Mikä juotinasema hyvä/paras?

[Kasi]

Aika tullut heittää vanha marketin muutaman euron kolvi roskiin ja ajattelin kerralla panostaa kunnon kolviin ja hankkia ihan asema kokonaisuuden.

Olisihan se hienoa ostaa ihan sellainen missä on käryimurikin, mutta nämä laitteet taitaa mennä jo tonnien puolelle ja siten liian kalliiksi.

Siispä pitemmittä puheitta, mikä juotinasema olisi paras? Weller ilmeisesti on se merkki joka johtaa näissä asioissa?

Hintaluokka saisi olla se 50-200€ ja mielellään digitaalinen näyttö

 

[xana]

Tämä on hieman mielipidekysymys, mikä on paras. Eniten kopioitu on HAKKO. Tämä kertoo paljon. Sanoisin, että HAKKO on se paras. Itselläni on useita juottimia yhtään HAKKOa ei ole, koska niitä ei suomesta tahdo saada. Varsinaisia jälleenmyyjiä ei ole ainoatakaan. Tilauksesta niitä on saanut täältä: HAKKO - Litemaster Oy / Porin Elektroniikkatarvike ja Hakko-juottimet
Suositeltavin hintaluokkaasi HAKKO on FX-888D, joka saanee unkarista huokeasti 125,75€ ilmeisesti ALV0% hintaan. Forrasztóállomás, FX-888D, 230 V, EU földelt tápcsatlakozó, kék-sárga sivun yläosasta saa sivuston kielen englanniksi.

 

[xana]

Tällaista HAKKOa olen haaveillut. Forrasztóállomás, indukciós fűtés, FX-100, 230V - 50W, EU földelt tápcsatlakozóval

HAKKO | Soldering iron | HAKKO FX-100

 

[Kasi]

Ei löydy tuota heidän verkkokauppaansa (Porin elektroniikkatarvike). Ilmeisesti pitäisi soittaa ja tilata.

Mikäs tuossa alemman linkin Hakossa maksaa noin paljon? Ei oikein tuota kieltä ymmärrä.

Tätä Welleriä mietin:
WE 1010 | Osta Juotosasema WE1010 70W 450°C 230V | Weller

 

[xana]

Ei löydy tuota heidän verkkokauppaansa (Porin elektroniikkatarvike). Ilmeisesti pitäisi soittaa ja tilata.

Mikäs tuossa alemman linkin Hakossa maksaa noin paljon? Ei oikein tuota kieltä ymmärrä.

Tätä Welleriä mietin:
WE 1010 | Osta Juotosasema WE1010 70W 450°C 230V | Weller

Kannattaa kysyä myös tuolta Triopakilta myös. Alemman linkin juotosasemassa on induktiokuumennus, joka on hyvin nerokas käyttää juottimessa. Se esimerkiksi lisää tehoa automaattisesti, jos juottaminen sitä tarvitsee.
Alla video, jossa tämä kerrotaan.

 

[xana]

Itsellä tämä ja ei voi muuta kuin kehua https://www.tme.eu/fi/details/tmt-2000s-km/juotinasemat/thermaltronics/

Tässä on ilmeisesti myös induktiokuumennus, kun tiedoissa lukee "Käyttötaajuus 470kHz"
HAKKOn lisäksi induktiokuumennusta käyttää Metcal MX-sarja, jota suomen elektroniikkateollisuus on pitkään käyttänyt. Tämä on sellainen. https://www.elfadistrelec.fi/fi/juo...00v-240v-metcal-mx-5210/p/30022402?track=true

 

[Kasi]

Itsellä tämä ja ei voi muuta kuin kehua https://www.tme.eu/fi/details/tmt-2000s-km/juotinasemat/thermaltronics/

En epäile yhtään aseman tehokkuutta ja hyvyyttä, mutta ompas pelkistetty ulkonäkö. Tuota ei vissiin sitten tarvitse tosiaan säädellä tai tarkkailla mitenkään

 

[tuskis]

Itsellä on tälläinen: HQ säädettävä juotosasema (Digitaalinen näyttö)

Hinnat alkaen -kiinavehje joo, mutta hoitanut hommansa luotettavasti sekä kuumenee ilmoitettuun sekä haluttuun lämpötilaan. Kärkiä joutui kyllä tilaamaan eBaysta, mutta eivät olleet kalliita.

EDIT: Tältä kaupalta myös nykyjään tämmöinen: Juotosasema 939D+ - säädettävä, auto off / on, 75W

 

[Kasi]

Itsellä on tälläinen: HQ säädettävä juotosasema (Digitaalinen näyttö)

Hinnat alkaen -kiinavehje joo, mutta hoitanut hommansa luotettavasti sekä kuumenee ilmoitettuun sekä haluttuun lämpötilaan. Kärkiä joutui kyllä tilaamaan eBaysta, mutta eivät olleet kalliita.

EDIT: Tältä kaupalta myös nykyjään tämmöinen: Juotosasema 939D+ - säädettävä, auto off / on, 75W

Tämä kiinanlaatu noissa juuri arveluttaakin. Lisäksi varaosat olisi kiva saada ihan Suomestakin. Laatua nimenomaan yritän nyt ostaa.

 

[xana]

Jos haluaa taattua laatua on vaihtoehtoja vähän. Aidot HAKKO ja Metcal on liki ainoita vaihtoehtoja. Itselläni on vanha Metcal ja Weller W61C. Molemmat on noin 25 vuotiaita. Welleriä tulee enempi käytettyä, koska teho ei lopu heti kesken. Omassa Metcal juottimessa ei ole induktiokuumennusta.

 

[Kasi]

Tuota tehoa mietin tuossa, että mihin sitä oikeastaan tarvitaan paljon, koska eikös useimmat komponentit jopa tuhoudu jo alle 200°C lämmössä?

 

[xana]

Eniten tehoa tarvitaan suurten maatasojen juottamiseen ja paksujen johtimien "tinaamiseen". Normaaliin juottamiseen riittää 50 wattinen keraamisella lämmityselementillä varustettu termostaattijuotin. 125 wattista Metcalin induktiojuotinta tarvitaan pääsääntöisesti vain elektroniikkateollisuudessa.

 

[Kasi]

Tässä on vertailtu tuota miettimääni Welleriä ja Hakkoa. Alkaa näyttämään, että omaan tarpeeseen tuo Welleri on se paras.


Weller WE1010 vs Hakko FX888D Soldering Station

 

[xana]

Weller on hyvä valinta, kun ei valitse niitä ihan halvimpia malleja. Varaosia ainakin löytyy tulevaisuudessa. Yleiselektroniikka Oyj maahantuoja pitänee siitä huolen.

 

[Kasi]

..

 

[xana]

Lyijyllistä tinaa on jo hankala saada. Onneksi täältä vielä saa. Starelec Oy tai Starelec Oy

 

[xana]

Tinaimulankaa kannattaa samalla tilata. Starelec Oy

 

[tuskis]

Tämä kiinanlaatu noissa juuri arveluttaakin. Lisäksi varaosat olisi kiva saada ihan Suomestakin. Laatua nimenomaan yritän nyt ostaa.

Tarkistin itse ennen ekaa käyttökertaa tuon vehkeen komponentit ja työnlaadun, olivat täysin kunnossa sekä kuulemma yhtäkään ei ole tullut takuuhuoltoon tolle kaupalle silloin kun ton ostin.

Tuo Wellerin asema on BTW mitä luultavammin myös tehty kiinassa kuten halvemmat Hakkotkin, mutta ainahan sitä voi merkistä maksaa lisää jos sillä saa paremmat yöunet, ei siinä. Hakkoista on myös liikkeellä paljon väärennöksiä joten tarkkana saa niiden vehkeiden kanssa olla.

Lyijyttömät tinat on nykyjään myös täysin toimivia ja varmalaatuisia, ei tulisi mieleenkään palata takaisin lyijyllisiin jos pitäisi juottaa missään muualla kuin poistoilmapuhaltimen vieressä.

 

[xana]

Tunnettuun merkkiin saa juotoskärkiä, vaikka kyseessä olisi 10 vuotta sitten tehty juotin. Muiden varaosien kanssa on sitten hieman tuurista kiinni mitä saa.
Seuraava juottimeni on induktiojuotin. Merkkinä HAKKO tai Metcal. Valinta ehkä kohdistuu HAKKOon, koska se on hinnaltaan hieman huokeampi. Metcal MX-sarja on hinnoiteltu "pilalle". Ei niihin ole varaa juuri kuin isoilla firmoilla. Työpaikassani Metcal olisi talouspäällikölle liian kallis, vaikka sille olisi tarvetta. Induktio HAKKO on sekin ehkä liian kallis. Nyt on juottimena 100 euron juotosasema, jonka juotoskärki on huono. Uutta juotoskärkeä ei taida löytyä ihan helposti.

 

[Antares_Ferox]

Tarkistin itse ennen ekaa käyttökertaa tuon vehkeen komponentit ja työnlaadun, olivat täysin kunnossa sekä kuulemma yhtäkään ei ole tullut takuuhuoltoon tolle kaupalle silloin kun ton ostin.

Tuo Wellerin asema on BTW mitä luultavammin myös tehty kiinassa kuten halvemmat Hakkotkin, mutta ainahan sitä voi merkistä maksaa lisää jos sillä saa paremmat yöunet, ei siinä. Hakkoista on myös liikkeellä paljon väärennöksiä joten tarkkana saa niiden vehkeiden kanssa olla.

Lyijyttömät tinat on nykyjään myös täysin toimivia ja varmalaatuisia, ei tulisi mieleenkään palata takaisin lyijyllisiin jos pitäisi juottaa missään muualla kuin poistoilmapuhaltimen vieressä.

Ei se lyijytön ole yhtään turvallisempaa kuin lyijyllinen (saattaa olla jopa päinvastoin). Lyijy ei vielä höyrysty juotoslämpötiloissa, mutta fluxi on myrkyllistä, minkä takia kannattaa olla poisto sekä lyijyllisellä että lyijyttömällä.

 

[tuskis]

Tottahan tuokin. Sitäkin tosin näkee, että jengit kolvailee satasien Wellereillä mutta tina on jotain hinnat alkaen-kuraa jostain aliexpressistä.

 

[Antares_Ferox]

Multicoren tuotteet ovat ainakin minun mielestä olleet päteviä. Joku toinenkin merkki on hyvää, mutta nyt ei pasahda päähän mikä se oli (töissä sitä on käytetty, punainen etiketti). Itse käytän Philipsin tinaa kotona, mitä tuskin saa mistään (on siis vanhaa) ja on hyvää myöskin.

 

[peimis]

Itse ostin tuohon parinsadan hintakattoon mahtuvan Ersan i-con nanon Ersa-shopista. Kärkiä on aika kiva valikoima eivätkä maksa mahdottomia.

Mihinkään huippujuottimiin ei ole vertailupohjaa, mutta edellisen kiinanjuottimen voittaa kahvan käyttötuntumalla (lyhyt terän varsi) ja lämpenemisnopeudella mennen tullen.

 

[Kasi]

Yhtä ihmettelen tuossa ostamassani Wellerissä, että eivät tuon hintaluokan vehkeeseen saaneet laitettua valaistua näyttöä. Illalla varsinkin saa vähän tihrustella, että mitäs näytössä lukeekaan.

 

[Kasi]

Tarkistin itse ennen ekaa käyttökertaa tuon vehkeen komponentit ja työnlaadun, olivat täysin kunnossa sekä kuulemma yhtäkään ei ole tullut takuuhuoltoon tolle kaupalle silloin kun ton ostin.

Tuo Wellerin asema on BTW mitä luultavammin myös tehty kiinassa kuten halvemmat Hakkotkin, mutta ainahan sitä voi merkistä maksaa lisää jos sillä saa paremmat yöunet, ei siinä. Hakkoista on myös liikkeellä paljon väärennöksiä joten tarkkana saa niiden vehkeiden kanssa olla.

Lyijyttömät tinat on nykyjään myös täysin toimivia ja varmalaatuisia, ei tulisi mieleenkään palata takaisin lyijyllisiin jos pitäisi juottaa missään muualla kuin poistoilmapuhaltimen vieressä.

Oman Wellerin pohjassa lukee, että made in Mexico, desing and engineering in Germany. Kyllä tuo vähän luotettavamman kuvan antaa, kuin kokonaan suunniteltu ja valmistettu kiinassa. Ja niinkuin tuolla aiemmin tuli esille, varaosia näihin saa vielä vuosikymmeniä jälkeenkinpäin. Veikkaan, että halutessani tuossa on ainakin seuraavat 20v minulle juotosasemaa.

 

[xana]

Veikkaisin, että ainakin juotoskärkiä saa seuraavat 10 vuotta. Muut osat on lähinnä piirikorttien vaihto, kun tuo käsittääkseni tehty pintaliitostekniikalla. Virtalähde osa lienee hakkuripoweri, jonka voinee myös vaihtaa tai korjata.

 

[thuttu77]

Mulla itellä on himassa käytössä pari Welleriä WSD 80 ja WD 1M, Muutama Pace MBT250 kaikilla tai ainakin lähes kaikilla varusteilla, Pace sensatemp Digitaalinen ja Analoginen, KADA 852D+ omaa suosikkia on vähän vaikea sanoa riippuu niin siitä mitä tekee toi pieni WD 1M on kiva pienille smd kompoille ja WSD 80 tulee käytettyä autohommissa ja muovihitsauksessa, yms. KADA on taasen kuumailman takia tosin MBT250 on kuumailma kans mutta suuttimet pieniä vs kada. Tosin Paceen on kymmeniä kärkiä, 2x Juotin, 2x Tinaimuri, Kuumailmapuhallin, IC Extractori, Pinsetti juotin ja joku vielä noiden lisäks.

Varmaan paras asema jos ei tarvii säädettävää lämpöä on ollu Metcal MX sarja maksoi tosin pari tonnia aikanaan kun edelliseen duuniin tuli siellä sit testattiin useampia valmistajia kun vaihdettiin lyijyttömään aikanaan niin voittajaksi nousi JBC jossa on vastaava lämmön controlli kun Metcalista ja muutenkin varsin laadukkaita olivat mutta selkeästi halvempia, Weller, Ersa ja Pace tippui pois jo alusta "surkeina"

Eli Kannattanee JBC katsoa kanssa tosin nyky hinnoista en tiedä
CD-SQ - Precision Soldering Station - JBC Soldering Tools

EDIT: Lisätään sen verran että paras käyttämistäni tinaimureista on ollut Hakko oli jopa parempi kuin Metcalin MX sarjan

 

[jkaart]

Itellä ollu ~10V käytössä kiinalainen kopio Hakko aidoilla Hakkon kärillä. Loistavasti on ajanu asiansa.
On mulla tosin naksu WTCP Wellerin kahva varalla, jos toi kiina Hakko lahoaa joskus...

 

[xana]

Tarkoitus olisi hankkia aito HAKKO tai Metcal. Metcal:ina tämä. https://www.elfadistrelec.fi/fi/juo...0w-100v-240v-metcal-mfr-1110-promo/p/30145701, joka on hieman huokeampi kuin tyyris MX-sarja. Tämäkin kättääkseni perustuu induktiokuumennukseen.
HAKKO FX-100.

 

[xana]

Lisätään sen verran että paras käyttämistäni tinaimureista on ollut Hakko oli jopa parempi kuin Metcalin MX sarjan

Olen käyttänyt vanhaa HAKKOn tinaimuasemaa. Se oli paljon Wellerin vastaavaa parempi, jota myös olen käyttänyt.

 

[pinppi]

Itse aloitin muutama vuosi sitten elektroniikka-alan opinnot ja opiskelijan rahatilanteesta johtuen otin riskin ja tilasin ebayn kautta yotec 936p mallisen säädettävän aseman hintaan 19€ koska kolvi oli hommattava, että pääsee kotonakin askartelemaan. Selvä kopiohan tuo on hakon 936 vehkeestä, sekä nimen että ulkonäön puolesta. Tuon koulutuksen aikana, eikä kyllä senkään jälkeen ole kertaakaan vielä onneksi tullut sellaista fiilistä että "perhana olisinpa vain suosiolla hommannut kunnollisen juotosaseman". Koululla oli käytössä noita aitoja 936 hakkoja mutta oma fiilis on, etteivät ne tuohon hintaan verrattuna tarjonneet sen parempaa kokemusta ainakaan sitten lyhyellä aikavälillä.

+Lämpenee nopeasti ja jaksaa pitää lämmöt juotettaessa.
+Hinta
+Varakärkiä löytyy halvalla
+Toiminut ainakin omalla kohdalla todella luotettavasti. En tiedä kävikö vain tuuri.

+- kevyt kuin höyhen. En tiedä tarjoaako muuntajalla varustetut asemat paremman käyttökokemuksen.

-Virtajohto piti vaihtaa eu versioon, kun en halunnut adapterin kanssa käyttää
-Muistaakseni teline mihin kolvi laitetaan lepäämään oli muovinen
-Ei käy kiistäminen, etteikö kriittisin silmin katsottuna saisi muovista vaikutelmaa. Hinta näkyy tottakai, mutta ainakin itseä kiinnostaa toimivuus enemmän kuin ulkonäkö.

Pähkinänkuoressa: 5/5 ostos ollut itselle vaikka se tuosta nyt saman tien lahoaisi. Käyttötuntejakin rupeaa olemaan mukavasti kasassa ja hyvin jaksaa paahtaa. Voi kyllä näillä perusteilla suositella tuota värkkiä pintaliitoskomponentteja hitsaaville opiskelija/harrastelijasniiduilijoille

 

[saabmies]

Tarkoitus olisi hankkia aito HAKKO tai Metcal. Metcal:ina tämä. https://www.elfadistrelec.fi/fi/juo...0w-100v-240v-metcal-mfr-1110-promo/p/30145701, joka on hieman huokeampi kuin tyyris MX-sarja. Tämäkin kättääkseni perustuu induktiokuumennukseen.
HAKKO FX-100.

Itellä MFR-1110 OKI:n brändillä. Varmaan 10 vuotta vanha. Ei paljoa häpeillyt JBC:lle tai Metcal MX-sarjalaisille, vielä allalla töissä ollessani.

 

[xana]

Erikoista, että näitä kopioita edelleen hankitaan. Tällä foorumilla oikein suositellaan niiden hankintaa. Itse paheksun tällaista toimintaa! Tämä lienee yhtenä syynä, että HAKKOlla ei ole suomessa virallista maahantuojaa. Taitavat siellä tietää, että suomessa on paljon kopioita käytössä. Ensinnäkin tuoteväärennökset on laittomia kaikinpuolin. Ne voivat olla todella vaarallisia sähköturvallisuus mielessä. Pyydän ystävällisesti, että joilla on väärennetty HAKKO poistamaan se välittömästi käytöstä. Viekää se SER-jätteisiin. Sitä ennen tuhotkaa väärennetty HAKKO perusteellisesti. Pelkkä johdon katkaisu ei riitä.

Lisäksi pyydän, ei dissaus kommentteja tähän saarnaani.
En ole HAKKOn palveluksessa tai missään suhteessa heihin.

 

[Antares_Ferox]

Itse aloitin muutama vuosi sitten elektroniikka-alan opinnot ja opiskelijan rahatilanteesta johtuen otin riskin ja tilasin ebayn kautta yotec 936p mallisen säädettävän aseman hintaan 19€ koska kolvi oli hommattava, että pääsee kotonakin askartelemaan. Selvä kopiohan tuo on hakon 936 vehkeestä, sekä nimen että ulkonäön puolesta. Tuon koulutuksen aikana, eikä kyllä senkään jälkeen ole kertaakaan vielä onneksi tullut sellaista fiilistä että "perhana olisinpa vain suosiolla hommannut kunnollisen juotosaseman". Koululla oli käytössä noita aitoja 936 hakkoja mutta oma fiilis on, etteivät ne tuohon hintaan verrattuna tarjonneet sen parempaa kokemusta ainakaan sitten lyhyellä aikavälillä.

+Lämpenee nopeasti ja jaksaa pitää lämmöt juotettaessa.
+Hinta
+Varakärkiä löytyy halvalla
+Toiminut ainakin omalla kohdalla todella luotettavasti. En tiedä kävikö vain tuuri.

+- kevyt kuin höyhen. En tiedä tarjoaako muuntajalla varustetut asemat paremman käyttökokemuksen.

-Virtajohto piti vaihtaa eu versioon, kun en halunnut adapterin kanssa käyttää
-Muistaakseni teline mihin kolvi laitetaan lepäämään oli muovinen
-Ei käy kiistäminen, etteikö kriittisin silmin katsottuna saisi muovista vaikutelmaa. Hinta näkyy tottakai, mutta ainakin itseä kiinnostaa toimivuus enemmän kuin ulkonäkö.

Pähkinänkuoressa: 5/5 ostos ollut itselle vaikka se tuosta nyt saman tien lahoaisi. Käyttötuntejakin rupeaa olemaan mukavasti kasassa ja hyvin jaksaa paahtaa. Voi kyllä näillä perusteilla suositella tuota värkkiä pintaliitoskomponentteja hitsaaville opiskelija/harrastelijasniiduilijoille

Joo, ei aina tarvitse olla se kallein ja hienoin, että pääsee harrastamaan. Perus juotokset tekee oikeastaan vaikka minkälaisella juottimella (kärjen koko sitten ratkaisee kuinka pieniä/isoja komponentteja pystyy juottamaan). Yksi asia minkä huomaa kalleemmissa vehkeissä on, että niillä pystyy vaivattomasti juottamaan sellaisia padeja, mitkä on yhteydessä isoihin kuparialueisiin.

 

[thuttu77]

Olen käyttänyt vanhaa HAKKOn tinaimuasemaa. Se oli paljon Wellerin vastaavaa parempi, jota myös olen käyttänyt.

Itsekkin tarkoitin nimenomaan vanhaa Hakko tinaimuria joka oli käytössä joskus yli 15 vuotta sitten.

 

[Lassivv]

Itse käyttänyt 939 kopiota kans alkuaikoina, mutta sitten tuli hankittua käytettynä Weller WS50 käyttöön ja sitä käytellyt nyt monia vuosia ongelmitta. Töissä tullut käytettyä vuosia WS80 Welleriä, siitäkään pahaa sanottavaa ja isompi teho auttaa monien juotoksien kanssa.

Nyt tuli tilattua jonkun verran netissä hyvää palautetta saanut KSGER T12 asema, käyttää Hakkon kärkiä. Otin tästä DC mallin ja tarkoitus rakennella 18650 kennoista tuohon akku paketti ja mahd myös cc ja cv säädettävä moduli. Eli sitten saisi akkujen varassa pienessä paketissa kolvin ja labralähteen vietyä ilman että tarttee roikkaa vedellä.



Virtalähteen laatuun en ota kantaa, kun tuossa omassa ei sellaista ole.

 

[thuttu77]

Joo, ei aina tarvitse olla se kallein ja hienoin, että pääsee harrastamaan. Perus juotokset tekee oikeastaan vaikka minkälaisella juottimella (kärjen koko sitten ratkaisee kuinka pieniä/isoja komponentteja pystyy juottamaan). Yksi asia minkä huomaa kalleemmissa vehkeissä on, että niillä pystyy vaivattomasti juottamaan sellaisia padeja, mitkä on yhteydessä isoihin kuparialueisiin.

Pakko todeta tähän että omat juotosvehkeet on maksaneet varmaan itselle vähemmän kuin yksi kiinakopio Hakko johtuen siitä että monet on pelastetty seriin joutumiselta vuosien saatossa kun työpaikat on upgreidanneet laitteitaan.

Tohon isomman alueen juottamiseen vaikuttaa moni asia mm kärjen massa, juotosaseman todellinen teho ja se kuinka hyvin tehon säätö toimii jos kärki auttamattomasti on liian pieni niin sillä tehollakaan ei juuri ole väliä.

Erikoista, että näitä kopioita edelleen hankitaan. Tällä foorumilla oikein suositellaan niiden hankintaa. Itse paheksun tällaista toimintaa! Tämä lienee yhtenä syynä, että HAKKOlla ei ole suomessa virallista maahantuojaa. Taitavat siellä tietää, että suomessa on paljon kopioita käytössä. Ensinnäkin tuoteväärennökset on laittomia kaikinpuolin. Ne voivat olla todella vaarallisia sähköturvallisuus mielessä. Pyydän ystävällisesti, että joilla on väärennetty HAKKO poistamaan se välittömästi käytöstä. Viekää se SER-jätteisiin. Sitä ennen tuhotkaa väärennetty HAKKO perusteellisesti. Pelkkä johdon katkaisu ei riitä.

Lisäksi pyydän, ei dissaus kommentteja tähän saarnaani.
En ole HAKKOn palveluksessa tai missään suhteessa heihin.

Tuo oma Kada on joku Hakko klooni tosin luulen että sillä ostaako joku yksityishenkilö Hakko klooneja uskin on mitään tekemistä sen kanssa että onko yrityksellä edustusta suomessa.
En siis yritä mitenkään puolustella tuotekopioiden myyntiä tokihan se on väärin ja niihin sisältyy laaturiskejä ja jopa tulipalo vaara mutta
se että joku laite juuri käytössä leimahtaisi tms riski on aika pieni ainakaan itse en pidä asemia seinässä muuten kuin käytettäessä.
Toki on sitten ihmisiä jotka nostavat kädet pystyyn ja alkavat huutamaan kun jotain sattuu mutta se on sit asia erikseen.

 

[ississ]

Tähän asti, noin vuodesta 1995 lähtien olen pärjännyt wellerin tcp24 50W kahvalla. Joku oli rikkonut virtalähdeosan ja heittämässä loppuja riskiin kun pelastin kahvan. Siitäkin oli muovikuori haljennut ja tilalla on nyt jonkun toisen mallin punainen, onneksi sisukset mahtuivat.

Laatikossa odottaa pari wellerin kahvaa (iso ja pieni, en muista tyyppejä) että saisin aikaiseksi tehdä uudet säätimet...

 

[Antares_Ferox]

Tohon isomman alueen juottamiseen vaikuttaa moni asia mm kärjen massa, juotosaseman todellinen teho ja se kuinka hyvin tehon säätö toimii jos kärki auttamattomasti on liian pieni niin sillä tehollakaan ei juuri ole väliä.

Etenkin tehon säätö vaikuttaa, minkä hyvyys riippuu siitä, mistä se kärjen lämpötila mitataan (ja minkälainen kärkisysteemi on ylipäätänsä). Hyvällä juottimella saa aika pienilläkin kärjillä lämpiämään isoja kuparialueita.

 

[pinppi]

Erikoista, että näitä kopioita edelleen hankitaan. Tällä foorumilla oikein suositellaan niiden hankintaa. Itse paheksun tällaista toimintaa! Tämä lienee yhtenä syynä, että HAKKOlla ei ole suomessa virallista maahantuojaa. Taitavat siellä tietää, että suomessa on paljon kopioita käytössä. Ensinnäkin tuoteväärennökset on laittomia kaikinpuolin. Ne voivat olla todella vaarallisia sähköturvallisuus mielessä. Pyydän ystävällisesti, että joilla on väärennetty HAKKO poistamaan se välittömästi käytöstä. Viekää se SER-jätteisiin. Sitä ennen tuhotkaa väärennetty HAKKO perusteellisesti. Pelkkä johdon katkaisu ei riitä.

Lisäksi pyydän, ei dissaus kommentteja tähän saarnaani.
En ole HAKKOn palveluksessa tai missään suhteessa heihin.

Oletettavasti viittasit viestilläsi minun viestiini. Nooh otan kantaa vain sen verran, että tuoteväärennös ja tuoteväärennös. Ihan yhtä hyvin toi voisi olla proskitinkin vehkeestä matkittu. Onko proskit sitten hakon väärennös vai toistepäin? Proskittiä saa ainakin äkkiseltään katsottuna stareleciltä ja on aivan samannäköinen vehje myöskin. Tuossa laitteen etupaanelissa olisi voinut minun tapauksessa lukea vaikka ku-si 936p, koska vasta jälkeenpäin huomasin että laitteen "design" on matkittu muilta valmistajilta...

Sähköturvallisuuden mainitsemisesta saat kyllä peukun mutta toki tuollainen halpa muovinen asema on ainakin sen muovisuuden ansiosta suht. hyvin eristetty . Itse nappaan myös aina juotostöiden jälkeen johdon seinästä irti.

Opiskelijamaailmassa sillä oli ainakin itselle suuresti merkitystä, että maksaako se vehje 20€ vai 80€ ja tuolla 20€ vehkeellä itselle ei ainakaan vielä ole tullut vastaan sellaista projektia mistä tuo laite ei olisi selviytynyt kiitettävästi ja se on se mitä yritin viestissäni tuoda esille.

ps. Mitä tulee tuohon laitteen hajottamiseen ja serriin viemiseen, niin ainakin täällä lentää laitteet roskiin vasta sen jälkeen kun laitteet hajoavat ja on todettu, että laitetta ei ole mahdollista korjata.

 

[tuskis]

Tekisi kyllä vähän mieli hankkia joku Hakko-yhteensopiva kiinavekotin kun pinsettipäisiä kolveja SMD-hommiin tuntuu olevan vaan Hakkon DIN-liittimellä olevia pl. erillisratkasut.

 

[xana]

Oletettavasti viittasit viestilläsi minun viestiini. Nooh otan kantaa vain sen verran, että tuoteväärennös ja tuoteväärennös. Ihan yhtä hyvin toi voisi olla proskitinkin vehkeestä matkittu. Onko proskit sitten hakon väärennös vai toistepäin? Proskittiä saa ainakin äkkiseltään katsottuna stareleciltä ja on aivan samannäköinen vehje myöskin. Tuossa laitteen etupaanelissa olisi voinut minun tapauksessa lukea vaikka ku-si 936p, koska vasta jälkeenpäin huomasin että laitteen "design" on matkittu muilta valmistajilta...

Sähköturvallisuuden mainitsemisesta saat kyllä peukun mutta toki tuollainen halpa muovinen asema on ainakin sen muovisuuden ansiosta suht. hyvin eristetty . Itse nappaan myös aina juotostöiden jälkeen johdon seinästä irti.

Opiskelijamaailmassa sillä oli ainakin itselle suuresti merkitystä, että maksaako se vehje 20€ vai 80€ ja tuolla 20€ vehkeellä itselle ei ainakaan vielä ole tullut vastaan sellaista projektia mistä tuo laite ei olisi selviytynyt kiitettävästi ja se on se mitä yritin viestissäni tuoda esille.

ps. Mitä tulee tuohon laitteen hajottamiseen ja serriin viemiseen, niin ainakin täällä lentää laitteet roskiin vasta sen jälkeen kun laitteet hajoavat ja on todettu, että laitetta ei ole mahdollista korjata.

Tarkoitin yleisellä tasolla; en varsinaisesti sinua.
Se, että HAKKO nimellä myydään väärennettyja tuotteita on todella väärin HAKKOa kohtaan ja täysin moraalitonta.
Aikoinaan TV:stä tuli ohjelma YLE:n kanavalla "vaarallinen väärennös". Siinä toimittaja naamoituneena kiersi paíkkoja, joissa väärennöksiä myytiin. Käytiin esimerkiksi paikassa, jossa oli tarjolla akkuja Nokian kännyköihin. Akkuihin sai muun muassa mukaan sopivia tarroja, joilla ulkonäkö saatiin halutuksi. Toíminta oli todella härskiä.
Kiinassa ja muuallakin väärennetään surutta kaikkea. Netistä voi esimerkiksi ostaa Applen puhelimia, joiden ulkonäkö saattaa muistuttaa Applea, mutta sisältö aivan muuta.

Itse olen koulutukseltani RTV-asentaja ja Datanomi. Olen korjannut työkseni lukuisia laitteita. Kunnon työkalut on todella tärkeitä. Mittalaitteet toki myös. Juotin on huoltomekaanikolle yksi tärkeimpiä työkaluja.
Yksi tuttavani hankki tällaisen HAKKO väärennyksen tietämättään mitä oli ostanut. Ostos ei ollut mieleen. Hän oli ollut yhteydessa HAKKOon Japaniin, kun myyjä ei vastannut sähköposteihin tai puheluihin. Selvisi melko nopeasti, että kyseessä on tuoteväärennös; ei oikea HAKKO. Et arvaa miten paljon tuttavaa hävetti. Yhdessä myöhemmin hankimme hänelle aidon HAKKOn.

Tuotteiden kopiointi on yleistä. Täydellistä ulkonäköä ja rakennetta kopioidaan harvemmin. Suomessakin HIFI-lehti kopioi aikoinaan Genelec 1049A kaiuttimen ja teki siitä rakennussarjan. Kyseessä oli HIFI 12/2 kaiutin. Oikeusjuttu oli todella lähellä Sanoma osakeyhtiötä vastaan. Genelec ratkaisi asian omalla tavallaan. He lopettivat passiivikaiuttimien valmistuksen. Nykyään he tekevät vain aktiivikaiuttimia.

 

[thuttu77]

Tekisi kyllä vähän mieli hankkia joku Hakko-yhteensopiva kiinavekotin kun pinsettipäisiä kolveja SMD-hommiin tuntuu olevan vaan Hakkon DIN-liittimellä olevia pl. erillisratkasut.

Kylhän pinsetti juottimia on lähes kaikilla mulla itellä oi joskus Pace pulssijuotin pinseteillä, tossa MBT250 on pinsetit (vähän kolhon kokoset)
Mutta esim Weller, JBC ja Metcal on hyvät pinsetit kanssa tosin hinta voi olla mitä vaan. ja ite käytän niitä vaan smd kompojen irrotukseen ja usein ei edes jaksa kaivaa kun ne saa muutenkin pois yleensä.

 

[xana]

Tässä HAKKOn nettisivuilta olevaa tekstiä väärennetyistä tuotteista.

"Thank you for using HAKKO products.

We have confirmed that some counterfeit products are widely-distributed in the market.
Although these counterfeit products are not manufactured by HAKKO, they are illegally marked with our trademark and logo.
And, it is reported from both domestically and internationally, frequently sold through internet.

These counterfeit products mostly do not meet certain quality standard we defined.
For your safety and your quality control, we recommend not to use the counterfeit products, and use HAKKO genuine products/parts which comply with safety standard and quality criteria.

HAKKO is not responsible for any incident and failure caused by counterfeit products. Please pay special attention when purchasing through internet.

Thank you for your understanding, and we hope to keep serving you continuously with our products."
Tekstin lähde: [HAKKO] : We provide the optimal soldering tool for any component and any environment.

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Niin on olemassa kopioita mitä myydään hakko nimellä ja hakkon logolla.

Nämä pingpong 936 ja vastaavat eivät ole hakkon merkillä myytäviä ja tuo linkitetty juttu ei koske niitä vaan se koskee tuotteita mitä myydään hakkon merkillä ja logolla.

Kaksi eri asiaa.

 

[xana]

Itse lasken tuotekopiot ja väärennökset samaan kategoriaan. Kumpikin on väärin alkuperäistä valmistajaa kohtaan.
Täysin eri asia on lisenssillä valmistaminen. Sen hyväksyn täysin.

Alkuperäisen HAKKO 936 valmistus on jo vuosia sitten loppunut. Jos niitä on vielä myynnissä eivät liene aitoja. HAKKO 936:n seuraaja on FX-888.

 

[jkaart]

Erikoista, että näitä kopioita edelleen hankitaan. Tällä foorumilla oikein suositellaan niiden hankintaa. Itse paheksun tällaista toimintaa! Tämä lienee yhtenä syynä, että HAKKOlla ei ole suomessa virallista maahantuojaa. Taitavat siellä tietää, että suomessa on paljon kopioita käytössä. Ensinnäkin tuoteväärennökset on laittomia kaikinpuolin. Ne voivat olla todella vaarallisia sähköturvallisuus mielessä. Pyydän ystävällisesti, että joilla on väärennetty HAKKO poistamaan se välittömästi käytöstä. Viekää se SER-jätteisiin. Sitä ennen tuhotkaa väärennetty HAKKO perusteellisesti. Pelkkä johdon katkaisu ei riitä.

Lisäksi pyydän, ei dissaus kommentteja tähän saarnaani.
En ole HAKKOn palveluksessa tai missään suhteessa heihin.

Mikähän tuosta omasta Aoyue 937+ asemasta tekee vaarallisen? On muovikuorta, löytyy sulake ja jännite pudotetaan 24 volttiin.
Eik toi ole 10v aikana mihinkään palanu tai hajonu...

 

[Pertti_Pasanen_Spede]

Mikähän tuosta omasta Aoyue 937+ asemasta tekee vaarallisen? On muovikuorta, löytyy sulake ja jännite pudotetaan 24 volttiin.
Eik toi ole 10v aikana mihinkään palanu tai hajonu...

Ei kannata kaikkea uskoa mitä täällä kirjoitellaan

 

[teppo mörkö]

Juotan paljon vuosittain; lukuisia kertoja.

Jos aikayksikkö on vuosi, niin ei ehkä kannata näitä ottaa minään tehokäyttäjän tai asiantuntijan neuvoina...

 

[thuttu77]

Omasta mielestä noiden tuoteväärennösten / kopioiden suurin ongelma on se että niiden laatua ei voi taata mitenkään joku voi olla hyvä joku taas täyttä kuraa.

Mutta automaattisesti kopio ei ole välttämättä käyttökelvoton tai edes huono.

Yhtenä hyvänä esimerkkinä joitain vuosia sitten ebayssa pyörineet GT1 (Group Tester One) diagnostiikka päät (Yellow head) korjailin niitä kasan joku vuosi sitten ns kiina verioita niin niissä oli kyllä alkuperiset siemensin piirilevyt ja osanumerot mutta vaihtelevalla tavalla räpätty kasaan kalustus vaihteli vaihteleva määrä hyppylankoja yms joissain ei ollut kytketty kaikkia maskin liittimiä (mm FPGA mittaukset puuttui osasta) mutta oletettavasti jostain raadoista ne oli kasattu.

Toki tuoteväärennös on aina väärin varsinkin jos se myydään aitona = kusetetaan asiakasta.

Jos aikayksikkö on vuosi, niin ei ehkä kannata näitä ottaa minään tehokäyttäjän tai asiantuntijan neuvoina...

Itse vähän ihmettelen tuota vuoden juottelu määrää koska se on aika vähän tosin itsellä se menee nykyään tohon ikkunaan mutta 15 vuotta sit se oli satoja juotoksia päivässä (toki joskus vieläkin mutta harvoin) sen jälkeen vähän pieneni kun rupesin rakentelemaan enemmän protoja ja nyttemmin harraste juottamiset joten ei ihan hirveästi nykyään enään.

Sen verran komppaan Xana:a että työkalut on todellakin tärkeitä ja oltava kunnollisia mutta mitä paremmin osaa hommansa sitä huonommilla sen pystyy tarvittaessa tekemään.