelua.

oomi.fi

Olisi kiva tietää kuka tuon on rakentanut, kun jokainen sivunlataus/klikkaus kestää vähintään 2 sek. Jos developer toolseis hidastaa nettiä, niin pahimmillaan menee minuutti.

 

[nikop]

Oomi Energia - Se sähköyhtiö

Olemme sähköyhtiö, joka arvostaa selkeitä ja hyödyllisiä palveluja sekä ihmisläheistä asiakaspalvelua.

oomi.fi

Olisi kiva tietää kuka tuon on rakentanut, kun jokainen sivunlataus/klikkaus kestää vähintään 2 sek. Jos developer toolseis hidastaa nettiä, niin pahimmillaan menee minuutti.

Näyttäisi olevan Wordpress. Ehkä vain hitaalla palvelimella.